日産 セレナ e-POWER のクチコミ掲示板

e-4orce のメリットデメリット

[新型セレナ乗ってます]

オーナーとして、今後検討されている方へ
主なメリット
天候に左右されない操舵感。
加減速時の前後揺れ軽減。
段差でも気を配る必要無い。
雪道や凍結路の安定感、
まとめると乗り心地向上と安定して操作しやすい操舵感が主なメリット。

主なデメリット
天候で大きく左右される燃費、
乗り降りが若干しにくい。(足腰弱ったお年寄りや子供は　苦労する)
夏場加速中のエンジン音が高め及び発電頻度多い。
まとめると燃費と乗り降り。
乗り降りに関しては　家族みんなで試乗を勧めます。

書込番号：26247565　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

大きなデメリットが抜けてます。

メーカーが日産

書込番号：26247580　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

それってあなたの感想でしかないですよね？（ひろゆき風）

客観的に物事を判断するのが長所、短所であって
個人の感覚ではありませんので。
ステマにしかなりませんよ。

書込番号：26247599

[BREWHEART]

乗り降りが大変なのは１７年前の古いシャシーの問題だろ

一番のデメリットはスレ主のような勘違いくんがいることじゃん。

書込番号：26247614

[ku-bo-]

天候に左右されない操舵感。
→路面の摩擦が変わるのだから、その都度調整が入るだけ。路面状況を先読みする機能などない。左右されて調整しての繰り返し。他車でも普通にある。
加減速時の前後揺れ軽減。
→これも他車、FF車でも実現してるものがある。
段差でも気を配る必要無い。
→上に同じ。
雪道や凍結路の安定感
→他車でもFFでも安定している車種はたくさん…

文頭に「FFのセレナと比較して」と明記が正しいね。
e-4orceが他メーカーと比較して特に優れているような表現は流石に…

書込番号：26247890　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

段差でも気を配る必要無しは　最低地上高アップが効いている。2駆では　摩る場面でも余裕。
でも乗り降りでは　デメリットになる。家の親が乗り降り大変って言ってる、(特に助手席)

書込番号：26247965　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ2駆セレナと比べてですね。
燃費も4輪駆動状態が多いってのもある、特に路面状態が悪いと燃費低下が多い。
メリットとデメリットは　表裏一体な部分が多いね。

書込番号：26247986　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

4輪を最適に制御してどんな路面も操舵感変化しない。その制御を全く感じさせないところはすごいと思う。
比較的にわかる部分は　燃費低下。乾燥路面は　カタログ燃費軽く超えるのが、路面状態が悪いと最高カタログ燃費止まり。
後輪モーターが頑張っているの感覚的に分かる場面は　登り坂くらい。

書込番号：26248432　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

最近読んだ記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC24B8D0U5A620C2000000/
で、今の日産は　『（数少ない）熱心なファン』　に支えられているんだと気づきました。

さらに、

『トヨタのように圧倒的な販売網を持つわけではないが、中堅ブランドのように熱心なファンだけを顧客にすれば、生産・販売網を維持する販売台数を稼げない。
「販売店が近くにあったから」「割引していたから」。車への強いこだわりがない消費者にも支えられている面もある。ニッチにならず、多くの消費者から選ばれる車が求められる。』

との意見にも同意しました。

こうした視点で　 セレナ　e-4orce のメリット・デメリット　を語ると

　話題性はあるが、多くの消費者が重視する実用性（お得感）は低い

というところじゃないかな？　

書込番号：26249345

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

毎度の話題提供ありがたいですね。
試乗の感想、イーホースは優れた4輪制御だと感心します。
あたかも、
あれ、おれ運転上手くね。
と錯覚させるのがデメリットの様に感じます。

楽勝、楽勝やっちゃえ日産とスピードアップして、
タイヤの限界無視してドッカーンなんて想像出来ます。
優れた技術も表裏一体な感じです。

書込番号：26251093　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞スーパーホリデイさん
その通りですね。
まあミニバンだから　攻めた走りしないと思うけどね。
一番は　安全運転第一。普通に走れるけども　スピードを落とす。

書込番号：26251184　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceのエコモードが一番乗り心地が良い。
なめらか過ぎる加速が最高。
前後の駆動配分が一番しっくりくるね。

書込番号：26257725　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

4輪駆動するので　駐車作業中の発進やバックもアクセル強く踏み込まなくてすむ。2駆だとハンドルの切れ角でアクセルを強く踏まないと減速する場面があるね。
本当にe-4orce の4輪制御は　毎回関心する。

書込番号：26258763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tumetti]

e-4orceに限らないことですが、前後モーターを使った姿勢制御が出来ることで挙動が安定することは個人的には大きなメリットだと感じています
揺れると子供は酔うし、妊婦は色々大変だし、大人だって揺れが少ないと疲れにくいです

加えて、つい先ほど自転車の飛び出しに遭いまして緊急回避せざる終えない状況だったのですが、危なげなく回避できました
2WDだったら回避できなかったとまで言うつもりはないのですが、姿勢が安定することが運転手と乗員の冷静な判断と対応に繋がった気がしています

結局は予算を何に割り振るかですね
燃費に強く拘らないならe-4orceはお勧めですよ

書込番号：26263857

[新型セレナ乗ってます]

雨で路面状態が悪いと回生出力が下がるね。減速度は変わらないから、もしかしたらブレーキが介入してるかも。ちなみにe-ベタルは使ってません。
e-4orce は ブレーキも統合制御してるから、回生のみの減速する時は　路面状態が良い場合のみかもしれない。

書込番号：26288754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイ様ちゃん]

私も次回購入はe-4orceを希望していますが、やはり値段がネックになりますね。もうすぐマイチェンがあるみたいですが、内容を見て検討する予定です。

書込番号：26298293　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-4orce は　ワインディングも軽やかに走ります。
最適な4輪制御と重量前後配分が良いのが、思い通りのハンドリングを可能にしているね、

書込番号：26319118　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

大人6人でも重さを感じさせないところもe-4orce のメリット。

書込番号：26337319　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

純正タイヤのエナセーブは　静粛性能は良いですが、カーブの踏ん張りが低いですね。
ミシュランタイヤは　サイドの剛性が高いから、カーブの踏ん張りは良いね。高速走行性能も高い。
e-4orce には　フレマシー4とかミニバン専用設計のタイヤが相性ぴったりですね。

書込番号：26346517　スマートフォンサイトからの書き込み

6AA-GFC28セレナe-power レビュー！ Season 3

[51です]

セレナC28 Season 3

おはようございます。

昨年、セレナC28 e-power　ハイウエイスターV 購入し、約１ヵ月後にレビュー

https://review.kakaku.com/review/K0001496535/ReviewCD=1724641/

を掲示し、

さらに情報交換の場として

「 6AA-GFC28セレナe-power　レビュー！」

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024839/SortID=25296947/#tab

そして購入して約１年経で走行距離約１万３千キロで

「 6AA-GFC28セレナe-power　レビュー！ Season 2」

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024839/SortID=25748487/#tab

を起ち上げ、少しでもお役たちなことがあればと情報発信をしてきました......。


　そして購入して約２年経.....
ナビ関連で多々不具合はあったものの、車両本体では大きな不具合も無く、走行距離としては約２万３千キロってとこでしょうか.....。
最近ご無沙汰しておりましたが、これまで「セレナ e-POWER（モデル指定なし）」に起ち上げていたみたいなので、これを機に「セレナ e-POWER 2023年モデル」へ引っ越し続編の

「 6AA-GFC28セレナe-power　レビュー！ Season 3」

を起ち上げたいと思います。

　これからも、セレナC28 e-powerを乗っていて気が付いた点などを挙げ、引き続き情報発信して行きたいと思いますので、宜しくお願い致します。

書込番号：26174554

[51です]

2025年 春の熱海往復 平均燃費

　


