日産 ノート e-POWER のクチコミ掲示板

次期ノートをフィットベースで開発する場合の技術的課題

[MIG13]

次期ノートe-POWERの開発ですが、現行モデルが販売好調で、高速燃費を除き大きな課題もなく、商品力アップに繋がるネタ※も無さそうです。（日産からの発信も無い？）　このままだと、日産の開発費不足もあり、モデルチェンジ無しでマイナーチェンジだけを繰り返し、エルグランドのようになってしまう可能性がありそうです。

※新型キャッシュカイに搭載された（第三世代e-power向け）ZR15DDTeエンジンがネタになりそうですが、ターボ付きだとコスト高だし、ターボを取ったら定点運転でノートに必要なパワーを得るのは無理そうです。

一方、経営統合を白紙に戻したホンダとの間で技術協力に向けた協議がされているようで、”今なら”以下のような対等？なバーターができ、お互い開発費と開発時間が節約ができてメリットがあるかも？　と思いました。

�@ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
　（ホンダは、新世代の1.5Lエンジンを開発中らしい）

�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する

ホンダのBEVは、実績も少なく迷走気味なので�Aはなんとでもなると思いますが、�@は日産が拘りを持つe-powerだけに要求レベルが高く克服できない困難があるのかもしれません。

経営的な課題は棚上げした場合、フィットのパワートレインを使って新型ノートを開発する場合の技術的課題に何がありますかね？　（エンジン直結に副作用があるならクラッチを繋がないという制御をするという前提で）

書込番号：26351166

[茶風呂Jr.]

フリードに日産のマークを付けた方が、早く売れるんじゃないかな？

書込番号：26351176

[肉じゃが美味しい]

確か、ノートは国内専用車ですよね？
輸出モデルもあって，台数稼げるなら，フルモデルチェンジもありうるかと思いますが。

ホンダよりも，ルノー製品に日産のバッチつけて売る日がくるかも？
ルノー　ルーテシアとか。フルハイブリッドありますよね。
F1のノウハウを使っているマニアック？な機構ですね。

書込番号：26351180

[MIG13]

＞茶風呂Jr.さん

コメントありがとうございます。

>フリードに日産のマークを付けた方が、早く売れるんじゃないかな？

フリードは、ホンダの看板商品ですからね、日産は歓迎でしょうが、ホンダが許容しないですよね。

書込番号：26351193

[funaさん]

＞MIG13さん

日産には1.2L,1.4L,1.5Lとそろってきたので、あとはインバーターの力率向上、エンジンの熱効率向上、高回転モーターの開発でしょう。
ノートは国内専売なので、街乗りではそれほどの問題はないし、高速だって高々120�q/hなので燃費の悪さはモーターで改良できると思います。でないと、BEVだってろくな速度は出せないのでは？
さすがにミニバンにl.2Lはやばかったが、今は1.4L になっているし。エルグランドで載せてくるエンジンは1.5Lでだいじょうぶでしょう。
それとフィットは要らないでしょう。茶風呂Jr.さんが仰るように、今の日産にないものはミニ・ミニバンでえすので、フリードe-Powerかな。

日産はルノー車は県庁所在地にルノーの営業所１つで販売しているだけですが、全ての日産ディーラーで扱うようになればもっと人集めができるのでは？
まあ、メカニックが揃うかどうか問題でしょうが...。

書込番号：26351194

[つぼろじん]

ノートにガソリン車登場？　エンジンはホンダの１．５L？

書込番号：26351209

[コピスタスフグ]

＞�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
＞ホンダのBEVは、実績も少なく迷走気味なので�Aはなんとでもなると思います

フィットは直結モードを持つので、機構的にはノートより上では？

書込番号：26351267　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞funaさん


>それとフィットは要らないでしょう。茶風呂Jr.さんが仰るように、今の日産にないものはミニ・ミニバンでえすので、フリードe-Powerかな。


ちょっと誤解がありますね。

主にパワートレインを共用しようって話で、フィットに日産エンブレムを付けるって話ではありません。
また、ホンダがフリードを（資本関係のない）日産にOEMするとは考えていません。

e:HEVは、e-powerの上位互換という考えもあるので、パワートレイン（ハード）をe:HEVに統合して、
日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。

独自に味付けする前提でのパワートレインの統合なら両社受け入れやすいと考えたわけです。


>日産には1.2L,1.4L,1.5Lとそろってきたので、あとはインバーターの力率向上、エンジンの熱効率向上、高回転モーターの開発でしょう。

今後はこうした開発費の捻出にも苦労しそうなんですよね。

書込番号：26351289

[funaさん]

＞MIG13さん 『日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。』

それは無いでしょう。もしあるとすれば日産がBEVから手を引くときですが....。

書込番号：26351303

[MIG13]

＞funaさんさん

>＞MIG13さん 『日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。』
それは無いでしょう。もしあるとすれば日産がBEVから手を引くときですが....。

私には、日産がBEV売らずにe-power車を売って存続する状態がイメージできないのですが、、、具体的にどんな状態ですかね？

一方、（ホンダが日産に出資する等の場合に）　ホンダが日産に開発費削減のために

・次期フィットのe:HEVパワートレインを、日産がデザインした次期ノートに（エンジン直結を止めて？e-power相当にして）搭載する。　（これなら、日産のe-powerブランドが維持されますから）

を求めるという状況は可能性ありそうなんですがね、、、、

書込番号：26351347

[BREWHEART]

今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。

書込番号：26351427

[肉じゃが美味しい]

〉今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。
協業を三菱も含めて検討していたけど、破局してしまいましたね。
ホンダにメリットが無かったのでしょう。

余談ですが，最近は三菱から日産へのOEM車種増えているようです。
アウトランダーが、ローグ
トライトンが、ナバラ

書込番号：26351452

[MIG13]

＞BREWHEARTさん

>今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。

ホンダも安泰ではないし危機感を持っている、だから　日産と技術協議を続けているんだと思います。
実際、未だに新型リーフクラスのBEVを大量販売できていませんし、26年度に発売するBEVも（私には）大量販売できる車にはみえません。

こんな、認識からホンダが日産とバーターするものとして

>�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する

を上げました。

さらに、ホンダは国から補助金をもらっているので、国からの圧力（飴？）もあると思います。

書込番号：26351456

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ホンダのe:HEVを純シリーズハイブリッドにして日産車に供給すれば元々シリーズハイブリッドのe-powerと同じようなシステムになる、だから日産の面子が保たれる、なので日産はホンダに吸収合併されるのも渋々ながらも了承するだろう、と言う話ですかね。

自分はそんな事しても面子が保てるとは思わないし、逆に惨めな気持ちになるだけと思います、世間様にもバレバレでしょうし。

それにシリーズハイブリッドにするなら熟成を重ねた元々シリーズハイブリッドのe-powerの方が優れてると思います。

吸収合併されたからと言ってそれを捨てなければいけない事には必ずしもならないです。

それに日産も現在三菱のPHEVシステムをそのまま使って日産車として販売されようとしていますので、仮にe:HEVをそのまま使う事になったとしても生き残る為ですので受け入れると思います。

日産もホンダも今年は、最悪だった去年より更に厳しいようですから来年の決算後に再度合併話が出て来そうに思います。

書込番号：26351600

[MIG13]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

コメントありがとうございます。

>ホンダのe:HEVを純シリーズハイブリッドにして日産車に供給すれば元々シリーズハイブリッドのe-powerと同じようなシステムになる、だから日産の面子が保たれる、なので日産はホンダに吸収合併されるのも渋々ながらも了承するだろう、と言う話ですかね。

