トヨタ bZ4X のクチコミ掲示板

普通充電でも低温時に充電が遅くなる謎

[えれくと]

10℃での3kW充電。想定通り32%充電される	0℃での充電。24%しか充電されない

新型bZ4X Z AWD、三月初旬に納車されました。毎日の高速道路通勤に、関西←→関東間の移動に、既に2000kmちょっと使い倒しましたが、鋭い加速と安心できるADAS、静かな車内と大変気に入っています。

特に関西←→関東間の移動で、どこまで充電が必要か心配していましたが、この寒い季節で新東名の追越車線をぶっ飛ばして走っても途中で15分程度、子供のトイレ＆おやつ休憩のついでに充電するだけと、エネルギーチャージでのタイムロスがなくなって最高です。今までガソリン車で連休中のガソスタ渋滞に辟易していたのが嘘のよう。

さて本題ですが、私の自宅は3kWの普通充電設備を導入しています。一日の夜間電気充電で24kW、距離にして120から240km程度の充電ができ、毎日の高速道路通勤は往復で60km程度なので十分なのですが、何故か期待していたより一晩でバッテリー電力が貯まらず30%程度。74.6kWh/24kWh=32%は貯まると思っていたのですが。

トヨタが公開している充電シミュレーターをみると、どうも普通充電でも低温時は充電が遅くなってしまうようです。3kW、8時間充電の例を0℃、10℃それぞれ添付します。10℃以上なら想定通り32%充電できるようですが、0℃だと24%程度。もっと低温ではさらに充電効率悪化。

BEVは急速充電で充電速度が低下するというのはよく知られた話ですが、普通充電であれば低温でもほとんど充電効率は変わらないと思っていました。最近の私の自宅周辺の夜間の気温は0~10℃程度なのでシミュレータ通りではあるのですが。

https://toyota.jp/info/bz4x_charge/bz4x/?padid=?padid=from_bz4x_charge_top_bz4x

この点について、どなたか知見があればご教示いただけないでしょうか。想定される問答について、以下に列記しておきますので、これを踏まえてコメントいただけると幸いです。

・低温だとバッテリーの内部抵抗が上がるからじゃね。
　→ サクラの拙スレ、「異様に低い普通充電効率はなぜ？」で議論があった通り、BEVのバッテリーの内部抵抗は0.1Ω程度、低温で倍になったとしても0.2Ω程度です。この時の損失は10W程度、率にして0.4%ほどの損失なので、ここまでの充電効率悪化を説明できません。

・低温時の充電はバッテリーを保温する必要があるからじゃね。
　→ LFP系のバッテリーは低温に弱く、普通充電でもバッテリーを保温しないとリチウムの析出が発生するために保温することは聞いたことがありますが、bZ4Xの三元系バッテリーは相対的に低温に強く、0℃程度で保温が必要という認識はありません。

・低温時は普通充電でも充電電力を絞ってるんじゃね。
　→ 少なくとも私の自宅のHEMSを見ると、充電中に3kWは出続けているようです。また、充電シミュレータでは50kWの充電で10℃で30%、0℃で29%とほとんど変わらず、50kWの充電が0℃でできるのに3kWの充電で絞られる理由の説明がつきません。

書込番号：26439812

[えれくと]

＞相撲ダイスキさん
昨日、久しぶりにバッテリーを満充電（100%）にしたのですが、30kmの通勤路往路でたったの2%しか消費されず、到着時のSOCは98%でした。しかも目的地直近で99から98%になった感じでしたね。

いつもは5%は低下するのですが。30キロで2%って、単純計算で0%までに1500kmは走れることになっちゃいますね（笑）100%付近では1%あたりの電力量が大きくなるのはほぼ間違いなさそうです。

＞Horicchiさん
SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません。その時に対比する電費は、家の電力から計算したAC電費としても、車載メーターのDC電費としてもどちらでもいいですが、何ならその二つの相関を合わせて比較しても面白そうです。

書込番号：26445659　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞えれくとさん
>到着時のSOCは98%でした。しかも目的地直近で99から98%になった感じでしたね。‥‥いつもは5%は低下するのですが。30キロで2%って、単純計算で0%までに1500kmは走れることになっちゃいますね（笑）100%付近では1%あたりの電力量が大きくなるのはほぼ間違いなさそうです。

15km/%、これは再現性ありますか？。ｶﾞｿﾘﾝ車満ﾀﾝは目盛り＝Fullの上、給油口まで相当給油できますね。そんな感じでしょうかね。

面白いので自分も満充電からの1%刻みの走行距離測定してみます。−実施には数日要します。後日報告。

書込番号：26446279

[相撲ダイスキ]

＞えれくとさん
はい、それです！　私もまだ「100%→99%になるときに、ありえない電費の時もあれば妥当な時もある」という感覚的なものなので、データ取得項目に追加します。とは言っても、SoC算出のアルゴリズムはおそらく複雑で、温度とか単位時間あたりの使用電力量(＝乗り方や道路状況)にも依存しそうなので、そこらへんも記録してみます。EV日記ができそうです笑

書込番号：26446911

[えれくと]

＞返信いただいた皆様
議論を深めていただいてありがとうございました。先ほどGoodアンサーを選ばせていただきました。Google検索結果を上から目線で回答するようなのは論外として、ご自身で取った実データを元にした回答や、深い見識からくる回答が価値が高いと判断してグッドアンサーとさせていただきました。

今回の議論をまとめると、なぜ低温時に充電速度が遅くなったのかは以下の通りです。

�@ トヨタは0℃程度でも安全マージンをみて普通充電時にヒーター加温している
　→ 一般的に、-10℃まで程度（日産の例では-20℃程度）は普通充電では三元系Li-ionバッテリはヒーター加温は必要ないと考えられているが、トヨタは何かしらの独自検証データから加温が必要と判断して加温している。

�A 3kW充電では充電時の自然発熱量が少なく、6kWと比較してよりヒーター加温が必要となり充電効率が悪くなりやすい
　→ 毎日数百キロも車で走る人はごく一部なので、ほとんどのBEVユーザーにとって6kW充電はその導入コストに見合わない（東京居住は別）と私は考えていますが、低温環境に居住されている方は6kWの優位性が高まりますね。

�B 50kWの急速充電時は、0℃でも3kW普通充電ほどの充電効率低下は起こらない。
　→ これについては議論が深まりましたがやはりなぜ50kWではほとんど充電効率が下がらないかは謎です。個人的には、50kWは短時間で済むため、低温充電による問題にトヨタとしてある程度目を瞑っていると考えます。

�C LFPバッテリーを採用した車種でも、少なくとも0℃程度であればヒーター加温はしない。
　→ 普通充電でも低温で加熱が必要というのがLFPバッテリーの弱点と考えていましたが、今回のbZ4Xの件をみるに、かならずしもそうとはいえなさそうですね。

�D SOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近。
　→ これはなんとなく今までに別のBEVでも感じていましたが、データで確認できたのは初めてでした。相撲ダイスキさんに感謝です。引き続きデータ取得頑張ってください！また、ある程度データの蓄積ができたらまた投稿お願いします！ちなみに、先日3%までギリギリbZ4Xでドライブしましたが、他車で感じるような低SOC付近での急落は感じませんでしたね。トヨタらしい制御という印象。

