日産 セレナ e-POWER のクチコミ掲示板

C28セレナの本評価

[ひまゆいパパ]

またスレッド長くなりすぎましたのでたてます。

皆さん発表会配信みましたか？ミュージカルで自社製品を全力で褒めるのは苦笑いでしたが、わかりやすくはありました。ただ、社員の方のプレゼンテーションがテンション低めでした。

個人的にはファサードはMクラス中でもトップかなと。ある意味コンサバティブで好感しました。

そして内装はかなりいいですね。ハイウェイスターVのシートはファブリックですが、後ろ側が合皮ですかね？インパネもブラウンの木目調パネルやステッチ等含め、ノアヴォクやステップにはない突き抜け感を感じました。ハイウェイスターだと内装白がないのが残念です。

動力や室内空間、設備も元々レベル高かったものなので、総合的に見れば期待できると思いました。

皆さん評価いかがでしたか？

書込番号：25030192　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

暖機も末期モデルは モータリングしない暖機になります。(満タン付近までは 前期型と同じですけど、そこから発電しないエンジン回転で暖機します、)これだけでも、かなり静かになりました。C28は エンジン音が少なくなるので、末期モデルよりは 静かでしょうね。

書込番号：25045750　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>暖機も末期モデルは 『モータリングしない暖機』になります。(満タン付近までは 前期型と同じですけど、そこから発電しないエンジン回転で暖機します、)これだけでも、かなり静かになりました。C28は エンジン音が少なくなるので、末期モデルよりは 静かでしょうね。

『モータリングしない暖機』　は誤記で、『発電しない暖機』が意図したことですかね？

書込番号：25047192

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
前期型の暖機は
バッテリーが満タンになると燃焼を止め、モータリングで電気を捨てます。バッテリーに空きができると、暖機運転。暖まるまで繰り返します。
後期型は
バッテリーが満タンになっても、燃焼止めません。駆動バッテリーに充電されないくらいの発電で暖機します。(おそらくアイドリング回転くらいです。)
モータリングは かなりの回転数なので、かなりうるさいです。燃焼に切り替わる時も、かなりの騒音です。前期型を乗っていた時は 駐車する時にバッテリーを半分以下にして、モータリングを抑える必要がありました。(その時の癖で 末期モデルも同じ運用してますけどね。)

書込番号：25047244　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ちなみに 駐車時にバッテリー減らせなかった時は
システム起動直後にマナーモードにします。(暖機が始まる前に)バッテリーを半分以下にしてから、マナーモード解除。
今考えると、前期型e-powerは 手の掛かる子どものような感じでした。e-powerが成長していく様を初代から見れて光栄です。

書込番号：25047273　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

ちょっと調べてみました。
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/5386?category_id=66&site_domain=default
によれば、E-Powerでは、エンジンと発電機の間にクラッチ類はなく常時接続なんですね。
（簡単なクラッチ相当があると思っていましたが）予想外でした、日産の　割り切り?　凄いですね。

クラッチ等の切り離し機構が無いなら、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返すという状況があり得ますね。。。。

書込番号：25047345

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
あり得ますねって言うか、実際の状況でしたからね。
前期型は エンジンの主張が強かった。
後期型からは エンジンを目立たないように制御の見直ししてます。
C28は エンジンをさらに目立たなくするように
エンジン始動を発電モーターだけでするように改善や発電モーターとエンジン接続部分を3層構造にする等の改善がされていますね。

C28は 静粛性能にかなりの期待が持てます。前期型からの乗り換えならば おそらく感動するレベルかもしれません。

書込番号：25047414　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
情報ありがとうございます。C27前期e-powerからの切り替えなので、冬場の手動マナーモード放電はあるあるで納得です。
冬はエアコンオン、オフ、マナーモード、チャージモード中々大変です。何も考えないと煩い、燃費悪化となって良さ半減。
大体自宅の同じ場所でマナーモードにすれば良いだけですが、やり忘れる事も多く本当にe-power過渡期だなと思ってました。

C28は色々改善されている様なので楽しみです。

書込番号：25047444

[新型セレナ乗ってます]

C28は 日産が求めるe-powerの理想に一番近い車に仕上がっているでしょうね。
今回自分が購入を決断した理由の１つは
どこまで進化したかを自分の目で確認したかったっていうところですね。
前期型のe-powerは エコ運転とは 何かを教えてくれる教材のような車でしたね。

書込番号：25047902　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>クラッチ等の切り離し機構が無いなら、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返すという状況があり得ますね。。。。


・C27マイナーチェンジ前は、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返す。
・C27マイナーチェンジ後は、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返さない。

の両者に程度の差ではなく　on/offのような差があるということなら、マイナーチェンジで発電機を空回りさせる（例えば、発電機の出力端子を開放する）仕組みを実装したのかもしれませんね。
調べてみたらC27マイナーチェンジでインバータ−の冷却系を強化しているようです。
出力端子を開放するための回路（電子的なスイッチ）を追加し、その部分の冷却のために冷却系を強化したのかもしれませんね。

書込番号：25048553

[新型セレナ乗ってます]

１つ残念ポイント上げるとしたら、
ガソリン車のマルチセンターシートは 一番前に出した時にフロントシートと平行になるけど、e-power8人乗り仕様は センタートレイが邪魔して かなり後ろが出っ張る。
セカンドシートの位置にもよるけど、かなり邪魔になるかもしれませんね。もう少し前に出せれば よかったのにね。やっぱりガソリン車と同じとは ちょっと違うらしい。(子どもなら、左右移動で邪魔にならないかもしれないけど)

★ちなみに実車を見た訳ではなく、YouTube動画見ての感想です。どのくらい出っ張るかは 試してみないとわかりません。

書込番号：25051524　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

いろんな評論家が e-powerよりガソリン車が良いって言われていますね。
おそらくルキシオンにあわせて 剛性等を高めた結果、ガソリン車の方が軽いから シャーシの性能が上まったんでしょうね。
なので
ガソリン＞普通のe-power＞ルキシオン
のようなシャーシ性能になった。

