日産 サクラ のクチコミ掲示板

名古屋往復約530km、無料充電で行けないか？

[Horicchi]

サクラ 名古屋往復経路充電spot	富山-名古屋 R41号 標高図

サクラでの長距離走行につては、この板、YouTubeなどで報告されていますね。
この度自分も名古屋（往復約530km)へ行く用件(飲み会)が生じ、JR(米原経由片道10840\)か？、高速バス（片道3300\)か？、ガソリン車(燃費=20km/Lで約4500\)か？、と迷ったのですが、せっかく所有したサクラでも行けるならば行きたい、そして可能な限り安く(経路無料充電)つく様にと思い、次の様に計画してみました。。

添付表(画像)の富山−名古屋往復 約530kmを無料充電で行って来たいと思ったのですが、名古屋市内での「夜間充電駐車できる宿(充電料金含む。駐車&充電予約確約)」を探していたのですが、四苦八苦するも見つからず。
結論として、充電と宿を分離し往復同じ道を帰る事にしました。残念ながら帰路startに名古屋市内で1回(50kW機）の有料充電が必要となりました（イオンモール名古屋ドーム前＝WAONカード）。

最近のサクラの「%電費」から上記表の「緑色の箇所」で充電すれば往復できると考えています。

”そんなに上手く行かないよ！” とのご意見あればご教示願えませんでしょうか？。

※１．累積距離は富山市内か名古屋市内までの距離(帰路はその逆順)、区間距離は文字通り各区間の距離です。
※２．帰路については、名古屋市内の宿で16時ごろから翌日9時過ぎまで充電できればR156−R472-R158号郡上市･飛騨清見経由で予定していたのですが条件に合致する宿が無く(上述)、名古屋市内→道駅：パスカル清見まで112kmもあり、名古屋市内B残=80%starでは無理と判断。往路と同じR41号下呂市経由にした為、充電個所名として消さないで残しています。

書込番号：25789408

[コウ吉ちゃん]

上手くいくとかいかないとか考えるの大変だね。
なんとかなるんじゃない。
自分ならこんな面倒くさくて時間の無駄な計画は立てない。
公共機関で行く。もしくはEVなんて乗らない。買わない。

書込番号：25789414　スマートフォンサイトからの書き込み

[コスモスの美智子]

行かないっていうのもありかと
あと過去の質問を放置状態であちこちスレたてるのもいかがなものかと
少しは自分で計画立てるのもよいかと思いますよ。

書込番号：25789415　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

飲み会にクルマで行っちゃダメでしょ。

書込番号：25789448

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
"イオンモール名古屋ドーム前"の近く(直線距離で500m?)には"そよら上飯田"というイオンのショッピングセンターもありますね
同じくWAON 1回30分です。駐車料金は1円以上の買い物で2時間無料となっています。
https://ev.gogo.gs/detail/23rhebk2
営業開始時間は8:00からとなっていますので時刻によってはこちらのほうが便利かもです。
バックアップにどうぞ

懸念は"道の駅清流白川クオーレの里"が待ち時間もなくちゃんと使えるかどうかですね
バックアップとしては同じ白川町の国道41号沿いにある"道の駅 美濃白川ピアチェーレ"
https://ev.gogo.gs/detail/1s4yub4s
ただし、水曜は定休日
1回300円のようです。(時間制限なしとなっているので先客がいればアウトかも)

その他にはエコQ電のビジター充電で安い(30分500-550円)のところも沿線にあるのでヒックアップしておいたら安心です。https://qden.enegate.jp/enegate/pc/index.php　(岐阜県を選択して検索)

書込番号：25789492

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

広く意見を求めても良いけれど

可能な限り安く

を優先するのはどうなのかなと思います

長距離の運転が苦にならないのであれば一般道を走りますか

その行程を一般道は楽ではないだろうけれど、道が他に選べない割には車は少ないし、信号で停まることも、とても少ないです

鉄道は長距離の高速バスに劣るところが多いから高速バスを選ぶか、高速バスは…と思えば鉄道で

複数人で行き来するならだけど、ひとりでその往復は面白くもないのでは

サクラで苦労するのも楽しめる車好きでもなければ、公共交通機関が良いと思います

書込番号：25789497　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉せっかく所有したサクラでも行けるならば行きたい、そして可能な限り安く(経路無料充電)つく様にと思い

〉”そんなに上手く行かないよ！” とのご意見あればご教示願えませんでしょうか？。

チャレンジ、冒険
なんだから
障害を乗り越えて達成するから意味があるんさじやないですかね

270キロの移動に行きが４回帰りは５回の充電ですか
やりたいならやってみたら良いと思いますよ
リーフでめた昔似たような書き込みよく有りましたが
充電休憩わや楽しみながらならどってことないし
ロス時間が気になればかなり苦痛かと思います


結果おしらせ下さい

書込番号：25789512

[モリニュー]

生長の家

書込番号：25789534

[じゅりえ〜った]