�E bZ4Xにバッテリー温度計を搭載して欲しい。
　→ 温度計が無いと大変困ります。トヨタ関係者さん、このスレを見ていたら何卒よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：26448220

[Horicchi]

ＳＥＡＬ 満充電からの電費計測

＞えれくとさん
＞相撲ダイスキさん
>SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません。

十分なdataではありませんが本日「100kW充電器でB残100%」になったので、走行開始後測ってみました。添付表
外気温22℃。

Total（95%段階までの計測）は表上部に記載のとおりです。
申し訳ないが、走行中でのメーターパネルを見ての記憶でB残95%になった時に停車して記憶記載しています。
Ｂ残98%、97%時のODOメーター値は記憶あいまいで正確ではありません。‥‥チャンスがあれば再度計測してみたい。

ただ、（不正確性がありますが）、「B消費％と実走行距離」は割と ”均等な配分” になっている様に思いますが、どうでしょう？
相撲ダイスキさんの言われるほどの変動はなさそうですね。



>�D SOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近

これは充電力についての事でしょうか？。‥‥であればSEALの板でスレ立てしますのでご覧なってください。
※走行電力消費については上述の通り。

書込番号：26448490

[えれくと]

＞Horicchiさん
BYD SEALでの測定結果の投稿ありがとうございます。

単位が%/kmとなると、走行環境によってかなり結果が変わってしまうので、なんともコメントしづらい（私の場合は通勤路で計測したため気温以外は同走行環境での結果比較）ところではありますが、少なくともbZ4Xで私や相撲ダイスキさんが経験したような100%付近での極端な1%あたりの電力変動はBYD SEALではみられなかったということですね。

本スレは普通充電を対象としているため、普通充電ではなく急速充電で100%にしたのはなぜなのか、ちょっと気になるところではありますが。

一般的に、LFP系のバッテリーは三元系ほどバッテリー残量と電圧との相関が大きくなくSOC推定が難しいと言われますが、そこはBYDというLFPに注力したバッテリーメーカーでもある車メーカーが持てるSOC推定ノウハウが優れている、というところでしょうか。

まだ検証を続けられるということであれば、おっしゃる通り%/kmという指標では走行環境次第で結果が大きく変わるため、消費電力あたりの走行距離、いわゆるkm/kWh電費で比較いただければと思います。

車載メーターの電費計（いわゆるDC電費）はHoricchiさんとしては信用できないとのことなので、面倒かとは思いますが家庭の充電コンセントからの電力量と走行距離からの電費（いわゆるAC電費）で比較いただければいいのかなと思います。

書込番号：26449299

[Horicchi]

＞えれくとさん
>本スレは普通充電を対象としているため、普通充電ではなく急速充電で100%にしたのはなぜなのか、ちょっと気になるところではありますが。
>%/kmという指標では走行環境次第で結果が大きく変わるため、消費電力あたりの走行距離、いわゆるkm/kWh電費で比較いただければと思います。
>面倒かとは思いますが家庭の充電コンセントからの電力量と走行距離からの電費（いわゆるAC電費）で比較いただければいいのかなと思います。

急速充電(QC)で100%にしたのは、書込番号：26448497に記載した通り、その機会があったからです、他意はありません。
本日までにご指摘の自宅充電からの結果が出ましたのでSEALの板で発表しました。宜しければご覧ください。

書込番号：26451479

[えれくと]

＞Horicchiさん
投稿ありがとうございます。投稿いただいたデータから、BYD SEALの%あたりの電力量の傾向について、どのようなことが言えるかを短文で結構ですので解説いただけないでしょうか？

書込番号：26453707

[Horicchi]

＞えれくとさん
>消費電力あたりの走行距離、いわゆるkm/kWh電費で比較いただければと思います。

kWh/100kmをkm/kWhに変換したものを追加して掲載しました。
SEALの板、書込番号：26451464をご覧なってください。自分なりの評価(解説)をしています。
この評価、これで良いのか？自分でも良く解りません。
※自分はバッテリーなどの専門家では無いので(他人様に対し)正確な評価･解説できません。飽くまでも実測に素ずくdata提供です。
是非貴殿なりの解説をお願いします。
なお、この投稿で、電費(AEC)の単位を間違えております。「書込番号：26451702」に訂正版を投稿しておりますのでこちらの表を使ってください。
さらに重ねての間違いが‥‥、累計&平均=> での％電費10.50km/%ですが、これも7.50km/%に訂正です。

書込番号：26453815

[えれくと]

＞Horicchiさん
BYD SEALの板は見てきましたが、そもそも議論の前提が合っているかわからず、無用な議論の長期化を防ぐために確認させてください。

私と相撲ダイスキさんとで議論していたのは、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。

電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。まずこの認識は一致していますか？SEALの投稿では電費の話がメインのようになっているように見えます。

書込番号：26454790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞えれくとさん
>私と相撲ダイスキさんとで議論していたのは、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。まずこの認識は一致していますか？SEALの投稿では電費の話がメインのようになっているように見えます。

う〜ん、何を知りたいの？、
貴殿のカキコ、
１．SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です
２．電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。

どう言う事？、これまでの提示した計測結果の表では解らないのでしょうか？。
●充電電力量(kWh)については書込番号：26440432で、
　　　　1晩での充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
　　　　　充電量＝29.73kWh〜30.0kWh　（0.91kWh/%〜1.07kWh/%）
お役に立つかな？。‥‥と回答しました。

●電費については
書込番号：26451702でSOC100%→93%(95%も）に伴う ｛%当たりの電費(km/kWh)｝を記載していますがね。


なお、自宅充電での 「SEAL満充電時の充電量(kWh)」については26/1月に書込番号：26394826で明細を多数Upしていますよ。

書込番号：26455212

[えれくと]

＞Horicchiさん
多分いつまで話しても噛み合わないと思うので、どのようなデータであれば以下が語れるか、答えを詳細に示します。なぜこれまで示していただいたデータで以下が語れないかまで解説するのはしんどいですが、要望いただければまた解説します。

＞SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。

方法�@：AC電費を用いる方法（SEALにSOC80%で充電を止める機能があれば）
手順１：SOC100%→80%以下になるまで走行し、SOCの変化量A[%]を記録する
手順２：自宅で満充電になるまで充電し、その時の充電電力量B[kWh]を測定する
手順３：SOC80%前後→60%以下になるまで走行し、SOCの変化量C[%]を記録する
手順４：自宅でSOC80%になるまで充電し、その時の電力量D[kWh]を測定する
手順５：SOC1%あたりの電力量B/AとD/Cを比較し、有意差があるか確認する
　→ 26440432で%あたり受電量は0.91kWh/%〜1.07kWh/%と15%ものばらつきがあるので、このばらつきを無視できるだけの有意差があるかどうかですが、やはりLFPバッテリーの%あたりの電力量はあまり当てにならなそう。

方法�A：DC電費を用いる方法（AC電費よりも楽）
手順１：SOC100%→80%以下になるまで走行し、SOCの変化量A[%]を記録する
手順２：走行距離[km]と車載メータ区間電費[km/kWh]から消費電力量B[kWh]を測定する
手順３：SOC80%前後→60%以下になるまで走行し、SOCの変化量C[%]を記録する
手順４：走行距離[km]と車載メータ区間電費[km/kWh]から消費電力量D[kWh]を測定する
手順５：SOC1%あたりの電力量B/AとD/Cを比較し、有意差があるか確認する

