スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

リアドアのガラスにグリスが付着??

[bahamian93]

白く点々となっているのがグリスです

リアドアを開閉するうちにガラスの内側にグリスの跡のようなのが付着します。

一昨年より4度ほどディーラーでドアトリムを外してウインドレギュレターのグリスの拭き取りや調整をしてもらってましたが、再度同じ事が発生しました。
ディーラーに再度対応を求めましたが「今までと同じことしかできない、メーカーにもこのような事象は来てないので対策を講じることはできないのでタオルで拭き取りをしてください。」とのこと。

みなさんはこんな事象はありませんか？

恐らくですがウインドレギュレターとガラスの距離が近いから付着するのだとは思いますが本当に対策は講ずることはできないものなのでしょうかね。

よろしくお願いします。

書込番号：24849817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

こんな事例もあるんですね〜・・・

対策や調整をしても再現するなら、もうそういう設計で仕様だと考えるしかなさそうですね。
他のユーザーの方のコメントも見てみたいですが、リアウィンドウの開閉なんてほとんどしないという人が多そうですので、気づいていない可能性は高そう。

しかし、こういうところがちゃんとしてる＝かゆいところに手が届くような製品こそが日本の自慢だったというのに、なんだか悲しいですね。

フォレスターにお乗りの皆様、リヤウィンドウの開閉をしてもらってグリスが付着しないか試してみてもらえませんか〜？(^^ゞ

書込番号：24849858

[バニラ0525]

＞bahamian93さん
何の御役にも立てませんが、
この事象は、左右とも同じ様になるのでしょうか。
また、４度調整してもらったようですが、
その直後は治ってたのですか。
もし、一度治ってたなら、再度付着するようになったのはどのぐらい立ってからでしょうか。
もし片側だけなら、中の部品ごっそり替えたら直るかもしれませんし、
両側なら、構造上直らないのかもしれませんね。
ディーラーもあきらめたのですね。
確かに４回もやって直らないのは、ディーラーもつらいですね。
でも、オーナー様もつらいことでしょう。
こんなこと言ってすみませんが、拭きとることで対処できるのであれば、
「許してやったらどうや」　「いいよー」（吉本新喜劇風）とか、どうでしょうか。
失礼しました。

書込番号：24849986

[bahamian93]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
日本の工業製品の良さと対応はスバルでは期待したら裏切られるようです。過去に未解決の事がありますので。
何とか解決できればいいのですが、、、

書込番号：24850066

[bahamian93]

＞バニラ0525さん
ありがとうございます。

この事象は後ろ左ガラスのみです。
４回目は確か今年１月だったかと。
完治したと思ってたので確認もしてなかったのですが先日ふと駐車した際、
隣の車が黒かったので（写真）白いのが付着しているのを見つけた次第です。

都度都度拭けば消え、安全上問題はないのですが、今まで４台、30年以上車を所有して初めてなので
技術不足もしくは組付け時の狂いでこうなったと思うのでスバルの技術力・品質アップのためにも
是非解消してもらいたいと思ってます。

書込番号：24850075

[L.D.I.20]

「拭けばいい」w
ドア内の機構部やモール部に付着してる物がガラスに着いてる場合は
拭いても拭いても後からまた着くから原因から絶たないと無駄だよ

書込番号：24850093

[bahamian93]

＞L.D.I.20さん
本当にその通りです。
スバルは原因を追求しないし本社にも対策を求めない。
どこかの国のメーカーかと思ってしまいます。

書込番号：24850101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞bahamian93さん
水切りゴムに付着したグリスが取れていないのでは？
交換してみましたか？

書込番号：24850210

[bahamian93]

＞ジャック・スバロウさん
ありがとうございます。
ゴムにグリスはついてないようです。
見えないところは分かりませんがディーラーで対応してもらった時にそこは拭き取っていると思いますが､､､

書込番号：24850231　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞bahamian93さん

中古での購入時から色々お困りのようですね。ハズレの車両だと思います。

前のユーザーがどういう使い方をしていたか分かりませんし、ご自分で内張りを外して確認されるのが良いと思います。購入したディーラーが種々対応しないなら、「不具合なしの車両です。ディーラーがそういいました。」と言ってそこで優良中古車として買い取ってもらうのが良いと思います。

書込番号：24850334

[じゅりえ〜った]

あるメーカーのディーラーで、
「窓を開けたままドアを閉めるな」
と言われたことある。

理由は衝撃で内部のグリスが付着し、窓の開け閉めでグリスが伸びるから。

それって設計不良でしょって話したけどディーラーには何もできないって同級生の店長が…（笑）

地道に年次改良はしてるけど改善したかは不明。

書込番号：24850338　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞コピスタスフグさん
次から次へとですね。
前のユーザーというよりスバルの品質かな、と思います。
前のユーザーはスバルディーラーで、デモカーでした。
走行距離は6,000キロほどでしてが､､､

私の今回の投稿の目的は騙して売ることではなく、同様の事象の方の解決法を知りたいということですのでよろしくお願いします。

書込番号：24850347　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。
なんらかの想定外の要因でこの事象が起きてるのでしょうね。
左だけですので組み付けが悪いのか、部品が悪いのかな、とは思いますが。

書込番号：24850355　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞同様の事象の方の解決法を知りたいということですので

＞ご自分で内張りを外して確認されるのが良い
と書きました。外車を長年のられていたのなら、安易なことでは？

＞前のユーザーはスバルディーラーで、デモカーでした。

なおさら「優良中古車で買い取り」を言いやすい条件ですね。

書込番号：24850361

[槍騎兵EVO]

＞bahamian93さん

内部は素人ではどうにも出来ないので、水切りが原因かどうかだけでも調べましょう。

まず現状は拭いても一回下げ上げするとまた付いてきますか？
そうなら隙間に下敷きみたいなものを5cm程度差し込んで下げ上げして付くかどうか見てみると良いでしょう。
付かなくなるなら原因確定ですから、水切りとにかく交換しろとお願いすれば良いかと。

書込番号：24850378　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

あ、因みに取り敢えず、の原因です。
ゴムに油分が染みててゴム清掃した時は直る、みたいな場合は完治ですが。

窓開けてるときに振動でアーム等がガラスに触ってグリスが付くとかなら、根本的な対処が必要なのは言うまでもないですね。

書込番号：24850393　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

１度ならともかく、４度も修理して完治しないとは、
持病ですね。

私のD型フォレスターでは、その現象はありません。

拭けばいいとは簡単に言うが、グリスなんですよね？
毎回ベトベトして、気分を害しますね、これは。

思い切って、ドア1枚すべて交換してもらえるよう、
交渉してみたらいかがですか？

さすがに新品へ交換すれば完治すると思いますよ。

書込番号：24850519

[bahamian93]

＞コピスタスフグさん

私の昔のことを覚えててくださりありがとうございます。嬉しいです。

自分で外してみてもいいかと思いますがやはり場所と保証のこともあるのでやめておきます。
それにバラしてすぐに復旧できなければ困りますので。
自宅ガレージがあるならできるのですが。
以前乗ってた車は20世紀の車でしたので単純な構造でしたので簡単なことは自分でしてましたがもうそんな時間と気力はありません。
もしよろしければこちらに来てアドバイスいただければ嬉しいです。

書込番号：24850546　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞槍騎兵EVOさん
ありがとうございます。
車は少し離れた機械駐車の中なので気軽に確認できませんが8月の休みの時に確認してみます。

書込番号：24850552　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます。
そうですよね、ドアもしくは中のウインドレギュレターを交換すれば直りそうですよね。
でもスバルはそうしません。ディーラーは余計に手間ひま金のかかることは本社の指示がないとしないと思います。

延長保証があるのですが以前に保証が切れたら対応しない、と言われた事があり、それはあかんやろ！と交渉した記憶もあり、誠意の感じられないディーラー及びメーカーというのが今の感想です。

みなさんのアドバイスを踏まえディーラー、相談センター、消費者センター、所轄の陸運局等に当たってみたいと思います。

書込番号：24850563　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪ぽんた♪]

＞bahamian93さん　こんばんは。
やはりハズレ車両と諦めるしかないのでは？
便利な言葉があります、スバル車？『こんな物ですよ』て。
ただ、ディーラーさんに四度も対応して頂いたので十分では？

書込番号：24850614　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞♪ぽんた♪さん
ありがとうございます。
ぽんたさんはスバル車にお乗りですか？

まあ、諦め半分、徹底的に戦う気持ちも半分、というところです。
スバルということを考えると大陸的な気持ちにならないとやっていかないのでしょうかね。

しかし、飛行機を作ってた会社ですよね、少しの狂いもあってはいけないはずですよね笑笑

書込番号：24850659　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

インパネばらしてグリスふき取りましょう。
回転によって飛び散るグリスはほとんどの場合潤滑の目的を達成できていませんので除去です。
特に今時期はグリスの粘土が落ちるので飛び散りやすいですね。
インパネばらすのが面倒なら窓ガラスにキッチンペーパーみたいなのを貼り付けて何度も上下させるときれいになったりしないですかね。

書込番号：24850865

[bahamian93]

＞Ayakappeさん

ありがとうございます。

有償の保証も残っておりメーカーや販売店の責任もあるので自分でバラすなどは考えておらず責任を持って対応させる予定です。

どなたかのレスでもありましたが以前乗っていた車は昔車で構造も簡単でしたので自分でしてもいいのですが今回は自分ではしないですね。

自分でするとこの事象がうやむやになってしまいます。

書込番号：24851292　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

保証があるなら、保証の範囲内で
修理してもらってください。

回数制限は無いはずなので。

間違ってもご自身でやってはダメです。
もし自分でバラしたことがわかると、
その時点で保証対象外になります。

書込番号：24851910

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます。
昼にディーラーにメールしました。
何度でも治るまで対応していただくか、部品交換等をすれば治るのでは？と。
本日は定休日なので明日以降返事あると思いますがこんな時はいつも社内で相談してるのか数日かかる時もあります。
怒って怒鳴っても仕方ないし、いい歳してるので淡々と対応を求めます^_^

書込番号：24852035　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

そうですね。

私も６月にCB18エンジン搭載車のリコールが発表され、
「順次対応する」と案内通知が届きましたが、
その後、１ヶ月以上経過も、音沙汰無しです。

とりあえず静観しています。

書込番号：24852591

[夏のひかり]

＞bahamian93さん

私はじっと待っているのが嫌いなので
重要な内容はメールを送信した後、すぐ電話して確認しています。

連絡が遅れると
部品の事前手配が必要な場合は発注が遅れます。

5W 3Hを信条にしていますので必ず下記の事を確認します。

１．誰が → 責任者の明確化
２．いつ → 実施時期の明確化
３．どのように → 方法の明確化
４．いくらで → 無償保証の明確化

5W3Hとは、情報伝達や課題解決に用いることのできるフレームワークのこと
https://library.musubu.in/articles/23348

5W3Hの各要素
5W3Hは、次の8つの要素の頭文字を取ったものです。
5W1Hに、「How Many」と「How Much」が加えられています。

What：何を（目的、課題）
Why：なぜ（理由、動機）
Who：誰が（対象）
When：いつ（時期、時間帯）
Where：どこで（場所）
How：どのように（手段・方法）
How Many：どのくらい（規模）
How Much：いくらで（価格）

書込番号：24852822

[bahamian93]