　さて、セレナe-powerの燃費にとって最も過酷な冬が終わり、最も快適な春になりました。
最近では、いろいろな経験から、さらに燃費が良くなる走りを習得しつつあります。

　燃費悪化の一番の原因と考えられる発進時の加速ですが、こちらについてはエコモードでオートクルーズ時の発進時並みの加速感を心掛ければ、かなりの燃費改善に繋がります。
エコモードにしていれば燃費が良くなると考えがちですが、発進時のもたつきが嫌で強くアクセルペダルを踏むとエコになりませんね！
もちろん、せっけくのe-powerの長所であるスムーズで心地よい加速を楽しみたいなら高燃費は諦めた方が良いかもです。

　e-ペダルですが、これまで必ずONにして使用していました。
メイン電源ONと同時に毎回設定しないといけない仕様なので面倒でした。最近、設定を忘れることが増えてきて、アチャーと思いONにするとアクセルペダルが重くなるので、もしかして走行中に高負荷なモータ駆動になっている？？？と疑いだし、毎日の通勤路などで多々比較検証を試みました。
すると、e-ペダルがONでもOFFでもそれほど燃費に変わりがないどころか、シチュエーションによってはOFFの方が高燃費に.....。
e-ペダルがONでは、ちょっとアクセルを戻しただけで回生充電があったり、下り坂ではOFF時より多めに回生充電メータが振れるので絶対、e-ペダルがONの方が高燃費になると思い込んでいました。
しかし、e-ペダルがOFF時では、平たん路でバッテリー使用ゼロで走行していることが多いことに気が付きました。
平たん路で40km/hを超えたあたりでアクセルペダルを少し緩めて保っているとバッテリー使用ゼロで走行してることが多い気が......。その時、e-ペダルをONにすると若干回生充電側に振れますが、アクセルペダルが重くなり少し減速気味になるので、少し踏み込むことになり高負荷気味になる？この高負荷は発進時に燃費悪化の影響大になると思われ、ギアチェンジ機能は無いと思いますが、ある程度スピードが乗ってくると関係なくる気がします。
e-ペダルONの良いところは、ブレーキペダルを踏まずに減速し曲がることができるところなので、最近ではそのタイミングでe-ペダルONにしたり、きつめの下り坂、かなり前から減速する場合などにe-ペダルONにするようになりました。
そうした運転を心掛け、オイル交換直前の状況ですが結構良い燃費走行ができている気がします.....これは私見ですよ！
　

　そして、恒例行事で熱海の方まで往復で300km程度（すべて下道）のドライブを楽しんでいますが、先日のドライブでの平均燃費は25.0km/Lでした....。
昨年の同時期では、往復で400km程度で24.5km/Lだったので、気持ち燃費が良かったか？？？
　いつも熱海の山を越える段階で格段に燃費悪化しなるので、登りはe-ペダルOFF、下りに入ったところでe-ペダルON,,,,,。
今回も登りきったところでバッテリーメータ１メモリになるように多々マナーモード調整をしたものの、上手くできずにバッテリーメータ半分ってなってしまったので、思うような下り時回生充電が得られませんでしたが、まずますの結果かな？

書込番号：26174611

[くまごま]

＞51ですさん
私も、エクストレイルのe-POWERよりもセレナのe-POWERの方が、かなり燃費が良いと感じています。これは、家族の車での使用経験からも明らかです。
エクストレイルの場合、燃費を気にしてもリッター23キロが限界ですね。
一方で、セレナはリッター25キロを軽く超えることもあります。やはり、e-POWER専用エンジンが燃費向上に大きく貢献しているのでしょう。

インテリジェントミラーの画素数については、明らかにエクストレイルの方が上です。
その点について、妻は納得がいかないようです。
遮音性や音質についても、エクストレイルと比較するとセレナにはかなりの差があるように感じます。

もしかすると、次に発表される予定のエルグランドで大幅な性能向上を狙っており、意図的に差別化しているのかもしれませんね。
セレナの価格が400万円ですから、エルグランドはおそらく500万円を超える可能性もありそうです。
楽しみは増えますが、少し高価かもしれません

書込番号：26174824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Purpleheart442]

短い距離で２５ｋｍ/ｌ出てエラーかと思ったらそうでもないんですね。先ほど２８ｋｍ/ｌでました。（これはエラー？、eフォースなのに、、、。）

書込番号：26174839

[新型セレナ乗ってます]

自分スポーツモードシフトBで走ってますが　ほとんど実燃費が平均15,6km／ｌ。
ただ雨や風が強い日は　かなり悪化。
長距離走って18km/l超え。
やっぱり２WDはe-4orceより燃費がいい。

書込番号：26174862　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

こんばんは！

あらためまして、セレナ e-POWER 2023年モデルのクチコミに引っ越して来ました....。
宜しくお願い致します。


◆　くまごまさん

＞私も、エクストレイルのe-POWERよりもセレナのe-POWERの方が、かなり燃費が良いと感じています。

エクストレイルの情報　ありがとうございます。
エクストレイルについては、あまり調べていないので興味津々です！
エクストレイルe-POWERも２ＷＤでしょうか？


＞e-POWER専用エンジンが燃費向上に大きく貢献しているのでしょう。

それも大きいかと思いますが、エクストレイルe-POWERは、ブレーキペダル使用時も回生充電されますでしょうか？
この仕様もセレナＣ２８からと聞いた気がします.....。


＞遮音性や音質についても、エクストレイルと比較するとセレナにはかなりの差があるように感じます。

エクストレイルのほうが静かですか？


＞次に発表される予定のエルグランドで大幅な性能向上を狙っており、意図的に差別化しているのかもしれませんね。

e-POWERの弱点である高速走行時の燃費改善が楽しみですね！



◆　Purpleheart442さん

＞短い距離で２５ｋｍ/ｌ出てエラーかと思ったらそうでもないんですね。

eフォースで、すごい高燃費ですね！
まぁ、少なくとも10km以上は走らないと、その時の外気温や道路コンデションによってバラツキが大きくなりますね！



◆　新型セレナ乗ってますさん

＞自分スポーツモードシフトBで走ってますが　ほとんど実燃費が平均15,6km／ｌ。

常時シフトBですか？
モータに負担が掛かっている気がしますが....。


＞やっぱり２WDはe-4orceより燃費がいい。

パートタイム４ＷＤ仕様の方が良いかな？

書込番号：26175078

[スーパーホリデイ]

リッター25はミニバン史上世界一の燃費ですね〜。

セレナイーパワー世界一ですね〜。
もっとアピールして下さいな。
日産大喜びですね〜。

燃費は使用状況で様々で10人十色です。
新型セレナ乗ってますさんクラスは最低ライン、
一般人は20前後、
51ですさんクラスは最高ラインですね〜。

51ですさんはエネルギーマネジメントテクニック
マイスターなんですね。
いかに効率的にエネルギーを使うか心得ています。
流石です。

書込番号：26175325　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

スポーツモードは　アクセルレスポンスがいい。反応がいいから思い通りに加速減速できる。アクセル操作を細かく正確にできれば　エコモードよりも燃費向上できる。
まあ自分の場合は　つい加速し過ぎているから燃費がイマイチ。
同じように２WD運転した時は　平均17.8km/ll。
e-ペダル使用すると1割くらい悪化するね。これはブレーキ協調制御が原因。バッテリー残量でブレーキ使用比率が変化するから。あと減速時ブレーキペダルが連動して動くというところも燃費が下がる原因。

書込番号：26175338　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エクストレイルも基本的に同じ。セレナのは　回生比率が多い仕様ってだけ。

書込番号：26175343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

おやおや、ついにユーザーなのに間違ったことを書き出しましたね。

> e-ペダル使用すると1割くらい悪化するね。これはブレーキ協調制御が原因。バッテリー残量でブレーキ使用比率が変化するから。

フットブレーキ使用時でも協調制御は行なっているので条件は同じでは？

https://kakakumag.com/car/?id=19691

ブレーキペダルを踏むと、モーターの発電量が増える「回生協調ブレーキ」機構も採用されており、「e-Pedal」や「エコモード」など、モーターの回生ブレーキが働く機能をあえて使わなくとも燃費がいい。