方法�B：走行環境を揃えて走行距離あたりのSOC消費量で確認する方法（私が実施した方法、一番楽）
手順１：SOC100%状態から80%以下になるまで走行し、その時のSOC変化量A[%]を測定する
手順２：SOC80%前後状態から手順１と同様のルート、なるべく近い気温で走行し、その時のSOC変化量B[%]を測定する
手順３：AとBとを比較し、有意差があるか確認する
　※このやり方であれば、bZ4Xのように明らかに%あたりの電力量が満充電付近とそうでないかで違う場合は必ずしも変化量は20%も必要ありません。

もし腑に落ちなければスルーいただいて結構です。もはやbZ4XではなくSEALの話になってきているので。

書込番号：26455800

[Horicchi]

SEAL 満充電からの電費

＞えれくとさん

何か難しい書き方ですね。要はこの表で判るのでは？。
指定の80%と言う値は無いが、100%から走行開始し、それなりの距離を走った時の「区間距離と消費％」の計算で良いのでは無いの？。
※この表は自分としてのEV走行記録（充電量も含めている)であり、日常作成です。

書込番号：26455849

[えれくと]

＞Horicchiさん
はい、この表でわかるということであればBYD SEALについて「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」という点を投稿されればそれでこの話は終わりますのでご見解をお願いします。

書込番号：26456723

[Horicchi]

＞えれくとさん

↑の返信は何？。何か上から目線を感じるね。
これまでの提示表、何処まで見た(読んだ）の？。見･読していないのかな？。
　　･100%→99%→98%→‥‥93%までの「1%毎のdata」、‥‥今回わざわざ測定。
　　･100%からの（普通での）走行data
これで貴殿の質問に充分に応えているはずだがね。

また、スレ題の「普通充電でも‥‥充電が遅くなる」　に対し、私から書込番号：26440432で、
　・1晩での普通充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
　　充電量＝29.73kWh〜30.0kWh　（0.91kWh/%〜1.07kWh/%）
お役に立つかな？。‥‥と回答しているのだが。

書込番号：26457205

[えれくと]

＞Horicchiさん
噛み合わないなあ(^_^;)　なんか技術的な議論じゃなくて感情的な話になってきたから、今までの経緯について、私の感想を感情も含めて振り返りましょうか。それと、「私の投稿見てないの？」と気にされているようなので、今までHoricchiさんの投稿の意図が分からないからあえて触れずにスルーしていた理由も書きましょうか。

★そもそもの議論の目的
　→ SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか

＞H 26448490（HoricchiさんSEALでの実走行データ初投稿）
私の感想：このデータで何を語りたいのだろう？満充電付近でのデータだけ取って、何を語れるの？たとえば50%から取った時のデータも取得して、それと比較するならわかるのだけど。それとこの時の累計消費電力量[kWh]は？

それにしても相撲ダイスキさんが26440975でデータを提示してくれたとおり、5%未満のSOC変化量のデータでは誤差が大きすぎるから20%以上の変化量が必要だよね、という話になっているのにそれを見ていないのだろうか？

・・・そもそも5%で語るどころか、走行しながら取った1%ごとのSOC変化量で語ろうとしている！？

＞え 26453707（私の「このデータで何が語れるのか？」返信）
私の感想：Horicchiさんのデータで何を語れるかさっぱり分からないから、これはもう取った本人が一番わかっているはずだから本人に語ってもらおう。

＞H 26453815（SEALでの実走行データ２番目投稿）
＞Horicchiさんの投稿要旨：自分は正確な評価･解説できません。飽くまでも実測に素ずくdata提供です。是非貴殿なりの解説をお願いします。
私の感想：( °Д° )　いやそれがこのデータでは私にできないから本人に語って欲しいんだけど・・・。

＞え 26455800（データの取り方の詳細解説）
私の感想：Hさんには正確な評価・解説できないということだから、どんなデータの取り方ならいいか頑張って解説するか・・・。

＞H 26455849（要はこの表で判るのでは？提示）
Hさんの投稿要旨：何か難しい書き方ですね。要はこの表で判るのでは？
私の感想：( °Д° )　頑張ってデータの取り方を解説した意味・・・。だから%電費単体だけではスピードや坂道有無、その他諸々でデータがばらつくから「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」は語れないはずでは？

＞え 26456723
私の投稿要旨：ではこのデータで語ってください
私の感想：このデータでどうやって「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」を語れるか解らんけど、本人は語れるといっているから語ってもらおう

＞H 26457205
Hさんの投稿要旨：上から目線だ！
私の感想：( °Д° )　いや語ればいいだけじゃん・・・。

Hさんの投稿要旨：晩での普通充電量は外気温による差はほとんど無いですね。29.73kWh〜30.0kWh
私の感想：いやBEVの車載充電器は常に同じ電力を出し続けるからそれは当然で、だから何を言いたいの？そして0.91kWh/%〜1.07kWh/%って、気温やSOC状態との相関がほとんどなく15%もデータがばらついてるから、そもそもSEALは%ごとの電力量の再現性が低く「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」を検証するのは難しそうだなあ。そもそもこのスレbZ4Xのスレなんだけど、いつまでSEALの話が続くんだろうか。

書込番号：26457419

[えれくと]

＞Horicchiさん
もっと要約するとね、Horicchiさんは「このデータでSEALの【SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか】を語れる！」って言うんですが、「このデータでどうやって語るか解らないので自分で語ってください」って私から何回もお願いしているという状況なんです。

そうしたら「私には分析の仕方が解らない」「データを見ていない」「上から目線だ」と言われて、私にどうしろと( °Д° )と感じております。

★SEALは満充電付近では[XXkWh/%]、そうでないXX%付近では[XXkWh/%]だった、両者に有意差がなかった、なのでSEALはSOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】は変わらない

★SEALは満充電付近では[XXkWh/%]、そうでないXX%付近では[XXkWh/%]だった、前者は後者よりも有意に大きかった（もしくは小さかった）、なのでSEALはSOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】は変わる

と一文で終わるはずの検証を、なぜここまでやり取りが続くのか。私は大変困惑しております。

書込番号：26457442

[Horicchi]

＞えれくとさん

う〜ん、私もあなたの考え解らない。スレ建てに記載していながら何を聞きたかったの？

書込番号：26439812//スレ題は「 普通充電でも低温時に充電が遅くなる謎」2026/03/24 22:19」
>さて本題ですが、私の自宅は3kWの普通充電設備を導入しています。---トヨタが公開している充電シミュレーターをみると、どうも普通充電でも低温時は充電が遅くなってしまうようです----普通充電であれば低温でもほとんど充電効率は変わらないと思っていました。
｜
｜
↓
これに応え、私から書込番号：26440432で、
1晩での普通充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
　　充電量＝29.73kWh〜30.0kWh　（0.91kWh/%〜1.07kWh/%）
お役に立つかな？。
‥‥と回答しました。

これに対し貴殿から、
>書込番号：26440908 にて”どなたかまだ最低気温-5℃とか寒い環境での充電時のデータがあれば希望っ！”