＞夏のひかりさん
ありがとうございます。

5W1Hならぬ、3Hとはいいですね。
これを念頭に交渉をしてみます。

若い時はガンガンやって、担当の営業の方が会社との板挟みになって、お気の毒なことを
してしまったのでソフトに対応してみます。

書込番号：24852846

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞夏のひかりさん
＞bahamian93さん

5W3H何て、対策を考えるディーラーが考える手法で、客で有る我々には、
関係無い事の様ですよ！
顧客は、対面する不具合や問題が解決されたり、選り良いサービスを受ける事を
望んでます。
それは、場所が何処だろうが、最短の解決を望むんです。

言い得て、妙でしたが、5W3Hには、違和感を感じました。
スレ主さんは、保証の範囲で、必要事項を要求すれば良いだけかと！
問題を解決するのは、ディーラーですので、この手法は、不要かと。
失礼しました。

書込番号：24853257

[夏のひかり]

＞bahamian93さん

ディーラーの対応が曖昧な場合は
覚書を作成してみてはいかがでしょうか？

書込番号：24853331

[bahamian93]

＞夏のひかりさん

メールでやりとりをして証拠は残るようにしてます。
覚書なんて向こうが拒否するでしょう。
こちらは保証書があります。
それが一種の覚書ですね。

書込番号：24853361

[bahamian93]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ありがとうございます。
仰る通り、直りさえすればそれでいいのです。
相手の出方が気になるところです。

書込番号：24853367

[bahamian93]

ディーラーより返信が来ました。
面白くなってきました。
下記のとおりです

> パワーウインドウの件、こちらでも何度かチェックさせていただいておりますが
> 製品上不具合はございませんので、部品やドア交換は保証対象外となります。
> 有償での修理であればご対応は可能です。
> （部品を交換しても症状が治らない可能性もございます）
>
> もし、パワーウインドウの部品を有償修理ご希望の場合は、
> その修理時にドアトリムを外して作業しますので、中の構造等を見ていただいたり写真を撮っていただくことは可能です。
> ドア交換の場合は、別板金工場で作業となりますので、
> 組みあがった状態から分解してチェックしていただくことは可能ですが、こちらは有償となります。

以上ですが
これ以上は無償でできません。製品の不具合ではありません。という意味ですかね。笑笑

その前のメールでは
前回と同じ対応しかできない、との返信だったのですが。。。

不具合でないというならグリースの付かない他の3枚のドアガラスと同じ規格ではなく3枚は規格外？
世間で売られ、走っているスバル車はグリースの付いているガラスの車両がわんさかある？ということでしょうか(笑)

さて、どうしましょうか。

お客様相談センターは客の敵ですので言うつもりはありません。
金のかかることをディーラーにしろとは言いません。
スバル本社負担となるでしょうから。

書込番号：24853374

[夏のひかり]

＞bahamian93さん
＞一昨年より4度ほどディーラーでドアトリムを外して
＞ウインドレギュレターのグリスの拭き取りや調整をしてもらってましたが、
＞再度同じ事が発生しました。
＞ディーラーに再度対応を求めましたが
＞「今までと同じことしかできない、メーカーにもこのような事象は来てないので対策を講じることはできないので
＞タオルで拭き取りをしてください。」とのこと。

上記文面からディーラーとの交渉が難航している様に感じました。

取り交わしているメールの内容はわかりませんが

ディーラーが非を認めて前向きな対応を約束しているのなら
余計なお世話でしたね。

書込番号：24853391

[夏のひかり]

＞bahamian93さん
＞取り交わしているメールの内容はわかりませんが

レスが被った様です。（笑）

書込番号：24853398

[バニラ0525]

大変な状況みたいですね。
私だったら、もう耐えられません。
泣いてしまいます。
とにかく、スレ主様が納得できますようにお祈りしております。
失礼いたしました。

書込番号：24853657　スマートフォンサイトからの書き込み

[準CEO!!]

自分も運転席側のガラスにグリスっぽいやつ付着しますね。
拭いても開閉するとまた着く。
一応D営業に言いましたが、特段何もしてもらってないですね。

書込番号：24860698

[bahamian93]

＞準CEO!!さん
ありがとうございます。

ディーラーに対応してもらったほうが私も助かります。
これは不具合ですので品質のバラツキをあることをメーカーも知ってもらわないといつまでも品質の三流メーカーのままです。

書込番号：24860709　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

近畿運輸管理局に相談（近畿運輸局　交通政策部　消費者行政・情報課）しました。


この事象について説明、販売店の対応も説明しました。

係官）視界を遮ることになるので軽微な事ではないと思う。
こちらでその情報をメーカーに知らせる。

使用者(私)の方で「国土交通省の自動車不具合ホットライン」に入力してほしい。リコールにつながる可能性もある。
また消費者センターにも連絡してみてはどうか、

とアドバイスをいただきました。

早速国土交通省の不具合ホットラインにて連絡（入力しました）

これにてすぐにどうなるか、ということはありませんが、明らかに不具合なので通報すべきだと思います。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html


消費者センターは自転車の件で過去対応を依頼したことがありましたが今回はどうするか考えてみます。

書込番号：24865749

[夏のひかり]

＞bahamian93さん

１．スバルに不具合を認めさせるのが優先なのか？
２．不具合を直すのが優先なのか？

既にディーラーとの信頼関係は破綻している様に見受けられますので、
話合いで短期決着するのは難しい状況だと思われます。
裁判？

不具合を直すのが優先なら町の修理工場に持ち込み
お金を出せば簡単に解決出来る内容だと思います。
たいした金額ではないと思います。

書込番号：24872204

[bahamian93]

＞夏のひかりさん
たびたびありがとうございます。

ただ私は貴殿の言うように型にハマった○W○Hや認めさせるとか出はなく、この症状がなくなればそれでいいのです。
そのために考えたり、皆さんにアドバイスをいただいたり、あちこちに相談したりしております。

販売店とも喧嘩したわけではないので淡々と分解清掃してもらうだけですし、同じような状況の人、症状は違うがスバルの対応や品質に困っている人も多いと思うので、その場合の解決の糸口が見つかれば、と思ってます。

保証期間も残ってますし再三の発症につき自費で対応するつもりもなく、スバルのメーカーと販売店の悪い品質と対応について向き合ってもらいたいと思います。

書込番号：24873052　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

そもそも、4回もバラして調整してるのに直らないなら、
残念ながら今後も直らない可能性大ですね。

しかし、そこのディーラー、今後も直らなければ保証期間内は
ずっとバラし＋調整を行うことになり、そのコストを考えたら、新品へ
交換した方が安上がりになるのでは？って考えちゃいますね。

仮に１回のバラし＋調整工賃が１万だとしたら、すでに４万のコスト。
今後直らず計10回作業を行うとすると、10万円のコストです。

ちなみに、私が新車購入したディーラーは、別のスレでも話しましたが、
納車後、４箇所の不具合があり、うち３箇所は新品の部品へ無償交換、
１箇所は調整ですべて直りました。
（グリスが付着する件ではありませんがｗ）

参考までに。

書込番号：24873418

[acruxm]

＞夏のひかりさん

>不具合を直すのが優先なら町の修理工場に持ち込み
お金を出せば簡単に解決出来る内容だと思います。
たいした金額ではないと思います。

スバル擁護にも程があるわ。何の為の補償？

書込番号：24873643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞bahamian93さん
補償期間内なら何回でも修理してもらうのは可能でしょうが、４回も同じ問題で修理して根治できないのは、ちょっとおかしいですよね。

このままでは修理、再発、修理、再発を繰り返すうちに補償期間が過ぎてしまうかもしれませんしね。

ここは、過去４回修理を行ったディーラーではなく、別のスバル整備工場で見て頂くようなことはできないんでしょうか？

以前三菱車ですが、新車２，３カ月にエンジン関係でトラブルがあり、ディーラーの計らいで、三菱自工直轄の整備工場で調べて頂いたことがあります。
結果エンジン載せ替えとなり、その後買い替えまで２５万キロ走りましたがエンジンは快調でした。

スバルにそのような工場が有るのか知りませんが、いずれにしても今のディーラー修理では、同じことの繰り返しで埒があかないように思います。

書込番号：24873671

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます

当地はスバルディーラーの質が悪いようですが同じく別件でスバル本社の相談センターに窮状を訴えましたが特約店に任せている、特約店の答えが全て、と言う回答なのでメーカーも販売店も大陸のメーカーのような対応なので、根比べで治るまで何回も行ってやるしかないです。

以前に保証が切れても継続して対応すると言わせましてので信じて対応を求めます。

書込番号：24873916　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞acruxmさん
ありがとうございます。

延長保証もお金を払ってるので他でお金払って直す気はありませんのでおっしゃる通りです。

スバルディーラーは本当に三流ですわ。

書込番号：24873927　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞ナイトエンジェルさん
ありがとうございます

別のディーラーですか。
当地は県を跨いでも同じ経営のディーラーのようで、昔にレガシィを購入検討でこのディーラーとは違う県の店にも行ったことがあるのですが、営業の人はいい人もいたのですが、それ以外の人の対応は悪くて購入をやめた経緯があり、昨年？にも行ったのですがやはり会社の対応は悪かったので店を変えても対応と技術力は同じかなと思います。

根比べで何度も対応してもらうしかないのかな、とも思いますが、この店を管轄する陸運局、車検を受ける時に行ってるのでそこに相談に行こうかとも思います。

書込番号：24873967　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

少し長くなりますがその後の顛末をご報告します。

販売店に5度目の事象を連絡した際は、また「拭き取りの作業を実施する」とのこと。（有償とは言わなかった）
それに関してもう何度もやってるので製品に不具合はないのか、他社なら部品の交換をするのでは？
と言うと、それは有償になると返答。
しかも5度目の作業は有償となると後から言ってくる始末。

当初は連絡するつもりはありませんでしたが、スバルお客様センターに連絡。
販売店では解決する力がないのか、製品や設計や組付けに不具合があると認識している可能性も期待してですが。
「販売店の対応が適切か確認し、技術的な事も確認する」と言う（期待を持たせる）

2日後　センターより電話あり
販売店の対応は適切であり、部品も設計も正常であるとのこと。
（各部品の精査はしてないのに断言するのは納得がいかず、どのような検証をしたのかと問うも話を聞いて当社で判断したと。）
ならば、、スバル車は同様の事が多々あるのか？　他社でもあることなのか？聞くも 返答無し。

国土交通省に不具合の連絡は前に記述のとおり、その後その販売店を管轄する陸運局事務所(車検場）に出向き事情説明したところ、「この事案は保安基準の範囲内でないので強制力はないが指導をする」と。また、国交省にも報告はしておくとのこと。

その1か月後に販売店に出向く
　「4度も対応しているので有償となる」と主張　
　今までは不具合ではないのに誠意で対応したとのこと。
私より、「ならば他の車種や他メーカーでは通常に発生することなのか」等ぶつけるも「スバルでの話」、と ごまかす。
「では視界を遮るほど汚れても不具合でないと言うのですね」、と言うと沈黙。
交渉の末、事務所に戻り相談後、今回に限り無償で行うと。
その際は店長らしきが近くに来て聞き耳を立てているのは笑えました。

作業を見せてもらう。

構造と対応内容を確認する。

そして今までグリスを拭き取っていたので今後の錆や異音の懸念からグリスアップを依頼。
今まではレギュレターとケーブル部分のみをふき取っていたとのこと。
そしてどの部分がガラスに接触して付着しているのか尋ねるも、？？？
今までは原因は何なのかわかっていたのか？と尋ねるも？？？
今まではどの部分が接触して付着していたのか解明せずにしていたことが判明。
それでは何回やっても解決はしないはずです。
これで費用をとるとはなめた話です。
ウインドウレギュレターのレールは湾曲しているのでそのR具合がきついのでガラスに接触している可能性もあります。