とありますよ。

書込番号：26175357　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

おはようございます！


◆　スーパーホリデイさん

＞燃費は使用状況で様々で10人十色です。

特にe-powerは感じますね！
EV走行を存分に楽しもうと荒い運転をすると、ひどい燃費になります.....。
短距離異動では、エアコンの設定も大きく影響します....。


＞いかに効率的にエネルギーを使うか心得ています。

ありがとうございます。

メイン電源スイッチOFF時に表示される燃費表示を見て一喜一憂し、日々改善に努めての結果です。




◆　新型セレナ乗ってますさん

＞アクセル操作を細かく正確にできれば　エコモードよりも燃費向上できる。

その通りですね！
結局、運転モードはアクセルペダルのレスポンスが違うだけで、どのモードでも過度な加速をしないようなアクセル操作を心掛ければ低燃費になります。
ブレーキを踏むときのような急なアクセルON（操作）しかできない方は、エコモードで一定量の燃費改善ができますが、加速が悪いと感じてより踏み込んでしまえば同じ.....。
細かくアクセル操作ができる方は、スポーツモードでも高燃費になると思います。


＞エクストレイルも基本的に同じ。セレナのは　回生比率が多い仕様ってだけ。

回生比率が多い仕様って大きい差ですよね！

書込番号：26175374

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
自分は　ほとんど停止直前にブレーキ使用する。ブレーキ使用時は同じですがブレーキペダル使わない減速時は　違います。e-ペダルは油圧ブレーキ使用する場合がある。この差で燃費が下がる。

書込番号：26175401　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

おはようございます。

◆　ku-bo-さん

すみません.....レスを見落としてました....。

＞ブレーキペダルを踏むと、モーターの発電量が増える「回生協調ブレーキ」機構も採用されており、「e-Pedal」や「エコモード」など、モーターの回生ブレーキが働く機能をあえて使わなくとも燃費がいい。

この仕様が、C28セレナになってからの燃費向上に大きく貢献していると思いますね！
急に前の車が止まったり、飛び出しなんかで急ブレーキでブレーキペダルを踏んだ時、大きく回生充電メータが振れるので損した気がしません。向かって気持ちも和らぎます.....。



◆　新型セレナ乗ってますさん

＞自分は　ほとんど停止直前にブレーキ使用する。

ブレーキペダルを踏まないと止まりませんからね！
私は停車時は、なるべく回生充電メータが大からゼロ、もしくはバッテリ使用側に振れたあたりでブレーキペダルw踏み込むようにしています。


＞e-ペダルは油圧ブレーキ使用する場合がある。この差で燃費が下がる。

これは、ほんとですか？
たしかに、e-ペダルONで下り坂を回生充電を利かせながら走行し、満充電になるとブレーキが掛かっているのに回生充電メータがゼロってときは勝手に油圧ブレーキを使っていましたが、そのような状況にないときも油圧ブレーキを勝手に使っていたら、少し運転方法を見直さなければなりません.....ブレーキパッドを減らさないためにも......。

書込番号：26175421

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceだと違いがわかる。バッテリー残量計メモリレベル3から回生量が減ってしまう。
e-ペダルは　この時ブレーキ協調制御をする。
アクセルを離して最大減速時も同じ。
e-ペダルオフは　減速時油圧ブレーキ使用しない。油圧ブレーキ使うのは　ブレーキペダル使用中だけ。

書込番号：26175441　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceの場合は　４輪制御でブレーキLSD作動するから，２WDとは若干違いがある。
雨等の悪天候時は　e-ペダルオフでも油圧ブレーキ使用する。

書込番号：26175496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> ブレーキ使用時は同じですがブレーキペダル使わない減速時は　違います。e-ペダルは油圧ブレーキ使用する場合がある。この差で燃費が下がる。

全く何言ってるのかわかりませんが…

ブレーキ使用時
→ブレーキペダル？eペダル？どちらの時ですか？

ブレーキペダルを使わない減速時は違います
→eペダル使用時ってこと？

eペダルは油圧ブレーキを使用する場合がある。
→ブレーキペダルも回生ブレーキを使用する場合があるから協調制御なのでは？

書込番号：26175670　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

要はe-ペダルオンでアクセル放すと、回生と油圧ブレーキが作動する。バッテリー残量で油圧ブレーキ比率が変化する。100%回生する場合もあるが、減速度が高い時やバッテリー残量70%以上は ブレーキ協議制御してしまう。
e-ペダルオフするとブレーキ協議制御がオフになり、減速は回生のみに変わる。(バッテリー満タン付近では ブレーキの代わりにモータリングするけどね。)
これは回生協議ブレーキを搭載しているセレナやエクストレイル、電気自動車だけの機能。

書込番号：26175815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
いやだから、eペダルでなくても協調制御するって話なんだが…

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/testdrive/185440/

>フットブレーキに油圧回生協調型の電子制御ブレーキを採用していることは注目点のひとつ。これによりe-ペダルを使わなくても効率的な回生が可能となり、また強い減速を行う時も無駄なく回生できる。

とあるよ。

書込番号：26175880　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ブレーキペダル使用しない減速時は
e-ペダルオンだと車が勝手にブレーキ協調制御するんだよ。
e-ペダルオフは　100%回生のみ。ブレーキペダル踏んで初めて油圧ブレーキが作動する。

書込番号：26175909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

つまり、ノートやキックスでやるワンペダル走行はセレナのeペダルoffと同等と言うことかな？
わざわざ燃費も落ちるし、他車にないので他の人が使いづらい機能をつけて価格を上げてしまっているわけだ。

書込番号：26175924　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ減速感が違うし、安定した減速を要求するならe-ペダルが最適解。あとブレーキ協調させない減速も可能と思う。（感覚的にブレーキ協調がわからないから難しい）

書込番号：26175950　スマートフォンサイトからの書き込み

e-Powerシステム異常

[susumu.u]

昨年１２月上旬：
長距離ドライブ後、自宅に到着し一旦駐車し、食事に出る際にe-Power警告灯点灯。食事後は解消。

１−２週後、出先で１−２分駐車後にe-Powerシステム異常でエンジン起動できず。２０分程度放置後にようやく起動。

４月上旬：
近所を買い物等で廻りドラッグストアで買い物後、e-Powerシステム異常で起動せず、１時間以上放置後、起動。

２０２５年４月２６日
長距離ドライブ後起動時にe-Power警告灯が点灯も放置し、９０分１００ｋｍ程度移動し昼食。昼食後は正常に起動。
１６：４０ごろエンジン停止の際に異常を感じた（燃費履歴が出なかった）。買い物後に起動も、時計と燃費がリセットされ、警告灯が点灯。１０分程度そのまま運転して、駐車場にバックで入り停車。停車後即起動しようとしたら、システム異常で起動不能。１５分程度放置後正常起動。

本日、ディーラーでシステム点検してもらいましたが、何らかのe-Powerシステムの異常で、モーター等を交換してみないとわからないが、おそらく４０−５０万円程度の費用（百万円は行かないと思う）とのあいまいな回答。

書込番号：26164923

[あかビー・ケロ]

＞susumu.uさん
昨年末から異常が出てから今までディーラーに一度も相談しなかったって事ですか？
それで原因分からないのにモーター交換することを決めたんでしょうか？
治る保障もないのに…
ちなみに何年式の何キロ走行したものですか？

書込番号：26164949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞おそらく４０−５０万円程度の費用（百万円は行かないと思う）とのあいまいな回答。