書込番号：2644096にて「SEAL 時台毎充電量明細表」を提示。

そしてスレ題からハズレて、
>相撲ダイスキさんから”SoC変化量と、両電費差分の関係：SoC変化量が50％以上で0.5kn/kWh以内に入る。逆に20％以下だとばらつき大。‥‥そういえば、100％→99％になるのに電費以上の距離を走る気がします・・・。元のお題の「謎」とは違う話になってしまいすみませんが、ご参考になれば幸いです。”

回答されていますね。
そして、貴殿から書込番号：26441554にて”100%は確かに私が乗ってきた車種は結構99%に下がるまで時間がかかる印象です。逆に、10%以下は急激に下がる印象がありますね。”
”71%から充電を始めました。いつもは30%前後の充電が一晩でできるので100%になることを期待しましたが、97%と26%しか充電できませんでしたね。充電に投入された電力はいつもと同じ25kW弱でした。”

との事で、私から書込番号：26442893の表にて「時台毎の充電量(Wh)とその合計(kWh)」を提示しています。
また、書込番号：26444185にて”う〜ん、SOCは走行用Battery残量の事ですよね？。‥‥そして、高残量段階からの普通（200V/15A=3kW)充電の話ですよね？。‥‥的外れ？、‥‥であればご免なさい、‥‥噛み合わない様ですので失礼します。
‥‥と、貴殿の質問内容が解らなくなって来ています。

そしてさらに”＞Horicchiさん SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません。”
相撲ダイスキさんから”はい、それです！　私もまだ「100%→99%になるときに、ありえない電費の時もあれば妥当な時もある」という感覚的なものなので”

書込番号：26448490にて「ＳＥＡＬ 満充電からの１％刻みの電費計測結果 表」を提示。

スレ題の「低温時の普通充電量」 「100%→99%までの電費」それぞれ私が持っているdataを提示回答しているのですが‥‥、

書込番号：26455800
>多分いつまで話しても噛み合わないと思うので、どのようなデータであれば以下が語れるか、答えを詳細に示します。
との事なので、貴殿指示の
>方法�B：走行環境を揃えて走行距離あたりのSOC消費量で確認する方法（私が実施した方法、一番楽）

方法�Bに対応した実績表を提示したのに、
>もし腑に落ちなければスルーいただいて結構です。
>この表でわかるということであればBYD SEALについて「SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」という点を投稿されればそれでこの話は終わります

これらの返信は何？。これまでの提示表、何処まで見た(読んだ）の？。見･読していないのか？。
　　100%→99%→98%→‥‥93%までの「1%毎のdata」、‥‥今回わざわざ 「1%刻みの走行距離、電費など」を測定提示。
　　100%からの（普通での）走行data‥‥走行電費などを提示。
これで貴殿の質問に充分に応えているがね。

繰り返すが、表の端迄を見れば（記載内容全面読めば）分かるはず‥‥これだけdata提示しているのに、何を知りたいのか？、何が分からないのか？全く理解できないね。

もし、本当に解らないとの事であれば、私からこれ以上のdataは無い、新たに採るつもりも無いので、
解らない人に解れと言っても無理なのでご返事はお終いです。

書込番号：26457975

[えれくと]

＞Horicchiさん
＞スレ建てに記載していながら何を聞きたかったの？

私の質問は、本スレを回答済みとしてからのHoricchiさんとのやり取りで聞いていることは一貫していますよ(^_^;)

★★BYD SEALについて、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか★★

少なくともbZ4XではSOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近。ということは結論として解決済みですが、BYD SEALについてはどうなんですか？ということです。

こちらから聞いていることは明確に示しているのに、何度も話を逸らすのは、何が何でもSEALの1%あたりの電力量は同じということにしたいからなのでしょうが。

26451702のデータを取った道程の電費は常に概ね一定だとしたら、%ごとの区間距離が1.2~11.8kmと滅茶苦茶にばらついているので、SEALの%あたりの電力量は極めて不正確ということになってしまいますね。

ということで、BYD SEALとbZ4Xとの%あたりの電力量傾向を比較するのは無意味というのが結論ということで了解しました。

こりゃSEALでSOCが残り何%だからあと何キロ走れる、なんて予測をしても電欠の恐怖と隣り合わせですねぇ。

書込番号：26458684

[Horicchi]

＞えれくとさん
>こりゃSEALでSOCが残り何%だからあと何キロ走れる、なんて予測をしても電欠の恐怖と隣り合わせですねぇ。

そりゃ無いよ！。これまでの「％電費」の積み上げで、推測できるので電欠の心配はしていないよ。
ｂZ4Xはどんなdataが出ているのか知らないが‥‥、まぁ、説明しても解らない様だから、無駄な話はこれまで。

書込番号：26458714

bz4x Gグレード 納期について

[iwa3990]

今年の2/14にGグレード（ブラック）を契約しました。
その際の納期は6月に間に合うかどうか？
との事で契約書には7月登録と記載されています。
2月時点で4.5ヵ月かかるようですが、納車待ちの皆様はどんな納期でしょうか？
契約してない方でもディーラーの納期情報がわかれば教えてください。
ちなみに、希少なGグレードじゃなくZグレードだと納期が早いとかあるのでしょうか？
国の補助金130万円も大丈夫でしょうし、今の車も気に入ってるので逆に納期は遅れてもいいくらいな気持ちです。
納期情報お待ちしています。

書込番号：26445670

[ダイナマイト屋]

１月下旬に発注で4/18に納車予定です。
本来はもうちょっと早く納車できたみたいですが補助金の関係（国の予算がなかなか決まらなかった）のせいみたいです。
ディーラーによって割り当てや空きが違いますが早いとこは納期は３か月前後じゃないですかね。

キャンセルが出たとかでない限りグレードで違うってことはないと思いますよ。どちらかというと付けるものの少ないGのほうが組立自体は早そうですが。

当分は大丈夫でしょうけど補助金も上限はあるので遅れまくってもらえなくなったとか、ランクルみたいに受注停止とかなったらシャレにならないので。主さんは大丈夫でしょうけど欲しい人や検討してる人は早めに動いたほうがいいかなと思います。

書込番号：26445740

[スカルスーツ]

トヨタモビリティ東京で契約してるのか、地方のディーラーで契約してるのかでもかなり違うと思いますし、地方ディーラーならさらに状況様々と思います。

参考までに私は地方の県内一番大きなディーラーで、1月下旬契約の9月納期です。競合させたディーラーはその時11月と言われてました。

bz4xは各店に割り当てられる台数に制限がないとその時点では言われてましたが、それが本当なら各ディーラーが受けられるだけの納車リソースで決まると思います。でも実際は受注停止の車ばかりでそんなに店舗が逼迫してるとも思えません。
やはり首都圏は大きな納車枠があるんじゃないのかなと思いますけどね。

それに最近は契約時に伝えられた納期よりも遅延する旨連絡受けてるからもいるようですし、状況わからないですね。
トヨタの納期案内ページの3-4ヶ月というのもずーーーっと更新されないしあんまり信用できません。

書込番号：26445786　スマートフォンサイトからの書き込み

[タクミY]

あまり参考にならなと思いますが、私の場合1/11契約3/28納車でした。
契約時の納期より早く納車されました。
購入はモビリティ東京、Zグレード、FWD、プレシャスメタル、18インチホイール