私の想定のポイントは、日産（＋ホンダ）が経営的に追い込まれる前の　　”今”　＆　”対等?な以下�@と�Aのバーター取引”　です。　

�@ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する


>日産もホンダも今年は、最悪だった去年より更に厳しいようですから来年の決算後に再度合併話が出て来そうに思います。

私も同感です、ただ、前回、子会社化に踏み込んで決裂したので、（キャッシュ不足の日産にホンダが経営支配しない範囲（例20%）で出資するとかを前提にした）WinWinと言える取引を想定しています。


>　吸収合併されたからと言ってそれを捨てなければいけない事には必ずしもならないです。

吸収合併されたとしてもe-powerというブランドは残した方が、両社にメリットがあると思っています。
ただ、部品統合＆コストダウンは必須なので、、

　e:HEVのパワートレイン（ハード）　を使って日産が　e-power相当を実現する。

ことの可否を聞いているのです。（逆が無理なのは自明ですので）

つまり、

>それにシリーズハイブリッドにするなら熟成を重ねた元々シリーズハイブリッドのe-powerの方が優れてると思います。

における熟成分を除いた　”エンジン直結機構を持たない純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”
があるのか？　を聞いているのです。
例えば、クラッチの慣性力がe-powerの電動感を損なう？　とかですが、何かありますかね？

その背景ですが、日産が頑なに　”エンジン直結機構を排除”している理由に”実は純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”　があるのでは？　という思いもあります。

書込番号：26351659

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞MIG13さん

＞熟成分を除いた　”エンジン直結機構を持たない純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”

合併後にe:HEVとシリーズハイブリッドを両方使わなければならないと言う前提があるのなら実現できることは、短期的にはコストカット位しか無いように思います、長期的に見ればe:HEV改が技術的にも優れたものになるかも知れませんけど。

日産がシリーズハイブリッドをこれまで主力に据えてるのは単純にコストとかシンプルで故障が少ないとか一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる点じゃないでしょうか。
それと発売当初レンジエクステンダーEVと誤解されてる方もいらっしゃったように思います、EVっぽく見てもらえるような感じもある所でしょうか。

書込番号：26351683

[MIG13]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

>日産がシリーズハイブリッドをこれまで主力に据えてるのは単純にコストとかシンプルで故障が少ないとか一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる点じゃないでしょうか。


「コストとかシンプルで故障が少ない」　は良くわかりますが
「一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる」　って具体的に何なんでしょうか？

ちなみに
・e:HEVのパワートレイン（ハード）でも、極力エンジンを掛けない制御は可能
・今は、e-powerとe:HEVのモータ最大出力（最大トルク）には大差ない
　（e-power用のモーターの方が高回転型？）

だと認識しています。

書込番号：26351702

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞MIG13さん

エンジン直結時の駆動や制御等を考えなくても良い分モーター走行時の事に専念出来るだろう、二兎を追う者は一兎をも得ずじゃないですけど一つの事だけを考えてれば相対的に良いものが出来るんじゃないかな、と思う素人的な考えです。

書込番号：26351722　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

>エンジン直結時の駆動や制御等を考えなくても良い分モーター走行時の事に専念出来るだろう、二兎を追う者は一兎をも得ずじゃないですけど一つの事だけを考えてれば相対的に良いものが出来るんじゃないかな、と思う素人的な考えです。

コメントありがとうございます。

日産はトヨタからTHS2を技術導入して”製品化まで”したものの、（回生協調ブレーキが？）複雑過ぎてモノに出来なかった過去があるそうですから、「二兎を追ったが一兎になった」　というところですかね。　
また、こうした過去を考えると

・e-powerへのエンジン直結機構追加に技術的課題はないが、THS2を教訓に経営サイドが許可しない

だけなのかもしれませんね。

ただ、同じシリーズハイブリッドのダイハツ「e-SMART HYBRID」が、低コストを武器に軽自動車に搭載する予定まであるんですよね。
熟成された「e-SMART HYBRID」を搭載した次期ロッキーが、低コストを武器にノート（クロス？）等を脅かすことになるのかもしれませんね。

書込番号：26351838

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞MIG13さん

自分はダイハツの軽スマートハイブリッドに期待しております、恐らく再来年辺りまでに刷新されるであろうタントにトップバッターで搭載されるのでしょう。

次期ロッキーはその後ですね、おっしゃるようにその頃には熟成されてるかもです、楽しみです。

書込番号：26351873

100vコンセントが無い

[菊水牛乳]

相変わらず100vコンセントが無いようで、この一点だけが残念。家内に購入の説得できない。災害対策に絶対必要なものと思いますが。ノートは国内専用なのですから特に大事な機能と思いますが。つまらないところでトヨタに負けてる。

書込番号：23811794

[北に住んでいます]

ディーラーオプションに設定ないですか？

バカ高いけど他車には新しく設定になったみたいよ。

書込番号：23811815　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

ディーラーで、セルスター社のインバーターを売ってるとのことですよ。
https://www.carlifecollection.jp/cellstar/2/

専用のアタッチメントがついていることが、同社一般のインバーターとは
異なるところらしいです。
車内にコンセントが常設でつかないところと、値段が高いのは残念ですが、
必要なら必要な人がつければいいんで、トヨタに負けるとかいうような話でも
ないとは思いますが。

書込番号：23811837

[funaさん]

＞菊水牛乳さん　『災害対策に絶対必要なもの』

昨年度の台風19号では我が家付近では駐車中の車が水につかって動かなくなる被害か多発しました。
車に１００V対応DC−ACインバーターがあってもエンジンがかからなければ利用できないのでは？
車を購入する口実としては良いかもしれませんが、キャンプに行った時くらいしか役に立ちませんが。
我が家は災害時対策として電気冷蔵庫用にLPG発電機を購入しました。
定格９００VA（8万円ほど）ですが、これで冷蔵庫の中身は安心です。

え、ホットプレートが使えない？災害時に焼肉ですか？タニタのカセットコンロでしましょう！

書込番号：23811947

[菊水牛乳]

情報ありがとうございます。
神戸に住んでいて、災害対策に神経質で、おそらく日本でしか需要が無いのにトヨタはハイブリッドにはついていますので、他の日本メーカーにもつけてほしいと思います。日産もオプションで17万円といわれては、アンチトヨタの私でもヤリスクロスに行ってしまいます。

書込番号：23812192

[sukabu650]

ヤリス　アクセサリーコンセント（AC100V・1500W/1個/非常時給電システム付、4万4000円）
オプションでこの値段なら、私は付けます。幸い自宅は水害は問題なし。
災害時に大規模・長時間停電のニュースを見ると、私的には必須。

コスパ・使い勝手がよく、メンテナンスフリーですし。

書込番号：23812235

[ダンニャバード]

1500Wコンセント。あればなんとなく安心感があります。
私も神戸で震災と長期停電経験していますので、よくわかります。
他車種ですが、コンセントあるからが選んだ理由の一つです。

普段はほとんど使うことないですが、ティファール積みっぱなしなので、ごくまれに湯を沸かしてインスタントコーヒーやココアなどを飲んでます。
ないよりもあったほうが良いのは間違いありません。
ヤリスで良いじゃありませんか。(^^)v

書込番号：23812475

[NSR750R]

内燃機関を使った発電機は締め切った室内で運転しない事。

昨年の台風で千葉の大停電が起きたとき、室内で発電機を運転して、一酸化炭素中毒で死者がでてます。

ガソリン発電機は燃料の購入補充が面倒、ガス発電機はカセットを交換するだけですが、２本でも数時間の運転時間です。

カセットコンロでも使えるので、便利です。

キャンプで使う、ホワイトガソリン（無添加なので無色、無臭）のコンロは加圧が必要ですし、火力が安定するまで時間がかかります。

火力は強い（燃料はガソリン）ので数分で沸騰します。

書込番号：23812625

[MIG13]