書込番号：25053997　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

事実に基づいて話すと

・C27セレナ　Xグレード
　・ ガソリン（マイルドHV）の車両重量　　1650kg
　・e-Power　　　　　　　　　の車両重量　　1730kg
・C28セレナ　Xグレード
　・ 純ガソリン　の車両重量　　1670kg
　・e-Power　　　の車両重量　　1790kg

以下は推測

新旧のe-Powerシステムの重量が同じ（エンジン減、バッテリー増）と仮定すると
e-Power車は、遮音、シャーシ強化、その他　に60kg程度を割り当ていることになる。
マイルドHV機構の重量30kgと仮定すると、
ガソリン駆動車も遮音、シャーシ強化、その他　に60kg程度を割り当ていることになる。

いずれにしても、C28セレナが重くなったことは確か。。。

書込番号：25054180

[新型セレナ乗ってます]

今日ガソリン車だけど、展示車見てきました。
外見は C27よりすっきりしていて、かなり好感持てます。テールライトも自分好み。
ハーフバックドアも開けて見た。開口部が低く、荷物の出し入れ楽そうです。
3列目の跳ね上げは 簡単に跳ね上げられます。(引くとすぐに上がる感じ)
シート素材もかなり好印象。触り心地が良い。
運転席にも座ってみました。
全体的に質感上がったよ。
ただC27のメーター周りに慣れているからか、少し見にくい印象。メーカーナビセットオプションは 統一感あって、かなりおすすめです。
e-power早く見てみたい。
一度展示車見た方がいいね。思っていたより良いよ。

書込番号：25054688　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
確かに重くなったね。
重さに耐えられるようにタイヤ幅もアップ。
ブレーキも一回り大きいから、15インチアルミホイールは 装着出来ません。(展示車で確認済み)
まあタイヤの性能向上分が、ガソリン車の走りに貢献しているのでしょうね。

書込番号：25055080　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

C27の時は リアタイヤが引っ込んでいる印象あったけど、C28はそうした印象がないね。
車体は改良型だけど、足周りは 一新しているね。

書込番号：25055086　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ハイウェイスターは 撥水シート仕様。
触り心地も良かった。
このシートは 質感向上していて、かなりおすすめです。

書込番号：25058083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

まだ発売もされていないのにあれですがマイナーチェンジ時にハイウェイスターの７人乗りを出して欲しいです。

サードシートの乗り降りの良さ
低めのセンターコンソールにカバンを置ける
毎日の生活スタイルにおいてこの２つはメリットになりました


いつの間にか不満のあった７人乗りの使い勝手に慣れてしまったのでバリエーション増えると嬉しいです。

あとＣ２７のｅpowerになってから運転席の高さの調整の幅が減った（下げ幅）のが少し不満点でしたがＣ２８はどうなってるでしょう。
比較的椅子を立て気味にするため
Ｃ２６までは１番低くセットしていたのでその辺りが変わっていると嬉しい限りです。

書込番号：25062474　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ミック５５さん
オーテックのe-powerなら、7人乗り仕様ですよ。ルキシオンみたいな大きなセンターコンソールではなく、センタートレイ仕様です。

書込番号：25062487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

Ｃ２７でe-powerが発売されて車内の静かさがとても快適で良いのですがエアコンの風の音

掃除機をかけているのか？ってくらい
結構うるさいですね

車内の静かさを売りにしてる車ならその辺コストをかけて欲しいです。

Ｃ２８ではどうなんでしょう
来春のe-power発売が楽しみであります

書込番号：25077416　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

メーカーナビにすると、日産版アレクサがとても便利らしいです。
ナビ操作はもちろんのこと、エアコン操作等も声で操作できる。(ただ運転に関わる物は 操作できないらしいけど。)
ちなみに声で操作するには 初めに「ハロー日産」を付けるだけです。スタバ等の省略語も認知できるようですね。

書込番号：25169689　スマートフォンサイトからの書き込み

c28セレナ(2022)のプラットフォームは４世代同じ

[jiro.no]

こんなこと気にするのは私だけでしょうが
プラットフォーム（骨格）は先代型と共通とのこと。

C25型（2005年）からC26、C27、C28と４世代同じ骨格を引き継いで
伝統と実績の車台でしょうか？

書込番号：25029949

[MIG13]

＞jiro.noさん

確かに

>セレナの床高の要因は、単に2005年に登場した3代目のセレナ(C25型)の
>プラットフォームを刷新する機会（開発費）が無かった。

という現実（乗り降りがちょっと大変）　はありますが、一方で目線が高くて眺めが良いと感じる人もいます。出来上がった車（新型セレナ）が良ければそれで良いと思いますよ。

私は、プラットフォームの古さより、2000ccガソリンエンジンの古さが心配です。
（買った人が　こんなはずではなかった！　と不満を持たないかと、、）

書込番号：25029991

[MIG13]

>私は、プラットフォームの古さより、2000ccガソリンエンジンの古さが心配です。
（買った人が　こんなはずではなかった！　と不満を持たないかと、、）

日産が2000ccガソリンエンジン車を残したのは、以下の事情だそうです。

　『ご承知のとおり、わたくしども日産自動車は、いま現在、セレナより小さいクラスのミニバンを持っておりません。セレナにはそのぶん、幅広いお客さまのニーズに応える必要があります。そうした(営業的な)事情により、セレナにガソリン仕様をご用意しました」(前出の日産自動車星野副社長)』

シェンタ、フリード　共にかなり商品力が高いので、対抗は難しい思うが、なぜか日産は売っちゃうんだよな、、、

書込番号：25030130

[新型セレナ乗ってます]