先日、各ディーラーの納期を動画にしました。
https://youtu.be/9cco5aiJBQ8?si=LGKjA2Gg1q5DVwRu

書込番号：26445820　スマートフォンサイトからの書き込み

[rocky of harima]

みなさん早い納期ですね。羨ましいです。
私は２０２５年１２月６日に契約したのですが、４月３日時点で納車は５月くらいになると思われますとディーラーの回答でした。

書込番号：26446987

[ちゃ１]

3/29注文で納期9月中旬〜10月中旬でした。

ウエインズトヨタ神奈川で、Z　FF　ブラックになります。
約6か月待ちですね。遠いなぁ、、

書込番号：26449997

TEEMO充電カードの必要性

[宇都山]

自宅充電可かつ2回/月の無料充電期間中のため飛込充電の出番は当面ないだろうと思っていましたが、先日、４人乗車の高速道路運転をしていたら残量が予想以上に減ったため、自宅から10km手前のスーパー設置の充電器で慌てて充電した苦い思いをしました。その際、非会員で充電したのですが、アプリダウンロードやクレカの登録等々で充電までにそれなりの時間を要しておりました。
これまでTEEMOのアプリだけで充電しておりTEEMO充電カードの必要性を感じられなかったのですが、上記のような緊急事態の時、カードがあればもっとスムーズに対応できたのかな、と思いました。

TEEMO充電カードをお持ちの方、カードがあって良かったとか、要らなかったとかの声をお聞かせいただけないでしょうか。

書込番号：26447311　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞宇都山さん
返信がないようなので、私から(Teemoの会員ではないです)
近場の買い物車以外では、やはり外充電が必要なときに簡単にできる用意は必要だと思います。
Teemo充電カードは発行手数料2200円必要ですけど、その他会費等は不要ですからぜひ入手されることをお勧めします。
私のかなり前の経験ですけど、紀伊半島の山間部で予定していたルートを走っていくと突然の通行止め(土砂崩れ)、迂回路を行くととんでもなく大回りのルートでヒヤヒヤしながらなんとか道の駅の充電器にたどり着きました。
そんなこともありえなくないので、充電認証手段は多いほうが良いですね
私の場合は
-日産ZESP3充電カード(メインで使用、会費要はこれのみ)
-エコQ電充電カード、Smart oasis(携帯のFelicaに登録、交通系ICカードでも登録可能)
以上が充電器にタッチするだけ
その他、充電アプリとしては
Terra Charge(最安)、カンモビチャージなどで専用充電器で充電出来ます。

書込番号：26447934

[宇都山]

>らぶくんのパパさん

発行手数料2200円かつ年会費無料なので、申し込もうかなとは思っておりましたが、明らかに不要なら保留にしようと思いお聞きしたところです。
遠出も考えており、緊急事態に備えて登録の幅を広げておいた方が良さそうですので、素直に申し込もうと思います。
コメントありがとうございました。

書込番号：26447964　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞宇都山さん
私はアプリだけでは不安だったのでカード発行しました。(アプリで充電しようとしたら5分ぐらい繋がらなかった)

＞らぶくんのパパさん
ひとつお聞きしたいのですが、この車でテラチャージを使っても大丈夫なのでしょうか？
一応業界最安値なのでアプリはダウンロードして登録まではしたのですが、使えるのか不安でした。
それと240kwや350kwを使用したらぶっ壊れますか？w

書込番号：26448083

[departure0]

＞宇都山さん
こんにちは
TEEMO充電カード持ってます
カード持ってるのはスマホ無くても電波届かなくても簡単に充電出来ると思ったからです
今月から一年間無料充電期間始まったので初めてトヨタの店舗の150kWで充電しました
充電口にコネクトしカードかざすだけで簡単でした
あと高速のイーモビでも試しに使いました、こちらはカードかざしてコネクトし、10分で辞める時にカードかざして停止の手順で簡単に利用できました
高速道路で80円/分ですが150kW機であればコレから必要になるので良いかと思いました
あと近所にエコQ電が50kW機ですが30分500円のところが有るので便利さからカードを持ってます

＞アホなの？IQ123さん
テラチャージのアプリ未だ使ってないですが持ってます、でもテラチャージは350kW、240kWは無いとの認識ですが
もし有っても受け入れ可能な電力しか充電出来ないので問題無いのでもっと速い充電器使ってみたいです
テスラのスーパーチャージャーなら350kW、250kWが有りますが笑

あとFLASHは180kW以上有り今のところ1番速いのではと思いますが当面使う機会が無いです
まずは一年間TEEMOと自宅6kW充電とタマに高速道路で利用する運用になります

書込番号：26448205

[E11toE12]

こんにちは。

＞departure0さん

今のところ、CHAdeMOの350ｋW器は、設置計画しかありませんが、関東では海老名SA上りに今年夏、
下りは冬に設置される計画のようです。

https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/ebina-service-area-first-350kw-charger-japan-ultra-fast-ev-charging-era/

ヒョンデも大阪にＣＸＣを作ったんだから、350ｋＷ器くらい設置すりゃいいのに（笑）

書込番号：26448211

[departure0]

＞E11toE12さん
こんにちは
ありがとうございます、それは楽しみですね
イーモビですね、一部のイーモビ充電器の従量課金で大幅値上げの発表有りましたがTEEMOカードは関係無く80円/分で利用できる認識でいるのですが駄目なのかなぁ？

書込番号：26448219

[E11toE12]

こんにちは。

＞departure0さん

＞TEEMOカードは関係無く80円/分で利用できる認識でいるのですが駄目なのかなぁ？

そのご認識で”今のところ”は大丈夫みたいですが

https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/emobility-power-kwh-billing/#:~:text=EV%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%80%8CEVsmart%20Park%E3%80%8D&text=e%2DMobility%20Power%EF%BC%88eMP%EF%BC%89,%E4%B8%80%E8%88%AC%E9%81%93110%E5%86%86/kWh%E3%80%82

（引用）
※eMPや自動車メーカー各社等が発行する充電カードで利用する場合は各カードの定める充電料金（現状通りの時間課金）が適用されます。

いつまで許されるのかな、ってところですね。従量課金は、高いけど公平ではあるので、
時間課金との混在がいつまでも続くと、e-MP側も採算性が悪くなっているままなので。

書込番号：26448231

[らぶくんのパパ]

＞アホなの？IQ123さん
＞この車でテラチャージを使っても大丈夫なのでしょうか？
＞それと240kwや350kwを使用したらぶっ壊れますか？w
充電器と車はネゴシエーションをしてから開始します。充電中も通信しながらですから、250kWや350kWの充電器で充電しても車両側の制限で130kW程度の充電になるはずですね
Terra chargeといってもe-Mobility power の充電器と同じ型番(数種類あり)です。認証方法や支払先が変わるだけですね

書込番号：26448322

[アホなの？IQ123]

＞らぶくんのパパさん
なるほどネゴシエーションが成立してから供給、もし何らかの不具合で合意が取れなければ供給しない仕組みなんですね。
分かりやすいお答えありがとうございました。

因みに甲信越の方　清里や八ヶ岳　諏訪湖周辺にトヨタディーラーてないの？
高速一旦降りてteemoで充電するつもりだったのに甲府から先は軽井沢や松本まで行かないとないんですけど！
岡谷なんてそこそこの規模だからトヨタディーラーあるはずだよね！
これteemo無料使わせないつもりか？w
観光地にteemo設置しないって何か悪意を感じる。