そんなもんでしょうね・・・
私のトヨタハイブリッドも年に2〜3回程度で「ハイブリッドシステムエラー」が出ます。（エラー出ても普通に走行できます）
発生源はリアモーターらしいんですが、何が悪いのか分からず交換してみないとわからないらしい。
リアモーター交換（約40万）しても直るかどうか分からない。直らなければ次はインバーター交換（40〜50万）してみるくらいだろう、と聞いてます。
ディーラーでは基本的にASSY交換しかできないので、電動車の駆動系はトラブル時に金が掛かりますねぇ・・・

書込番号：26164964

[susumu.u]

2019年１月初度登録で新車から使用しています。
�@昨年１２月のエンジン起動不能発生時は、購入ディーラーに連絡しましたが、12Ｖバッテリーの不良ではないかといわれ、その後起動したため放置。
�A今月発生時は、５年車検まで入庫していた地元ディーラーに連絡し、�@と同じことを言われ、システムチェックを依頼（点検費用は11千円）したが、直前で都合が悪くなり謝絶。
�B今回初めてディーラーに入庫しました

書込番号：26164974

[susumu.u]

因みに、走行距離は5万キロ弱です

書込番号：26164981

[susumu.u]

＞ダンニャバードさん
今日、知り合いのプリウスに乗りました。
ハイブリットシステム云々の警告がダッシュボードに出ていたので確認したところ、
これ、消せるんだ！
と、目の前でキットを使って消去。
そんなもんですね

書込番号：26186154

6AA-GFC28セレナe-power レビュー！ Season 2

[51です]

セレナC28 Season 2

おはようございます。

昨年、セレナC28 e-power　ハイウエイスターV 購入し、約１ヵ月後にレビュー

https://review.kakaku.com/review/K0001496535/ReviewCD=1724641/

を掲示し、

さらに情報交換の場として

「 6AA-GFC28セレナe-power　レビュー！」

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024839/SortID=25296947/#tab

を起ち上げ、少しでもお役たちなことがあればと情報発信をしてきました......。

そして購入して約１年経.....
小さな不具合はあったものの大きな不具合も無く、走行距離としては約１万３千キロってとこでしょうか.....。
冬頃から、少々ご無沙汰しておりましたが、これを期に続編の

「 6AA-GFC28セレナe-power　レビュー！ Season 2」

を起ち上げたいと思います。
これからも、セレナC28 e-powerを乗っていて気が付いた点などを挙げ、情報発信して行きたいと思いますので宜しくお願い致します。

書込番号：25748487

[51です]

春の熱海往復 平均燃費

再び、おはようございます。


　私は、毎日の通勤時平均燃費（だいたい８〜９km）を見て一喜一憂しておりますが、冬場の平均燃費は、20km/Lを下回っていました.....。
いつもは、下り坂が多い往路の方が良いのに復路と変わらなかったり逆転することもしばしば.....。
この原因は、スタットレスタイヤに変更した頃からだったので、そのせいか？
いや、外気温が10度を下回ると、電源オン直後にエンジンが回り出し、水温計が半部くらいになるまで回り続けることが大きな原因だろう。
そこで、復路でマナーモードを駆使し家に到着時の電池残量を少なくし、次の朝のスイッチオンと同時にマナーボタンを押し、強制的にエンジンが回らないように工夫し下り坂で目一杯回生充電ができるようにと駆使ししてきました.....。
と、いう訳で、たまに往路で20km/L以上することができましたが.....。
　で、今のシーズン......１年で一番燃費が良いですね！
何も考えなくても普通に往路で20km/Lを超えますし、26km/Lを超えることもしばしば....この前は30km/Lを超えていてビックリです！....渋滞が多めだったのか？前日に充電量が多かったのか？？？

　最近、毎月の恒例行事で熱海の方まで往復で400km程度（すべて下道）のドライブを楽しんでいますが、先日のドライブでの平均燃費は24.5km/Lでした....。
冬場は、20km/Lくらいだったかな？　
　このドライブでは、沼津くらいまでは28km/Lくらいまで平均燃費が伸びますが、熱海の山を越える段階で格段に燃費悪化しますが、まぁまぁの燃費で行けます....。
ガソリン代が高騰している中で、この燃費は助かってます....。

書込番号：25748527

[新型セレナ乗ってます]

以前にマナーモード拒否られることありましたよね。
やっと拒否られる条件が分かりました。
まず一つめ
バッテリー残量。バッテリー残量が半分以下は マナーモード拒否られる。
２つめ
アクセル開閉量。回生中でも踏み込みが多い場合。
３つめ
車速。50km/h以上の速度が出てる時。
3つの条件が当てはまると、必ず拒否られます。
ただマナーモード拒否られても、エンジン止める方法はありますね。
バッテリー残量半分以上で アクセル離せば 必ずエンジン止まりますね。要は充電できる電力量を超えると エンジンが止まるようです。

書込番号：25748702　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞51ですさん
私がエクストレイル、妻がセレナに乗っております。
もちろん両方ともe-powerですね。

燃費はセレナの方が明らかに上であることは間違いありません。
形状もミニバンなのに燃費が優れていることは称賛出来る仕様であります。

特に素晴らしいところは発進でモータートルクの恩恵を受けていることですね。

特に街中だと燃費は上がります。

運転では私より燃費を気にしない妻でもリッター24キロは出ているようです。

次期 キックスにはこのe - POWER を搭載すれば かなりの走行性能が期待できると思いますね。

書込番号：25749800　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

新型セレナ乗ってますさん　こんばんは！

早速の情報、ありがとうございます。
マナーモード拒否られる条件は、概ねそんな感じですネ！

私が気が付いたところを加えると、
外気温が低いときは水温計が半分になるまで拒否られます。
私の実感では、10度を下回ると電源ONと同時にエンジンが回り出し、そうなるとマナーモードが拒否られます。何度トライしても水温計が半分まではダメだった感じです。
外気温が低いと鉛バッテリーの電圧が下がってしまうのか？　温かいときは、水温計に関係ないですね！
　

＞バッテリー残量半分以上で アクセル離せば 必ずエンジン止まりますね。

これも、外気温が低いときは水温計が半分になるまで効かないです......。
朝、出発と同時に下り坂になる場所から、エンジンONと同時にマナーモードボタンによりエンジン始動を上手く免れたかと思いきや、回生充電で稼いでいる中でエンジン始動......何度マナーボタンを押しても拒否られ、急激にアクセルペダルから足を離してもほぼ駄目で、たまに止まったと思ったら、瞬時に再始動ってときもありました.....。こうなると充電量が倍々ゲームのように増えて行き頭に来ました.....。




くまごまさん　こんばんは！

エクストレイルとセレナでe-powe比較できて良いですね！
なにか気が付いたことがあったら教えてください。


＞特に素晴らしいところは発進でモータートルクの恩恵を受けていることですね。

ですね！
燃費を気にしなければ、アクセルONでターボのようなキーンという心地よいサウンドでミニバンとは思えないような加速をしますね！


＞特に街中だと燃費は上がります。

その中でも渋滞中！
チョロチョロって動き出して止まるような渋滞中の平均燃費はビックリしますね！
クルーズコントロールに設定すれば、渋滞のストレスも軽減されますし.....。

書込番号：25750665

[51です]