プラットホームキャリーオーバーだけど、サスペンスの取り付け剛性やステアリング剛性が上がっているからね。改良型プラットホームでしょうね。
＞MIG13さん
ガソリン車は エンジンキャリーオーバーだけど、S-ハイブリッドの時は かなり不具合多かったんだよね。S-ハイブリッド外したから、大きな不具合はないでしょうね。エンジンも排ガス規制後の改良品だし、CVTもかなり良くなっているようですよ。

書込番号：25030433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞C25型（2005年）からC26、C27、C28と４世代同じ骨格を引き継いで

改良はされているんだろうし、あまり不満も出なければ変える必要もないのかと。。

＞私は、プラットフォームの古さより、2000ccガソリンエンジンの古さが心配です。

昔MR20DDの前身MR20DEエンジンの車に乗ってましたが、静かでパワーもそこそこで良いエンジンだと思いました。
今気にするとすれば燃費かな。。。

カタログ値2WDで13km/L（市街地モードだと9.8km/L）　実燃費10km/L弱くらいですかね？

書込番号：25030452

[肉じゃが美味しい]

国内専用車なので、キャリーオーバーは仕方がないでしょうね。
ルノーとの共通車種があれば、新作したかもしれないですが。

三菱のデリカD5もずっと同じプラットフォームだったと思います。
これもセレナ並みに、長い間使っていますね。

エンジンは消えていく運命なので、お古でも仕方ないでしょう。

書込番号：25030491

[しょうしょう！！]

Common Module Familyのはずですが....

書込番号：25031200　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょうしょう！！]

途中で投稿してしまいました

Common Module Familyのはずですが...
やっぱり違ったパターンですかね
新型プラットホームって言われてましたけど

書込番号：25031207　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞しょうしょう！！さん
日銀ルノー三菱連合のプラットホームって、フロント キャビン リアの3つのモジュールに別れていろから 見た感じは キャビンとリアは 先代の物を流用している感じに見えるね。おそらくフロント部分は エクストレイルと同じ物を使っている可能性があるけど。
大半は先代の流用だから、新型プラットホームって言わないでしょうね。

書込番号：25031341　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

諸元表見ると、先代よりもホイールベースが10mm伸びているので、
多少の変更はあったと思われます。
確か、３、４、５代目は同じ長さだったはず。

書込番号：25031655

[Pshokunin]

＞肉じゃが美味しいさん
10mm程度ならサスペンションの改良だけで伸びそうですけどね。

書込番号：25031984　スマートフォンサイトからの書き込み

[堪忍]

我が家は0歳児から96歳児が乗るから低床にして欲しかった。
コスト削減のためとか使いまわし多いのに、目先の装備いじって値上げが凄い。
いまだにゴーンが裏で経営している気がする。

書込番号：25062079

[新型セレナ乗ってます]

まあ床高ってところが セレナの魅力でもあるんだけどね。(見晴らしがいい等)
あえてキャリーオーバーのプラットホームにしたのは 先代の魅力を引き続ぐ為です。
あと子どもなら、多少乗り降り大変でも お年寄りよりは 順応しやすいよ。(甘やかし過ぎるのも、教育上良くないね。)

書込番号：25062439　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

ライバルは膝の角度直角だが…

こないだ展示車で2列目乗り降りして観たけど確かにライバルより床高いですね。
その分運転席の視点は高く見通し良いので新型セレナ乗ってますさんが言う通り一長一短ですね。

書込番号：25062510　スマートフォンサイトからの書き込み

[横浜のミニバン好きな人]

3代目のオーナーでしたが、プラットフォームがまだ継続して使われているとは…他メーカーでも、プラットフォームを長く使うことはあるようですし、改良もしているようですから、コレはコレで良いこと？なのかな。
陳腐ですが「近未来的」なフロントデと超スッキリのリア…デザインの評価は高そうです。特に後ろ姿は美しい…売れて欲しいですね。

書込番号：25066546　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ハーフバックドアを感じさせないすっきりしたリアは 本当に好印象です。
リアコンビランプもいい光方。(特に粒々感がない光方のランプは 最高。)

書込番号：25066565　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリティカル1]

＞新型セレナ乗ってますさん
あえてキャリーオーバーのプラットホームにしたのは 先代の魅力を引き続ぐ為です。

違いますよ。日本専売のセレナに新しいプラットフォームにするための資金を投入することができないからですよ。

書込番号：25067325

[新型セレナ乗ってます]

＞クリティカル1さん
まあトヨタみたいな大企業なら、すべて一新する資金があるでしょうね。
自分的には 床高ってマイナスイメージだけではないよ。床下のスペースが多いから、設計の自由度が増えるしね。
先代の良い部分を引き継ぐって、そんなに悪いことではないでしょう？良い部分を引き継ぐには 同じプラットホームの方が引き継ぎ易いってだけですよ。

書込番号：25067412　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞三菱のデリカD5もずっと同じプラットフォームだったと思います。
これもセレナ並みに、長い間使っていますね。

プラットフォームの古さは、重い車重に繋がるようですね。

・セレナ　E-Power　　1800kG程度@2WD　1900kG程度@4WD
・デリカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1950kＧ程度@4WD

大手の比べて無視できない程度重い。。。

プラットフォームを強化するのに　パーツ追加、鉄板厚み増　で対応するからか？　

書込番号：25959398

[新型セレナ乗ってます]

同じプラットフォームで軽量化すると、強度不足等の弊害があるから、大幅な軽量化できないでしょうね。

書込番号：25959862　スマートフォンサイトからの書き込み

[snowman_desse]

セレナは日本専売では無いです

書込番号：25960343　スマートフォンサイトからの書き込み

日産公式の発表動画

[てめえのコメントつまんねえ]

https://www.youtube.com/watch?v=OgYNyYhF6uU

プロパイロット以外にもいろいろ進化

書込番号：25029618

e-powerに新開発発電エンジン搭載

[新型セレナ乗ってます]