＞菊水牛乳さん

ディーラーで売っているというセルスター社のインバーター
https://www.carlifecollection.jp/cellstar/2/
は、ガソリン車にも付いている鉛バッテリー（12V）を電源とするものですよね？　
（e-POWER車/EV　向けの専⽤ハーネスを装備しているようですが。。。）
この推測が正しいとすると1500Wの容量があっても、1500Wコンセントとしては使い物になりませんよ。

理由は
・新品ではない鉛バッテリーの容量は減っており、少量の湯沸かし（10分？）には使えるが、炊飯は難しい。
・放電により鉛バッテリーの電圧が低下すると、インバーターが停止して100V電源が切れるが、
　自動でエンジン（駆動バッテリー）ONして充電する機能は無い（たぶん）
　結果としてエンジンをかけっぱなしで使うことになる可能性が高い。

まあ、100W以下（スマホの充電、PCの電源、電気毛布）　程度なら実用になると思いますが、
この程度の電力ならシガレット電源を使う廉いインバータでも十分だと思います。


一方、トヨタ、三菱がメーカーオプションでHV、PHV車で提供している1500Wコンセントは、鉛バッテリーではなく
駆動バッテリーを電源としており、電圧低下すると自動でエンジンをかけて充電する優れものです。
ガソリン満タンなら数日分の電力を賄えます。

書込番号：23812757

[爽やかホリデイ]

そこまで言うならばエクリプスクロス。

いかがですか。

来年補助金倍だそうです。

書込番号：23812885　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

災害対策第一なら建築現場とかで使われている発電機買った方が安い。
欠点は重さと騒音。

書込番号：23813393

[funaさん]

話題をずらしてしまって申し訳ないと思います。

私が購入したのは新ダイワ IEG900PG インバータガスエンジン発電機、通常なら10万以上するのですが、なぜかカインズホームで安く売ってました。
カセットボンベタイプでは６００VAくらいなので、ちょっと不安かな？ホンダにもありますが、高すぎです。
移動可能ですが、非常用と割り切っています。もちろん専用のエンジンルーム？（納屋）があります。

ディーゼルエンジン発電機、ガソリンエンジン発電機は燃料を入れたままにできないので、メンテナンスが素人向きではありません。

＞菊水牛乳さん　スレ汚し、失礼しました。

書込番号：23813427

[あんだーわーるど]

本当に残念。1500Wのコンセントがオプションで付けられるなら購入候補の先頭に来たのに、積極的なトヨタと違ってなぜ日産は及び腰なのかなぁ。
マイチェンで変わることを期待ですね。

書込番号：23813539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞MIG13さん
＞この推測が正しいとすると1500Wの容量があっても、1500Wコンセントとしては使い物になりませんよ。

この推測は、見当はずれです。
・そもそも、日産が実質３年保証を付ける認定品です。1500Wコンセントとして使えなかったら話になりません。




＞理由は
＞・新品ではない鉛バッテリーの容量は減っており、少量の湯沸かし（10分？）には使えるが、炊飯は難しい。

これも見当はずれです。
・鉛バッテリーの容量が減れば、駆動バッテリーから給電され満充電になります。



＞・放電により鉛バッテリーの電圧が低下すると、インバーターが停止して100V電源が切れるが、
　自動でエンジン（駆動バッテリー）ONして充電する機能は無い（たぶん）

これも見当はずれです。
・鉛バッテリーの電圧が低下すると、自動で駆動用バッテリーから14.2Vくらいの電圧で充電電流が供給されます。



＞　結果としてエンジンをかけっぱなしで使うことになる可能性が高い。

これも見当はずれです。
・他社製品ですが実際試しました。
負荷によりますが数十分に一回の間欠運転で２〜３分エンジンが掛かる程度です。
満タンなら、最低でも数日〜十数日は行けると思います。

書込番号：23813705

[MIG13]

＞ppapappaさん

＞この推測が正しいとすると1500Wの容量があっても...

私の推測が間違っていましたね？
ディーラーで売っているというセルスター社のインバーター
https://www.carlifecollection.jp/cellstar/2/
の”商品の特徴”欄に特別なアピールが無かったことからの推測ですが、、

ppapappaさんが別機種で

＞・鉛バッテリーの電圧が低下すると、自動で駆動用バッテリーから14.2Vくらいの電圧で充電電流が供給されます。

を経験されているなら、e-POWER 車側に　『鉛バッテリーの電圧低下を監視し、必要に応じて駆動バッテリー等から充電する』という機能があるということですね。

私の不勉強でした、お詫びして訂正します。

ただし、純正弦波とはいえ1500Wインバータに17万は高いですね（トヨタで5万以下に対し）
車に内蔵しない前提なら、純正弦波で3万円程度の中国製のものでも良いと思います、、、

書込番号：23813769

[E11toE12]

こんにちは。

＞MIG13さん

＞ただし、純正弦波とはいえ1500Wインバータに17万は高いですね（トヨタで5万以下に対し）
＞車に内蔵しない前提なら、純正弦波で3万円程度の中国製のものでも良いと思います、、、

ppapappaさんが、書き込み：23806397で情報提供されていますので、興味があれば
ご覧いただければと思います。

高い安いで言えば高いですが、メーカーオプションで新車購入時しか選択肢がないよりは
メーカー保証がついているものが後付けでもつけられるのがメリットだと思います。

書込番号：23813809

[ダンニャバード]

インバーターだけならAmazonで８万円で売ってますね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B081QKY9PJ

セルスター社のでなくても良ければ２万円ほどであります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B085ZTWMBH

工夫次第でどうにでもなりますが、トヨタ車はじめメーカーオプションで最初から付いてくるもののほうがなんとなく安心感はあります。
この辺は人によって感覚が違うとは思いますが。

書込番号：23813834

[MIG13]

販売中ノートの取説を確認してみました。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1709/index.html#!page?he12j1-d975a712-a9e2-497e-8716-b73aaf55b4e1&q=%E9%9B%BB%E6%BA%90&p=1

これを見ると
・12Vバッテリーあがりを防止するため、e-POWERシステムを始動した状態で使用してください。
としておけば、自動でエンジンがかかるということなんですね。
（トヨタの専用システムよりガソリンを多く消費するでしょうが、災害用と割り切れば許容できると思います）

書込番号：23813943

[かず＠きたきゅう]

付いている車に乗ってたけど、便利だった事はありますが、殆ど使わない機能だったな

なきゃないで何も困らないというのが正直なところ。

何に使うのかよく考えた方がいいと思います。

目的が日常的に電源を使って何か利益になる事をするのであれば、17万円でも買うでしょう。

多分、みんなあったらいいな程度で何に使うか目的がないから高いと思うだけです

書込番号：23816473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

インバーター純正は高いですね。。
同じ物がamazonで約８万円で売ってました。。

本体をネットで買って、アタッチメント等だけ純正使うという手もありますね。

バッテリーがエンジンルームにある車は使い勝手悪そうです。
ノートはラゲッジだからまだいいかな。あくまで非常用としてはですが。

1500Ｗといっても定格1200Ｗだし、ノートの場合推奨は1000Ｗ以下までだそうです。

かず＠きたきゅうさん　もおっしゃってますが、何に使うか、本当に必要か考えてから購入した方がいいです。
自分は東日本大震災経験してますが、電気欲しいなと思ったのは携帯の充電くらいですかね。
これだったら車のUSB端子で済んじゃいます。

そもそも水も食料もないから、米炊くとかいう発想にならなかった。

当時はＢＢＱセットが役立ちましたよ。
庭で炭おこして近所の人たちが残ってる食料持ち寄って焼いて食べました。
暖もとれたし一石二鳥でした。

あ、話脱線してすみません＾＾；

書込番号：23816543

[きゅ〜〜ちん]

日産車でトヨタカローラでインバーター購入
同じものが三菱より安い
16000円程度

書込番号：23816903

2年半で12Vバッテリーが寿命？ 早すぎない？

[m_betsy]