充電や充電待ちなどで無駄になる時間をあなたの時給で換算し、お金としていくら無駄にしたのかも加えて計算に入れてみてください。

時は金なり…

書込番号：25789547　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ガソリン車と軽油車を使ってる方は燃料に含まれる道路保持などの費用が入る税金を払ってるんだよ。
電気自動車はそんな税金も払わずに道路を走ることができてる、それだけでも恩恵だと思ってもらわなきゃ。
こざかしい電費など計算して得意がってる方の心情は測りかねるな。
裕福でなくても走行中は環境に良いという自負で乗ってると思ってるが、どうもタダで走らせたいという違うような方が乗ってるんだな。
化石燃料で発電した電力を使ってるのが現状の日本国内の電気自動車の実情、大きな顔で走って欲しくないと思ってしまう。
ひどい国だと自国で石炭が採れるので石炭火力という発電方法をとって電気自動車に置き換えて行こうとしてる。まあ気が付きゃ大気汚染で国が亡びるでしょうね。
小生はもう免許返納も間近だと思う高齢者、きっと今乗ってるガソリン車が最後の車になると思う。
出来るだけ車の使用を控えてガソリン消費を抑えるだけが社会への貢献と言えるかな。現在月に２０リットルほどのガソリン消費だがこれ以下には出来そうもない。

書込番号：25789707

[ジャック・スバロウ]

万一の電欠のためにバッテリーを積んで走りましょう。
Anker Solix F3800　約69万円。
JR特急でのんびり移動した方が安くつく．．．ｗ

書込番号：25789744

[天龍八部]

このスレ主の様に無料無料とばかり気にして利用しようとする輩が居るから発展しない。

必要な電気代は払う、これがEV普及させていくためには大事なんだけど。
充電器はガソリン車で言うところのスタンドです。
ただで使って施設維持できますか？って事だろ。
増やそうにも儲け出ないと増えるものも増えない。

書込番号：25789783　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

飲み会の会費は払うのでしょうか。

書込番号：25789898　スマートフォンサイトからの書き込み

[fcs1234]

＞Horicchiさん

旅行って計画たてる時から楽しいですよね。

予定通りうまくいってもいかなくても、今回は借り物のアリアではなく愛車のサクラ、ワクワクしますね。

後日談、楽しみに待っています。

書込番号：25789919

[やすゆー]

＞何のための燃費報告なんだか。

同感。
電費やマージン確保した走行距離とか判らないってなら、本当に『1年以上も何の為にやってたんだか』と思う。

書込番号：25790081

[らぶくんのパパ]

白川->渚

＞Horicchiさん
ちょっと気になったのが復路ですね
名古屋->白川までは良いとして、そこから道の駅なぎさまでは41号線経由距離75kmですが、標高差は413mの上り
75kmを電費8km/kWhとしたら約10kWh必要ですね
白川での急速充電で80%まで充電できたとしてもギリギリのような気がします。
この道はよく走りますがかなりの上りが続きます。
そして近くには他に充電スポット(無料/有料問わず)が無いですね
何らかの理由で充電できないことが発生すれば困ったことになります。
渚までの充電スポットは41号線経由だと金山、下呂、県道/R256/R257/R41経由だと東白川、下呂になります。
やはり下呂で短時間補充電するのが安心だと思いますが、下呂も急速充電スポットが減って今は合掌村とホテルだけですね
また。白川では無料の道の駅 清流白川クオーレの里ではなく、道の駅 美濃白川ピアチェーレでなるべく多く充電する手もあります。
次の道の駅なぎさまでの走行距離も短縮できます。
現金払い　1回300円(時間制限ナシ?)のようです。
https://ev.gogo.gs/detail/1s4yub4s

書込番号：25790098

[アドレスV125S横浜]

＞Horicchiさん

高速バスが楽でいいでしょうに、乗って寝て起きたら着いてるんだよしかも安くね

運転が好きならサクラでも良いけどもし充電器が故障していたらどうするのかな？

それと充電時間、待ち時間、計画通りに行けば良いけどね。がんばって

書込番号：25790103

[☆ポコ☆]

ホンダのカブにて極低燃費で何処まで行けるか？という感じのチャレンジなら面白い企画ですが、何も考えずに行くからこそ面白みがある様に思います。
事細かに計算して上手くいくかどうかよりも、読んでる人はどうでも良いと思ってる人が大半でしょう
ご自身が楽しんでいるのは全く否定しませんが。。。
質問と関係ないコメントは控えるべきですが、余りの電費報告の連投が悪印象を与えているのです。

元々EVに興味無い人はさておき
逆を言えば主さんがコメントすればする程、EVはなんて面倒な車なんだ・・・と世間に知らしめている様な物です
なのでコメント削除されましたが電費報告では質問じゃなく（他）で報告なんだから好きにさせてあげてとフォローしました。

自慢でも何でも無く、片道265kmなら自車では高速道走る際はギリギリを攻める様な運用はしない為余裕を持って走行しますが着いた時点で悪くて残40％くらいなので、そこから満充電はせず90％まで約15分充電時間の間に休憩兼ねてお茶飲みながら車に付いた大量の虫を拭き拭きしてまた走るという感じですね。実際いつも拭いている間に充電終わります。
275km分が約15分なので100％になるかも知れないけれど、ま〜悪い方で言っておきます。