今回のe-power発電エンジンは 今までの駆動用エンジンを発電用にチューニングしたエンジンではなく、発電専用に新設計されたエンジンみたいです。

Web記事から抜擢
新開発されたe-POWER専用の1.4Lエンジン「HR14DDe」はきわめて静粛性が高く、なおかつ今回は車体の方の遮音にもかなりこだわった模様。さらには、車両状態や走行環境に加えて「ナビと連動してエンジン作動タイミングを制御し、放充電を先読みして自動的に制御する」という先進機能も備わっているため、走行中の新型セレナe-POWERはEV並み……とまでは言いませんが、しかしそれに近い静けさを感じさせる車になっています。

今回のC28セレナe-powerから ナビと連動してエンジンの作動タイミングを制御しているようです。おそらくナビリンク機能を活用しているようなので、メーカーナビ以外(もしかしたらディーラーナビには採用しているかも)には この制御は付かないでしょう。
新しいe-powerを体験するには メーカーナビセットオプション一択ですね。

書込番号：25029429　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナの先読み発電制御は エコ的な感じって言うか？エンジン音を感じさせない為の制御かもしれませんね。
ルート上でエンジン音が気にならない道では 積極的に発電。発電が気になる道は バッテリー走行的な。

書込番号：25043779　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナに搭載される新開発発電専用エンジンは 次世代e-power用エンジンらしいね。(数年前に開発中の熱効率50%の発電エンジン)
まあセレナは 第２世代だから、エンジンだけ早めに搭載する感じでしょうね。確かエンジン単体だと、熱効率43%だったかなぁ？
まあ発表までのお楽しみですね。

書込番号：25060797　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>確かエンジン単体だと、熱効率43%だったかなぁ？

どこかネット上にでも”熱効率43%”との情報ありました？、それともいつもの妄想？？
今まで40%を達成できなかった会社がワープして43%はないですよ。
また、熱効率と言えば、普通エンジン単体の値だと思いますよ。

まあ、
　・春に日産から発表があれば、40%から41%の間
　・発表が無ければ、40%を超えられなかった
だと予想しておきます。

書込番号：25060847

[新型セレナ乗ってます]

まあ今までの発電エンジンが 38%だと、
燃料を直接噴射する機構で1%
ロングストロークで1%
リーン燃焼で1%
合わせて41%が妥当かなぁ。

書込番号：25061038　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

新型セレナ　E-Powerの燃費が掲載されていたので、
エクストレイルと比較してみました。

・新型セレナ　e-Power HR14DDe　2WD 車両重量=1790kg
市街地モード 21.3km★
郊外モード 22.5km/L
高速道路モード 19.2km/L

・エクストレイルe-Power 1.5LVCターボ 2WD 車両重量=1780kkg
市街地モード 17.3km/L ★
郊外モード 21.7km/L
高速道路モード 19.7km

★市街地モードの乖離が大きいですが、エクストレイルの市街地モードが極端に悪いだけで、セレナが特別良いというわけではありません。

ただ、全てのモードでステップワゴンより燃費が良くなっているので、熱効率40%を達成している可能性が高そうです。これで、やっと他社並みのエンジンが開発できたので、日産のE-PowerエンジンはHR14DDeに統合されていきますかね、HR14DDeをノートE-Powerに搭載したら結構楽しそう！！

書込番号：25180679

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
エクストレイルの高速モードは 新開発発電エンジンより燃費が良いね。可変圧縮比ターボ発電エンジンは 巡航等で長く発電している状態が一番効率が良いのでしょうね。(圧縮比14が効いているのでしょう)
街中だと 信号停止で発電止まることで、再稼働した時に短時間だけ 低圧縮ターボ状態になるからでしょうね。(エンジン回転上昇時)

書込番号：25181343　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>エクストレイルの高速モードは 新開発発電エンジンより燃費が良いね

確かにそうですね。
エクストレイルの高速燃費が良いというより、セレナの高速燃費が悪いというべきですね。
ストローク拡大したとはいえ、1.4LのNAではトルク不足で高速巡航でエンジンが高回転（低効率）するからでしょうね。やはり、セレナクラスには、（トヨタ、ホンダのように）1.8Lから2.0L程度のアトキンソンサイクルエンジンが最適なんでしょう。

ただ、「HR14DDe」はノートクラスに載せれば最高でしょうね。フルモデルチェンジを待たずに搭載させるてくるかな？

書込番号：25181399

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
＞全てのモードでステップワゴンより燃費が良くなっているので

エンジン、モーター共に数値としてはパワーはステップワゴンが上回ります。
それも大きんじゃないですかね。

書込番号：25181808　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>エンジン、モーター共に数値としてはパワーはステップワゴンが上回ります。
>それも大きんじゃないですかね。

ホンダエンジンは一昔前に熱効率40%を達成していますので、
技術的にはホンダの方が先行しているとの認識です。

ただ、今回は、財務的に厳しい日産が地道に発電専用エンジンを開発したということなので、
期待を込めて良い部分を上げています。

ホンダは技術で日産に勝っているのに企画と販売で負けちゃうんですよね、なぜ？

書込番号：25185808

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
その理論だと、C27は ステップワゴンより燃費が良いことになるよね。
同じような重量なら、走行に必要な電力は 変わらないと思うよ。
燃費の差は 電気をつくるエンジンの効率の差だと思う。おそらく新開発発電エンジンは ステップワゴンのエンジンより、熱効率いい可能性があるね。

書込番号：25186244　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

熱効率の発表ありませんけど、YouTube動画で40%って言ってますね。https://youtu.be/xHUENVE9cGc
他社に比べたら 若干劣るけども やっと40%ですね。(もう少し良い数値期待してましたけどね。)