素人の私が見た限り、ゴミなどがドアパネル内に入るのを防ぐフェルトのような布にグリスが付着している様子。
それを脱脂してもらう。
恐らくこれが原因であると私は判断します。これで発生しなければ原因はこれです。

まあ、スバルの販売店の技術以前の基礎対応力のなさ、本能的にわかる防止・解決策を考えて
作業をしてなかったことに大変驚愕しました。
何か不具合が発生すればその原因を考え、再発しないようにするのが当たり前のことです。

本当にこの人たちはただ営業から言われたことのみをする、営業はお客から言われたことのみを指示するのみで構造とか原因を考えて仕事をしているように思えない事象でした。
ある意味驚愕です。
PCDSやQCといった基本的なことは知らないのでしょうか。

今までは修理や整備の際は店内で終わるのを待ってましたが、教訓としてスバルの販売店での修理等は店内で終わるのを待つのではなく、作業を見て原因を確認する ことです。

販売店とはかなり険悪な関係となり、私は「信用できない」と言うと営業マンは「じゃあ、もう来ないでくれ」と言う始末。
もう行かないつもりですが保証のあるあと数か月と継続している不具合は徹底的に直るまでやってもらうつもりです。(笑)

車検しかできない、部品交換しかできないディーラーのようで、そう思っている人は私の周りには何人かおりますわ(笑)

拭き取ればいいだけ、とレスいただいた方がおられましたが、買っていきなりこんな症状が出るのはいかがなものか、車の品質が悪いのではないかと思いますし、私はそんなに大らかな性格ではありません(笑)

書込番号：24957860

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

心中、お察しいたします。

保証制度の対応にバラつきがあるディーラーの対応には心底、嫌気がさしますよね。

私も、以前に話した通り、新車納車時にあった不具合４点は保証で解決されましたが、
その後に発生したEGR圧力センサー不良のリコールについては、まだ未対応です。

リコール発表は5/26ですから、実に約５ヶ月間放置で、直接の連絡は一切ありません。
６月中に「順次対応します」と通知書が届いたのみ。
売る時は一生懸命だった営業マンからも連絡は一切ありません。

そんな中、スバルから「法定12カ月点検」のお知らせが届きました。
通知書の発送部署は淡々と業務をこなすだけなんで仕方ありませんが、
リコール対応が先では？と不信感を抱いております。

私はそんなスバルの対応に嫌気がさし、現在、売却を検討中です。
このご時世、中古相場も高騰しており、高いリセールが期待できます。

買い替え候補車の商談を開始して、上手く行きそうだったら、
乗り換えようと考えています。
（新車は納期長い問題があり現実は厳しいかもしれませんが）

フォレスターは特に不満なく、良い車だったので非常に残念です。

スレ主さんのように、いろいろ言ってくれるお客さんの方が、
実はサービス業にとっては良かったりします。
お客さんの声を直接聞けて、できる限り改善に努められます。
（聞き入れるか否かは別問題ですがｗ）

スレ主さんは、改善要求⇒乗り続けたい⇒今後も世話（取引）になりたい
という気持ちの表れなので、本来は大事にしなきゃいけないお客さん
なんですけど、気づいてない、ダメなディーラーですね。

私のように何も言わず離れていく客の方が実は残念だったりします。
理由も聞けず、改善に繋げられないまま、顧客を減らすので。

長くなりましたが、改善されることを願っています。

書込番号：24958404

[bahamian93]

訂正です
誤　PCDS
正　PDCA

書込番号：24958460　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます。
リコールの放置はいただけませんね。
それは私の店はちゃんと連絡がありやってくれました。

おっしゃる通り客のクレームは実は宝の山と思うのですがスバル本社はそうは思ってないようで、販売店は本社にお伺いを立てて本社が認めない限り対応はしないようで、認めると対応して本社に請求するらしいです。

恐らくスバルは多くの不具合を抱えており、このような小さな手間賃を払っていると利益が減り、上場企業としての決算数字に影響するのかも知れません。

私もこの車自体は愛着があり、乗り続けたいのですが嫌気もあり気持ちが交錯してます。
グーネットの査定をすると270万円の査定でしたが新車を買うとなると100万円以上、新しめの中古でも50万円以上負担がいるので、今の私にはきつく、乗り続けないといけないかな、という状態なので複雑な心境です。

他のサイトでもこの件をぼやきましたらスバルはこのような対応はザラにあるそうです。

買うまでは良さそうにみえたのですけどね。

書込番号：24958491　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞bahamian93さん
お怒りはもっともですが、今回は走行系、安全系の問題でないのでヨシとしましょう。
ただし、うちの地域のスバルの対応はそこまでひどくもないので、
兵庫スバルのその支店、担当営業の問題だけかもしれませんよ。
（他にも、兵庫スバルについてはお怒りの書き込みは多々あるようなので、
おそらく兵庫スバル株式会社の問題だとは思います。）
　うちの地域のスバルはメンテナンス系まで含めて担当営業が受付対応窓口になるので
そろそろ、それは止めて欲しいですね。
　なにしろ、受付のねーちゃんとか、サービス部門とかに責任感が感じられません。
(マイスバルからメンテナンス系の予約、対応依頼をしても担当営業から返信)

書込番号：24958709

[bahamian93]

＞1701Fさん
ありがとうございます。

今回は安全に関わることではないので悠長？に販売店とやりあってます。笑
安全に関わる事項なら国交省、陸運事務所にも相談しているのですぐに改善命令を出してたでしょう。

私が行ってる販売店は最寄ですが県境を超えてますのでいずれそこはやめて同市内のディーラーか無系列の修理販売の店にお世話になろうかと思ってますが、ディーラーは同じ体質でしょうね。スバルの100パーセント子会社ですし、横のつながりもあるようなので。

ディーラーがこんな体質ならリピートで買う客はないと思いますが、わかってるのでしょうかね。

書込番号：24958762　スマートフォンサイトからの書き込み

バックモニターの画質

[しんざる]

初めまして。
先日D型スポーツが納車されました。
下取りに出した車が2017年式XVのパナビルトインナビだったのですが、
バックモニターの画質がXVに比べて格段に悪く、見辛いと感じています。
ちなみにDIATONEのビルトインなのですが、マニュアルを見てもバックモニターの画質の設定については記載がなく、こんなものなのかな、と思っています。
同じように感じていらっしゃる方がいないかな、と思い書き込みさせて貰いました。
もし改善方法があればご教授お願いいたします。

書込番号：24938245

[納車されましたよ]

画質のよいカメラに買えるしかない

書込番号：24938283　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

画質は最悪ですね
自分はドラレコ兼用なので追突当て逃げされてもナンバーは読み取れないかも・・・。

書込番号：24938313

[ゲンジョウ]

すげぇわかります！

画素数は前車と同じスペックなのに、カメラに保護フィルム付いてんのかな？ってぐらい汚いですよね。

インナールームミラーはめちゃくちゃ綺麗なのに、バックモニターが荒すぎてディーラーに確認したらこんなもんです、と…。

書込番号：24938466　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

こちらはフォレスターからの乗り換えですが
2018年プレミアムはパナナビでした。
2021年アドバンスはダイヤトーンにしました。

バックカメラの画質は明らかに劣化しました、
鮮やかさが無く薄い色彩です。

ただ悪い所だけでなく
リバースに入れた時のバックカメラの表示待ち時間は改善されました。
パナナビは2秒、ダイヤトーンは1秒です。
駐車場で前進後退を繰り返して駐車位置を調整する時のストレスは無くなりました。

書込番号：24943313

[たろう＆ジロー]

※横スレお詫び頂きます。

「画素数は前車と同じスペックなのに、カメラに保護フィルム付いてんのかな？ってぐらい汚いですよね。 」
→必ずしも画素数の多さと映像の綺麗さは比例するという訳ではありませんが、その説明はここでは省略しますので、ネットサーフィン等により自らご確認頂くこととして、先ず前モデル比でディスプレイ映像が劣化したと感じられるのは、カメラセンサーが入力情報を充分整理できていない（能力不足）状態にあるように思われます。

例えば、昼間はそうでもなかったアラウンドヴュー合成映像が、夜間はノイズにより視認し辛くなったり、バックカメラ映像だけでの夜間映像の劣化はそれ程酷くないのに、アラウンドヴュー合成映像にすれば劣化が著しく感じることがあります。

ディスプレイ映像の改善は、無論カメラセンサースペック向上も必要ですが、ディスプレイサイド本体の映像処理スペックの向上に負うところも多分にあるように思います。

書込番号：24944095　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※書込番号：24944095の訂正

（正）横スレお詫び致します。
（誤）横スレお詫び頂きます。

書込番号：24944096　スマートフォンサイトからの書き込み

悩んでいます。。

[北の男爵]

皆さん今日は。
私が持っている下記のスタッドレスタイヤ一式をフォレスターに使用したいのですが
可能でしょうか。

サイズは、２２５/６０　R１８　7.5J ET35 ハブ径60.1 PCD114.3X5
です。　

レクサスNX-h version　L　で使用していました。お手数をおかけしますがお教え頂ければ幸いです。

年金受給者なのですがまだポチポチと仕事をしております。

書き込みを頂きましてもすぐにお礼を書けませんがお許し下さい。

それではよろしくお願いいたします。

書込番号：24916787

[北の男爵]

文章を書くのが不得手なものですから、説明補足させて頂きます。

私が所有しておりますレクサスNXの売却を検討しております。

それでレクサスで使用しておりましたスタッドレスタイヤが

まだ２シーズン5千キロほどしか使用しておりませんので、

子供のフォレスタースポーツ(2018年型)に使用出来ればと思いお尋ね致しました。

お教え頂ければ幸いです。。

書込番号：24916966

[アッキュ]

＞北の男爵さん

お持ちのフォレスターは2018年モデルだと思いますが、残念ですが適合しないようです。「しないようです」とあいまいな回答になったのは、お持ちのフォレスターの形式が不明だからです。取説の最後の方に適合タイヤサイズが記載されてますから、それでご確認をお願いします。アイサイト搭載車はタイヤサイズにシビアで、取説に記載されたサイズ以外は禁止になっています。アイサイトの正常な動作が保証出来ないからです。「そんなもの、多少違っても大丈夫」と、気にしない猛者もいらっしゃいますが、万が一のことを考えると取説に従っていた方が安心です。なにせ人の命にかかわりますからね。

　またレクサスで使用されていたホイールのインセット（ETと書かれてますがこれでしょうか？？）は35のようですが、スバル車の場合ホイールのインセットは55です。実質的には48〜55が適合になるようです。この時点でこのホイールはアウトですね。

書込番号：24916980

[スーパーアルテッツァ]

北の男爵さん

今回のレクサスNXに装着していたスタッドレスをSK5フォレスターに装着する上での問題点は下記の2点でしょう。

先ずホイールサイスが下記のように変わる事で、タイヤ&ホイールがはみ出す事が考えられます。

・フォレスター：7J×18インチ　インセット48

・NX：7.5J×18インチ　インセット35

具体的にはインセットが48から35に変わる事でタイヤ&ホイールが外側に13mm出ます。

又、リムが7Jから7.5Jになる事でリムが外側に約6mm出ます。

つまり、リムは純正ホイールよりも約19mmも外に出ますからはみ出す事が考えられるのです。

この辺りは実際にフォレスターにNXのスタッドレスを装着してみて、下記の方法で確認すれば、はみ出しているかどうか簡単に分かります。

https://www.ju-janaito.com/blog/archives/2005/10/post_28.html

又、ＮＸのスタッドレスをフィレスターに装着しなくても、フォレスターの純正タイヤ&ホイールがフェンダーから何ミリ引っ込んでいるか測定すれば、ＮＸのスタッドレスをフォレスターに装着してはみ出すかどうか判断できます。