この15分、ガソリン車でも財布からカード出して読み込ませて油種選んでスマホの割引読み込ませてお金入れて給油口開けて〜オートで止まってから少しでも満タンになる様にちょこちょこ入れるクソ面倒な今までの自分がしていた手順入れたら体感何ら変わらないです。
着いて充電口に挿すだけですから
これが３０分充電だと少し待つという感覚になるかと思います。
BEVの一番懸念しなければいけないのは充電待ち。こればかりはどうにもならない
幸い今まで一度も待った事が無いのでそこまでは知らない（笑）

長距離は運転による疲労と休憩時間の間に入れれる充電量で十分、帰宅後は自宅の充電器を挿して終わりです。超面倒くさがりな私が楽だと思うのだから車種さえ間違わなければEVは楽ですよ。
充電に待つと言っても何処かに行って帰って来た時にはまたガソリンなら入れに行かないといけないので自宅充電だとその言われる様なデメリットの待ち時間が無く結果的に費やしている時間は変わらない。

私もBEV乗りとして主さんの投稿には良くそんな面倒な計算をして運用出来るものだなと感心すら覚えます。
一応EVに興味ある人のフォローになるかどうかは知りませんがお伝えしときます。

それとレクサス専用充電サービスが全てのEVにも開放されました。これは恐らく想定より利用者が少ない苦肉の策でしょう
もっとより多くの充電施設が増えれば良いですね。

書込番号：25790308

[ナイトエンジェル]

補助金受けて買って、燃料(電費)は無料で、頑張ってちょ。

書込番号：25790527　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

>名古屋->白川までは良いとして、そこから道の駅なぎさまでは41号線経由距離75kmですが、標高差は413mの上り
75kmを電費8km/kWhとしたら約10kWh必要ですね 白川での急速充電で80%まで充電できたとしてもギリギリのような気がします。
この道はよく走りますがかなりの上りが続きます。

ご指摘ありがとうございます。
そうなんです、この辺り（帰路）が一番きつい事になります。ただ、神岡船津（標高408m)から数河高原峠(標高903m)までの上りでの経験(1.29km/%)との比では、まだ少し軽いですね。
今回は表の様に1.1km/%で見積もっていますので‥‥、「道駅：ひちそう」も含めもう一度checkします。
イオンモール名古屋ドームでできるだけ多くの充電（QC＋普通充電）ができれば安心なのですが‥。
先行き難しいとなれば、エアコン切りでの走行、ご指導のピアチェーレでの300\充電も考えます。

道の駅 美濃白川ピアチェーレ
【充電料金】CHAdeMO充電器:1回/300円 / 普通充電器:1回/100円 (共に税込み)
【充電時間】時間制限なし
岐阜県加茂郡白川町河東

書込番号：25790621

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

タイトルに現れる気持ちが弱いと感じます

無料充電で行けないか？

結果として行けないことはあるかもしれないけれど「か？」は止めて改題する（できないか）。例えば

EVで無料で行く山越え500キロ

名古屋とか往復とかは要りません。端的に分かり易く

走る道は一般道。高速は使わない
前後に休みをとって二泊三日か三泊四日
道の駅で車中泊
スーパー銭湯か道の駅併設の入浴施設を利用する
食事は弁当を作って持って行く
スーパーで食材を安く調達。デイ・キャンプで調理

いろんな意見が集まるのではないかと思います

手軽に苦労も無くちょっぴりだけ得をしようとするから良くないように感じます（気にしていないだろうけれど）。結果は得られる助言が少ないです

計画は詳細にご立案済みです。後は実行するだけ
安全が100パーセント担保されることはありません
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
チャレンジされることを期待します

無理なら撤退。飲み会に参加できなくても引き返す
既に目的は飲み会に参加ではなく、充電が無料に置き換わっている様に見えます

書込番号：25790782　スマートフォンサイトからの書き込み

段差での異音

[カツオ08456]

はじめまして。
サクラに一年二万キロ乗っております。

最近、段差乗り越えるときに右後方下よりカシャカシャと異音が聞こえてきます。
ディーラーに確認お願いしたのですが、音は確認できたものの不明とのこと。
ディーラーの試乗車でも小さいものの同じ音がしていました。
同じ症状のかたいらっしゃいませんか？

書込番号：25798007　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

工具やタイヤ応急修理キットがガタついての音じゃないんですね？

書込番号：25798011

[カツオ08456]

後部にある荷物、工具類を降ろして、ディーラーのメカニックさんを後ろに乗せた状態で確認していただいたのですが、音がどこからなのかわからないとのことでした。
バッテリーカバーの石、砂など取っても鳴っていたので足回り疑ってはいるのですが…

書込番号：25798037　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

経験豊富なメカニックは退職してしまい、経験不足なﾒｶしかいませんから。

経験則で多分ココと予想できるんですがＡＩ導入してないんですねぇ。

書込番号：25798137

[ひろ君ひろ君]

ディーラーのメカニックさん サウンドスコープ持って乗ってないなら新人かも

書込番号：25798138

[カツオ08456]

確かに若いメカニックさんでした😅
走るのには異常ないので大丈夫ですと言われましたが、一応新車時にはなかった症状なんで何とか調べて欲しかったです。

近々、６ヶ月点検なんで再度点検してもらおうと思います。

書込番号：25798305　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスロスト]