書込番号：25251167　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>他社に比べたら 若干劣るけども やっと40%ですね。

これが日産の現実なんですよね。
なお、過去に以下のような広報もしていますから、

　https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_POWER50/

日産本社から、『40%を達成できました』　との広報は無いでしょうね。。。。。

書込番号：25251756

[新型セレナ乗ってます]

例のYouTube動画で ブレーキ系の説明があります。
C27は ブレーキブースターでしたが、C28は電気自動車と同じ物を採用しているようです。(e-power)
ブレーキによる負圧生成のエンジン稼働が、C28ではありませんね。発電時の静粛性と合わせて、かなり静かになっているでしょう。

新開発発電エンジンも ただ熱効率向上をするのではなく、振動や音を抑える改良している。静粛性能を高めるところに重きを置いたから、熱効率が40%止まりなのでしょうね。
このエンジンをベースに、数年後には 熱効率をさらに向上させてくると予想します。

書込番号：25257651　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
YouTubeの日産整備の方の話では最適回転数も2000回転と低回転化しているとの話で納車が楽しみです。

NOx用GPF装置を追加したぐらいですからカーボンによる吸気系等エンジンへの影響が気になります。
各社高効率化していくとどうしてもNOxから逃げられなくなりますね、トヨタは高効率とNOx低減を目指している様です。
三菱のGDI含めて過去現在リーンバーンエンジンはカーボン堆積から不調になりやすいですから。
特に直噴には鬼門の様に思います、トヨタでさえD4でトラブってます。

トヨタ41％　68kW (5500rpm) 120Nm (3800-4800rpm) 2020年 1500cc 3気筒　ポート噴射
ホンダ40.5% 80kW (6000rpm) 134Nm (5000rpm) 2018年 1500cc 4気筒　ポート噴射？
日産40% 72kW (5600rpm) 123Nm (5600rpm) 2023年 1400cc 3気筒　直噴

これ見ると各社のハイブリッド方式の違いからエンジンの設計目標の違いを感じます。

書込番号：25258029

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
最高効率回転が2000回転に下がったことは 静粛性能的にも良いことですよね。街中では もう少し低い回転使うと思うけど、55�q/hからは 2000回転だから、燃費と静粛性に期待持てます。

他社は カーボン付着があるから、ポート噴射である程度カーボン付着抑えられるけど、直噴は問題出るかもね。何かしらの対策してあればいいけどね。対策なければ、2年くらいに1回吸気系のエンジンリフレッシュ必要かも。

書込番号：25258152　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Mr.Z.さん

>これ見ると各社のハイブリッド方式の違いからエンジンの設計目標の違いを感じます。

比べるなら、セレナと競合する、ノア、ステップワゴンのエンジンと比較すべきでは？
それとも、 e-POWER方式は、小排気量エンジンとの相性が良いとの意見でしょうか？

書込番号：25258166

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
他社のMクラスは エンジン排気量が違うからね。同じ排気量で比較するのは 妥当かな？
ただ同じMクラスで熱効率比較したら、かなり差が出るね。排気量が多い方が熱効率的には有利なのかな。

書込番号：25258348　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

MIG13さん
ミニバンの板での書き込みだから合わせた方が良かったですかね。
新型セレナ乗ってますさん指摘の通り類似の排気量で比較した方が熱効率比較しやすいかと思い類似排気量を持ってきました。

比較して思ったのはさすがホンダとトヨタ
ホンダはシリンダーサイズが小さく不利な4気筒ですし、トヨタも燃焼コントロールの難しいポート噴射
日産は日産で目標値50％の高みを目指している様で内燃機関の技術は日本勢凄みを感じさせます。

書込番号：25258400

[Mr.Z.]

そう言えば内閣府のプログラムの革新的燃焼技術では2019年にはガソリンエンジン51.5%超えてNOxも減らす凄い事を実現してたんですね。
まったく知りませんでした。 EV、 EVと世の中電気自動車推しだったので、いつか製品に反映されるのが楽しみです。

書込番号：25258447

[MIG13]

>新型セレナ乗ってますさん指摘の通り類似の排気量で比較した方が熱効率比較しやすいかと思い類似排気量を持ってきました。

総排気量というより　1気筒あたりの排気量に最適値（500cc程度）があるということですね。
その意味では、374cc（1496/4）の4気筒で燃費競争しているホンダは、ある意味立派ですね。

書込番号：25258522

C28セレナe-power

[370GTsp,]

フロントマスクはこんな感じでした

Dへ行く用事があったので・・・営業さんから新型セレナの画像や色々見せて貰った

エンジンは1400ｃｃ気筒数は不明エンジンルームの画像が無かったので
インパネは新型エクストレイルによく似ている、セレクトレバーは押しボタンスイッチになっていました
今の所e-powerの４駆は設定されてませんでした、e-powerも8人なっています
ワンペダルで完全停止はしない設定になっています

書込番号：24910770

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
まあ自分もあまり詳しくないけど、おそらく車速とハンドルの切れ角で作動するんじゃないかな？
おそらくキックスが初めに採用と思われます。この制御を4ＷＤに付け足した物がe-4orce。

書込番号：24983281　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
エルグランド廃止するなら、もう廃止しているでしょうね。新型エルグランドは e-4orceとセットになると思うよ。おそらく駆動バッテリーも増やすでしょうね。

書込番号：24983295　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞まあ自分もあまり詳しくないけど、おそらく車速とハンドルの切れ角で作動するんじゃないかな？
＞おそらくキックスが初めに採用と思われます。この制御を4ＷＤに付け足した物がe-4orce。