ノートの乗って2年半が経過した時に、点検で12Vバッテリーの電圧が下がっているので交換が必要と言われました。 そのときの電圧が12.003V 。 3年目の車検(1回目)までは大丈夫そうなのでそのまま乗っていますが、いくら何でも早すぎませんか？ ガソリン車の時よりも短いような。ハイブリッドなので、寿命は延びると思っていたのですが・・・ ちなみに、走行距離は2年半で8000kmくらい。 あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか？ 皆さまの体験を教えていただけたらうれしいです。

書込番号：26297909

[あさとちん]

＞m_betsyさん

電圧だけではバッテリーの劣化は分かりません。
フル充電してから確認する必要があります。
走行距離が短いということは、充電時間が短いということにもなります。
２週間乗らないと、12V以下になることもあるでしょう。

こちらは参考に。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2023/04/25/000041

書込番号：26297925

[神楽坂46]

＞m_betsyさん
＞ノートの乗って2年半が経過した時に、点検で12Vバッテリーの電圧が下がっているので交換が必要と言われました。

普通、バッテリー（子機バッテリー含む）は３〜４年くらいと言われています。
（少し早い気はしますが、３年くらいはもっと思いますが）
（バッテリー充電するために乗らなくても、２週間に１回くらい１時間以上エンジンをかけてアイドリングする事をお勧めしめします）
２年半８，０００kmと走行距離も短いので、点検時にディラーが言われたのは早めの（バッテリー上り）予防のためで普通の事だと思います。

わたしは、子機バッテリーが上がると車は動かなくなる（自動車の要です）ので早め早め（まだ使えても）交換をしています。
（早いか遅いかの違いでいずれは交換しなくてはなりません）ギャンブルは嫌ですね。
ですから、早めの交換をお勧めします。

わたしの、トヨタ車のHEVのバッテリーは（乗り方によると思いますが）ガソリン車より長持ちしている様な気がしますね。

書込番号：26297931

[スーパーアルテッツァ]

m_betsyさん

＞あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか？

確かにあまり乗っていないと、バッテリーの寿命は短くなる傾向です。

これはバッテリーが充電不足となり、これがバッテリーの寿命を縮める一因となるからです。

私も以前はm_betsyさんと同じような走行距離でしたが、その時乗っていた車のバッテリーは2年持たずに交換になりました。

これではまずいと考え↓の書き込みのようなバッテリーの寿命を延ばす対策を行ったのです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000686318/SortID=22603416/#22604097

この対策が功を奏したのか、この車はその後5年間近くバッテリーを交換する事無く、乗る事が出来ました。

因みに我が家にはハイブリッド車があり、前述の対策とほぼ同じですが↓のようなバッテリー対策を行っています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001415816/SortID=26276142/#26276608

この車を購入して４年が経過していますが、上記のようなバッテリー対策により新車時に搭載されていたバッテリーは、もう少し使えそうです。

という事で走行距離が少ない場合はバッテリーの寿命が短くなる事があるとお考え下さい。

私のようにバッテリーを充電する事は難しかったり、手間が掛かったりしますので、なかなか出来ないかもしれません。

しかし、アクセサリーソケットに装着する電圧計はamazon等で安価に販売されていますので、このような電圧計を付けてバッテリーの充電状態を確認する事は出来ます。

この電圧計でエンジンが掛かっていない時のバッテリーの電圧を確認すれば、バッテリーの状態をある程度は確認する事が出来るでしょう。

書込番号：26297952

[MIG13]

＞m_betsyさん

ノート e-POWERには乗っていませんが、ハイブリッド車一般を念頭にコメントします。

>そのときの電圧が12.003V 。

12.003V はギリギリ許容範囲ですので、車検時に再検討すれば良いと思います。

>いくら何でも早すぎませんか？

2年半で走行距離8000kmから（3200km/年）からすると良い方かもしれませんよ。

ハイブリッド車は燃費改善のためにエネルギー浪費を排除しようとします。
12Vバッテリーを（昔にガソリン車の様に）常に満充電にしておけば、電圧降下（性能低下）は避けられますが、
、これだとエネルギー浪費になるんだと思います。
つまり、ハイブリッド車は燃費改善のために12vバッテリーの性能をフル活用（=限界まで利用）しているということになります。


対策ですが、、運用状況に大きく依存するので、画一的な対策より、バッテリー状態に応じて運用を調整（工夫）するのが合理的です

----------------------------------------------------

手始めの対応として、以下のようなシガーソケット電圧計(赤色表示が見やすい)

https://item.rakuten.co.jp/sincerity0216/cartya/?variantId=21

を購入し、電源ソケットに差し込んで車に乗り込んだ直後に、以下�@�Aを実施する。

�@ アクセサリー(ACC)モードでの電圧をチェックする

例：シフトレンジ=P かつ フットブレーキを”踏まない”状態でパワースイッチを1回押して アクセサリーモード(ACC)に移行して電圧をチェックする

�A 電圧が例えば※11.9[V] 以下だった場合には、以下 a),b) いずれかの方法で充電をする。

a) 走行せずに（シフトレンジ=Pのまま）充電
　フットブレーキを”踏んだ”状態でパワースイッチを1回押してパワーシステムｏｎにする。
　この状態で電圧が13.9[V] 以下になるまで充電を続ける(30分程度？）

b) 走行して充電
電圧が13.9[V] 以下になるまで連続走行する(30分程度？）

以上を習慣化すれば、※1週間ぶりのドライブで始動不能になるような事態は防止できると思います。

※ 始動不能になるまでの日数は、この電圧(例えば11.9[V] )に応じて変わるので、2週間乗らない予定なら、余裕をみた電圧(例えば12.1[V] )を基準にする等の調整をする。

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書込番号：26297953

[み〜おんちゃん]

うちにあるヨタのハイブリッドは5.6年で交換だったな
ちと早いかもね〜

書込番号：26297977

[tarokond2001]

＞m_betsyさん

＞走行距離は2年半で8000kmくらい。 あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか？

平均すれば、年間で3200km。月に266kmほど。
このくらいの稼働率だと、
自然放電される割合が多くなり、一方で充電される時間が少ないため、バッテリーへの負担は大きいと思います。

まぁ、ノートの場合（ハイブリッド車全般）には、補機用バッテリーはシステムを起動できればよいので、
電圧が現在12Vほどとのことなので、半年後の車検までは大丈夫だと思います。
（ウチはまもなく４年になりますが、年間走行距離8000kmほど。
バッテリーの交換はしてませんし、電圧の低下を指摘されたこともありません）

心配なら、充電器を買って「補充電」をすれば、問題なく使えると思います。
バッテリーを交換するよりも安く済みます。
サルフェーションを取り除く機能をもつ充電器ならばより良いと思います。

書込番号：26297989　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

斜陽の日産ですからね。
ほんの些細な事でも売上にするんじゃないかな。
今時の車はバッテリーが弱ってる警告が出ますからそれ以降ですね。

書込番号：26298000　スマートフォンサイトからの書き込み

[営農サンバー]

乗らなさ過ぎですね。
また、この酷暑ですから、バッテリーは弱っているかも。
ここで大丈夫と言う人もいますが、これから寒くなって来て出先で上がってしまっても、ここの誰も責任は取ってくれませんから、冬が来る前に替えた方が良いかと思いますね。

書込番号：26298022　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞m_betsyさん
＞走行距離は2年半で8000kmくらい

普段の走行距離が少ないですね、充電されるには1回で3〜40km程度は最低限走らないと

消費されるだけで長持ちはしません

長持ちする人は5〜7年程度持つ方も居る筈なので運用の仕方次第です

書込番号：26298029

[m_betsy]