逆光に弱いですね！

再び、こんばんは！

　メータにリチウムイオンバッテリメータはありますが、鉛バッテリーのメータが無いので詳しくは分かりませんが、ディラーなんかの話では、充電はリチウムイオンバッテリの方が優先され、意外と鉛バッテリーの方がヤバいときがあるみたいです。
鉛バッテリーは、回生充電されない？？？
考えてみたら、従来のエンジン車では走行中にガンガン充電されますが、e-powerの場合、常時エンジンが回っていないので、ただでさえ充電時間が短いのに、リチウムイオンバッテリの方を優先され、ドライバーは節約のためマナーモードを多用してたら、たしかに鉛バッテリにしわ寄せがあったかも？？？
　先日の点検で鉛バッテリーのヘタリが見え始めているような指摘を受けました....。
このセレナ、電源ONと同時に意外といろんな操作ができますが、裏を返せば、キーを持ってセレナに近づいただけで、スタンバイ状態になって、何もせず車から離れても5分くらいは鉛バッテリーを消費しているようです....。
私はキャンプなどで、電源OFF状態で車の脇に居ることが多いのですが、近づいたりするたびにスタンバイ状態になるようで鉛バッテリーに負担を掛けていたようです。
分かり易い現象としては、キャンプの後に電源ONしたとき、ナビがリセットされたり、いつもクラッシックモードに設定しているメータ表示が標準モードになるばかりか、燃費確認の表示も全てリセットされました。
なので、最近はキャンプ中はキーを室内に置きっぱなしにして様子を見ています....。
が、ドアを開けたりするたびにスタンバイ状態になるので、なるべく開けないようにと....不便です！
車中泊をすることも多いので、スタンバイしないような設定ができるようにとメーカに要望しました.....。


　セレナのカメラは、逆光に弱いですね！
　毎日の通勤で、往路は真東に、復路は真西に向かうのですが、特に冬場は太陽が低いので、視界不良エラーが出やすいです！

書込番号：25750682

[新型セレナ乗ってます]

鉛バッテリーの充電は 電源オンと同時に駆動バッテリーから充電しているようですよ。

書込番号：25750781　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

鉛バッテリーの充電は 過充電防止のために消費電力より少し多い程度でしょうね。その為に短距離運用や毎日乗らないような運用していると、鉛バッテリー充電不足に陥る。

確かバッテリー上がり防止の改善プログラムがあるから、鉛バッテリー弱るような運用しているなら、ディーラーで実施してもらった方がいいでしょうね。

書込番号：25751018　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

新型セレナ乗ってますさん　こんばんは！

＞鉛バッテリーの充電は 電源オンと同時に駆動バッテリーから充電しているようですよ。

そうでしたか.....。
駆動バッテリーとは、私が言うところのリチウムイオンバッテリーですよね！
エンジンから２系統でそれぞれ充電していると思ってました.....。
一度充電したものを電圧変換して鉛電池の充電し直すなんて非効率な気がしますが...。


＞ディーラーで実施してもらった方がいいでしょうね。

ナビやメータがリセットされたとき、それぞれソフトウエアをアップデートしてもらっています....。
それが、バッテリー上がり防止の改善プログラムだったか？聞いてみます！


＞バッテリー残量。バッテリー残量が半分以下は マナーモード拒否られる。

これ....確かに冬はそうだったのですが、その他の季節では、そんなことが無かった気がして、今日試してみました....。
結果、1/4くらいまでは、マナーボタンが効きました....。
さらに、エンジン始動になった直後の半分に満たないところでマナーボタンを押してもエンジンを停止することができました.....。
おそらく、これも外気温に関係するかと....思い出すと、たしか水温計が半分の時はバッテリが半分以下でもボタンを受け付けたと思うので、鉛バッテリーに充電するためだったかも？？？

　 そうそう、たいてい登り坂でエンジンが回り出しますが、上手く運転していると充電量と消費量が均衡するのですが、充電量が上回り出して、あと１００ｍくらいで頂上付近になるところでバッテリーが４割くらいになったのでマナーボタンを押してエンジンストップ.....うまい具合に頂上で1メモリにすることができたこともありました....。
その後は、めいっぱい回生充電でま嬉しかった.....。

書込番号：25751915

[槍騎兵EVO]

＞51ですさん

>＞鉛バッテリーの充電は 電源オンと同時に駆動バッテリーから充電しているようですよ。
>一度充電したものを電圧変換して鉛電池の充電し直すなんて非効率な気がしますが...。

間違ってはいないですけど、正解でも無いです。
エンジン止まっているときは100%上記ですが、エンジン回って発電している時は

「発電量＞走行モーター使用量」の時は発電電力から鉛電池に充電。
「発電量＜走行モーター使用量」の時はリチウム電池から鉛電池に充電、です。

まぁ確定資料がある訳ではないですが、電気の流れ的に当然そうなるだろう、と。

>上手く運転していると充電量と消費量が均衡するのですが、

e-POWERはエンジンがもろ発電機よろしく定点回転するのでそう言う技が使えますが、ホンダのe:HEVはアクセル踏み込み量でエンジン回転数が連動するので拮抗させようとすると加速しちゃうので無理と言う・・・(汗

e:HEVは技で燃費を稼ぐのは難しい・・・。

書込番号：25751949

[51です]

カメラの上方に丸く....これって、どういう現象？？？	内側は、拭けないんだけど.....。

再び　こんばんは！

　冬の話題になりますが......
朝、フロントガラスが曇っていたり凍っていることがしばしばあります。
こんな時は、スイッチON後に暫くすると、「センサー周辺を拭いてください」ってエラーメッセージが出ます。
ガラスの外気側であれば、曇っている程度ならワイパーを動かすなり、凍っていたらぬるま湯を掛けるなりしてエラーメッセージを消すことができますが、車中泊なんかで内側に水滴が付いてしまうと拭くことができません....。
何とかして欲しいです.....。
　それより気になるのは、カメラの上方に拳大でしょうか？曇らない、もしくは凍らない部分が見られます....。
もしかして、ここの部分に何らかのセンサーがあって、常時温めているのでしょうか？これが、鉛バッテリ消費に関係している？？？
いまだ、謎です！

書込番号：25751964

[51です]

槍騎兵EVOさん　こんばんは！

＞間違ってはいないですけど、正解でも無いです。

んっ？？？


＞「発電量＞走行モーター使用量」の時は発電電力から鉛電池に充電。

　余剰分をですよね！
それなら、冬の朝、例えバッテリーメタが３メモリ（75%）くらいあっても鉛電池が冷えて電圧が下がっていると思われるときにエンジンが始動する理屈も分かります....。


＞ホンダのe:HEVはアクセル踏み込み量でエンジン回転数が連動するので拮抗させようとすると加速しちゃうので無理と言う・・・(汗

そうなんですか.....。
改善が望まれますね！

書込番号：25752000

[新型セレナ乗ってます]

＞51ですさん
自分もあの部分だけ曇らないのは 気になってました。たぶんなのですが ガラスと接着している部分ではないでしょうかね。


鉛バッテリー充電ですが
電源オン中は 常に電装系に電力流しているから、放電充電関係なさそう。ただ発電中は 鉛バッテリーの充電にも発電電力使っていると思う。

書込番号：25752976　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

新型セレナ乗ってますさん　　おはようございます。


＞ただ発電中は 鉛バッテリーの充電にも発電電力使っていると思う。

　私が気になっていたことの一つに、エンジン始動で充電されたときよりも回生充電されたときの方がバッテリーメータの減りが早いというこがあります。
多分、気のせいかと思っていましたが、もしかしたら鉛電池の方に回しているからかなと思い始めました....。

書込番号：25755953

[51です]

メータパネル左上のつなぎ目！	メータパネル右上のつなぎ目！

ふたたび、おはようございます。

　今回は、インパネ関係です！
メータパネルの左上の立て付けが悪いです！
右上のように合わせ目をきちっとして欲しいですね！
こういうのって、気になりはじめると、ついつい目が行きがちで気になります。
もっと、クオリティを高めて欲しいものです！

書込番号：25755959

[新型セレナ乗ってます]