いやいやいや、
詳しくないのなら、どうして今までのような説明ができるのかが謎です。



僕の聞き方が悪かったようで申し訳ありません。
改めてお聞きします。


【カーブ等を予測して、事前に4輪の油圧ブレーキを制御するシステムについて】

�@そういうシステムは実在するが、詳しくないので上手く説明できない。

存在を知っているのなら、何で知ったのでしょうか？
僕が調べた限りでは、そういうシステムは見つかりませんでした。

�Aそういうシステムが有るのかは詳しくないので分からない。

分からないなりにも、e-4orceとノートの4ＷＤでは違う等、ある程度の説明はされていますよね？
また、「個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。」と、
こちらは、当たり前の事のように語っていますので、基本的な事は説明できるのでは？


何の資料も見つけられない現状で、
「あなたの説明している」システムが実在するのか甚だ疑問なのです。

実在の確証もないシステムを、さも実在するように話してはいませんかね？

書込番号：24983432

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
e-power4ＷＤとの違いは ブレーキ制御があるかないかは わかるつもりです。
前期キックスは2WDですが、カーブで曲がりやすくする目的でブレーキ制御搭載しているんです。
日産の整備士からYouTubeで、e-power4ＷＤとe-4orceの違いを説明している動画があります。自分はその動画を見ているので、自分なりに投稿してます。(動画をアップする技量がないので、アップできませんけど。)

書込番号：24983668　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エクストレイルは VCターボエンジンですが、まだ第２世代e-powerです。
C28のe-powerは 2.5世代e-powerと記載されているので、何かしらの機能が追加されている可能性がありますね。

書込番号：24984964　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

エクストレイルのカタログより	キックスのカタログより

＞新型セレナ乗ってますさん
＞370GTsp,さん
横から失礼します。
キックスに追加された4wdですが、添付したカタログではコーナリング中にモーター制御で前後のトルク配分変えるとしかかかれてないので、ブレーキは使用してないと思います。
エクストレイルはコーナリング中にトルク配分に加えて内輪のブレーキつまんで安定したコーナリングが可能と記載されてましたが。

書込番号：24985000　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/CORNERING_STABILITY_ASSIST/

2WDだろうがe-power4WDだろうがe-4orceだろうがカーブで内側に油圧ブレーキを掛ける制御は
最近の日産車のほとんどに搭載されております。

書込番号：24985154

[新型セレナ乗ってます]

＞あかビー・ケロさん
キックスはキックスでも 前期型です。e-power4ＷＤには 投稿されてません。その機能が投稿されていたら、e-4orceになってしまいますよ。
＞Pshokuninさん
e-4orceのは 事前に予測して、内輪にブレーキ制御してます。他のは アンダーステアリングになりそうになってから 作動する制御なんです。
この差がe-4orceとの大きな違いですね。(e-4orceの説明動画より)

書込番号：24985212　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

＞新型セレナ乗ってますさん
キックス前期型も現行型のe-power4WDにも私が挙げたインテリジェントトレースコントロールが搭載されています。

e-4orceはカーブで前後輪の駆動力制御と『協調』して内側のブレーキを制御しています。
＞e-4orceは 事前に予測して、内輪にブレーキ制御してます。
あなたが言っていた日産ディーラー整備士がアップしている動画見ましたけど
『事前に予測する』って言葉なんて一言も出てきませんでしたよ？

書込番号：24985342

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞e-4orceのは 事前に予測して、内輪にブレーキ制御してます。

「事前に予測」とは何を予測するのですか？

＞ブレーキ踏むとブレーキ力を全輪に分配する。言われる事後操作。
＞e-4orceは カーブ等を予測して、内輪にブレーキをかける。道路状態を予測して、個別に制動をかけるってところが大きな違い。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024840/SortID=24910770/#24981418

・カーブを予測？
書込番号：24981485に画像を貼りましたが、
仮にナビで道路の形状は分かっても、どちらに曲がるかなんて予測は不可能です。

・道路状態を予測？
どういう仕組みで、数m（あるいは10数m）先の道路状態を知り得るのですか？
「あの辺は凍っていそうだ」と車が予測するのは不可能です。

書込番号：24985531

[民の眼]

操作�@　共有をタップ	操作�A　コピーをタップ

新型セレナ乗ってますさん

なかなか返信がありませんが・・・

とりあえず、あなたが見たという動画をみなさんに教えてはいかがですか？
YouTubeのURLの貼り方を画像添付しておきます。
※画像はiPhoneの物ですが、androidでも同じです。
コピーをタップすればクリップボードにURLが保存されるので、
投稿の際にペースト（貼り付け）すれば、URLを書き込めますよ。

それが無理ならば、「誰」の「何という」動画かという情報を書き込めばいいとは思います。
それくらいはできますよね？

書込番号：24997486

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
動画アップのやり方参考になります。今度試して見ます。
あとカーブを予測するは 自分の勘違いですね。
今までの制御は アンダーステアを検知してから 修正されますけど、e-4orceはアンダーステアにならないように早い段階から(制御されるの間違いです。

書込番号：24997557　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞動画アップのやり方参考になります。今度試して見ます。

今度と言わず、是非是非あなたが見たという動画でお試しください。
そして、このスレでURLを書き込んでもらえればと思います。


＞あとカーブを予測するは 自分の勘違いですね。
＞今までの制御は アンダーステアを検知してから 修正されますけど、e-4orceはアンダーステアにならないように早い段階から(制御されるの間違いです。

今回に限った話ではありませんが、
指摘された初期段階で「勘違いじゃないか」という思い直しも含めて、対応してもらえると助かります。

必ずと言っていい程、補足説明で辻褄が合わなくなってきているので・・・

僕も含めて、振り回されている閲覧者は多いのではないかと思います。

書込番号：24997852

[ダイ様ちゃん]