サクラは電気自動車だからブレーキの油圧も電気の力で動かしてて、設計が甘かったらしくブレーキ踏むと装置がプルプル震えボディに当たるからブレーキ踏むとコツコツ音がする話は聞いたことがあるけど、段差はしらんお

書込番号：25798375　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞カツオ08456さん

発生源を特定のヒントになることを期待してコメントすると

・車外で聞こえるようなら、キャビン内の音ではないはず、
　逆に、車外で聞こえないようなら、車外に露出している箇所ではないだろう
・サクラは車重が大きいので、ガソリン車よりサスのバネ定数が大きい（硬い）らしい、
　荷室に重い荷物を乗せることで異音が変化するようならバネ周り（ブッシュ？）か怪しい
・『カシャカシャ』という音からすると、何かが接触する音なのかもしれない。
　右後方には、充電系の配線、コネクタがあると思うので、接触しそうな部分が無いか確認してみると良い。
　

書込番号：25798480

[エメマル]

中身は同じekクロスEVに乗っていますが、そういった音は全くしないですね。

書込番号：25798587

５年後の軽EV販売比率とガソリン車のリセールに付いて

[ごみちん]

軽EVは来年にかけて各社続々出してくるようで益々EV化が加速すると思いますが・・・５年後の状況に付いて皆さんはどう予測されますか？　　
今買うならガソリンより少し高くても思い切ってEVにしようか迷ってる方も多いと思います。

書込番号：24760627

[爽やかホリデイ]

どっちもどっちですねぇ。

1トンのクルマに20キロのトルク。

スーパースポーツですよね。

流石ニッサン。


サクラよりチェリーですね。
ニッサンチェリー。

お年寄りにうけますな。

流石ニッサン。
やらかしてます。
そんなおまぬけなニッサンが愛おしい。

書込番号：24760644　スマートフォンサイトからの書き込み

[それはそれはよかったですね]

５年の予想なんて
専門家でもわからんから

書込番号：24760647　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

サクラX1Rって名前ならワシにもろ刺さるが。

書込番号：24760659　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞５年後の状況に付いて皆さんはどう予測されますか？　　

私の予測。

１）各社から軽EVが出揃っている。
２）中華製EVが猛威をふるっている。世界中で。
３）EVへの補助金は、かなり少なくなっている。１０万円くらい？
４）ガソリン価格は高止まり。そして、電気料金も高くなっている。

それで、スレのお題「EVの販売比率」は
５）EVの販売台数は、新車販売の5％くらいにはなっているかも…。
（2021年は日本市場のEVのシェアは0.9％だそうで）

こんなところです。
確たる根拠はありませんが、リーフに8年半ほど乗ってる私の肌感覚です。

書込番号：24760711　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

5年前、こんなに新型コロナが世界的に流行すると思いましたか？

そう言う事です。

書込番号：24760849　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

乗り方にもよると思います。
街乗りで通勤や買い物しか使わないなら
家充電で済ませますが、
外出先で充電が必要になり
充電に30分以上待つことになっても
大丈夫な心にゆとりがある人ならいいでしょうが、
私は充電気にしながら運転したくないので
ガソリン一択です。

書込番号：24760931　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

燃費も良く価格も安い軽でEVは流行るとは思えないけどな。
商用向けはありそうだけど一般向けは10年先じゃない。

書込番号：24761143

[北に住んでいます]

サクラは自宅で充電する人向けに電池容量を小さくしたみたい

自宅に充電設備を作れない人は外で充電する事になるから、万一大ヒットしたら充電難民が増えるだけ


5年後か？

ロシアがもし核使ったら5年後なんて無い、気にすんな。

書込番号：24761195　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

軽EVの5年後ですか。5年はあっという間だからなあ。

この値段では普及とはいかないと思います。100万ぐらい下がらないと。
そこまで下がれば新車なら30％「ぐらいいくかなあ。所有車の割合だとずっと少ない。

それよりも心配なのは、5年後、日本の経済は大丈夫かということ。
石油もレアメタルも入ってこないか、円安が進んで高くなっているか。

車を買うゆとりもだけど、車が作れるのか。
心配ですね。

書込番号：24761268

[正卍]

ここの回答でも色々ですから未来の事なんてタイムマシンが開発されない限りは誰にもわからない。

EVが普及するには政府の後押しがないとまず無理。インフラ整備は最低条件だけど、これ自体税金となると他にする事あるだろうと反発される。

書込番号：24761328　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

5年後はガソリンスタンド激減して、

キリギリスな人たちがスタンドに長蛇の列。

アリさんはせっせと家で充電し

キリギリスさんは、ああ、電気にしとけばよかったと
嘆いたとさ。

書込番号：24761395　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

資金も用意し、明日にはGグレードの契約です。

もう数年ほどコロナ禍・半導体不足が続くようなら、EVとかガソリン車とか関係なく『車自体がない』状況が続いて、中古車価格が高額を維持し続ける…かも？


つい先日の、ノートe-POWERメダリスト（2016年モデル）の話になりますが、サクラ購入での下取価格が83万でした。
一度も交渉してない最初の額です。（結局ビッグモーターと競わせても90万いかず）