次にタイヤの外径が変わる事で速度計がずれるという問題点があります。

具体的には下記のようにタイヤの外径が22mm程度（3％程度）大きくなる事で、速度計も3％程度遅く表示されるようになるのです。

・フォレスター：225/55R18外径705m程度

・NX：225/60R18外径727mm程度

この速度計のずれなら、車検には通りますが、問題となるのはアイサイトです。

速度がずれる事でアイサイトが正常に作動しなくなる可能性があるのです。

例えばプリクラッシュブレーキで本来なら衝突せずに止まれるところを、速度が遅く表在されるとアイサイトも速度が遅いと判断してブレーキを作動させるタイミングが遅れて衝突するような事が起きる可能性があるのです。


以上のような問題点がありますので、先ずははみ出すかどうかご確認下さい。

書込番号：24917046

[funaさん]

＞北の男爵さん

フォレスターのタイヤはベースタイヤが225/60R17、
フォレスタスポーツ（2018年式）のタイヤが225/55R18です。そこに225/60R18を履かせると、
225/60R17　　　　225/60R18
40.0km/h　　　　　41.4km/h
外径 702mm　　 直径 727mm
径差 0mm　　　　径差 +25mm
車高 0mm　　　　車高 +13mm
で、車検合格速度は約42.5km/hですので、新品タイヤでも合格します。
ホイールの方が
フォレスターは18 x 7J　 ET48　ハブ径56.1 PCD114.3X5
レクサスは　　 18×7.5J ET35 ハブ径60.1 PCD114.3X5
なので、ハブ径は小さいので問題ありませんが、インセットの関係で1〜3�oはみ出すでしょう。
これを車検検査官がどう見るかでしょう。
車検場では合格させてくれるでしょうが（10�oまでの許容）、ディーラー車検だと「だめ」といわれる確率が....。
https://greeco-channel.com/car/tire/225-60r17/　
https://kakaku.com/item/K0001054805/catalog/GradeID=48799/
https://cars-japan.net/wheel/n007105252.html

書込番号：24917059

[kaseijin22]

まあ、一般的にSUVはスポーツカー等よりタイヤハウスはかなり余裕があるものなので、
数ミリのインセット等の差ではタイヤハウスに接触する心配はないので、大丈夫だと
思いますね。以前軽で雪道にありがちな轍対策で、あえて一回り大きなスタッドレスをつけてましたよ。

書込番号：24917121

[コピスタスフグ]

＞北の男爵さん

幅（はみ出し）が厳しいでしょう。現状(7J)でもタイヤはギリギリ収まっている状態だと思います。その上インセットが外側に出るので。

外径サイズは、ホイールの幅が若干広がる分直径差は多少縮まると思いますが、この車の足回りは重く大きなタイヤとはマッチングが悪いと思います。

書込番号：24917428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみちん]

＞北の男爵さん

結論としては装着は可能です。　
但し、以下ご注意ください。

フォレスタはホイールインセット48で前トレッド1565後トレッド1570です。
従って、もし7.5ｊET35のホイールを履いた場合のホイール下部の車幅WHは、

WH＝1570+2ｘ（48-35）+（7.5+1）ｘ25.4＝1812

・・・と、計算上は車検証全幅1815にギリギリですのでキャンバ角が少しでもポジティブ側にいくとホイール上部が1815を超えて車検アウトになります。

よって、車検は夏タイヤで受けた方が無難でしょう。

尚、トヨタの純正ホイールを他社の車に装着する場合はナット座が平面座なので必ずハブアダプタリングを取り付けください。
これを付けないと芯が出ないので非常に危険です。　
又、ホイールナットはトヨタ車がM12P1.5平面、スバル車がM12P1.25テーパー座ですので、平面座でM12P1.25という特殊なナットを別途調達する必要があります。

書込番号：24917583

[北の男爵]

＞ごみちんさん　様

書き込みを頂き、またご指摘頂き有難う御座います。

>取説に記載されたサイズ以外は禁止になっています。アイサイトの正常な動作が保証出来ないからです。「そんなもの、多少違っ
も大丈夫」と

他の方も書き込んで下さってますが、仰る通り安全第一で適合するホイールセットに致します。　
ご丁寧な書き込みを頂きまして有難う御座いました。


＞スーパーアルテッツァさん　様

書き込みを頂き、またご丁寧に詳しい解説頂き有難う御座います。

>つまり、リムは純正ホイールよりも約19mmも外に出ますからはみ出す事が考えられるのです。

先程子供が戻ってきましたので見てみました。
タイヤとホイールハウス、あまり余裕がなさそうですね。
アイサイトの事も考慮して利用する事は中止致します。今度私が車を買い換えるときにでも利用する事にいたします。
いつもご丁寧な書き込みを頂きまして有難う御座いました。


＞funaさんさん　様


書き込みを頂き、またご丁寧に詳しい解説頂き有難う御座います。


>車検場では合格させてくれるでしょうが（10�oまでの許容）、ディーラー車検だと「だめ」といわれる確率が....。　


とっても参考になりました。レクサスの買い替えに検討しております候補の一台が、三菱のエクリプス　クロスです。
教えて頂きました CARS JAPAN　で見ますと　NXのタイヤがホイールが利用出来るようです。参考にさせて頂きます。
ご丁寧な書き込みを頂きまして有難う御座いました。


＞kaseijin22さん　様


書き込みを頂き、有難う御座います。


>以前軽で雪道にありがちな轍対策で、あえて一回り大きなスタッドレスをつけてましたよ。

そうでしたか。そういう考え方、利用の考え方もあるんですね。参考にさせて頂きます。
ただ今回は他の方の書き込みご意見等を取り入れさせて頂き、子供にはフォレスター用に
スタッドレスタイヤを購入するように勧める事に致します。
ご丁寧に書き込み頂き有難う御座いました。


＞コピスタスフグさん　様


書き込みを頂き、有難う御座います。


>この車の足回りは重く大きなタイヤとはマッチングが悪いと思います。


そうなんですか。知りませんでした。それでは新たに購入するスタッドレスタイヤはインチダウンして17の物が
良いようですね。子供にそのように勧めます。とても参考になりました。書き込み頂き有難う御座いました。


＞ごみちんさん　様

書き込みを頂き、有難う御座います。

>・・・と、計算上は車検証全幅1815にギリギリですのでキャンバ角が少しでもポジティブ側にいくとホイール上部が1815を超えて車
検アウトになります。

昔、20代の頃、キャンバ、キャスター、トーインと教わった事を思い出しました。キャンバー角とはタイヤ取り付け時、
タイヤ上部が車体側に少し傾く取り付け角度で、トーインとはタイヤ前方が内側に入る、でしたか。成程わかりました。
因みにキャスターはオートバイの前輪のフォーク?取り付け角度だったかと。あれ、違いましたか。
すみません、蛇足でした。



>尚、トヨタの純正ホイールを他社の車に装着する場合はナット座が平面座なので必ずハブアダプタリングを取り付けください


すみません。書き落としておりました。ホイールは社外品です。

ご丁寧な書き込みを頂きまして有難う御座いました。



皆様ご多用の中、ご親切に書き込み頂きまして有難う御座いました。
皆様のアドバイスを頂きそれを参考にさせて頂きます。子供にはサイズを18から17インチにインチダウンして
新たにスタッドレスタイヤを購入するように勧めます。

又何かとお尋ねさせて頂く事もあろうかと思います。その節は宜しくお願い致します。
有難う御座いました。

書込番号：24918499

[コピスタスフグ]

＞17インチにインチダウンして新たにスタッドレスタイヤを購入するように勧めます。

7J17のホイールに225/60R17のスタッドレスになると思いますが、軽くなるかどうかは分かりません。グレードによっては17インチの適合が取説に記載されていないようなのでディーラーに確認した方が良いと思います（スポーツでも純正ホイールなら問題ないとの書き込みもあるようです）。SUVとしては重心が低い車ですが、SUV用のスタッドレスが相性が良いと思います。

書込番号：24919369　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞北の男爵さん

取説A8310JJ-C（フォレスター）P.437には、アイサイト等システムが正しく作動しない場合の留意点として、「指定サイズ以外のタイヤを装着しているとき」と明記されております。

ご質問の内容については過去に様々な意見があったので、Ｄラー担当に直接確認したところ、「当然のことながら、有事の際に保証されません」とのご回答を得ました。

※アイサイト車へのタイヤ外径のサイズ変更は、数値上の許容範囲の問題（車検がどうのこうの）ではなく、保証の問題だと認識されたほうが良いと思われます。

様々な方々の回答から、もうご質問の問題は解決されていると思いますが、参考のためにリンク貼りますね！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=24739720/#tab

書込番号：24919573

ｅ−BOXER車のアイドリングストップ時のエアコン動作について

[yobotay]

ｅ−BOXER車のアイドリングストップ時のエアコン動作について、スバルに以下のような質問を投げました。

Ｑ：ｅ−ＢＯＸＥＲ車において、冷房中に信号などで停車中にアイドリングストップをした場合、エアコンから出てくる風は、冷風が出続けますか？
蓄冷式による送風にはなりませんか？

すると、以下のような回答が来ました。

Ａ：
このたびはｅ−ＢＯＸＥＲ搭載車に関するお問合せをいただき、
誠にありがとうございます。
お問合せいただいた件でございますが、ｅ−ＢＯＸＥＲ搭載車において、
アイドリングストップ中でもエアコンが作動しているため、
エアコン吹き出し口からは冷風を出すことが可能でございます。
お問合せいただきありがとうございました。
今後ともスバルをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

ネットで情報収集したところ、アイドリングストップ中は送風となるような書き込みを見たことがあるので、スバルからの回答をイマイチ信用できないでいます。
皆様より、真実を伺えたらと思います。

書込番号：22698024

[anptop2000]

去年乗った時は、アイストした後に
エンジン始動して、コンプレッサー回してましたよ。
ベルト駆動でしょ。

書込番号：22698102　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

エンジン停止時に効果的に冷房出来る電動コンプレッサーを搭載しているのはプラグインだけですね。
日本では未発売…

クロストレックハイブリッド…
XVの北米版？

書込番号：22698153　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまモンだもんもん]

冷風が出なかったら何なの？
スバル批判したいだけなの？

書込番号：22698157　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ダメで有名な
お客様相談室でしょ。
そこは、全く使えないで有名だよ。

書込番号：22698168　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

フォレスターAdbvanceの取説・P18に
「■モーター走行、エンジン自動停止をしないとき→ エアコンの設定温度と車内の温度差が大きい」
とあります。

スバルからの回答にある　「アイドリングストップ中でもエアコンが作動しているため」
というのは、エアコンシステムは動作中という意味で

設定温度が低ければ自動的にエンジン起動してコンプレッサーを作動させるということだと思います。

書込番号：22698171

[Ayakappe]

やっと登録したので初めての投稿です。

冷風と言えば冷風ですがコンプレッサは止まっているのでエンジンがかかっているときのような強烈な冷風は出ません。
しかし、エンジンが止まった次の瞬間から温風になるわけではなく、最近の35℃くらいの外気温の太陽下でも数十秒間は冷たい風が出ていました。
徐々にその温度が温くなってきたな・・・と思った次の瞬間にはエンジンがかかってしまいます。
車内の温度や湿度がアイストさせる条件に組み込まれている感じです。