＞51ですさん

<エンジン始動で充電されたときよりも回生充電されたときの方がバッテリーメータの減りが早いというこがあります。

回生の方が充電早いのは モーターの違いでしょうね。発電モーターよりも駆動モーターが高出力仕様だからでしょうね。出力が多いってことは 回生発電も多いってことだね。

e-POWERは 発電モーターはエンジンの回転を増速して回し、駆動モーターは減速してタイヤを回している構造。
回生だと減速の逆になるしね。

書込番号：25756132　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

基本的に駆動バッテリー充電中は 鉛バッテリーの充電や電装系の電力は 回生電力や発電電力を使っているでしょう。回生発電中に駆動バッテリーの貯まり方が遅い時は 鉛バッテリーの充電優先しているのでしょうね。
あと運転始めの発電中は 駆動バッテリーの充電がほとんどされない。この時は 鉛バッテリー充電優先している可能性高い。鉛バッテリーが程よく充電されてくると、電装系の消費電力相当に切り替わると思う。
最近のトヨタハイブリッドは 鉛バッテリー充電を最低限にしているらしく、鉛バッテリー上がり多発しているらしいです。燃費優先して鉛バッテリー交換頻度増えたら、逆に出費が増えてしまうのにね(笑)

書込番号：25756627　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

新型セレナ乗ってますさん　おはようございます！

＞回生の方が充電早いのは モーターの違いでしょうね。

私が感じているのは、満充電された電力の消費スピードが回生充電で満充電になったときの方が早い気がする点です.....。
気のせいと言われれば、気のせいですが.....。


＞最近のトヨタハイブリッドは 鉛バッテリー充電を最低限にしているらしく、鉛バッテリー上がり多発しているらしいです。

セレナもその問題が浮上して改善プログラム対応になったのでは？


＞燃費優先して鉛バッテリー交換頻度増えたら、逆に出費が増えてしまうのにね(笑)

　C27の鉛バッテリーはメッチャ大きかったようで、交換費用は相当な金額だったとか.....。
C28で小さくなった分、交換費用は抑えられますが、頻繁にこちらの充電側に回さないと交換頻度を上げてしましますね！

書込番号：25757446

[51です]

運転席側もセカンドシートを中央に寄せられます！	セカンドシートを最前にしてしまうと、寄せられない......。	スライドドアステップ用マットの毛足の一部に凹み痕が.....。	多分、このケーブルが原因か？

こんにちは！

　セレナは、他車にないシートアレンジが魅力の一つとなっていますが、C28では運転席側のセカンドシートも中央側に寄せられます。
C26では、助手席側だけだったので非常に嬉しい仕様のアップです！
キャンプなどで、ここのステップに座ることが多かったので、今回のフロアカーペットのオプションでは、このステップにもカーペットが付くものを選択しました。
お尻に優しい仕様になったのですが、セカンドシート以降をベット仕様にしようとセカンドシートを前方に寄せると、センターコンソールの出っ張りのせいでセカンドシートを中央側にズラせなくなります.....ガーン！
e-powerの欠点が、ここで......。
このステップに座るには、セカンドシートをスライドさせる必要があるので、両立ができないのが残念です.....。

　で、このカーペット.....使用して間もなく毛足の一部に凹み痕が.....。
多分、スライドドア側のハーネスが原因かと思われ、完全に設計ミスですね！

書込番号：25757867

[51です]

これの改善プログラムか？	フロントカメラ便利です！

再び.....こんにちは！

　C28セレナでは、２回目になるかな？リコールが発表になりましたね！

https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report5484.html

今回は、通信制御装置（CANゲートウェイ）の制御プログラムの修正と言うことです。
　報道では、「車体のすぐ前や左を確認するためのカメラ映像が表示されないことがあって、一部では、エンジンが始動できない恐れもある。」なんて結構怖いことを言ってましたが、メーカHPでは、サラッとしか書いてないですね！

　ちょっと前に、変な警告が出たことがありましたが、これも今回の修正で改善されるのかな？
に、しても、警告が出た時、取説見ても何の解決策も無かったけど.....。

　ところで、フロントカメラって便利ですね！
C26のときもオプションで付けましたが、見え方が進化していて良いです！
ここは、無理だろうって所で確認ができるので、無駄な切り返しが減って助かっています！

書込番号：25757908

[Hideda]

＞51ですさん
ｅ燃費のデータは17.28km/Lとなっていますが
個体，環境、乗り方の差ですか？
少し特別な条件で24km/Lであれば納得ですが
普通に乗ってそんなに差が出るのでしょうか？
一般的にはカタログ燃費の7〜8割と感じています。

書込番号：25760006

セレナe-4orceはフルタイム4WD？

[sconrat]

e-4orceについて長い長いスレッドがありますが、気になるところは何もヒントを得ることが出来ず
思い切って実際に日産の相談窓口へ電話で問い合わせたところ

・ガソリン4WD車のように、スリップしてからトルクが入る制御ではない＝基本的にはフルタイム4WD
・前後トルク配分は100〜0で可変
だそうです。

アテ−サE-TSよりすごいじゃん？！

現在、後輪のトルク配分が０になった場合、後輪がリアモーターを引きずるのか（走行抵抗になるか）確認中です。

書込番号：26008974

[sconrat]

ちなみに、なんか顔アイコンが起こってますが、他意はありません。
いつの間にか「怒」になってました。

書込番号：26008981

[新型セレナ乗ってます]

一応モーターは 回生状態か出力状態の2つしかありません。トルクがかからない状態でも電力は常に消費していますね。
ちなみに自分の経験では
高速走行下り坂速度維持状態のみで、後輪モーターが回生状態になってました。

書込番号：26008990　スマートフォンサイトからの書き込み

[sconrat]

＞新型セレナ乗ってますさん
なるほど、減速時なら回生して走行抵抗＋発電ってことは理が立ちますねえ。
この時が「リアのトルク配分０％」ってことなのでしょうかねえ。。。。

ところで、e-4orceて、リアルタイムでトルク配分なりモータの駆動状況なりを表示してくれるのでしょうか？
D試乗では「そういう表示はない」って説明があって、それで納得して帰ってきちゃったんですが。。

書込番号：26009022

[高い機材ほどむずかしい]

回生　駆動のオン／オフのような単純な制御ではありませんね。
インバータ制御はナビ連動で適時リニア可変なので単純な回答は出てきません

モータ出力がフロントが強いので基本フロント駆動で馬力比率は7/3

講演
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2023aee/1504047.html

技報
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNICALREVIEW/pdf/topic/NISSAN_TECHINICAL_REVIEW_87_Ja_SP2.pdf

書込番号：26009103

[新型セレナ乗ってます]

＞sconratさん
電気エネルギーの流れは 確認できますが、トルク配分まではなかったですね。だた矢印の太さである程度は推測できます。

書込番号：26009132　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

前後輪それぞれにモーターを持つ四駆システムは100:0〜0:100まで自在に駆動力を変えられるポテンシャルがあります。

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_4ORCE/

という事は、前後の配分は常に変化してて、FFになったりFRになったりする瞬間もある？複雑なシステムみたいですね。

書込番号：26009187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

モーターには磁石を使った同期モーターと、
通電時に回る誘導モーターの2系統ですね

トルクを0-100から100-0に変化出来るとしたら、
前後誘導モーターなのかな

誘導モーターの利点は無通電時の駆動ロスが０って事

ノートのe-power４WDこそ常時４駆じゃないの
知らんけど

書込番号：26009279

[ヤッチンFD]

調べたら出てきました

[巻線界磁式同期電動機]

だ、そうです

書込番号：26009292

[ku-bo-]

＞sconratさん
スリップしてからうんぬんの話をしてた訳では無いのでね…
それに新型さんは「0にはならん」と訴え続けてたし。

エクストレイルのエコモード、autoモードのスタート時は前輪のみ駆動ですよ。
スタート時の駆動配分は決まっていてそこからスリップを検知して微調整をしていくパターンとどの車種にもあることだと。
ブレーキLSDなのでスリップしたタイヤにトルク集中→これはスリップだと検知してスリップタイヤにブレーキ→他のタイヤにトルク配分。

＞新型セレナ乗ってますさん
忙しいんでないの？他スレでも書き込んでたら一緒だよ。
物書きでしたらご自身の言ったことに責任を持ちましょう。

書込番号：26009341　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞[巻線界磁式同期電動機]　だ、そうです

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/24823?category_id=64&site_domain=default