2年前（半導体不足じゃなかった頃）にルークス購入した時、試しで見積もってもらった時は85万でした。
当時は『当然、年数とともに価格は落ちていく』という話だったし、実際そういう記事もありました。
↓
爆売れノートe-POWER中古車相場が激変する事情 千載一遇のチャンス!?
2019年7月15日 / 中古車
https://bestcarweb.jp/usedcar/80411
↑
ところが、つい先日の見積もりで83万だったワケで…ほとんど落ちてない、というより値上がり？


コロナ禍や半導体不足が解消されたら、新車を買えなくて中古を探してた層は全部新車を買うでしょう。
そうなれば中古価格は下落するでしょうね。
しかし、それらが5年以内に解消されるか、現状で判断できる人なんて存在しないのでは…？

書込番号：24761640

[ハラダヤン]

ハラダの倅です
＞ごみちんさん　　こんにちは

EVが普及するためには
�@充電インフラの拡充
�A航続距離
�B低価格化
の問題がクリアーされる必要があります。

軽の場合は生活圏内の街乗りがメインなので 家で夜間充電すれば�@�Aは大きな問題にはならない。
�Bはホンダとかスズキが中国等で生産したＥＶを逆輸入するような話も聞くのでサクラより100万ほど安くなることも期待できます。
・・・ということになれば軽の新車販売に占めるＥＶの割合は３０％以上になるかもしれませんね。

書込番号：24761817

[RGM079]

サクラが安いのは、近距離用と割り切ってバッテリーサイズを小さくしたから。
・自宅に充電環境がある。
・長距離用に、メインのガソリン車（HV、PHEV含む）を所有している。
って、人にはお勧めですが、万人向けとは言えません。

５年程度なら、ＥＶが主流になる気配は欠片も見えませんね。

書込番号：24761854

[ミヤノイ]

5年後だと日本は5-10％､世界で20-30％くらいの普及率と予想｡

1.EVは構造が簡単でガソリン車より安く作れる
2.動力性能上自動車にEV（モーター）が向いている｡
3.ガソリンより圧倒的に経済的である｡
4.メンテナンスがかからず壊れにくい｡
5.日本では排ガス問題が少ないがPM問題で悩んでいる国は多い｡
6.従って政府的に普及させようと優遇される｡

5年後までに解決すべき問題
1.電池はまだ開発3段階で新素材への移行で量産・安価が進む（コバルトフリー・半固体・ナトリウムは近々）
2.1000V以上の急速充電が進み5分充電で500kmも走行可能｡

完全普及にはガソリン車を超える利便性が必要｡
安価で大容量の蓄電池で集中電力回避｡

2030年頃まではEVと一緒にPHEVも進化｡
40kwh程度の電池を積んだPHEVでEVとして使えながら長距離ではHVととして使えるPHEV
昨年からどんどん販売中

今後の焦点は電池の大量生産と高電圧パワー半導体とソフトウエアが重要
脅威の中国EVはタイやブラジル・EUに海外生産工場を建設済みまたは予定を続々予定｡
中国メーカーも海外で売るときに中国政府の影響を回避しないとならない｡
BYDやGWMは2025年に日本への進出を望んでいる｡
50万円のミニEVも強い要望が有り検討している

書込番号：24761855

[ごみちん]

皆様　多数のレス ありがとうございました。
多くの皆さんの意見は普及には否定的なようで 精々10％以下と言う意見が多いですね。

しかし、私はユーチューブで評論家の方々の試乗動画を見て、これは間違いなくヒットするという印象を持ちました。
恐ら３割からヒョットすると５割近く行くような気もしてます。

理由は・・・
価格が決して高くないということ。
補助金を使えばサクラSクラスで180万円程度と同等の走行性能を持つデイズターボと同等。
燃費やオイル交換等の維持費を考慮すると年間１万キロ走行で６万円の節約も可能で、それを考慮すれば高くないし、むしろ安い。
２０２４年にはホンダやスズキが更に安いEVで参入。
ＥＶ人気に伴いガソリン車のリセール落ち。
・・・等々

しかし、一方で普通車のＥＶに関しては長距離走行が求められるので充電インフラが大きな壁となり 10％にもいかないと予測します。


ＰＳ．
５年先のことなど判るわけない等と仰ってる方はお気軽でいいですね。
しかし、少なくとも経営的立場にある人間にとって コロナとかロシアのウクライナ侵攻とかの予測は無理にしても　５年、10年先の時代を予測して他に先手をかけていかないと生き残れないんですよ。

書込番号：24764722

[ゆうたまん]

軽EVをどう使うかですが、家にもう1台車があって近所のちょい乗りメインだとしたら

航続距離は短くていいのでもっと安く。
家庭用100vで充電可。

こんな車が出ないかな。
近所の買い物、病院とか1回の走行距離が10km未満の人には受ける気がする。

我家の妻なんて当にこれで、わざわざガソリン入れに行くの面倒なんて言ってるから、もし出たら欲しいんだけど^_^

書込番号：24764826　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ゆうたまんさん
＞航続距離は短くていいのでもっと安く。
＞家庭用100vで充電可。