車内が暑くて冷房をガンガン出しているような状態の時にはそもそもアイドリングストップしません。

この様子だと真夏の炎天下ではほとんどアイストはせず燃費が結構悪くなりそうです。
もう少し車内が温くなり始めてからエンジンONの制御で良かった気がします。

書込番号：22699974

[M45fun]

＞yobotayさん

e-Boxer のエアコンはよく知りませんが、電動コンプレッサーを使っていませんか？ プリウスなどのハイブリッドではこれが普通と思いますが。
お客様相談室の回答を素直に読めば、そう解釈できます。

まあ、非ハイブリッドとの部品共用という点で、それはないですかね。
あるいは、e-Boxerの場合、デュアルクラッチを持っている訳ですから、エンジン停止時でも、走行用モータでコンプレッサを駆動することも原理的には可能と思います。

この辺、詳しい方、教えて下さい。

書込番号：22699977

[yobotay]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

皆さんのご意見の方向性は、アイスト中はエアコンが効かないということにですよね。
メーカーの回答が間違っていたのはショックですが、まだトヨタやホンダ（ｉ−ＤＣＤ）のハイブリッドの様にはいかないんですね。
以前、ホンダのＩＭＡのハイブリッドを経験しており、真夏のアイスト時の暑さはコリゴリなので、質問した次第です。

麻呂犬さんもおっしゃっていましたが、プラグインハイブリッドが出るのを期待してみます。あくまでもフォレオスターでの期待ですが。。。

書込番号：22700084

[夏のひかり]

新型フォレスターはブレッド＆バター
https://kuruma-news.jp/post/104942

＞そこで、2台を比べるのにこんな例があります。
＞ホンダ「ヴェゼル」の場合、冷房をかけ信号待ちでアイドリングストップ状態だと、
＞30秒ほどで生ぬるくて湿気た風になり、あまり気持ち良くなくなります。
＞ガマン出来なくなるタイミングでエンジンが掛かり、冷風が出ますが、
＞新型「フォレスター」も全く同じ。
＞信号待ちすると生ぬるい風になり、やがて車体を揺らしてエンジンが始動します。

アドバンスは車体は揺れないと思いますが。(^^;
エアコンが切れた時の湿った風は変な臭いもしますよね！

書込番号：22700105

[Ayakappe]

メーカーが言うエアコンが作動と言う表現は微妙な感じですね。
確かに冷風が出ますが、エアコン作動とは言わない気がします。
夏場どうなるか楽しみですねー
多分先日位の暑さでも頻繁にエンジンのON−OFFができるのでセルモータ使うIMAのような暑い状態にはならないと予想できますが。

書込番号：22700191　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

＞M45funさん
それ出来ないと思います。
モータはエンジンより後ろなので、モータでエアコンを回すにはクランクシャフトを回さないとならないと思います。

私の不快は温度よりもあの頻繁なエンジンのON-OFFです。
もっとOFFで粘るか、いっそONのままでもいいと思うのですが。
真冬のすごく寒い日も同様で、たいして冷えてきてもいないのにすぐエンジンONして、しばらく温風出すとまた切れて、また間もなくエンジンONして・・・を繰り返していました。

エアコンの設定をエコとか逆にパワフルとかにすれば改善するのかもしれませんが、どなたか試した方いますか？

書込番号：22700231

[シンメトリー伯爵]

アドバンスは、アイストの ＯＮ ・ ＯＦＦ スイッチがないので、クルマに任せるしかないんですよ。

停車中は、アイストするかエンジンがかかるかは、クルマが判断する。停車中のエアコンも同様です。

停車中にエアコンを効かせたかったら、設定温度を低くすれば、エンジンが始動して冷風が出ますよ。

書込番号：22700357

[anptop2000]

https://clicccar.com/2018/10/30/646104/forester_advance1876/
FBらしくしっかり定位置に、コンプレッサー
補機ベルトもしっかり掛かってます。

エンジンに火入れずに、駆動モーターでなんて
ナンセンスでしょ。クランク回すので
抵抗消費過大で、電気食い過ぎです。
つうか、ISGの使い方も宝のもちぐされの様な
気もするけど。

その↑の比較記事で、ヴェゼルのは
電動じゃ無い様にも思えるけど、
そっちのは電動コンプレッサー
電気負荷が大きいのか、直ぐにエンジンもかかる
らしいよ。冷えも今一つとか。

書込番号：22700435　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ホンダのひと世代前のIMAは、
エンジンの始動も、駆動モーター
セルは、IMAが起動できない時の非常用に
あるだけで通常は出番なし。

アイスト中にエアコンで再始動がかかると、
次にエンジンが止まるのは、一度走った後
？なロジックでした。

書込番号：22700496　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

2つ↑のは
＞M45funさん
宛です。

書込番号：22700548　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

＞Ayakappeさん
＞anptop2000さん

＞モータでエアコンを回すにはクランクシャフトを回さないとならないと思います。

それはないと思いますよ。e-Boxer ではEV走行のため、エンジンとCVTの間にクラッチが入っているはずです。確か駆動側（CVT出力側）にもクラッチが入っていたと思います。ですから、原理的には、走行用モータでコンプレッサ駆動は可能なはずです。

まあ、この場所にベルトを掛けることは現実的とは思えませんし、やっぱ電動コンプレッサのほうがスマートですね。

書込番号：22700870

[夏のひかり]

＞M45funさん
＞それはないと思いますよ。
＞e-Boxer ではEV走行のため、エンジンとCVTの間にクラッチが入っているはずです。
＞確か駆動側（CVT出力側）にもクラッチが入っていたと思います。
＞ですから、原理的には、走行用モータでコンプレッサ駆動は可能なはずです。

新型フォレスター(e-BOXER)ミッション構造
https://motor-fan.jp/article/10004191?page=2

エアコンコンプレッサーはエンジンのクランク軸にベルト駆動されています。
エンジンと並列に配置されているモーターでエアコンコンプレッサーを回すことは出来ません。

書込番号：22700961

[まこやん53]

スズキの軽みたいに保冷剤付きだとましなのに！

書込番号：22701617　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

１００Ｖのインバーターを積んで、冷風機でも積んでおけば？

冷風機だと、ファンモーターだけなので消費電量は少ないので小型のインバーターで間に合うでしょう。

水タンクがあるので、こぼさないようにご注意を。

書込番号：22701787

[Ayakappe]

＞まこやん53さん
スズキの軽よりも車自体の気密性というか断熱性がはるかに高いから、冷房も暖房も切れても意外と温度は変化しないですよ。
真夏の炎天下だとどうなるかまだ分かりませんが。

書込番号：22702234　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

オーナーでは無いので確信は持てませんが、ｅ−BOXER車なら電動コンプレッサーだと思います
仮に電動コンプレッサーならアイドリングストップ中でもエアコンは効きます
アイドリングストップで送風になるのはガソリン車では？

書込番号：22706370

[夏のひかり]

＞釣り三昧Kさん
＞オーナーでは無いので確信は持てませんが、ｅ−BOXER車なら電動コンプレッサーだと思います

確信が無いのになぜ言い切れるのですか？
既出ですが下記の様にコンプレッサーにベルトがかかっている画像が上がっています。

＞＞https://clicccar.com/2018/10/30/646104/forester_advance1876/
＞＞FBらしくしっかり定位置に、コンプレッサー補機ベルトもしっかり掛かってます。

書込番号：22707143

[釣り三昧K]

＞夏のひかりさん
ハイブリッド車なら当然電動コンプレッサーだろうと思い込んでいましたが
確かにコンプレッサー補機ベルトありますね　　失礼しました

書込番号：22707368

[mamemameshiba2010]

私もフォレスターeBOXERを購入し2シーズン目の夏になります
去年の夏に家族で旅行中エアコンのききがわるく熱中症になりました
販売店に色々聞きましたがアイスト中は送風になり室温が上がるとアイスト解除されエアコンがききます
ただ制御コンピュータのプログラム設定がまずいのかエアコンの基本設定強にして20度設定にしてもアイストしてしまい
室外35度位のときは暑くてどうしようもありません
それからエンジン再始動時の振動がかなり大きくて最近の他社に比べて最初ビックリするレベルです
とても不快です　この振動だけでもなんとかならないのかとおもいます
私の場合サンルーフをつけたのも失敗だったと思っています　夏はここからの熱量は相当なものです
冬場東京ではエアコンは使わずシートヒーター、ステアリングヒーターで快適に過ごせます
今のところスバルのほうからマイコンの書換など改良の情報はありません
なぜアイスト解除スイッチを付けられないのか販売店の説明を聞いても解りません
総額400万超の車なのに何とかしてほしいものです
社外品でアイスト解除する方法ありましたらどなたか教えて下さい

書込番号：23476239

[夏のひかり]

＞mamemameshiba2010さん
＞去年の夏に家族で旅行中エアコンのききがわるく熱中症になりました

えっ！それはビックリ！驚きました。
正直、意外なe-Boxerの欠点を見た思いです。

私はプレミアムに乗っていますが
エアコンが予想外に良く効くのでビックリしています。
エアコン設定温度は25℃にしていますが
外気温が35℃でも車内にいれば暑さを感じないです。
アイドリングストップは常にオフにしています。
内外気の切替は内気循環にしています。

前車XT(D型）の時はエアコン設定温度を23.5℃にしていました。
それでも暑かったです。
XTの場合はアイドリングストップ機能は無かったです。

＞それからエンジン再始動時の振動がかなり大きくて最近の他社に比べて最初ビックリするレベルです
＞とても不快です　この振動だけでもなんとかならないのかとおもいます

私がe-Boxerに試乗した時はエンジン再始動時の振動は感じなかったです。
暑い時期では無かったのでエアコンはフル稼働していなかったと思います。

一度ディーラーで点検してもらったらどうでしょうか？

書込番号：23476437

[さいでんなぁ]

＞mamemameshiba2010さん
私は，e-BOXERに乗っています。それまでは，エスティマのハイブリッドに乗っていました。エアコンの効きは，その仕組みの違いから，
エンジンストップ時も，トヨタのハイブリッドの方が良いのは確かです。個人差もあるかもしれませんが，エアコンのスイッチをいれた状態で，熱中症になるほど暑かったということは今のところありません。ああ，生暖かい風になってきたなぁ・・と思う頃にエンジンがかかって，涼しくなる・・といった感じでしょうか。正直停車中に再度エンジンがかかる時の振動は，エスティマハイブリッドも，フォレスターadvanceもほとんど変わりはないと，私は思います。

書込番号：23476599

[sapphire-blue]

＞mamemameshiba2010さん
えー！？
アイスト優先からエアコン優先まで、４段階くらいの設定ありますよ。
一番強いのにするとアイストしません。（マニュアルに書いてあった筈）うちはEVモードを堪能したいので下から２番目です。

振動はありますね。というかエアコンOFFだとほぼ無振動なので、それとのギャップがあり過ぎるというか。

書込番号：23477470　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

e-BOXER_カスタマイズ機能

＞sapphire-blueさん
＞アイスト優先からエアコン優先まで、４段階くらいの設定ありますよ。

カスタマイズ機能のノーマル／マイルド／エコ／パワフル　の事でしょうか？

書込番号：23477697

[sapphire-blue]