書込番号：26448679　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞トヨタ自動車様
くっそー　ビーナスラインや八ヶ岳の峠に入る前にteemoで充電したかったのにトヨタやるな！
改善を求む。

＞宇都山さん
話題からそれて愚痴ってしまいました。ごめんなさい。
でもマジで悔しい。ファミマかSAで有料充電しよ。

書込番号：26448684　スマートフォンサイトからの書き込み

パドルシフトの挙動についての皆さんの意見聞かせて下さい

[departure0]

本日もbZ4Xと仲良く成るために60kmくらい道の駅巡りドライブしました

そこでいつもは殆ど使わないパドルシフトを試したいと思い一段階目で走ったのですが、以前からとても気になってた通り一段回目はこれ迄乗ったことの無い車の挙動で走ります
エンジン車で言うと殆どエンブレが殆ど効かないアクセル離しても凄く惰性で走ります
少しの下りならスピードが加速します
コレは少し恐怖も感じたりするんですが上手く使えば電費に有効なのかなぁとも思ったりもするのですがどうなんでしょうか？

あと2段階目はパドルシフト利用しない時と同じ感覚で前に乗ってたプリウスのDモードと同じくらいです
ちなみに回生パドルシフトを利用すると次の起動までパドルシフト無しには出来ない？やり方が判らないのでパドルシフト利用した際には通常2段階目で利用してますが途中でパドルシフトを無しにすることはできるのでしょうか？

尚、今日は3と4段階目は利用せずだったのですが、この3段階目以降は回生ブレーキは効くが、なんかアクセルからの加速が重かった記憶があり使ってません、また確認したいと思ってます

皆様のご意見を賜りたくよろしくお願いします

書込番号：26448215

[tarokond2001]

＞departure0さん

私は、bz4xを試乗しただけですが、
＞エンジン車で言うと殆どエンブレが殆ど効かないアクセル離しても凄く惰性で走ります

同感です。
そのような制御をする理由は電費＝航続距離のためでしょう。
経験上、EVで電費をよくするためには、惰性で走行させる（コースティング）が非常に効果的です。

一方でガソリン車を惰性走行させることは、なかなかハードルが高い運転方法となります。
言い換えれば、簡単にコースティングできるのが、BEVならではのメリットです。

トヨタもその点を理解して、パドルシフト?（回生のコントロール）を取り入れていると思います。
上手く使いこなせば、良い電費=走行距離を伸ばす事ができると思います。

ちなみに、
日産のサクラもエコモードだと、回生ブレーキはとても弱く、コースティングさせる事ができます。
（もちろんブレーキペダルを踏めば、ちゃんと回生協調制御が働いて、減速と回生が行われています）

書込番号：26448236　スマートフォンサイトからの書き込み

[departure0]

＞tarokond2001さん

ありがとうございます、ゴースティングって言うんですね

EVはワンペダルの話は良く出てくるので回生ブレーキを判ってたつもりだったんですが逆の方法もある意味凄い
そうなると人によってパドルシフトを使いこなしや好みなどが違って来るのですね

書込番号：26448247

[ねずみいてB]

＞departure0さん
ゴースティングじゃなくて、コースティングですね

ジェットコースターと同じです

わたくし所有しておりませんが、おそらく回生協調ブレーキというのは、ちょっとブレーキ踏めば、エネルギー回生だけです

最後の最後に油圧ブレーキが効くくらいで、回生効率の向上を、クルマが勝手にやってくれます

パドルは、あえてエンジンブレーキ的な回生制御にしているだけなので、エンジン車と違い、下りでずーっとブレーキ軽く踏んでいても、ブレーキパッドが減っていくことはないでしょう

頂上や下り途中で満充電にしていなければ、下りは上りにつかった以上に充電されることはなく、回生切れにはならないので、ジェットコースターみたいに怖い思いをされるより、ブレーキを踏み続けられることをお勧めします

書込番号：26448263

[高い機材ほどむずかしい]

解除方法は、
　パドルシフト＋を長押し。
　シフトポジションをD以外にした時。
　X-MODE作動しているとき。

回生ブレーキ調整のトヨタ動画は↓　　　マニュアルより動画の方が判りやすそうですね。
https://www.youtube.com/watch?v=YK-39zfLtv8

高速走行時は通常の車より回生ブレーキ力は弱いと明記してあります。
それと回生ブレーキ制限中はブレーキ力が弱いのでしっかりフットブレーキを使えとも明記してあります

そのほかの操作ガイドもここからyoutubeに飛べます↓
https://toyota.jp/function-guide/bz4x/

書込番号：26448266

[departure0]

＞ねずみいてBさん
誤記失礼しました
回生協調ブレーキはプリウスのＢレンジで高速などの長い下りで使ってました
でもHV車ではパッテリーすぐ満杯に成るので使いづらいことも有りましたね

＞tarokond2001さん
ありがとうございます、プラス長押しでの解除ですね
助かります

書込番号：26448338

[明日のその先]

コースティングはBEVだけのものではありません。
マイルドハイブリッド車にも、PHEVにもありますよ。

コースティングは燃費にも、電費にも有効です。
ただし、周囲に迷惑をかけない配慮も必要です。

老婆心ながら。

書込番号：26448359　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

申し訳ありません。ご気分害すること言わせてください。

「パドルシフト」と仰られてますが、トヨタの説明には、

パドルスイッチ（回生ブレーキ調整機能付）

と記載されてます。

パドルシフトは、ガソリン車などのギアシフトするもので、
電気自動車には、ギアシフトすることはないので、
トヨタもパドルシフトとは言わないのでしょう。

パドルシフトの方が、カッコいいかもしれませんが、
どうも違和感ありまして、
コメントの中で、わかってらっしゃる方もいると感じますが、
あえて、言いました。
水を差すこと言うなと思いましたが、性分なのですみません。
間違ってたらすみません。

書込番号：26448361　スマートフォンサイトからの書き込み

[departure0]

＞明日のその先さん
PHEVにも有るのですね
ただパドルスイッチで走る為の設定が有るので周りに迷惑をかけるのは全ての運転技術含めたことだと思います
この車なら安全機能含めてコースティングも有効に機能出来るのかも知れません

＞banichannさん
了解しました、ご指摘ありがとうございます

皆様パドルスイッチに関する回答、ご意見ありがとうございました

書込番号：26448546

ロードノイズ？

[onthebz]

新型bz4x納車しました。20インチなのですが、実際に乗ると試乗では気が付かなかったロードノイズのような微かな振動音が聞こえて、かなり気になります。たまたま良くない個体に当たったのか、それとも本来こんなものなのか分からず、同じく20インチの方の状況をお聞かせいただきたくお願いします。

書込番号：26438312　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞微かな振動音が聞こえて、かなり気になります

微かな音なのに、
かなり気になるのね。

こればっかりは、
気にする方がオカシイんじゃね、ってレベルでも、

一度気になりだすと我慢ならなくなったりもするし、

許容度は人によっても違うしね。

とりあえず、仕様と不具合の切り分けは、
他人の感覚的なご意見を拝聴するより、

試乗車に乗せてもらって、
自分の車と同じか違うかを確認する。

コレが一歩目の近道。

書込番号：26438330

[あさとちん]