にてセレナが採用したモーター型式が以下の通り説明されています。　
　フロント：EM57　　
　リヤ　　：MM48　

なお、モーターの種類は採用実績が多い（低コスト？）

　フロント：EM57　　永久磁石式同期モーター
　リヤ　　：MM48　　永久磁石式同期モーター

だと思います。

なお、MM48は　実績からすれば、明電舎製か？
https://www.meidensha.co.jp/products/automobile/prod_03/prod_03_02/


なお、高回転で高効率な　[巻線界磁式同期電動機]　を採用しているのはアリアですね。

書込番号：26009357

[mc2520]

>・・・後輪のトルク配分が０になった場合、後輪がリアモーターを引きずるのか・・・

↑ の回答として
>・・・回生状態か出力状態の2つ・・・

良い回答と思うけどね ？
モーターと車輪の間には クラッチ はありません。
減速ギアがあるだけですね。

引きずる状態は、回生状態になりますが、後輪では強い回生は出来ません。
前輪と違って負荷が軽いのでロックになりやすい・・・

まあ、完全に 0 では無いでしょうね？

書込番号：26009372

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
なるほどエクストレイルのe-4orceは モードで発進時前輪駆動になるのですか。
セレナは どのモードも発進時4駆状態ですね。
やはりセレナの制御は エクストレイルと違うみたいですね。これが 街中燃費が悪化する原因かも。

書込番号：26009460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞mc2520さん
同期モーター・発電機のプロがご指摘してくれると思いますが、電流が流れていなければ、軸の回転抵抗、空気抵抗となり限りなく抵抗は0だと考えます。
回路が開放されていれば発電も起きないような説明もありますし。

http://fnorio.com/0009dynamo_motor/dynamo_motor.htm

書込番号：26009741　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

フロントが３５０N/m　リヤが１９５N/m
フルに駆動をかけてもトルク比率は６：４で０−１００比率と言ってもリヤの１００パーセントは１９５N/mN/m

１００ー０比率でもトータル３５０N/m.　１００−１００があるかを聞かないと意味はない。
１００−１００だとトータル５１５N/ｍだかトータルトルクはこれも書いてないね。

e-4orceは高速も市街地も燃費は同じくらいなのモータ引きずりロスよりも制御が効いてるんでしょう。

電圧波高値とＰＷＭ幅と周波数（音を聞いてると一定かも？）に加えベクトル制御もしている永久磁石式同期モータと言う事。
空走時でもローターは常に回転しているのでロスはあるが慣性もあるので燃費は走行条件で変わるので引きずりとか
あまり影響しない。（高速など一定負荷のときは食いつ続けるから良くないかもね）

ベクトル制御の一例
https://www.renesas.com/ja/document/apn/vector-control-permanent-magnet-synchronous-motor-encoder-algorithm-rev102?srsltid=AfmBOoplAr_p_Ccn1C5OfYjxmjXlXvz6cQS-WQPlXn08-CX8sNsk92lk

書込番号：26009785

[ヤッチンFD]

やっぱりココの書き込みは面白い

EV用のモーターコントローラ見たら良いだけなのに

書込番号：26010358　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>EV用のモーターコントローラ見たら良いだけなのに

そんなものは存在しないので、制御原理を知ってもらうために１例として取り上げた制御デバイスです。

実際のインバータ回路はARMマイクロコントローラとＦＰＧＡが同一パッケージに入っているＳＯＣ
　（システムオンチップ）で構成されています。

https://www.youtube.com/watch?v=NiaFt6RVeXQ

書込番号：26010936

[sconrat]

皆様のお話を楽しく読ませていただいております。

リアの駆動力０でモーターを引きずるか否かについて、考える意味がないと思うようになってきました。

思えばe-4orceが「期待はずれなほどに燃費が悪くなるかも」という趣旨の書きこみに刺激されて、e-powerと大きく変わるならどこだろうという探求心から考えたことでした。

でも、電制で前後モーターと油圧ブレーキの協調制御をしているなら、状況により０になる瞬間はあるのでしょうし、長い時間引きずりが起きるようなシチュエーションでは、回生に充てるでしょうね。

前のモーターの出力＞リアのモーターの出力となったときは、リアが引きずられることになりますが、そんなことしたら燃費も走行安定性も損なわれる方向になると思うので（FFでサイドブレーキ掛けながら走るようなもの）、たぶんそういう場面は出さないんじゃないかなあ。

それより、e-4orceを磨き上げれば、スカイラインも凌駕するクルマになると思うんですが。。。
最近のニュースを見ると、もうそういう時間もモチベーションもないのかもしれませんね。

書込番号：26011000

[MIG13]

ホンダと日産が経営統合すると、国内専売のステップワゴンとセレナは間違いなく統合されますよね。

この場合、パワートレイン（ハード）は最新発表された

https://global.honda/jp/news/2024/4241218a.html

の中型e:HEV統合（リアも電動）されると思いますが、日産はどう作別化することになるんですかね？

・ホンダ　：　エンジン音を聞かせる道楽車（＋街では電動車）
・日産　　：　（エンジン音を避けた）電動車＋ e-4orce？★

制御ソフトさえ日産が独自開発すれば、e-4orce　も実現できそうですよね。
はたして日産がe-4orceを差別化のネタにするんでしょうかね？

書込番号：26011032

[ヤッチンFD]

>そんなものは存在しないので
自分の知識内で語るって素晴らしいですね

https://www.gtake.com/ja/

出してる動画がYouTuberとかネタですね

書込番号：26011242　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>・ホンダ　：　エンジン音を聞かせる道楽車（＋街では電動車）
>・日産　　：　（エンジン音を避けた）電動車＋ e-4orce？★

同じハード上に異なる方向性の車が実現されることになり面白いですよね。
今まで差別化に拘ってきた日産は何を訴求するんですかね？

そういえば、ステップワゴンとセレナの差別化の前に、ホンダブランドと日産ブランドの棲み分けが議論されるんでしょうね。　ホンダ主導を考えると。。。

・ホンダ　：　ブランド価値が高いので現ブランドを維持
・日産　　：　ホンダブランドとの競合を避けると、商用車、カスタム車、懐古調車 主体に変身？
　　　　　　　 なんか e-4orce　の優劣を議論するのが空しいような。。。。

やはり、ブランドの棲み分けが統合の障害になりそうですよね。

書込番号：26011297

初めての電動4駆

[新型セレナ乗ってます]

今まで2駆を乗ってましたが、人生初めての電動4駆。
しかも4ヶ月前までC28e-POWER2駆に乗ってました、C28インパネ周りが先進的で、今まで乗ってたセレナとは 情報量が多く例えるなら ガラケーからスマホに変わったような感覚。
なのでスマホに疎い自分には 少し扱いにくい車でした。まあ半年くらいで慣れましたけどね。ボタンシフトも始めは違和感増し増しでした。まあこれも慣れれば 案外使い勝手が良い。
この部分は2駆もe-4orceも一緒、違う部分はセンタートレイの高さと後部座席、ドライブモードが1つ増えた程度。外観は エンブレムと最低地上高が上がったくらい。自分的には もう少し差別化があってもいいとは思う。

書込番号：26111284　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

走行感覚的には 全てが1ランク上げた感じ。
加速感は 車重が120kg増えたから、重厚感が増している。でもそれは走り出しだけ。加速の伸びは e-4orceがいい。ただ発電エンジンの稼働が増えたし、高回転で回す頻度が多い感じ。

減速は フロントが沈む感じの2駆からは まるで違う。普通の減速では フラットな感じ。自分の運転がうまくなったと勘違いするほど。

一番の違いは ハンドリング。2駆よりも修正蛇が少ない。わかりやすいのは 横風が強い時。車が横風を認識して、後輪に動力分配するので 2駆よりも安定感が増す。
カーブは 思ったラインを外さずに曲がる。それも路面状態に左右されない安定感。まるで自分の運転がうまくなったと勘違いするほど。(実際は e-4orceがサポートしてくれているから。)