ありますよ。

トヨタc +pod エアコン付き１７１万円。
車の出来は、散々なようですけど。

走る・曲がる・止まる　という基本性能が…、どうにも低いようです。

書込番号：24764868　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ごみちんさん
そういえば軽EVならトヨタのPHVのように100V充電ケーブル(100V 6A)をオプションで出せば良いですね
600Wなら家庭用コンセントで可能だし、8時間で4kWh(30kmから40km走行分)程度充電できそうです。

電気の知識が浅い方がインチキな変換ケーブルを使って100V充電されて火災の原因とならないようにもしっかりしたガイドが必要と思います。

書込番号：24764925

[NSR750R]

五年も経過すれば、全固体電池の量産化、ダイヤモンド半導体の実用化が達成されていれば、スクラップ同然。

書込番号：24765064

V2H導入における費用と導入後の電気代について教えてください。

[スピラー]

卒FITを期に、EVをセカンドカーとして購入検討しています。ステップワゴンハイブリッドがあるので、主に近場（周辺は坂道が多い）での日常使いが主なので、本車が1番良いのかなと思ってます。

これまでは月に1200Kmほど走り、ガソリン代は2万5,000円ほど。遠出をすることもありますが、主には片道20-30キロくらいの距離の移動が多く、EV導入後は800-900KmくらいはEVで走れればと思ってます。

また、同時にV2Hを導入しようと思っています。

質問ですが、V2Hの導入をディーラーに任せる方が良いか？専門業者に任せた方が良いか？予算的にはそれほど余裕があるわけではないので、V2Hにかかる費用に大きな差があるのであれば、安いほうにしようかなと思っています。

また、電気の使用や生活状況によって違いがあるのはあると思いますが、V2Hの導入前後で電気料金は毎月どれくらい変わったかも参考にさせていただきたいと思うので、ご経験のある方の状況も教えていただければと思います。
ちなみに、我が家は3人家族で、日中は誰もいないことが多い家庭です。また、太陽光は3.1kwです。

よろしくお願いします。

書込番号：25779752　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

既に参照済みかもしれませんが、サクラのV2H運用についてはこちらの連載記事が参考になると思います。

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/1558205.html

書込番号：25779790　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞スピラーさん

PV5.6kWh、ニチコントライブリッド、リーフ使用でV2Hを利用しているユーザーです。

＞V2Hの導入をディーラーに任せる方が良いか？専門業者に任せた方が良いか？

ディーラーがV2Hの設置をできるわけがないので、提携業者に任せますが、日産が
提携している会社は株式会社JMなので、施工技術的には安心できますが、料金
的には高い部類に入りますね。専門業者（？）は、どうやって探すか、から入りますので
施工技術もバラバラ、料金も色々なので、紹介サイト、比較サイトを探しまくってご自分で
比較検討してみるしかないと思います。
私の場合は、家の新築とあわせてPV工事も含めて工務店にやってもらい、補助金ありきで
検討しましたので、価格での業者比較はやっていません。

＞V2Hの導入前後で電気料金は毎月どれくらい変わったか
＞太陽光は3.1kwです。

今、売電は月に何kWhできていますか？それをEVに貯めて、自家消費するだけですので、
ご自分のデータのみでいくらくらい削減できるかはわかると思います。ロスがありますので、
0.7掛けすることをお忘れなく。
思ったより削減できる費用効果は薄いと感じられると思いますが。

書込番号：25779850

[akabo]

卒FITです。
太陽光だけでやってます。

将来、撤去、廃棄が来ると思って、太陽光以外の装備は、何も手を付けていないです。

1,200kmで2万5千円なら、kmあたり20円の計算になりそうですが、そんなに掛かりますか？
hybridなのに？
evが何でもいいなら、ホンダから出る商用の方が、トータルで良さそうですが？
商用のルックスが嫌いとかなら、却下ですし、ステップワゴンとの類似性がありますが。
200マンとか300万払って、電気代で節約する皮算用でサクラを今から買うのは、どうかなと思ったので。

日中にevを自宅に置いていると、あまり距離走れない気がしますが？

書込番号：25779960

[tarokond2001]

ニチコンのパワーステーションでの余剰電力の充電	３月の充電記録の一部。今、家にいないので最新のデータが読みません。

＞スピラーさん
＞EV導入後は800-900KmくらいはEVで走れればと思ってます。
＞また、同時にV2Hを導入しようと思っています。

結論から言えば、V２Hの設置に投入したコストをペイするのは難しいと思います。

ウチは、3.3kWのPVで、ニチコンのパワーステーションを使って、40kWhリーフで充放電してます。
カミさんと二人暮らしのため電気使用量も少ないのですが、
節約できる金額は、電気代とガソリン代を合わせて、今の季節で5000円ほどです。
年間では、冬場は発電量が少なくなるので、3000円程度でしょうか。

年間で50000円に届くかどうか。したがって、V2Hの設置のために自己負担した50万円を回収するには、最低で10年はかかります。
もちろん、リーフのバッテリーが劣化すれば、車を買わねばならないので、さらにコスト負担は膨らみます。