＞あさとちんさん
コメントありがとうございます。
電圧だけではバッテリーの劣化はわからない、フル充電後に確認する必要があるとのこと。
知りませんでした・・・
情報もありがとうございます。

＞神楽坂46さん
コメントありがとうございます。
アイドリングが必要とのこと、やってみます。
早めの交換は大切ですよね。

＞スーパーアルテッツァさん
コメントありがとうございます。
とりあえず電圧計を買ってみます。
ケーブルをつないで充電するのは、ちょっとハードルが高いかな・・・
詳細な情報ありがとうございます。 とても参考になりました。

＞MIG13さん
コメントありがとうございます。
電圧計、商品まで教えていただきありがとうございます。
早速発注しました。
ACCモードで電圧をチェック後、Pレンジのまま充電が可能ということですね？ いわゆるガソリン車でいうところのアイドリング状態？
これならできそうです！
情報ありがとうございました。

＞み〜おんちゃんさん
コメントありがとうございます。
トヨタの方が性能良さそうですよね・・・

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。
補充電ですね・・・ ちょっと難しそうだけど・・・

＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
確かに・・・ ずっと日産車乗ってきたのに、悲しい・・・
気をつける必要ありますね。

＞営農サンバーさん
コメントありがとうございます。
確かに・・・
早めの交換が無難ではありますよね。

＞アドレスV125.横浜さん
コメントありがとうございます。
確かに乗らなさすぎですよね〜〜
ちょっと対策考えます。

書込番号：26298045

[たつや78]

新車装着の鉛バッテリーは基本の性能なので、様子みて、割り切って使って、交換時は最新の高性能
カオスENに交換しましょう

書込番号：26298053　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞m_betsyさん　『走行距離は2年半で8000kmくらい。』

これを1日当たりにすると18�q/日、週当たり123�q/週、実情は6km/日、週末の土日に40�q〜80�q/日くらいでは？
通常のバッテリーは一度使ったらなるべくすぐに満充電になるようにすれば長持ちしますが、満充電されないと硫酸鉛の結晶が付着して容量が減少していき、端子間電圧も低下し、使えなくなります。
新品のバッテリーを満充電したときには解放電圧13.0V以上、車載したときの端子間電圧が12.8V以上あります。12Vということは殆ど空状態です。

年間8,000�q程度（22�q/日、160�q/週）走れればだいじょうぶだと思いますが、これを下回った週には一晩充電することをお薦めします。
充電器は次の性能のものが望ましいと思います。
�@　バッテリーを車載したまま充電できる
�A　５A以下で充電できる
�B　満充電になったら停止するかトリクル充電になる
�C　長く使おうと思ったら、AGM、ISS、ドライバッテリーなど、いろいろなバッテリーを充電できる
�D　電源供給機能がついていれば、バッテリー交換のときに補助電源として使える。
�E　パルス発生はなくともよいが、ある場合はパルスなしでも充電できる。

例えば容量50Ah（5時間率）のバッテリーを半分放電させた場合、25Ahを充電しなければいけませんが、5Aで充電したとして最低5時間かかります。これば定電流充電の場合で、普通の充電器は定電圧充電ですので、２倍以上の時間がかかります。

ちなみにノートe-powerに使われているバッテリーは”L2”規格ですが、CCAはそれほどいらないと思います。このバッテリーをディーラーで交換すると4〜6万円程度ですが、ネット上では半値くらいで購入できます。
バッテリーは燃費に影響しますので、早めの交換をお薦めします。
よいCarLifeをお過ごしください。

書込番号：26298068

[funaさん]

＞m_betsyさん

システムＯＮ状態で停車中にＨＶバッテリーから補機バッテリーを充電できますが、あまりお薦めはしません。
・ガソリンを使いますので、燃費に影響します。
・ほとんど空のバッテリーを充電するには相当時間がかかります。
・急速充電なので始めは20A程度流れ、バッテリーにとっては過酷です。

車に急速充電をさせないためにはバッテリー容量を80％以上に保つことです。
車用バッテリー充電器で充電すれば家庭用100V電源なので安いと思います。

書込番号：26298095

[m_betsy]

＞たつや78さん
コメントありがとうございます。
カオスがいいんですね？ 車検に合わせてディーラーで交換することを考えていますが、扱っているかな？
聞いてみます。

＞funaさんさん
コメントありがとうございます。
システムON中に、補機バッテリー充電はまずいんですね・・・
急速充電にならないように、こまめにシステムONの充電をやっていればだいじょうぶでしょうか？
充電器購入・・・ ちょっとハードル高いですが、検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26298125

[神楽坂46]

＞m_betsyさん
＞充電器購入・・・ ちょっとハードル高いですが、検討してみます。

m_betsyさんは、車にあまり詳しくないようなので、怖がらすようで恐縮ですがあえて進言します。

子機バッテリーを充電するのでしたら、車からおろして（取り外して）充電をしてください
（ガスの発生、発火の危険が有ります）

バッテリーを車から降ろさず、充電していて発火すると車が燃えるかも知れませんので。
（バッテリーを車からおろして充電すりのは基本です）ましてe-POWERですから
発火しなくても不具合が有っても、誰も責任を取ってくれませんよ。
あくまで、自己責任ですが。

もし充電をするので有れば、プロにお願いしましょう
（オートバックス、ガソリンスタンド、ディラーなどが安全です）

可能性の有る危険は、問題になる前に取り除きましょう。

書込番号：26298199

[m_betsy]

＞神楽坂46さん
コメントありがとうございます。こちらの状況を察していただき感謝！です。
なるほど、そういう危険性があるわけですね。
車音痴な私としては、専門家に充電をお願いするしかなさそうな気がします。
それはそれでコストがかかりそうです。

となると、対応としてはPowerON状態でこまめに充電するくらいでしょうか。
その場合、急速充電でバッテリーを劣化させるという指摘もありましたので、今のように低充電状態で利用してバッテリーの劣化を許容するのとどちらがいいんだろうか・・・ とか思ってしまいました。

走行距離を伸ばすようにする、というのも、本末転倒のような気がします・・・

あと、高性能な「カオス」に変えるという指摘もありましたが、こういう短時間ドライバーにも効果的でしょうか・・・ ここでも、コスト対効果が発生しますね・・・

なかなか難しいです・・・

書込番号：26298282

[Berry Berry]

もうほとんど出尽くしておりますが、、、


＞走行距離は2年半で8000kmくらい。 あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか？

はい。
走行距離が短いと寿命は短くなります。
ただ、


＞走行距離を伸ばすようにする、というのも、本末転倒のような気がします・・・

そのとおりです。
結局、走行するに当たって他の部分が消耗しますので、別なところで交換が早まります。
それで出費が増えるのであれば、現状のままいくしかないでしょう。


バッテリーは夏場の暑さにやられ、そのダメージが冬場に現れやすいです。
点検では予防保守の観点から、早め早めに話がなされます。
今すぐに、、、は必要ないとは思いますが、気温が下がってくるとどうなのかは乗ってみないことには分かりません。

そのため、一番楽な方法としては、車を預ける点検の際に、「バッテリーの補充電」を依頼するのがよろしいかと思います。

書込番号：26298305

[ナイトエンジェル]

>2年半で12vバッテリーが寿命？早すぎない？

早いと思います。

僕のガソリン車は、特に補充電などやらないけど、この14、5年で、どのバッテリーも4年はもっています。(交換品バッテリーはボッシュ)
ちなみに年間1万キロ程度の走行です。

でも走行距離とか車の使い方で変わると思うので、一概には言えないと思うけど。

で、最近のバッテリーは、1年半くらいで交換を勧められるケースは珍しくないようです。

ですからバッテリーは消耗品だとわり切って、2年半程度を目処に定期交換するというのも有りなんじゃないの？

ディーラーでのバッテリー交換が高いと思ったら、ネットで買ってDIY交換、もしくは街の整備工場で持ち込み交換してもらえば、安くあがると思うよ。

書込番号：26298334　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_betsy]