＞夏のひかりさん
それです。が、アイストしない、という表記はなかったですね。訂正します。
でもどっかで見たような。（多分この掲示板だと思います）
少なくとも、「ノーマル」と「マイルド」ではアイスト頻度が違うので。

書込番号：23477745

[夏のひかり]

＞sapphire-blueさん
＞でもどっかで見たような。（多分この掲示板だと思います）

↓これですか？

アドバンスのアイドリングストップについて2019/08/10 08:53（10ヶ月以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=22848158/#tab

書込番号：22849074
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=22848158/#22849074
＞この時期はエアコン設定を「パワフル」にすると停車時のアイドリングストップ(アドバンスの場合EVモード）が短くなるようです。
＞上記設定にて、最近の猛暑でも車内が暑くてたまらない。といった経験はないです。
＞※ノーマル以下の設定では停車時にエアコンの涼風が温風になり始めてからエンジン再始動になることがありました。

書込番号：23477770

[南アルプス炭酸水]

デフロスターをON

書込番号：23478022　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞mamemameshiba2010さん
＞カスタマイズ機能のノーマル／マイルド／エコ／パワフル

試してみましたか？

書込番号：23491137

[シャルーズ中佐]

とにかく　e-boxer　アイドリングストップ中暑い　ので何とかしたい方に。

当方2018　XV e-boxer乗りですが、エアコンのスレがありましたのでとりあえずこちらに掲載します
とにかく暑さから逃れたい方に私のやっている方法を掲載します。
とても簡単です。max A/Cボタンを押します。表示LOとなってフルパワーでエアコンが作動します。
アイドリングストップはその時解除されるようです。そのあと風量ダイヤルを絞ります。
これだけ。。


普通にAUTOで温度設定を低くしてもゆるゆるの風が出てしまいますが
上記の方法だと風の勢いが衰えないのでアイドリングがストップしても
少しの間はましな冷気が出るように思います。
マニュアルモードみたいな感覚で使用しております。
燃費は落ちますが助手席からは好評のようです。

書込番号：24863450

突然errorランプ全部点灯

[コーチャン.com]

ske三年目で先日はじめての車検を終えましたが、走行中突然すべてのerrorランプが点灯したため、ディラーで点検して貰った所、アシストモーターの故障で交換が必要との事でした。修理費は無料とのことですが、1つの故障で全てのランプが点検し、EyeSightも使えなくなるのは納得行きません。皆さんどう思いますか？

書込番号：24337533　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

Don't think,feel.

書込番号：24337541　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリフォルニアミラノ]

それは出来るだけ早く修理に持って行け　と言う意味です。
継続して使用すれば他も壊れかねないから、全点灯して、一部の他の機能も停止させる思想だと思います。

ウォーニング一個だけだと、しらばっくれて使い続けるでしょ？
それで他も壊れて修理規模何大きくなるのは、ユーザーとディーラーの双方にデメリットです。
ウォーニング機能も完全に診断出来るわけでは無く、異常検出に留まるので関連しそうな機能は停止させるのは正しい思想です。
詳細はディーラーでテスターに繋いで分析して判定する必要があるのだと思います。

免許があればアイサイトが停止しても運転は出来るはずですよね。

逆に言えば、不具合箇所を特定出来る完全な診断機能をクルマ自身に搭載すれば異常に高額になります。

書込番号：24337552　スマートフォンサイトからの書き込み

[もちずき]

＞コーチャン.comさん
今どきのクルマ、いろいろな機能が複雑に連携していますからね。共倒れになってしまうのかもしれません。

ただ、ブレーキをかける制御もあれば、加速させる制御もあるので、それらが暴走しないよう、何かが壊れたら他の機能も一緒に動かさなくする考えは、理解できますね。

書込番号：24337567　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞走行中突然すべてのerrorランプが点灯したため

全灯させないと故障に気が付かない人がわんさかいるからですよ。ドライバーは皆さん常時インパネを観察している訳ではありません。

書込番号：24337592

[Hirame202]

納得できないのでどうしますか。個人の力で改善をスバルに求めましょう。

書込番号：24337605　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

エンジンのチェックランプ（オレンジ色）程度だと、エンジンを切ってかけ直してみろ？消えたらそのまま走れ…などと扱われかねませんから、全点灯は車側からの早く直せという最大限のアピールですよ。

あなたの感覚と世の中の他人の感覚は違うので、こういうスレが立ったりするんです。

書込番号：24337619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

ECUが統合システムになっているため、1カ所不具合がでるとフェイルセーフが働いて全ての機能を停止させます。

不具合をシステムから切り離して、暴走するとマズいですよね。

書込番号：24337768

[funaさん]

＞コーチャン.comさん

全灯すれば誰でも気づくでしょう。
それだけ重要なエラーです。
車を動かせないなら、全灯でも問題ないでしょう。動かしたんですか？

書込番号：24337859

[麻呂犬]

一箇所の故障でも多くの警告灯が点灯したので気づくのが遅れることが無く良かった。

アシストモーターなんてそんなに恩恵を受けないので気付いた時は保証外…とかなり易いですよね。

とは、思えないですかね。

書込番号：24337869　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーチャン.com]

モーターアシストが停止するだけなので、モーター走行が不可だけの事で部品が来るまで1ヶ月かかるとのこと、その間EyeSightが使えないのは不便です。

書込番号：24338122　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞コーチャン.comさん
災難でしたね。
3年でそこそこ乗られたんでしょうか？
外れモーターに当たったんでしょうね。
けど、また新品のモーターになるんで
保障内でよかったですね。
うちのも壊れるなら保障内にお願いしたいです。笑
乗り潰すつもりですので、いつかはモーターシステムがダメになるだろうと思ってましたがアイサイトも使えなくなるんですね。
まあ、アイサイトのほうが先かもしれませんが。
故障原因とか判れば教えてもらえると参考になります。

書込番号：24338373　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりーむぱんだ]

うちのSKEも警告灯がたくさん点灯し、アイサイト警告灯がつきました。ほかにもエンジンなんとかのメッセージも出たのですが、アイサイト警告灯に変わってしまい、ちゃんと読み取れませんでした。ディーラーに持っていくと、なんとかという部品を取り寄せて交換するそうです。修理までは乗っていていいということですが心配です。そんなときに、アイサイトが動作しないというシステムには問題ありと思います。安全装置のすステムと、駆動系のシステムは別系統にして、安全装置はできるだけシステムダウンしないようにすることが望ましいです。
警告灯がたくさん点いて、ドライバーに教えるという意味で問題ないと思います。しかし、どこかに不具合があると、安全装置まで働かなくなるというのは、システム設計が甘いと言わざるを得ません。特に、安全に力を入れていると言っているメーカーさんなので、しっかりと安全重視にしてほしいです。コスト面で、駆動系と安全系を別システムにできないんでしょうが、スバルさんには、安全優先でやってほしいなぁと思いました。

書込番号：24855072

[a.k.f]

＞くりーむぱんださん
駆動を制御する安全装置なら駆動系にエラー出ると当然安全装置側も不安定になるので
逆に危ないのでは？
そう考えるとレベル４以降は駆動系にも冗長性が必要になるのかな。

書込番号：24855335

雨天高速走行、雨水ブシャ！

[押忍！コスケビッチ道場]

アドバンス乗ってます。

最近、梅雨時でもあり、雨天時に高速道路で走ると、ボンネットの凹みに溜まった雨水が一定量になるとフロントガラスに勢いよくブシャっ！とかかります。
※ボンネット凹みは写真の赤丸箇所

しかも結構な勢いと水量（全くの感覚ですが中ジョッキいっぱい分くらいの水量か？）でストレスです。

皆さんもこんなことありますか？

先代のXT乗ってた時はこんなこと無かったので残念です。
デザイン、意匠上の問題なので対策しようがないのですかね？

書込番号：22760855　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
こんにちは。

私はフォレスターオーナーではありませんが、過去スレでも同じような事を指摘されている方がいらっしゃるようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100610160/SortID=21739243/#21739517

#21739517にある、夏のひかりさんの投稿です。

対策の有無まではわからないですが、同じ悩みを抱えた方は他にもいらっしゃいそうな雰囲気ですね。
（そういった方のコメントをお待ちください、半端なコメントですみません）

書込番号：22760965

[執行役員営業部長]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
アドバンスに乗っております。
私も大雨の日に乗って同じ症状を体験しました。
状況は良く分かります…
しかしながら、鈍感なのか…こんな事もあるんだって位にしか感じておりません。
走っている時にボンネット上で水溜りが行ったり来たりして、最後はフロントガラスに！

フォレスターの個性だと思って、受け入れるしかないと思います。

書込番号：22760979　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

フォレスターは左右フェンダーの見切りと車幅感覚の掴みやすさを重視して該当の箇所を敢えて凹ませるデザインではないでしょうか

中心付近を凸ませて、左右に行くに従って徐々に凹ませるとフェンダー感覚が掴みにくく、車幅感覚も難しくなると思います
(ほとんどの車がそういうデザインですが)

ですからメリットとデメリットを考えて納得するしかありません

個人的にはこのフォレスターのデザインにはスバルの「運転しやすさ」へのこだわりを感じます

書込番号：22761002　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞でそでそさん

さすが「夏のひかりさん」は、外観からすぐその事象を推測できるとは、目の付け所が鋭いですね。
私は全く想像できませんでしたが（汗）

書込番号：22761176　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞執行役員営業部長さん

そうですか、同じご経験されてるのですね。
やはりやむ無しですかね

＞アークトゥルスさん

なるほど、デザインの観点でなく、確かにこの凹みで「見切りのよさ」が実現されていることは納得です。少しストレスが緩和されましたw

書込番号：22761189　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

有るよ。
単に車体形状由来ですね。

私はこれはこれで結構楽しいんだが…
不快に思ったことないです。

書込番号：22761307　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

私もアドバンスです。
塗装のコーティングによって出来た水滴がある程度集まり
大抵の車はボンネットの傾斜によって前方向に滑り、落ち残ったものは走行風で流れますが

SKではボンネットの傾斜が緩やかなため、前方向に流れ難い。
そしてフロント部の空力が良くないから走行風で水滴が流れない

走行風で飛ばないからボンネットの傾斜で自然にフロントグリル付近に集まった水が
走行風によって一気にバシャってフロントガラスにかかります。
しょうがないですね。（笑）

あとこれは余談ですが
SKはドアを開けた時ボディ側上部の水滴がシートに数滴滴ります、必ず。
前車BPではこのような事は無かったのですが
これもしょうがないです。

書込番号：22761323

[押忍！コスケビッチ道場]

＞バード25EJさん
＞麻呂犬さん

ご返信ありがとうございます。
むしろ、そんな事象を楽しんでらっしゃるのですねw
自分の人間の器の小ささを痛感してしまいます。。。

書込番号：22761571　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

山奥で故障して、電話も通じない・・・・

そんな時に水分補給できるようになってるんじゃない？

書込番号：22761881

[シンメトリー伯爵]

アドバンス乗りです。
高速道路を滅多に乗らないので、そのような経験がありません。

以前に初代キューブに乗っていましたが、天板パネルがフラットなので、豪雨時に急ブレーキをかけると、天板に貯まった雨水がバシャとフロントガラスに滝のように流れてくるのを思い出しました。

関係の無い話です。　　昨日、白のアドバンス（愛車）と全く同じクルマが後ろと前方に偶然揃いました。
バックミラーに映る白のアドバンス、格好良かった。　交差点に止まった右折の対向車の白のアドバンスのオーナーさんは、苦笑いしていました。