しかも、今年度はV2H設置への補助金か減ってますから…。より大変だと思います。

それでも、とおっしゃるなら
サクラよりも、同じ金額で買えるリーフｅ＋の中古車をお勧めします。

添付のスクショは３月ですが、今は８時から15時までの余剰電力の充電で、概ね13から14kWhの電力が貯まります。
サクラの20kWhバッテリーだと、容量的に不足ではないでしょうか？

書込番号：25780105　スマートフォンサイトからの書き込み

[fx27299]

＞スピラーさん
我が家は太陽光＋定置蓄電池＋V2Hとサクラで運用していますが、補助金がなければV2Hは導入しなかったですね。
V2Hは22年度に導入しました。ニチコンのパワーステーション(プレミアム)です。工務店の見積もりが110万くらいに対して、国・県・市から合計100万の補助金がでましたので、実質10万くらいです。
導入当初はV2Hを介して家に電気を戻していましたが、やはりロスが大きく、コスト面でメリットはないとわかりました。20-30%はロスします。
今は太陽光発電の余剰発電のみ、V2Hを介してサクラに充電する設定にしていますので、サクラのランニングは0円です。月500kmくらい走っています。

スピラーさんと同じく、遠出にはセレナe-Powerを使っていますが、サクラと合わせて月の走行距離は多くて1200km程度。ガソリン代と電気代を走行距離で割った計算は平均4-5円/kmです。

卒FITかつ、V2H補助金がでるならV2H導入をオススメしますが、初期費用が大きく、費用回収を目的にされるならやめた方がいい(200v普通充電で充分)だと思います。

参考までに、我が家は横浜市で、太陽光は4.4kwh、電力会社はシンエナジーで、年間電気代は買電・売電相殺して10000-30000円くらいです。

書込番号：25781050　スマートフォンサイトからの書き込み

[wcwsb]

ニチコン製V2H（プレミアム）を２０２２年10月に設置しました。サクラは2022年7月購入していました
V2H実質負担金50万円　導入前は夜間電力で充電し昼間に放電と考えていましたが、関西電力が価格変更
夜間1ｋｗ約10円→約15円　昼間約40円→約30円に価格改定され夜間の割安がなくなった
それでも、電気代が多少下がると思って試したが、残念なことにほとんど変わらなかった
原因は本体の放電効率が原因　　サクラの20ｋｗ（実質90％の18ｋｗ）自立運転時取り出せる電力はせいぜい10ｋｗで56％が
現実、充電効率も加味すると約50％と思う。電気代が昼間の約4倍の時はメリットが多少あるが、今はデメリット（経年劣化）のみ
それでも、無料充電してきて放電すると、効果ありと思う　我が家は太陽光電池はありません・・・・・
ので、太陽光電池のインバ−タ−効率は不明です・・・・・・
しいてメリットといえば倍速充電で充電時間は助かります

書込番号：25784040

[E11toE12]

こんにちは。

＞wcwsbさん

＞我が家は太陽光電池はありません・・・・・

北向き屋根とかで、太陽光が導入できないとかですか？
PVがないと、安く買った電気を高い時間帯に使う、というのは
かなり無理がある話なので・・・

せっかくEVをお持ちなのであれば、「まちエネ」をご検討されたら
いかがですか。深夜1時〜5時までの4時間、いくら使っても
定額になる電気料金プランがあります。ちょっとサクラの充電だけ
ではもったいない感じですが。

書込番号：25784611

[スピラー]

ご回答いただいた方、ありがとうございました。
家族とも話し合いましたが、今回はV2H導入は見送ることにしました。
ひとまず、一方向のみで本車導入を考えていますが、そもそも2台あるのか？という話になってしまったので、我が家の金庫番を動かすことはできなさそうです。

将来的な導入の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：25793636　スマートフォンサイトからの書き込み

自宅充電-24

[Horicchi]

サクラ自宅充電日日報	サクラ自宅充電月報	サクラ自宅充電月報グラフ

今月の電気代判明しました。
今月の充電状況は、‥‥次の通りです。
燃調費Upに伴い、充電単価大幅up／kWh電費、%電費、km電費、いずれも悪化。

※燃調費=@-8.17\/Kwh（先月@-9.77\/kWh／／先々月@-9.67\/kWh
※充電単価＝@ 29.41\/Kwh（先月26.70\/kWh／／先々月@22.00\/kWh

　(※以下#xはグラフの#xと連動。EVの夜間使用量率で案分計上）
　･#2 走行距離は882km／／充電量=114.4kWh(外部QC充電含む)でした。
　･#5 kWh電費＝7.73km/kWh（先月8.61km/kWh／／先々月6.21km/kWh
　　　　※ドラコン電費は表（画像）参照ください。
　･#6 ％電費＝0.86km/%（先月1.42km/%／／先々月1.23km/%
　･#7 km電費＝3.90\/km（先月3.49\/km／／先々月3.54\/km
　･#3 自宅充電料金=3443円（先月3109円／／先々月2445円（基本料金等含めたEVの夜間使用量率で案分計上。）
　　　　（夜間電気料金＋燃調費単価＋再エネ単価=3要素料金は2570円／@21.95\/kWhでした）　
　･#4 ％充電電費＝0.186kWh充/%（先月0.205kWh充/%

※今月は急速充電は33.39kWh／984円でした。
(※外QC充電=充電量不明分は増%ｘ0.1765kWhで、無料の場合は自宅充電@料金で計算／有料の場合はその充電量･金額で計算計上）。