書込番号：26111316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

電動4駆じゃないけど30年位ずっと4駆乗りだけど、4駆の安定感は確かに良いと思いますね。

書込番号：26111352

[新型セレナ乗ってます]

機械式4駆は カーブが曲がりにくいとの 話しを聞くことが多いですが、e-4orceは 違いますね。これはブレーキLSDとの統合制御が効いている。他の車もブレーキLSD制御する車があるのですが、ほとんどの車は 事後の作動。要は アンダーステアになってからの介入。
e-4orceのは 4輪動力との統合制御。これにより思ったラインを外さない。

書込番号：26111360　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ナイトエンジェルさん
ほんとに4駆は安定感ありますよね。4駆初めてですが 虜になりそうです。

書込番号：26111370　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

初めての4WD・AWD乗った程度の経験で、よくそこまで言えますねｗｗｗ

→違う部分はセンタートレイの高さと後部座席、ドライブモードが1つ増えた程度。

20年以上全く変わっていない、プラットフォームに
強引に載せたせいで、床あげされて狭くなった荷室、
二列目までせり出した邪魔なセンターコンソール。


→外観は エンブレムと最低地上高が上がったくらい。

ただでさえ、床面が高いのに最低地上高上げた事で
悪化した乗降性。


→加速感は 車重が120kg増えたから、重厚感が増している。

意味が分らない、重量が重くなったら加速の重厚性が増す？
書いてて意味が分ってますか？？

セレナのePowerの欠点は、システム重量が重く
ステップワゴンやノアより重い。
つまりワインディングや山道でどんなに四駆性能がよかろうが
質量が重く振り回される。

ePowerはハイブリッドの性能が低いくせに
ユニット重量が非常に重いシステムです。


→機械式4駆は カーブが曲がりにくいとの 話しを聞くことが多い
→人生初めての電動4駆

ほかのAWDや4WDに乗ったこともない分際が、
どうして比較できるのでしょうか。

内輪外輪の回転差をつけて、カーブを曲がる機能は
他メーカーも普通に付いています。
なぜ、他のメーカはアンダーステアが出てから介入とか
「嘘」をつけるのでしょうか？

書込番号：26111396

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

貴方は車の評価を下せるほどの、知識・運転経験もろくにない。
いい加減にしたらどうですか。

書込番号：26111399

[新型セレナ乗ってます]

安定感のある車は 本当に疲れにくい。乾燥路面だけでもe-4orce選ぶ価値はあると思う。
ただ4駆は 燃費が落ちるね。その代わりに カタログ燃費との誤算が少ない。
セレナe-4orceの場合はカタログ燃費差は 3.5km/l。実際の満タン法では 2km/l(冬場だけ)カタログ燃費差よりも 差は縮まる印象です。
おそらく後輪の駆動と回生が差を縮めているようですね。

書込番号：26111402　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
他の4駆には 乗ったことないけど、よく聞く話だったからね。それにC28e-POWER2駆にも ブレーキLSDあります。でも制御は別々です。思ったラインを曲がるのには 速度差で多少の修正蛇がある。e-4orceは その修正蛇がいらない。ハンドル切った分、忠実に反応する。

書込番号：26111425　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
重量が重いのは 駆動バッテリーが多いからです。

書込番号：26111433　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます


やっぱり知ったかぶり。正しくは、「修正舵」。　なにが　「蛇（ヘビ）」だよｗｗｗ
コーナリング中の不必要な切り足しや戻しは不安定になる要因、自分が運転が未熟といっているだけだろ。

書込番号：26111434

[プレナ2]

システムが単純なHEVなのに、結果、燃費も悪い割にバッテリー重量のせいで、150kgも重い。

つまり、ePowerって、場当たりで作った、逃げのシステムってことでしょう。

書込番号：26111437

[新型セレナ乗ってます]

同じ車の2駆から4駆に乗り換えたら、違いがわかるの当たり前。その部分を話しているだけ。

書込番号：26111449　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerって、EVの繋ぎで作られたハイブリッド車です。トヨタやホンダのハイブリッドとは 構想が違うんだよ。そこを履き違えてもらっては困るね。
要は ガソリンで走る完全電動自動車。燃費追求で作られたハイブリッドではありません。

書込番号：26111459　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞要は ガソリンで走る完全電動自動車。燃費追求で作られたハイブリッドではありません。

これを読んで、
キン肉マンのセリフ
「へのつっぱりはいらんですよ」
解説かな、アナウンサーかな、
「よく意味がわからんがすごい自信だ」を思い出した。
失礼いたしました。

書込番号：26111480　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

ホンダのe:HEVも基本的にバッテリー・EV走行、モーターが苦手な速度域だけ
エンジンが直結するePowerの欠点を補うシステムなんですけど・・・？

本当に、なにも知らないんですね。

書込番号：26111491

[プレナ2]

→燃費追求で作られたハイブリッド

トヨタやホンダのハイブリッドが、燃費追求だけになったの？
今のプリウスの2リッターHEVやクラウンのHEVは、燃費重視じゃないですよ。

書込番号：26111500

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

日産[e-POWER]が大ピンチだと!?　ホンダの[e:HEV]と比べると評判がイマイチなのはなんで？
https://bestcarweb.jp/feature/column/1119391

「日産、ホンダともに独自のハイブリッドシステムを開発したのだが、EV寄りの戦略をとった日産の判断が今のところは失敗に終わっているといえそうだ。」

e-4orceになってバッテリー容量増えたんですかね？
重量増加の一番の要因はリヤモーターでしょうね。
重いリアモーターがきた事でサスを強化する必要があっただろうしそれが効果につながってるんじゃないですかね。

下記は別記事から抜粋ですが、
日産担当者は内輪ブレーキ制御の効果よりも前後重量配分の改善やリアサスの強化を理由にしたいように読めますね。。
まあ、滑らない舗装路でe-4orceに頼らなければならないとという事は貧弱で基本性能が低いというふうにも取れますからね。

「山坂道でドシッとした安定感が増しただけでなく、アクセルオンでもより素直に曲がってくれた。これはe-4ORCEによる内輪ブレーキ制御の効果もあろうが、「e-4ORCE化によって、重くはなりましたが、同時に前後重量配分も改善したんです」と日産担当者。」

書込番号：26111536　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞思ったラインを曲がるのには 速度差で多少の修正蛇がある。e-4orceは その修正蛇がいらない。

FFの背高ミニバンで、修正舵必要な位のスピードで曲がっていたという事は、スピード出し過ぎではないでしょうか？

e-4orceの制御がいかに優れててても、そのうち制御を超えたスピード域で事故る気がする。。

＞わかりやすいのは 横風が強い時。
これは普通の4WDでもそう感じるからe-4orceに限った話じゃないよ。

＞機械式4駆は カーブが曲がりにくい
確かに大昔のセンターデフがないレバーで切替え式の4WDはブレーキング現象で良くそうなったけど、もう30年くらい昔の話で最近のはどうなんでしょう？
仕組み的に前後の回転差を吸収できなければ発生しますが、今は昔みたいに違和感を感じる4WD少ないのでは。

書込番号：26111587　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

システムが単純なのに重たいし、値段も高いとは、、
電気自動車の繋ぎというか、そのせいで日本以外売れなくて困ってるんじゃないですか？

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[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
e-powerはシステムが重いと指摘があったからの答えです。e-4orceの重量増は リアモーターユニットの重量ですね。

e-powerの高速燃費が悪いという弱点て、まんまEVの弱点なんだよなぁ。日産の悪かった部分は 高速燃費に対するモーター側からの改善を怠ったから。もっとやりようがあったはずなのにね。開発費がかかるからと野放しにしていたツケが回ってきただけ。
欧米のEVの失速は 日産にもかなりの痛手。こんなに早く失速するとは 思ってなかったでしょうね。

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