＞Berry Berryさん
コメントありがとうございます。
現状のまま・・・ が、やはり一番リーズナブルなんでしょうね・・・
点検の際に補充電をお願いするのはありですね。 おそらく無料でやってくれそうです。

＞ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございます。
4年はなかなか、ですね。 でも、私も昔ガソリン車の時は、そのくらいでも大丈夫だった気がします・・・
ハイブリッドだから、逆にバッテリーの消耗が早くなる、ってことなのかもしれないですね。
運転していると、わりに頻繁にエンジンがかかります。 それも短時間。 うるさくないように、路面が悪いところとか雑音の多いところで発電している、という方式のようです。 このため、その電力消費もそれなりですよね、きっと。

書込番号：26298444

[tarokond2001]

＞m_betsyさん
＞運転していると、わりに頻繁にエンジンがかかります。
＞このため、その電力消費もそれなりですよね、きっと。

いえいえ、勘違いされてます。

エンジンの始動の電力は、走行用の高電圧バッテリーから供給されますから、
何回、エンジンの始動が行われても、12Vのバッテリーへの負荷＝影響はありません。

ところで
今までのガソリン車なら、エンジンを始動するためにスターターモーターを回します。

スターターモーターの勢いがなくなると、「バッテリーが弱ってる」と私達でも判断できましたが、
ハイブリッド車（とEVも）は、車のコンピュータシステムを起動するだけなので、
システムの起動に必要な電圧が供給できなくなったときに、いわば予兆もなく突然に起動不能となります。
ご承知おきください。

書込番号：26298504　スマートフォンサイトからの書き込み

バック時のカント音消す方法は？？

[エアえあこん]

バックギアに入れた際に車外に聞こえる電子音（通称カント音）を消す方法があると聞きましたが、それって確実ですか？

カント音を消す方法は「チャージモードにする」と聞いています。
しかし、代車で借りたノート クロスオーバー（2023年式）をチャージモードに入れてバックギアに入れても、カント音はします。
カント音を確実にオフにする方法は「チャージモードにする」ではないのですか？

正直、ショッピングセンターなどで無駄に注目を浴び、よく振り返られたり笑われたりしてしまうし、
真夜中の住宅地でバックすると、家の中でも聞こえるといわれるので、（車外に聞こえる）カント音は、自分は嫌いです。

法令上無音にすることはできないのはわかっていますが、チャージモードに入れた時は確実にオフになるなど、何らかの回避策が欲しいです。
そうでないと次に日産の電動車を買うことはできません。

書込番号：26331092

[Pshokunin]

1回だけチャージモードにしても消えない事がありましたが昔の事なので再現できません。たまたまだったのか、消えない条件があるのかは不明。

書込番号：26331167　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.man]

＞エアえあこんさん

エンジンが稼働するとエンジン音がするガソリン車の扱いになるので、バック時のカント音は鳴りません。

バッテリーが充分にあると、チャージモードにしても、バッテリーに蓄電する必要がなくなります。

エンジンの音がしない、EV車扱いのモーター駆動になり、バックしていることを周りの人に伝えるため、カント音が鳴ります。

駐車時に、カント音を慣らさないようにするには、直前までEVモードにするなどで、蓄電できる程度まで、十分にバッテリーを消費させ、駐車する直前にチャージモードにすると良いです。

スーパーの駐車場など人通りの多い場所では、周囲の人にバックしていることをはっきりと知ってもらえるため、違和感があるとは思いますが、カント音を鳴らした方が安全です。

ノートのエンジン音はかなり静かなので、危険が伴うバック時に、カント音を鳴らさないと、周囲の人に気付いてもらえない場合もあるかもしれません。

チャージモードの裏技は、早朝や深夜の人がいない住宅街で使用するのがおすすめです。

書込番号：26331201　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞何らかの回避策が欲しいです

チャージモードにする≒エンジン始動させるが唯一の解消方法ではないでしょうか。

＞ショッピングセンターなどで無駄に注目を浴び、よく振り返られたり笑われたりしてしまう

それだけ車に気付いてくれる人が多いということは、役に立ってると思いますけど。。
無音でバックしてそれに気づかずよけてくれないとか、ぶつかった、ひいてしまった、となるよりいいと思いませんか？

書込番号：26331227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンジョンに出会いを求めるのは]

うちの父親は安全の為に、自分の軽トラに業者に頼んでバック音が出るようにしてもらっていました。
自分もバック音は安全に配慮した良い機能だと思っているので恥ずかしいとかは感じません。
むしろ誇らしく使っています。
バッテリーをわざわざ減らすのは現実的ではないし(深夜だけやるのはあり)、買い替えるのはもっと現実的ではないので、同じように「安全のための良い機能」だと思って使ってほしいです。

書込番号：26331265

[神楽坂46]

＞エアえあこんさん
＞そうでないと次に日産の電動車を買うことはできません。

ハイブリット車（e-POWER）でしょ。
日産社に限らずトヨタ車もなりますし、そのほかの車もハイブリット車は鳴ると思いますよ。
前進時にも鳴ると思いますが（後進時はそれより高い？）ニッサン車は少し音が高い気もしますが、
周囲に注意を促すための装置ですので、安全な自動車に乗っているのだと思いましょう。
事故等何かあってからでは遅いです。

書込番号：26331281

[桜.桜]

＞法令上無音にすることはできないのはわかっていますが…

無音で無くともですが無音に違法改造して人轢いたら大変っすね

書込番号：26331305　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアえあこん]

レスは、質問に対する回答のみでお願いします。
・カント音があったほうが安全
・嫌なら買うな
・うちはむしろ音を大きくした。

いやいやそういう回答は求めていません。
機能的に消せるのか教えてほしいのです。消した際に無音が危ないとかとか、そういう話は「チャージモードで」と書いてある通り、
無音で後退しようとは思っておりません。消したいのはカント音だけで、エンジン音等各種接近を気付く音は必要だと思っていますよ？(笑)
また、トヨタやホンダは、間欠音ではない接近音を使用しており、それでも十分気付くことができます。他社と比較しても、日産のカント音は近所迷惑に過ぎると思います。

書込番号：26331348

[香瑩と信宏]

＞他社と比較しても、日産のカント音は近所迷惑に過ぎると思います。

それは個人の感じ方で違うと思いますが、日産がこれでいいとして付けた機能なので、嫌ならトヨタやホンダにすればいいだけ。

機能的に消せるのか、と問われたら「消せません」としか言えないんじゃないですかね。

スイッチ付けるとか、スピーカー塞ぐとか配線外すとか、そういう音を消すやり方を知りたいならそう質問したらどうでしょうか。

回答出るかはわかりませんが。。

書込番号：26331374　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

日産のサイトに

車両接近通報装置の一時的な停止のしかた

という説明があります。

書込番号：26331376　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

無音では後退しない、そんなの信用できるか！

書込番号：26331410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

エンジン始動していればカント音がしないわけなので、
ボンネットを開けてみてはどうでしょうか？
バックする前にボンネット開けるレバーをガコンと。ボンネットオープン状態は常にエンジン始動です。

みんなが「何だ？」って注目するくらいの音ってのは注意喚起の良い指標だと個人的には思いますが。

書込番号：26331575　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアえあこん]