揚げ足取りのやりとりばかりでしょうもない

書込番号：24997979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

揚げ足とりと言うよりは今回もそうなのですが、新型セレナ乗ってますさんのいつものパターンなんですけどね。

新型セレナ乗ってますさんはいつも深く調べずに思いつきのように(思い込み？)毎回投稿されているように感じています。そして私でも本当かな？と思うようなことを過去に何度も同じように投稿されているようです。そしてその投稿のたびに他の人からも過去に何度も何回も民の眼さんと同じような指摘を受けていますが、それでも改善されているようには見えないですね。

私なら指摘を受けたら直ぐに勘違いか、見間違いかと調べ直す(再確認)のですが、新型セレナ乗ってますさんはそれをしないようで、スルーもしくは同じことの繰り返しや、はたまた前回コメントと矛盾したようなことを言い張り続けているように感じています。
もし間違っていると思えば訂正すればいいだけですし、もし間違っていなければ、その根拠などを示すかネットのページを案内すれば直ぐに終わると思うのですけどね。

私はいつも新型セレナ乗ってますさんは人の指摘に対して真摯に対応していないのではないかと感じています。民の眼さんは過去の新型セレナ乗ってますさんのコメントの経緯から、今回はしっかりと情報の再確認や、自分がコメントしたその情報元の根拠を示して下さいねと言ってるだけだと思っていましたけどね。
それらの対応が今回も感じられないから民の眼さんから何度もダメ出しが出る結果になっているんだと思って見ていました。

それから今までの指摘に対して、新型セレナ乗ってますさんから返答があったとしても、かなりの確率で的を外れた方向違いの回答をされていることが多いように感じています。

もし誰かが間違ったような、または勘違いしやすいような情報などをカキコミして、他の誰もがスルーして指摘しなければ自動車の初心者の人達などはその情報を見て鵜呑みにしませんかね？

書込番号：25001677　スマートフォンサイトからの書き込み

[syou15]

私はディーラーで先行予約してきましたが、正式発表していない為オフレコのことが多く、ネット等の投稿もしないという条件で、端末の資料を見せてもらえましたが、 この方はそのような機密情報も平気で書き込んでいますし、憶測のことも平気で書き込んでるので、まだディーラーで商談をしていない人はその情報を鵜呑みにしていないか心配でなりません。
新型セレナの情報が気になる方は新型セレナに乗ってますさんの情報を信用せず、自分でディーラーに足を運ぶことをおすすめします。

書込番号：25004415　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>みんな解っているのですが改善されていません。

改善を求めても余程のことが無い限り人間の素性変わりません。（私も改善を求めても自分を変えられず成果を出せない部下をたくさん見てきました、自分も同じなのかもしれませんが、、、）
まあ、改善に期待してもストレスが溜まるだけなので、誤りの事実だけ指摘して暖かい？目で見てあげるのがが良いと思います。

書込番号：25004429

[アセトン1]

＞ラpinwさん
新型セレナ乗っているは、セレナ教でセレナを批判すれば間違った自分の意見を押し付けて肯定する、自分の都合の悪いことはスルーするだけだですから。

書込番号：25005649

[新型セレナ乗ってます]

＞syou15さん
先行予約できるようになってからなら、情報リークしても問題ないと思うけどね。
逆に出さなさ過ぎもよくないよ。
あと自分が魅力を感じた部分しか情報出してないからね。(聞かれたら、答える程度)
自分の憶測ですけど、e-powerには まだ隠し玉があるように思うよ。

書込番号：25006718　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

だからみなさん、その出す情報を精査し正確に記述してくれ、と言っている訳ですよ?。

理解して下さい。

書込番号：25006903

いつでもノーマルモード笑

[C27後期]

セレナe-POWER C27後期に乗っています。
購入してもう少しで１年、走行距離は８５００キロほど

みなさんはいつもドライブモード何にしていますか？(・・?)

最初の頃は、ECOモードかSモードで運転していましたが
いつも同乗している妻から、「車酔いが酷い…」
とクレームがありまして、
最近はいつでもノーマルモードで運転しています笑
ワンペダル走行時の減速にムラがあると言うでしょうか、
波があるからでしょうか　それに酔うとの事でした…。
エンジン車の場合、強めにブレーキ踏んで、
一気にブレーキを抜くと「ぬん！」となるあの感覚？がずっと続くみたいです。
S or ECOモードの時、走行中急にアクセルを離す（回生ブレーキMAX！）
様な事はしてないですが、少しでもアクセル戻したり踏んだりすると
結構ギクシャクしますよね。
ただ単にワンペダルの私の運転が下手くそなだけだと思いますが(^^;

燃費を気にしていましたが、何回か50km程の郊外を走りました。
結果
S or ECO モード　リッター16km
ノーマルモード　　リッター18km
（信号機10個もない田舎道　3人乗車　エアコンオン24度リアもオン　外気温28度）
ノーマルモードの方が燃費いいみたいです笑
初日産ですが、エンジン切った後の燃費結果の画面
精度高いのかなって思います。
冬だと近場だとリッター3kmの表示。
正直すぎる苦笑

上の結果も踏まえて、もうノーマルモードでしか
乗らなくなってしまいました。
酔わない様に減速しなきゃ…
というストレスも無くなり気軽にドライブできます笑

燃費を気にして買う人もいれば、
モータの加速など、新しい運転に
興味をひかれて買う人もいると思います。
やっぱりECOを意識して、S or ECOモードで運転の方が
多いでしょうか(^^;)

書込番号：24893133

[新型セレナ乗ってます]

＞C27後期さん
自分は Sかエコですね。
e-power5年くらい乗ってますので、慣れました。
セレナe-powerは 回生協調ブレーキないから。ノーマルモードだと回生回収率が大幅に下がります。一般道路は エコかSモードが燃費に有利ですよ。

書込番号：24893257　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞C27後期さん
Sやエコモードの時は なるべく加速や減速しないようにアクセル微調整する方がいいでしょう。(速度一定を意識する)
この運転だと、自分の家族は 酔わないですね。
さらに燃費にもいいです。