白のアドバンスにして良かったと実感しました。

書込番号：22762073

[押忍！コスケビッチ道場]

＞調べてから来てくださるさん

さすがアウトドアのフォレスター、
「キャンプでも、あるいは遭難しても水が確保できます！」
がウリになりますね(笑)

書込番号：22762096　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞シンメトリー伯爵さん

私も天井に溜まった雨水がブレーキングした時に滝のように流れてくるのは好きな性癖ですw

アドバンスホワイトとの遭遇ばなし、「よくわかる〜」ってカンジです。ホワイトもカッコいいですよね！

私もブロンズのプチ自慢ですが、ブロンズ色だけでなく、光の陰影によって、シルバー、ブラウン、ゴールドなど様々な表情を見せてくれるので、飽きない色です。ブロンズ同士のスレ違いも何度かありますが、照れちゃいますねw

書込番号：22762124　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

＞押忍！コスケビッチ道場 様
　「2019/06/26 15:17　[22760855]」のような情報は、実際オーナーとして所有し体験しなければ得られないものなので、一部当該車や製品とと全く関係ないことをご記述される方が見られる中、ＳＫ系をご検討されている方には非常に有益な情報だと思います。

書込番号：22762249

[押忍！コスケビッチ道場]

＞たろう＆ジローさん

ご返信ありがとうございます。
確かに、小さな話かもしれませんが、所有して使ってみて初めてわかる事象ですよね。

メーカーの説明書には記載のない、「ご使用上の注意」といったところでしょうか。

書込番号：22762352　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

これは思わぬ落とし穴ですね。SJ2ユーザですが、雨の高速でも、そのようなことはまったく経験ありませんし、想像もできません。SKのボンネットってそんなに傾斜がないのでしょうか？

これは、広い意味での設計チョンボではないでしょうかね。安全をポリシーとするスバルとしては由々しき事象です。

B型かC型くらいで設計変更が入るのではないでしょうか。恐らく部品交換可能。

書込番号：22763330

[押忍！コスケビッチ道場]

＞M45funさん

そうなんですよね、SJに私も乗ってましたが、一切無かったです。
先代よりソリッドにデザインを意識した結果なのでしょうかね。

マイナーチェンジでボンネット形状が変わる可能性もあるかもですね。
その際、ボンネットのみ交換してまうか。。。

書込番号：22763401　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞バード25EJさん

今さらながら、バード25EJさんの物理的解説を読み返し、その原理現象がよく理解できましたw
ありがとうございました。

書込番号：22763425　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

押忍！コスケビッチ道場さん

へんてこりんな構造ですねぇ。ボンネットの雨水はスムースに排水されるべきですね。
設計ミスや仕様ミス以前の問題でしょう。デザイナーの発想ミスか実験ミスかな！

書込番号：22763909

[押忍！コスケビッチ道場]

＞えむあんちゃさん

激しく同意しますw
メーカーに真意を問いたいですね。
もし、メーカーがモノができてから気付いたとしたら後の祭りですよね。

このサイトはメーカーの関係者も目にしていることを期待いたします。。。

書込番号：22763942　スマートフォンサイトからの書き込み

[shibainu８]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

プレミアムのブロンズに乗ってます。

同じ現象を何度か体験してます。
初めての時はビックリしました。
一般道でも発生しますね。
大雨より小雨のが起きやすいかな？

前車SJGでは５年ほど乗ってましたが１度もなかったです。

SK納車後直ぐに(ガラスコーティング済)発生したのでボンネットの形状だけが原因ではないような気がします。

フロントグリル上部の間は穴になってないのでここに雨水が貯まってグリルサイドに流れて来てるのではないかと推測してます。

メッシュグリルに交換した人でも発生するならボンネットが原因でしょうけど。。。

書込番号：22765255　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞shibainu８さん

同じブロンズ、光栄ですw
そうですね、高速走行において発生しやすいですが、一般道でフツーに長していても発生することはありますよね。

なるほど、グリル上部の穴にも関係があるかもですね。メーカーにも問合せしてみますか。

書込番号：22765696　スマートフォンサイトからの書き込み

[クニオ01w]

初の投稿となります、皆さん宜しくお願いします。

やはりうちのもなります、xbreakです。
三回体験しました。
気にはなってないんですが、最初はビシャって飛んできて驚きました。

発進し加速すぐに飛んできたのが一回ありましたね。
同じく結構な水量でした。

書込番号：22766743　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞クニオ01wさん

やはりありますよね？
突然、まとまった水量がバシャッとかかるから、何事かとビックリしますよね。

頻度はそんなに起こるものでないと思いますが、大雨の中、高速を走らなくては行けないときなど、結構なストレスになるかもしれませんよね。

書込番号：22766774　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

皆さんのお話をうかがっていると、かなり多くの方が同様な現象に遭遇しているようですね。ちょっと信じがたいことです。

いったい、スバルの評価部隊は何をやっていたのでしょうか。車屋さんの試験はかなり厳しいとばっかり思っていましたが、盲点だったのでしょうか。

書込番号：22766789

[押忍！コスケビッチ道場]

＞M45funさん

そうですよね、ごもっともです。
デザイン上の問題でこんなことが起こるなんて、メーカーも盲点だったんでしょうね。
機会をうかがっているのですが、動画が撮れたらお示ししたいです。

書込番号：22766866　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレちゃんフォレたぜ]

アドバンス乗り、1000kmです。私も同様の経験を数回しました。「雨水ブシャ！」はこの現象を的確に言い表していると感心しました。ところで、気になったのは「雨水ブシャ！」で一瞬視界がとぎれたときに、自損他損問わず事故につながったときは、責任の一端はメーカーにもあると問えるものなのでしょうか。車関係の法律に詳しい方、ご教授ください。

書込番号：22766966

[押忍！コスケビッチ道場]

＞フォレちゃんフォレたぜさん

そうなんですよね、一瞬でもフロントガラスの一部の視界が遮られます。大雨の高速の時はこれが頻発するので、本当にストレスです。

私は法律には詳しくないですが、クルマの雨水ブシャ対策について、そもそも法定基準などが存在しているわけではないですからね。

仮に雨水ブシャで事故が起きたとしたら、その因果関係が証明されない限り、法的訴追は困難なのでしょうね。

書込番号：22767058　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

今日の午後,雨が降って来たので自分の車のボンネット部分を改めて観察して見ました。
グリルの穴の有無とか書かれている人がいましたが水が溜まってフロントガラスにバシャってなることは考え難いですね。

それよりもやはりボンネットの角度というか傾斜が1番影響しているようです。
近くに駐車されている他の車両を見たところボンネットの先端側というのはあるところから急激に下方向に下がっています。
それによってある程度水が溜まったとしても一気に前方向に落ちる。

対してSKでは特に中央部の全体的に凹んでいる部分は先端部まで殆ど同じといっても良く
また先端部分はグリルの延長としてメッキ処理されたモールの様になっています。
ボンネットに角度がない上にメッキ部分とボンネットの境界部分が雨どいの様になり
そこに水が溜まり易くなり角度がないために前に落ちず
走行風に煽られてバシャッとなるそんな感じに見えました。

ボンネットの先端部がある程度角度がついているかメッキ部分が全く無ければ
フロントガラスに水滴の跳ね返りは軽減するでしょう。

前のBPの時も何か同じ様な事があった様な気がして思い返して見たところ
冬季、湿った雪が薄く積もった時にボンネットの除雪をせずに朝職場に向かっていた時に
湿り雪が前方に滑り落ちる時、落ちきれなかったものがフロントガラスに降りかかりました。
減速、停車した時に全部雪が落ちるまでその様な事が続きました。

書込番号：22767210

[押忍！コスケビッチ道場]

＞バード25EJさん

さすがバード25EJさん！
お示し頂いたとおりの検証、分析された結果が解ではないのではないでしょうか。
なるほど納得です！

このレポートをそのままスバルに提示する価値もあるのでは？

本件についてスバルはマイナーチェンジでの改善を含め、対応を検討してもらいたいものです。

書込番号：22767497　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

どなたか，ドラレコの動画をアップ出来ませんか？

書込番号：22768020

[押忍！コスケビッチ道場]

＞えむあんちゃさん

そうでした、ドラレコがありましたね！
スマホで動画を録ろうとしてました（汗）
しかし、いざ録ろうとするとなかなかチャンスがなく。。。

書込番号：22768381　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

押忍！コスケビッチ道場さん

既に記録されていて，カットすれば良いだけなのでは？

書込番号：22768416

[押忍！コスケビッチ道場]

＞えむあんちゃさん

お恥ずかしながら、ドラレコの使い勝手が慣れておらず。。。

記録は上書きされていくわけですが、そもそも直近に雨水ブシャが撮れた記録がないのですよね。

書込番号：22768648　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

押忍！コスケビッチ道場さん

バシャでドラレコのGセンサーが反応すれば（びっくりしてハンドルを動かしたり，ブレーキに足が乗ったりなど），イベント記憶されていて，SDカードに残っているかも知れません。イベント記録は，上書きの対象外（10件程度）です。

書込番号：22768897

[夏のひかり]

フォレスター	CX-5	RAV4	X-TRAIL

＞押忍！コスケビッチ道場さん

本日、雨の中走行していましたが
ついつい対向車のボンネットを見てしまいました。
ほとんどの車は凹凸が無くつるんとした形状でした。

SSは最近のSUV車のボンネットです。

書込番号：22769409

[夏のひかり]

フォレスター	マカン	UX	XC40

SUV車のボンネットの続きです。

フォレスターのボンネットはマカンに似てます。

書込番号：22769425

[大車輪55]

ジャパンタクシーにも似てますよね。

書込番号：22769545　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん

先輩からのご返信お待ちしてました。
ありがとうございます！

SUVの他車種との比較、大変分かりやすいですね。
まさに保存版ですw

確かにマカンとも似てますが、凹み、溝はフォレスターの方が彫りが深いですね（汗）

書込番号：22769569　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

こんにちわ

プレミアムに乗っていますが
雨の日はフォレスターでの外出は出来るだけ避けています。
フロントガラスへの雨の飛び跳ねの経験はまだありません。

XT(D型）の時は豪雨の高速道路を走った経験がありますが
問題無かったです。

書込番号：22769606

[夏のひかり]

フォレスター	ジャパンタクシー	RAV4

＞大車輪55さん
＞ジャパンタクシーにも似てますよね。

ジャパンタクシーのボンネット形状はRAV4の方が似ていると思います。
フォレスターには似てないと思います。

書込番号：22769651

[夏のひかり]

CX-5

RAV4で豪雨の高速を走ったらどうなるのでしょうね！
フォレスターよりもひどかったりして・・・(^^;

ボンネットは凹んでいると雨樋の様に雨が溜まります。
CX-5の様につるんとした形状の方が雨が溜まりません。

carwow 日本語　【詳細レビュー】トヨタ RAV4 SUV
https://www.youtube.com/watch?v=UAmSjV9f6uU
↑解説がとてもわかりやすいです。

書込番号：22769684

[押忍！コスケビッチ道場]

＞大車輪55さん
＞夏のひかりさん

確かにジャパンタクシーはRAV4寄りかもですね。
RAV4も同様なことが起こりうるのでしょうか？！

夏のひかりさん、ぜひ一度、雨水ブシャを体験されてみてくださいw

書込番号：22769719　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞夏のひかりさん、ぜひ一度、雨水ブシャを体験されてみてくださいw