＞ku-bo-さん
＞Pshokuninさん
＞kakaku.manさん

ありがとうございました。
「チャージモードなのにカント音が消えない」と思っていたいましたが、チャージモードでもエンジンが消えていたのかもしれませんね。
また、エンジンが鳴っていると思っていても、音の中には、電気式エアコンのコンプレッサーの音、ブレーキブースターの「ブォォォォン」という音などがなっているだけで、エンジンがかかっていなかった。ということもあり得ます。
兎にも角にも、深夜の住宅地などではカント音を鳴らさないためには
�@家の近くまではEV走行で近づき、バッテリを減らす
�A家の近くに来たらチャージモードに切り替える。
�Bディスプレイを見て「「チャージモード」かつ、「エンジン発電中」の両方の表記が付いているか、を確認することが確実だと思いました。


＞MIG13さん
＞日産のサイトに　車両接近通報装置の一時的な停止のしかた　という説明があります。
ありがとうございます。それは、E12とかの古いノートの記述みたいです。現行のノートにオフスイッチはありません。


＞たつや78さん
＞そんなの信用できるか！
信用してもらうスレじゃないです。

書込番号：26331635

内装がベトベトに溶け始めている！？

[TGMM]

本日、久しぶりに車内清掃していたところＡ・Ｂ・Ｃ各ピラー部分のグレー色の
プラスチック内装がベトベトになっているのに気が付きました。

一部だけなら何らかの溶剤等の影響も考えられますが、同一素材と思われる
すべての部分が同レベルでべたついています。

１年半ぐらい乗っていますが、ちょっと嫌です。パーツクリーナー等で拭き取れ
ばべたつきは取れるかもしれませんが、ムラになるかもしれないのでやってい
ません。ディーラーの休みと自分の休みが重なっているので暫くはディーラー
にも行けないし・・・

皆様のノートは大丈夫でしょうか？

書込番号：24947687

[バニラ0525]

＞TGMMさん
関係ないものですが、
左右ともですか？
ご自身で、何かで、清掃されてませんか？
またご家族の方が、清掃した可能性はありませんか？
ピラー部の内装のプラスチックは、今までの車で、昔から同じような材質でしたし、
年数経っても、劣化感じること一度も経験ありません。
ノートが何か特殊な材質なのかわかりませんが、２年もたたないで劣化する材質使わないし、そんなプラスチック考えられません。
何か外的要因考えられませんか？
失礼いたしました。

書込番号：24947879　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞TGMMさん

ウチのノートは大丈夫です。
昨年、11月に納車されたカミさんの車です

バニラ0525さん　のおっしゃるように、
最近の車で、わずか１年半で内装材がベタつく（加水分解でしょうか？）ことは無いと思います。

ディーラーに相談、対応してもらうのがベストでしょう。（新車保証の対象かもしれませんし）

書込番号：24947891　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞TGMMさん
広範囲で、同じようなら、
材質に問題あれば、
保証で、全交換されますでしょうし、
とりあえず、どこか目立ちにくい場所を
まず、水拭きし、それでだめなら、中性洗剤などで清掃してみてはどうですか？
それでもおかしいようなら、ディーラーに相談されてはどうですか？
とにかく、拭いてみましょう。

書込番号：24947966　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞TGMMさん
パーツクリーナーですが、ものにより、ブラスチックだめなものあります。
溶剤の入ってるものとか、ありますので、
注意書きよく読まれてから、使ってください。
もしかして今まで良くないものです拭かれてませんか？
老婆心です。
失礼いたしました。

書込番号：24948022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

たぶん加水分解だと思いますが、１年半じゃ早い気がするし．．．
高温な場所に車を保管していませんか？
車の保管状況を教えてください。

書込番号：24948074

[シベリア翼竜]

オゾンで溶けたんじゃないのかお？

書込番号：24948173　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

アルコール性のウェットティッシュで拭いたとか？

書込番号：24948855　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞TGMMさん

>Ａ・Ｂ・Ｃ各ピラー部分のグレー色のプラスチック内装

の（人が触っていない）内側もベトベトしているなら、プラスチックの劣化（加水分解）でしょうね。
この場合、ふき取っても完治はしないと思うので、部品交換しか無いと思います。

書込番号：24949224

[バニラ0525]

スレ主様、
日産の名誉のため、
ディーラーに、行っていただき、結果報告お願いします。
また、他のオーナーさんの意見聞きたいですね。
２年弱で、内装の部品が、人的に何もしないで、自然の力で、化学変化するなんて、最低の話ですし、
日産のためにも、スレ主様のためにも、
経過伝えていただけるとありがたいです。
失礼いたしました。

書込番号：24949472　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

2年程度で加水分解が起きるのは異常

書込番号：24950162

[HC33LAUREL]

ENR34の前期もベタついたね
ノートで同様の人がいればそういう素材だったんだろね
18クラウンのダッシュは割れるし

書込番号：24950332

[TGMM]

＞バニラ0525さん

該当部分は清掃などは一度もしたことがありません。
家族が清掃してくれればありがたいですが・・・まあ、日頃の行いを見ても無いですね(笑)

日産の名誉の為ですか？別に日産に文句はないですよ〜♪そう感じられたなら私の文章
能力が無いのでしょう。


＞tarokond2001さん

３か月くらい前にドラレコの配線をＡピラー部分に通した時は全く異常が無かったんです。
清掃もしていません。

＞ジャック・スバロウさん

高温ですか？今までの車と同じように自宅も職場も青空駐車です。

＞かず＠きたきゅうさん

アルコール性のウェットティッシュは手を拭くのに時々使います。内装に使ったのは
ドリンクホルダーからこぼれ落ちた飲み物を拭き取った時ぐらいです。

ただ、車内で使用し、車内のゴミ箱に捨てているのでアルコール成分が蒸発して車内
の空気に溶け込んだ可能性はあるかもしれません。

＞MIG13さん

車両後部で前席から遠いＣピラー部分もＡピラーと同じレベルでベタベタしてます。
部品交換を自費でするとおそらく２万円以上かかりそうです。地味に高いですね。

＞John・Doeさん

異常だと思います。自分今まで乗っていた車と違うことはしていないと思うのですが・・・

＞HC33LAURELさん

今の所、同様の方はいないようです。私の使い方に問題があったんでしょうか。



皆様、ありがとうございます。

自分に原因があるとしたら、

１、クルマ用ファブリースイージークリップを今まで４個使用。

２、カーメイト拭きムラゼロの透明感を５・６回使用(フロントガラスのみ）。

３、アルコール含有のウエットティッシュを手拭きに使用。

書込番号：24950488

[バニラ0525]

＞TGMMさん
ありがとうございます。
３つの可能性あるのですね。
アルコールか、ファブリーズか、長時間作用してた可能性あるのですね。
それらが、影響あるかわかりませんが、
何か関連がある可能性はあるのですね。
温度とか、湿気とか、何かは影響されたのですね。
とにかく、ディーラーにご相談いただき、原因わかるかどうかわかりませんが、結果報告していただけるとありがたいです。
多分、メーカー違えど、材質は同じ種類の樹脂でしょうし、
同じ経験される場合の役に立つと思いますので、よろしくお願いします。

書込番号：24950563　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何度も失礼します。
3ヶ月前には、異常なかったとのこと、
この間に、変化してきたということ。
夏の暑さや、ごみ箱のアルコールが、車内に充満し、
アルコールは、樹脂の種類のよって影響あるみたいですし、高温下で、影響が強く出たとか、
ファブリーズも、何らかの影響与える可能性ないのか、温度、湿度とかで、増悪されるとか、全く適当な考えですが、
とにかく、製品の異常はなかったのかなと思います。
失礼しました。

書込番号：24950603　スマートフォンサイトからの書き込み

[グルコン酸]

今回の原因かどうかはわかりませんが、ファブリーズはあまりお勧めできませんよ。
環状オリゴ糖と言う砂糖みたいなものとアルコールが主成分ですが、それに臭いの成分を閉じ込めて感じなくさせるものです。臭いの成分が無くなるわけではなく、砂糖状のベタベタが床や布にくっついて、拭いたり洗ったりしないと消えません。それが発酵することもあるそうです。
エアコンの中に大量に吹き込んだりするとファンがべたついて動かなくなることもあります。