試乗車のタイヤサイズや種類はどうだったのでしょうか。
サイズや種類が違えばロードノイズは変わるので、比較にならないと思います。

書込番号：26438353

[☆ポコ☆]

正論ですね。
気にならない以前に聞こえていない人も多々居るので、同じ同型車に乗っている人に尋ねるより
同じ仕様の試乗車に乗ってその音を理解している自分で判断するのが一番の近道だね。

鳴ってますよ！って言われても貴方が仮にその車に乗ったら違う音で気になる音は鳴ってないやん。。ってなる可能性もあるって事。

書込番号：26438356

[ktasks]

＞onthebzさん
音楽聴くとか？

書込番号：26438357

[コピスタスフグ]

走る路面によっても大きく変わりますからね。そもそも静かな車なので余計に気になるのかも。

書込番号：26438367　スマートフォンサイトからの書き込み

[M1NEut]

アスファルトの状態が悪い、荒れたところだと結構響きますね。
高速道路でもエンジン音がないので、そんなに荒れていない路面でも少し気になりますね。
どういった状況で気になるかで対策も変わってくるかと思います。

純正と同じダンロップから静粛性を重視したSPORTS MAXX LUXというのも出ているらしく、気になっています。
（私はその前にスタッドレス買わなきゃですが。。。）

調べてみたらbz4xに合う物もありそうです。

主に荒れている路面で静かにしたい場合、他車ではヨコハマのジオランダーが比較的静かでしたが、綺麗な路面では少しうるさくなり、ハンドリングががややスタッドレスっぽい感じになりました。

書込番号：26438589　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞onthebzさん
私の場合　元々所有していた車が全てエンジン音の煩い車だったので(なんならスポーツモードにするとパンパン音がするw)Z AWD 20インチに試乗した時はロードノイズが大きいと感じました。
その後FWD 20インチに試乗させてもらった時は風切り音が気になる程度でロードノイズは気になりませんでした。
今所有しているのはZ FWD 18インチですがロードノイズが気になるのは路面の悪い所だけです。
風切り音は相変わらず高速走行すると少し気になるります。
この車はエンジン音がしないので余計にその他の音が気になるのかもしれませんね。

書込番号：26438598　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう2222]

こちらはZ FWD18インチで純正装着タイヤがブリジストンアレンザ（空気圧2.6から2.7）ですが、時速60から70キロ程度でハンドルに伝わってくる微振動とパターンノイズみたいなのがあります。多分タイヤのせいかなと思っていますが、他のメーカータイヤだった人はどうなんでしょうね。ダンロップがよさそうだったのできてくれと願ってましたがはずれました。

書込番号：26439396　スマートフォンサイトからの書き込み

[a7777]

タイヤの話が出ているので、少し情報を。

私はほとんどの場合、新車納車時点で装着タイヤの印象を確認後、
気になる時は直ぐに別のタイヤに換装しています。
今までやらなかったのは、BMWのiX3（タイヤはヨコハマ）くらいでした。

本来のタイヤの実力を知るには、もう少し乗ってからの方がいいのですが、
出来るだけ新品に近い方がオークションで売却しやすいためにそうしています。
そうすることで、実質かなり安く換装ができています。

現在所有しているRX450h+も、bZ4Xの純正装着と同じアレンザ001でしたが、
第一印象は静粛性はそこそこあるものの、道路状況の悪いところで
やたらザラザラ感を伝えてくるなぁといった感じで、
BMW比較で車と道路の間のベールが3枚くらい無くなった感じでした。

おそらくスポーティーの方にふったタイヤなのかなと思いますが、
RX自体がそもそも大型のラグジュアリー系SUVで、操安性はBMWには
到底かなわないので、せめて乗り心地くらいは勝ってほしいかなと。

でアレンザ001から、最近発売されたダンロップのSPORTS MAXX LUXに換装しましたが、
印象としていい意味でベールが1〜2枚くらい増えてザラザラ感があまり気にならなくなったことと、
乗り心地がソフトでスムーズになり、コンフォート系なら絶対こっちだなぁと感じています。
かといって操安性も身になるような悪化はしていないので、かなり良いタイヤではないかと。

静粛性はRX自体がオールアコースティックガラス仕様で、静粛性にはかなり対策をしていることもあり、
アレンザ001でもそんなに気にはならなかったですが、SPORTS MAXX LUXで更に改善された印象はあります。

bZ4XのF(Z）の20インチは試乗だけしましたが、この車は乗り心地はかなり気に入りました。
ある意味RXよりもいいかも。
やっぱり床下のバッテリー量の違いで、乗り心地でPHEVとBEVにはかなり違いがありますね。
iX3はほんとすごかったです。

bZ4Xは静粛性も一般道をちょっと試乗したくらいではあまり気にはならなかったですが、
onthebzさん自身が気になっているなら、他人がどうこう言ってもあまり意味がないので、
タイヤ交換を検討されることもありかと思います。

新車でいきなりタイヤ交換なんてもったいないという方もいるかも知れませんが、
うまくやれば10万以下で気になる乗り心地や静粛性などが改善できるので、
私はむしろコスパはいいと感じています。新車納車後直ぐなら、半額程度で売れますよ。

現在カミさん用でbZ4Xを検討中ですが、私なら最近出たアレンザLX200にしようかと考えています。
SPORTS MAXX LUXも良いタイヤですが、LX200はコンフォート系で静粛性は優れているのに、
ウェットと燃費特性も001より優れているというのは画期的かと思います。
電費とウェット性能もアップするので、ほんと期待できますね。
逆に001は、スポーツ系が売りなのに、ウェットがbとはちょっと残念かな。

アレンザ001　　→　転がり抵抗：A, ウェット：b
アレンザLX200　→　転がり抵抗：AA, ウェット：a
SPORTS MAXX LUX→　転がり抵抗：A, ウェット：a


BSは今まで何回かトライしたことがありますが、あまり良い印象が無かったですが、
今回はかなり気になっています。

長文失礼しました。

書込番号：26439567

[onthebz]

ありがとうございます。あまりに気になるようであれば、他のタイヤも検討してみたいと思いました。

書込番号：26439647　スマートフォンサイトからの書き込み

[麺大好き]

納車時の空気圧が2.8で違和感感じてましたが、2.6に変更して満足してますよ

書込番号：26439664

[takuwanpapa]

＞a7777さん
そういう手がありましたね!
当方先月納車で、純正アルミのデザインの好みの関係でスタッドレスに組換、純正夏タイヤを取り外したのですが
それならそのタイヤ売っぱらって、19インチぐらいのタイヤセットを購入すれば良かったかも(^o^)
両方18インチになっちゃったなぁ

書込番号：26439700　スマートフォンサイトからの書き込み

[onthebz]

なるほど空気圧を下げるという手もあるんですね。あまり知識なく20インチにしたんですが、硬い印象を受けるので試してみたいと思います。

書込番号：26440259　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシサカ]

＞onthebzさん
「微かな振動音」とはどのような音でしょうか。私のは18インチですが舗装状態の悪い道を走るとヘッドレストあたりからコトコト音がすることがあって（同じ道でも発生しないことがある）、ディーラーに修理してもらうことになりました。再現性のある音でしたらそれをディーラーに聞いてもらって、異常なのかどうかを確認してもらうことをお勧めします。