書込番号：24893296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ人]

＞C27後期さん

ノーマルモードのＢレンジは如何ですか？

アクセルオフで回生ブレーキはそれなりに効きますが
Ｓ、ＥＣＯよりも弱いので割と気楽にアクセルオフできます。
減速度によってちゃんとブレーキランプも点灯します。

クリープありで停止はブレーキなので
最近の e-POWER 車の感覚に近いと思います。

書込番号：24893502

[nji]

＞C27後期さん

＞S or ECO モード　リッター16km
＞ノーマルモード　　リッター18km
＞（信号機10個もない田舎道　3人乗車　エアコンオン24度リアもオン　外気温28度）

S-ハイブリッド4WD乗りですが、同じ条件での推測ですとリッター8〜11kmだと思います。また夏のエアコン負荷が大きい時期は、発進が非常に重く感じられストレスがありますので電動車がうらやましいです。

書込番号：24895119

[新型セレナ乗ってます]

＞njiさん
S-ハイブリッドほどではありませんけど、e-powerも重く感じますよ。
駆動バッテリーの減りが早いから、発電のタイミングが悪いと加速制限されることもある。(始動初めの5分くらいですけど)前期型は 始動から3分で暖機してたから 感じ無かったんだけど、後期型に変わって、暖機制御が変わったのが原因かなぁ。(自分の場合は 大人しく走るから、問題無しですけど)

ワンペダルモードの燃費が悪いのは 無駄に加速や減速繰り返しているからでしょうね。自分の場合は 目標スピードになったら、速度維持程度にアクセル微調整してます。ノーマルモードの惰性で走る感じをアクセルの踏み加減で再現している感じです。これをやらないと、無駄に加速や減速繰り返してしまう。微妙なアクセル操作ができない人には 難しいでしょうね。

書込番号：24896081　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ノーマルモードいわゆる一般の車と同じ感覚を、捨てなければなりません。

減速する時に一般車は、アクセルから足を離してオフにしブレーキペダルをゆっくり踏んで減速をコントロールしますが、ワンペダル？は、アクセルから足を離さずに速度に応じた踏み込み量で加減速をコントロールします。
この操作に慣れると、一般車より安全な速度コントロールができ、ギクシャク感はむしろ一般車より遥かに少なくなくなり燃費は向上します。

ただし、これって今までの車からかなりかけ離れた操作なのです。

この辺りは、ワンペダル系の物議を醸し出す所以ですね。

自分はできるからと言って、誰でも出来るわけではありません。

私も会社のePowerは必ずエコモードで運転します。理解して操作ができ、安全性が高いと思っているらです。

だけどお勧めしません。車は慣れた操作で運転する事が安全の為には最優先です。極力ストレスなく運転する事が重要だと考えるからです。

書込番号：24898545　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

うちの会社の連中も1/3はノーマルに切り替えて運転してるらしいから、ワンペダルが合わない人は結構いるみたいね。

エコの人でもアクセルワークがラフな人はいて、2人は私も酔うので乗りたくないです。(苦笑

書込番号：24899114　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞C27後期さん
私はリーフですが、やはりe-Pedalには馴染めなくてほとんどe-Pedalはオフで使用しています。
ただ、リーフの場合は減速力はN < eco on < Bで強さが変わります。
あくまでワンベダル運転(e-Pedal スイッチオン)とは別でモード選択できます。
e-Power車もモードとワンペダルは別々に選択できたらと思いますね

また、ワンペダル運転(e-Pedalオン)にしないと電費が延びないなんてこともないです。

書込番号：24899673

[C27後期]

＞njiさん

モーターだと発進は確かに勢いありますね！
でもあんまり伸びが無いような…笑
高速動でe-POWERだとずっとエンジン回りっぱなしで効率悪いと思うので、エンジン車の方が有利かもしれないですね
あと4WDうらやましいです！！

書込番号：24906187　スマートフォンサイトからの書き込み

[C27後期]

＞かず＠きたきゅうさん

＞ギクシャク感はむしろ一般者より遥かに少なくなり…
かず＠きたきゅうさん凄いですね、運転がお上手な様で(^^)
私にはちょっと無理でした。

ワンペダルの時、ゆっくり減速して行くとブレーキランプ点かないらしく後続車に詰められませんか？
煽られてたのか、停車に気付かなかったのか、
信号待ちで停車したら後ろのソナー反応しました笑

書込番号：24906232　スマートフォンサイトからの書き込み

[C27後期]

＞槍騎兵EVOさん
私もワンペダル合わないし、苦手かもです
私の運転する車の方が酔うと思いますよ笑

書込番号：24906241　スマートフォンサイトからの書き込み

[C27後期]

＞らぶくんのパパさん

リーフいいですね！
代車で乗りましたが、ワンペダルオンオフのスイッチあったと思い、いいなーって思った記憶あります。
ブレーキ踏むと最初は回生ブレーキからかかりませんか？
そこから踏み込むと物理ブレーキかかるみたいな。

リーフの加速力病みつきになりそうでした笑

書込番号：24906247　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあワンペダルモードは 緩やか過ぎるアクセル操作するとブレーキランプ点灯しないからなぁ。
自分の場合は ブレーキランプ点灯する減速度熟知しているから、停止する時は 点灯する減速度を意識してますね。
同乗者が酔わないようにするには メリハリのある減速停止が重要です。慣れない人は 停止位置定まらないから 停止位置調整でアクセル踏み込む感じになる。この操作すると 同乗者が前後に揺さぶられる。
自分の場合は アクセル踏み込むのではなく、アクセルキープする感じで調整するよ。減速から停止まで、流れるようにスムーズな停止心がけてます。

書込番号：24906824　スマートフォンサイトからの書き込み