書込番号：24951192

[バニラ0525]

グルコン酸さん
いい情報ありがとうございます。
スレ主様の話では、ファブリーズイージークリップなるものを装備されてたとのこと。
注意書きで、６０度以上で使用しないでくださいと記載ありますので、
この夏、炎天下に車をおいておいたら、６０度超えるぐらいになるかもしれませんので、揮発して、ピラーにくっついて、
ベタベタしてるだけかもしれないということもありえますね。
スレ主様、お願いします。
一度、水拭きでも、また家庭用中性洗剤少しつけるぐらいで、タオル固くしぼって、拭いてみてもらえませんか。
お願いします。
もしかしたら、ディーラーに行かないで済むかもしれません。
また、ピラー以外のところは、なんともないのでしょうか。
とにかくどこか拭いてみてもらえませんか。
失礼しました。

書込番号：24951261

[槍騎兵EVO]

＞TGMMさん

納車後一年の新型ノートですが、微妙な感じですね。

何かしっとりしています。高級感・・・とは別のしっとりですねぇ。

如何にも将来的にベトつきますって感じの。(苦笑

因みに芳香剤もファブリーズもしてないと思います。

アルコールは仕事柄カバンに装備していますが、それでピラーを拭くことはないでしょうね。

あと半年経ったらベタベタするのかな？

書込番号：24951301

[バニラ0525]

もう一人、オーナーの方出てこられましたね。
同じようなご意見ですね。
今のところ、２対１で
日産の部品が、悪いという方向ですね。
どうした、日産ですね。
私は、日産の車購入したことないのですが、参考にさせていただきます。
色々グチグチ言いましたが、これにて退散いたします。
スレ主様、ご気分害しまして、申し訳ありませんでした。

書込番号：24951352

[gda_hisashi]

アルコールウェットティッシュやファブリーズで
なんて先ず無いと思うな

Ａピラー以外似た材質の部分はどうですか

アルコールテッシュやファブリーズだったら
この車を含め他の車からも多く症状出ているんじゃないかな

書込番号：24952092

[ZXR400L3]

＞TGMMさん

たぶん、ピラーなら、素材はPP（プロプイレン）でしょう。
アルコールには不溶です。
加水分解する素材ではありません。


溶けた感じがするなら、温度の方が考えやすいかもしれません。
PPは熱に弱いです。


じゃーなんで、そんなTg低いPP採用した？は、ツッコミどころかも。

書込番号：24952948

極低速でフロント周りからの異音

[kenmery2000]

皆様
お知恵を拝借。

極極低速で、発進時の人が歩くくらいのスピードにおいて、

コト コト コト コト コト コト

車速が少し上がると

コ コ コ コ コ コ と

フロント周りから異音。

徐行速度レベルまで車速が上がると、何も聞こえません。(正確にはロードノイズに消されてるのかも……)

オーディオはオフ、
エコモードのBレンジ

頻発しないため、ディーラーに持ち込むでいません。(再現できないとすぐ戻されます。)

少しググりましたが、ドライブシャフトとギヤの噛み込み異音。なる回答がありましたが、
皆様の、お車には再現しないでしょうか？
経験された方はお見えになりませんか？

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[tarokond2001]

＞kenmery2000さん

ウチのノート（2021年11月登録）では、とくに異音は感じません。
個体差？もしくは「故障」だと思います。

＞頻発しないため
＞ドライブシャフトとギヤの噛み込み異音

再現性が無いとすると、原因はドライブシャフトではない、と考えます。
（ドラシャとギアに原因があれば、走行時には必ず異音が発生するはずです。）

では、他に何が？と言われても…。

異音が「発生する状況」があると思いますので、その特定が原因解明のために必要でしょう。

書込番号：25631324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ブレーキの遊びを踏んでると鳴る　感じでしょうか

若干はしょうがない面もありますが
ひどいようなら　ディスク研磨という施術があります

書込番号：25631389

[豆腐の錬金術師]

＞kenmery2000さん
まずは整備士さんに相談してはどうですか？
車を実際に見てもらった方が安心ですよね^_^

※突然の出費は相当痛いですけど、経験が豊富な助言と原因がわかれば以降の維持費と安全対策のイメージが固まりやすい気がしますm(_ _)m

書込番号：25631411　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenmery2000]

今朝の出勤時に気づきました。
また、帰宅時にも発生。

やっと10000kmです。
感覚的には、アクセル5ミリくらい踏んだくらいの加速です。
朝も夕方も出てるので、再現性があれば、ディーラー持ち込みたいです。

やはり、故障の部類でしょうかねぇ。

なんだか、異音頻発で、静かなだけに
とても異音に気づきやすい車両です。

書込番号：25631419　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ハンドルの切ってる状態やハンドルを切ったら音が止まるなど、
もう少し情報を出してあげるとメカニックの方も原因を絞りやすいと思います

ＦＦのドライブシャフト系だとハンドルを目いっぱい切ってるときなどで発生するとか条件が
絞れたら場所特定しやすいです

書込番号：25631650

[kenmery2000]

皆様ありがとうございます。

今朝も異音がなってましたが……
どうも、ハンドルはまっすぐで、
緩やかな下り坂において
若干の回生時に周期的な音がでてますね。
惰性で加速されると、
コトコトコトコト→ココココココと、
早くなりますが、いずれも10km/h以下。

下り坂は、自宅を出る前なので、最徐行になります。

ディーラーに話しあげてますが、代車まちとなりました。

書込番号：25632266　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shinsyudaisuki]

タイヤは確認されていますか？
小石なんかタイヤ溝に噛んでいると、道によったら音を発生します（タイヤが回転して小石が道に当たる都度発生。スピードが速くなれば発生音のピッチが短くなります）
一度ご確認ください

間違ってたらごめんなさい

書込番号：25633144　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

Shinsyudaisukiさん　の言われる通り、石でしょう。
音が聞こえたら停車して車から降りて確認して見て下さい。

書込番号：25633651

[子犬♂]

以前の投稿を見て書き込みさせていただきました。

全く同じ症状が出ております。
走行距離は5万キロ弱です。

その後、原因は判明しましたでしょうか？

書込番号：26162973　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenmery2000]

＞子犬♂さん
あのシーズン以降は出ていません。
ギヤのバックラッシュとかの駆動系かと思っていますが、冬場のものすごく寒い時期だった記憶があります。
ディーラーでも全く再現性がないので、闇に葬られてしまった漢字ですね。
車両が元々しずかなせいか、あちこちから異音、気になる音が聞こえます。
いまは、左へ目一杯ハンドル切りながらバックすると、ギシギシと音が出ます。
これも再現しません。
異音のオンパレードですね。

書込番号：26162983　スマートフォンサイトからの書き込み

[子犬♂]

ありがとうございます。
いつから鳴り出したのかわからないのですが、車両の定期点検後から気になり、ディーラーに再度、確認してもらったところ、ドライブシャフト、ホイールハブのベアリングからの異音が発生…

実際に車両を預からないとわからないとの事でした…

書込番号：26163505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜん君]

私のHE12ノートも同じでコトコト前輪から音が出るようになりました。この手のクレームが多いようですが、リコールにしてほしいですね!
日産だから仕方がないですね!

書込番号：26272806　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

一般的な話ですが、
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.html
で日産のベアリング不良を検索してみると、

・最近は、ノートのハブベアリング不良報告※が目立つ　

ただ、ハブベアリング不良なら再現性は高いと思います。

※
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.search.html?selCarTp=1&lstCarNo=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3&txtFrDat=0000-00-00&txtToDat=9999-99-31&txtNamNm=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&contentSummary=%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&contentSummaryCondition=STRINC&asv=false

書込番号：26275915