書込番号：26447404

パドルシフトの使い方

[suzu_lan]

パドルシフトの使い方ですが、今は加速・減速の時に使っているのですが、固定の方が良いのでしょうか？
ノーマルモードでここまで平均電費は8.4�qです。

納車した皆さんはどの様に使っていますか？

書込番号：26443004　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞suzu_lanさん

この車は持っていませんが、下の説明にある通り、下り坂等でブレーキ強度を調整するのに使います。
ガソリン車のエンジンブレーキと同じですね。

パドルスイッチ（回生ブレーキ調整機能付）
手元で回生ブレーキを簡単に操作。
回生ブレーキの減速度を4段階で調整可能。
ブレーキペダルの踏み替え頻度を低減するとともに、ドライバーの感覚に合う走りを実現します。

書込番号：26443024

[banichann]

＞今は加速・減速の時に使っているのですが、

回生ブブレーキの強さ調整のパドルシフトということですが、
電気自動車で加速に使うとは、どういった目的なのでしょうか。
後学のために教えていただけると嬉しいです。

書込番号：26443032

[suzu_lan]

＞banichannさん
表現が稚拙でした。
カーブを曲がる前に回生を強くし減速して、スピードが落ち曲がり切ったところで回生を弱くしてそれから加速してます。

書込番号：26443097　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞suzu_lanさん
＞カーブを曲がる前に回生を強くし減速して、スピードが落ち曲がり切ったところで回生を弱くしてそれから加速してます。

マツダMX-30R-EV乗りです。
お尋ねしますが、bz4xは、パドルシフトでの回生の強弱とパワー（モーター出力）の強弱が
連動しているのでしょうか？

と、言いますのは・・・
MX-30R-EVではこれらは連動していて、パドルシフトで回生を強くするとパワーは低くなり、
回生を弱くするとパワーは高くなります。

実はこれ、メーカーの余計な、不要な味付け（仕様）なんですが、確かにこの場合は、
「スピードが落ち曲がり切ったところで回生を弱くしてそれから加速」には意味があります。
コーナー脱出時のパワーを確保するためにです。

bz4xも同じ仕様なのでしょうか？

老婆心ながら

書込番号：26443116　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞suzu_lanさん
ありがとうございます。

回生ブレーキを強めるのは、アクセルペダル緩めた場合の減速時の調整のためと思ってるのですが（日産のイーペダルのような）、
加速時には、同じ回生量ても、アクセルペダル踏めば、同じ加速ではないのですかね。
パドルシフトすると変わるのですかね。
そうなら、面倒くさそうですが、
ガソリン車のギアシフトのような役割あるのでしょうか。
忘れたら思ったように加速しないのか、
それとも、マリオカートのような、今のF1のような、特別な加速できるのですかね。
どうなんですかね。
お邪魔しました。

書込番号：26443162　スマートフォンサイトからの書き込み

[departure0]

500kmくらい乗りましたがパドルシフトは長い下りしか使ってません
自分の感想ですがパドルシフトで3段階以上だとアクセル踏んだ加速が重く感じる
2段階目がこれまで乗ったHVくらいの回生ブレーキの感触で1だと何故かアクセル離してもそのままの速度で動いてるようで違和感感じます
あとパドルシフト使い出すと0には出来ない、でもSwitch入れた起動後はバドル0でパドルシフト2くらいの感覚がしてます
結局はブレーキ踏むのだから通常はシフト使わず下り長ければパドルシフト使うように成ってしまいました
ECOモードで走ってるからですかね？
まだまだこの車わかってない笑です

書込番号：26443363

[suzu_lan]

＞departure0さん
私も全く同じです！回生レベルを3や4のままスタートすると加速が重く感じてしまうので、停止した後には1にして、止まる時に3.4にする。その繰り返しです。
これまでエンジン車だったので、50�qくらいの回生1だとあまりスピードが落ちずにひやっとすることもあり…

楽しみながら運転していますが、BEV経験が豊富な方達はどうしているのか知りたくて投稿しました。

書込番号：26443523　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

なるほどですね。

アクセルペダルの重さ、フィーリングが変わるのかもしれませんね。
加速性能は変わらないでしょうね。
納得です。
お邪魔しました。

書込番号：26443530　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞MX-30R-EVではこれらは連動していて、パドルシフトで回生を強くするとパワーは低くなり、
＞回生を弱くするとパワーは高くなります。

エンジン車の有段ATを模すのであれば、回生を強くした場合は低速ギアのようにトルクを増す方が自然だと思いますが、マツダの制御は逆なんですね。
左パドルは減速の意思、右パドルは加速の意思として切り分けたということでしょうか。

ホンダや三菱の減速パドルでは加速の仕方は変化なかったような記憶があります。
bZ4Xの取説他も加速側については何も触れていなかったので変わらないんじゃないかと思っていましたが、乗る機会があれば確認してみます。

書込番号：26443584　スマートフォンサイトからの書き込み

[よう2222]

アクセルの感覚が変わるのは好きでわないので常に好みの4段階目にしています。
回生の効率はほとんど変わらないはずなので好きな使い方でよさそうですね。

書込番号：26443644　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

説明書見たら、
パドルシフトでなく、
パドルスイッチと記載されてますね。
回生ブレーキ調整4段階ですね。

加速のために作動させるとしたら、
電気自動車では、やはり雰囲気作りですかね。
まあ、使い方は自由ですね。
お邪魔しました。

書込番号：26443647　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

回生ブレーキ調整のバドルって
アクセルから足を離した時の
回生ブレーキの強さを設定するものですよね

回生ブレーキが強い設定のまま
アクセルに足を置いて踏み込むと
回生ブレーキを弱くする→フリー →加速を始める
となるので
加速を始めるアクセルの位置が変わりますね

あとは、完全停止後や
回生ブレーキが切れる微速時から
再加速する時に
加速が始まるアクセル位置を
変えるの？ 変えないのか？
メーカーの考え方、仕立て次第ですね

手で設定するのか？
足で調整するのか？
お好みでどうぞ
ですね

私は、可能な限りアクセルだけで
スピードコントロールを済ませたい派です。

書込番号：26443698　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまねはやめて]

レベル1はコースティング、レベル2は従来車相当の減速感、レベル3はレベル4との中間のイメージですね。
レベル4は立駐の下りみたいなところでちょうどいい感じですが、ほんとはワンペダル相当の運転をする人向けだと思います。

最近はPDAをつかうと便利なことに気付いたので前に車がいる場合は減速はほぼPDAに全部やらせてます…
どの減速方法を使っても回生ブレーキで回収できるので大差ないと思っています。

書込番号：26443707

[明日のその先]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞回生を強くした場合は低速ギアのようにトルクを増す方が自然だと思いますが、マツダの制御は逆なんですね。

そうなんです！
お節介にも程がある・・・ユーザーには迷惑な話でして。

マツダでは、
「下り坂で回生を強くするだろうからパワーは不要」
「高速道路で回生を弱くする（コースティングする）だろうからパワーは全開に」
との見解だそうです。

場所によってはコースティングのほうが効果的な場合もありますので、パドルシフトで使い分けすると楽しいですよ。

老婆心ながら。

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