こちらは埼玉県南部在住ですが
梅雨でシトシト雨は降っていますが滅多に豪雨にはなりません。
雨の日に乗ると車が汚れるので出来るだけ外出は避けています。(^^;

今日は出かけは降ってなかったのに帰りに降られました。
小雨だったので何も問題は無かったです。

書込番号：22769839

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん
私は東京23区在住であり、昨日午後は私も都内一般道を運転しておりましたが、昨日の降水レベルでは雨水ブシャは起きませんでした。

そのうち、データが蓄積されてけば、雨水ブシャが発生する降水量と速度の因果関係も分かってくるのでしょうね。

書込番号：22770191　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞私は東京23区在住であり・・・

そうでしたか！
ほとんど変わらない天気ですね！

市内走行だと信号が多く渋滞で30〜40km/hしか出せませんので
梅雨時のシトシト雨程度では全く影響は出ません。

前が見えにくいほどの豪雨になれば視界不良でスピードは出せないし
適度な降雨量と速度の関係があると思います。

書込番号：22770258

[オホーツク海]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
私が以前乗っていた、N31エクストレイルは「ジャパーン」がかなりひどかったのですが、SKEフォレスターでは今のところ経験ありません。

書込番号：22770381　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞オホーツク海さん

このエクストレイルですよね？
たしかにいい塩梅の凹みですね。
結構な水量（洗面器くらい？）がバシャッときそうですねw

まだSKEでは未体験とのことですが、降水量と速度の一定条件がそろえば、そのうち初体験される日も来られると思います。

書込番号：22770496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

買い替えの意欲が減退しました。
昨日の大雨で私のSJではそんなことは全く起きず。
改良されなければ別のクルマを考えようかと。

書込番号：22771380

[押忍！コスケビッチ道場]

＞Phoenicopterus roseusさん

そうですか、確かに雨水ブシャはネガティブな要素ですが、クルマ全体の価値を損なうものでもないと思いますよ〜。

書込番号：22771409　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

レスありがとうございます。
安全がスバルのセールスポイントと認識していますので、この件は重要と考えています。

書込番号：22771717

[押忍！コスケビッチ道場]

＞Phoenicopterus roseusさん

なるほど、当然のご意見と思います。
いくら安全先進機能を兼ね備えていても、こんな原始的というか、基礎的なところでのマイナスポイントは残念至極です。

書込番号：22771839　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

雨水 バシャは使ってみて初めて気がつくという案件ですが私的には許せる内容ですね。
フロントガラスに撥水処理すれば済む事ですから。
あと少しでも軽減したいのであれば塗装面にコーティングを撥水するものでは無く
親水性！？のものがあればそれを施せば問題ないでしょうね。
バシャっとなるのはボンネットに水滴が溜まる事が理由ですから。

余談ですがSKに乗り換えて殆ど不満は無く概ね満足していますが
ひとつだけ設計ミス（会えて言い切ります）があり、そこだけが不満です。
それはデフロスターの大きさ（長さ）です。フロントガラスの幅半分にも満たない。
あれでは雪国で冬季に支障が出る可能性がありますね。

私は前の前にレグナムを所有していましたが、そのモデルもデフロスターが短く
スキーに行った帰り、フロントガラスが凍結しているのにデフロスターが短いため
両端側が解けずに、視界を確保するまで非常に時間がかかった覚えがあります。
SKはそのレグナムよりも更にデフロスターが小さい。これは致命的ですね。

書込番号：22773221

[夏のひかり]

スバル 新型フォレスター X-BREAK 悪天候のナイトドライブ
https://www.youtube.com/watch?v=bGeK5IRr9tU&t=319s

スバル 新型 フォレスター X-BREAKに1万円の撥水ガラスコート施工！
https://www.youtube.com/watch?v=dZVWA4FT_tg

雨の高速を夜間走行してますが特に問題無さそうです。

書込番号：22773374

[押忍！コスケビッチ道場]

＞バード25EJさん

SJから乗り継いできた私も、総論SKはよいクルマであることには変わらないです。

ただ、 自動運転化が近い将来に実現しようと技術が日進月歩で発展する現在、「雨水ブシャ」と起きている事象があまりにも原始的すぎて戸惑ってます。
まあ、捉え方によっては、先進技術に包まれながらも、そんな落ち度がSKの愛嬌にも思えるかも知れないですけどね。

デフロスターの件、気づきませんでした。なるほどです。

書込番号：22773381　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん
貴重な動画ありがとうございます！
確かに雨水がバシャッとなるようなシーンはありませんね。
発生条件を研究してみたいですw

書込番号：22773399　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんた〜]

昨年秋納車ですが、これまでに下道で何度も経験があります。滑水性のコーティングをした影響があるかもしれません。大雨より小雨の方が発生していることがわかりやすく、低速でも定速走行中に定期的になる場合や、遠くの信号が赤でアクセルオフした場合など、たまった雨が前方へ流れるときに発生します。もろに目の前なので年次で改良してほしいです。(発売前にこの現象を予測した書き込みをみた覚えがあります)

書込番号：22773512　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞めんた〜さん

それなりの頻度でご経験されてるのですね。
そうなんですよね、目の前の視界のストライクゾーンを攻めてきますよね。
雨水ブシャの発生は、私も「高速走行」と記載したものの、一般道でも何度か経験してます。

書込番号：22773859　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

スバル フォレスター プレミアム 夜間試乗（雨天走行）
https://www.youtube.com/watch?v=94PF1elZxN0

新型スバルフォレスター夜間・雨天走行レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=FqHuZ97FxZ0
＞10:30から大雨になります。
＞異常はなさそうです。

どの程度の雨と、どの程度の速度で発生するのか
実際に事象が起こる動画が見たいです。

書込番号：22773902

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん

結構、雨天動画あるのですね！
いずれも雨水ブシャはないですね。
降水量もさることながら、雨粒が大きい方が発生しやすいような気がします。
（残念ながら物理的な証明はできないですが（汗））

私も動画を撮るチャンスをうかがってますが、なかなか巡りあえず。。。

書込番号：22773921　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

ボンネットに雨が溜まる位の降雨で無いと雨水ブシャは起きないと思います。

また高速道路を一定速度で巡航するのでは無く
ある程度の加速、減速を繰り返して揺さぶりがあった方が良い様に思います。

関東地方は、あと2〜3週間で梅雨明けになると思いますので
秋の台風シーズンまで検証の機会がおわずけになるかも知れません。

書込番号：22774271

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん

アドバイスありがとうございます。
アドバイスも参考に研究してみたいと思います。
もうこの際、子供の夏休みの自由研究にさせてしまおうかとw（多分ムリですが）

もはや目的が何だか分からなくなってきました（苦笑)

書込番号：22774479　スマートフォンサイトからの書き込み

[旧車]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
デザインの関係でこうなってしまったのでしょうね。
設計段階や走行試験の際に雨水が跳ねて来る現象に気づかなかったんでしょうかね？

現行のランクル（200系後期と150系プラド後期の2車種）もスゴイですよ。ボンネット中央を凹ませたので、ここに溜まった雨水がバシャーっと飛んできます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000286503/SortID=19612643/#tab
オフロードの王者なんですけどね。。。ちなみに前期、中期はこの凹みはありませんでした。

フォレスターのボンネット両脇に溜まった雨水が飛んでくるのも気になりますね。ただ、凹みが比較的浅いので、ピチャピチャっていう感じで飛んできます。

オフロード性能や安全を売りにしているランクルやフォレスターなので、キャラクターラインのインパクトよりも雨天走行時の安全面を優先してもらいたかったです。

今後の改善に期待したいです。

書込番号：22774725

[押忍！コスケビッチ道場]

＞旧車さん

恐れいります、ランクルは凄そうですね。
ボンネット中央の大きな凹みから雨水バッシャーンと迫力がありそうですw

ランクルと比較するとフォレスターのレベルは、ピチャピチャかもですね。

しかも、ランクルオーナーのコメントも、なかなかワイルドで笑えました。

とはいえ、おっしゃるとおり、ランクルもフォレスターもオフロードに強いクルマなわけですから、その辺は改善してほしいですよねー。

書込番号：22774976　スマートフォンサイトからの書き込み

[まよえる]

今更で恐縮ですが私も雨水ブシャに何度も遭遇しており悩んでおりました。
私は田舎の国道を毎日走行しており数キロに1回程度の間隔で信号に引っかかるような
道です。雨水ブシャはたいていこの数キロの走行中に雨水が貯まって
一定量を超えたとき自重が風圧に勝りボンネットから前方へ滴下する→滴った水が風で舞う→フロントガラスに飛散する
という流れで起きているようです。

私はDOPではないですが撥水系のガラスコーティングを施工しております。雨水ブシャで
悩んでいらっしゃる方々も撥水系コーティングを施工されていませんか？
この記事を読んでから色々やってみたのですが，最終的にはボンネット部にガラスコーティングのメンテナンス剤を
塗布してみたら雨水ブシャが軽減したと感じています。撥水性を高めてボンネットに溜まってしまう水の量を減らすという
狙いからアプローチしているのですが，今のところ以前のような溜まり方はせず溜まってしまった場合も
”雨水ピチャ”くらいの被害に留まり視界不良というほどでは無くなったと思っています。

たまたま私が問題となる雨に遭遇できていない恐れもあるので根拠に欠ける検証ですが
皆さんもぜひ検証していただければ幸いです。

書込番号：22787093

[押忍！コスケビッチ道場]

＞まよえるさん

貴重なアドバイスありがとうございます！
私はDOPでガラスコートしてます。
メンテナンス材の塗布が有効なのですね。
実践され、具体的な成果があるご報告は貴重です。
「ビチャ」レベルであれば随分ストレスも軽減されます。
雨の高速走行前に備えて塗布してみますw

書込番号：22787155　スマートフォンサイトからの書き込み

[SASACCHI]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
SHから先月SKに乗り換えた者です。雨水ブシャは経験しました。僕の見解は「ヘッドライト部分の水が飛んでくる」と思っています。SKはヘッドライトの内側（というか、エンブレムに向かう側？）にくぼみがありますよね。SHはヘッドライトに凹凸はなかったのでそう言った事象がありませんでした。確かにボンネットの傾斜はSKは緩やかですが、走っている分には跳ねてきません。信号待ちでブレーキをかけるとバシャッとくるところを見ると、そうなのだろうと納得しています。次回点検時に撥水加工の予約をしています。個性として可愛がりましょう。

書込番号：22909676

[押忍！コスケビッチ道場]

＞SASACCHIさん

ヘッドライト付近のくぼみの原因説ですか！
それも状況によっては起こりうるかもですね。

まだ納車後１ヶ月とのことなので、まだ未経験かもしれませんが、雨天時（それなりの降水量が必要）の幹線通り、高速などの「走行中にボンネットから雨水ブシャ」はそのうちご経験されると思います。

ほんと一瞬ビックリするくらいのインパクトです。

今夜は私の住む関東地方は大型台風による暴風雨らしく、そんな中に突っ込んで行けば、雨水ブシャを経験できるかもしれませんが、危険すぎるので止めましょう。

書込番号：22909912　スマートフォンサイトからの書き込み

[alpen2301]

同じく、アドバンスです。俺も最初、驚いた。な、なに？。ってなりました。

書込番号：24835897　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめたろう＠でべそ]

アドバンスです。
私の体験ですが、ピカピカレインの親水コートをかけていたときは、全く大丈夫だったのですが、板金修理に出した際に撥水ワックスをかけられ、それがとれるまで、雨水ブシャ状態になりました。
その辺も関係あると思います。

書込番号：24838729