書込番号：25788310

ウインカー・ハザード音量、何とかなりませんか？

[いんてグー]

サクラ、ちょい乗り車として非常に満足していますが、私にとって唯一にして最大の欠点がウインカー・ハザードの音量です。
音質も良くないため、非常に耳障りで不快に感じております。
（あくまでも個人の感想です。）
ディーラーに相談するも、変更や音量調節は不可との事。
どうにかして音量だけでも下げたいのですが、何か妙案があれば是非ご教授をお願い致します。

書込番号：25778876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞いんてグーさん

サクラの音は聞いたことはありませんが、ウィンカーの音に関する不満は共感します。
我が家の軽自動車もうるさいです。
「ピッ、ピッ、ピッ・・・」系の音ですが、安っぽいし五月蠅い。
普通車の方は「コッ、コッ、コッ・・・」系の音で不快感はありません。
いずれも電子音です。

これ、思うんですが、車格によって差別化してるのでしょうけど、軽の不快な音だと耳障りなので、信号待ちの停車時に消したくなるんですよね。
だから軽自動車は発車寸前や曲がる寸前に指示器を出すおバカさんが多いのかも？と思ったりします。
自動車メーカーもそのあたりまで考えて音の設定をしてほしいものですね。

書込番号：25778907

[JamesP.Sullivan]

＞何か妙案があれば

１，気にしない。
２，慣れる。
３，一切の音をかき消す爆音でオーディオを鳴らす。
４，ウィンカー音の発生源を探し出してフェルトでも巻く。

ちなみに私は１。

今の車含め歴代の車のウィンカー音がどんなだったか、
そんなどーでも良いこと、覚えてもいない。

書込番号：25778911

[麻呂犬]

そんなに酷いのは経験ないです。
サクラは煩いのですね、機会があれば聞いてみます。

書込番号：25778931　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

18：22辺りでウインカー音が聞こえますが、気になるほどではないですね。
https://www.youtube.com/watch?v=hgWpzz7wJaE

書込番号：25778967

[MIG13]

＞いんてグーさん

ウインカーリレー という部品が発している音だと思うので、法令の範囲内であれば、そのリレー（スピーカ内蔵？）をビニルテープ等で巻くとかして音量（音質)の調整はできるのではないかと思います。

また、ある程度汎用的な部品だと思うので、流用できる好みの音のウインカーリレー というものが存在するかもしれません。

書込番号：25778968

[いんてグー]

視聴してみましたが、実際に運転席に乗っている時はこんなもんじゃ無いです…。
もうカチカチ音がすごく硬い上に音量が大きいので、何とかしたいと思っています。

書込番号：25778970　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

＞MIG13さん
リレーがどのようなものか存じ上げませんが、サクラの場合、バック音を発している時にはハザード音は消えるんですよね。
そういう意味では音量カットもしくは小音をプログラムで制御できそうな気もするのですが…。保安基準上の問題があるかも知れませんが。

書込番号：25778974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ウィンカーリレーって、今時のクルマで使われてるんですか？
10年以上前のクルマでも電子制御の電子音だと思いますが・・・(^0^;)

ウィンカー作動音の音質や音量は車両設計者のさじ加減だと思いますので、もうちょっと上質な音にして欲しいですね。
こういったところは中国車なんかは気が利いてるんだろな、と思ってちょっとチェックしてみました。
五味さんのBYDドルフィンの試乗動画ですが、ちゃんと変更できるようですね。
https://youtu.be/DMFxg7q3qAo?si=vRUUg9_GC6thYNt2&t=751
日本車もこういった部分、頑張って欲しいですね〜

書込番号：25778996

[kmfs8824]

コンビネーションメーターに内臓されたスピーカーから発してますね。

昔の車のようなリレー音じゃないです。

バック音やシートベルト非装着警告音も同じスピーカーから出てます。

ウインカーの音色や音量の変更も可能な車種も中にはありますが、サクラはディーラーの言うようにカスタマイズ出来ません。

作動音が大きいとのことですが、メーターのスピーカー部分を塞ぐなどしなければ対策は出来ないでしょう。

＞音量カットもしくは小音をプログラムで制御できそうな気もするのですが…。保安基準上の問題があるかも知れませんが。

ウインカーランプの点滅やメーター内の表示灯が点滅すれば問題ありません。

書込番号：25779004　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

＞kmfs8824さん
ご教授頂き有難うございます。
という事は、メーター部のスピーカーさえ何とか小音化できれば、問題は解消できそうですね。（できるか分かりませんが。）
ちなみにメーター部のスピーカーで、消えると困る警報って何かあるのでしょうか？

書込番号：25779012　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞いんてグーさん

＞ちなみにメーター部のスピーカーで、消えると困る警報って何かあるのでしょうか？

保安基準ではシートベルト非装着時の警報音は必要になります。

そのためスピーカーを完全に塞ぐまたは加工する等はやめた方がいいです。

音の大小は関係ありませんが。

書込番号：25779063　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

ウィンカーリレーって。（苦笑

そんなのかなり前から無くなってますよ。

＞いんてグーさん

kmfs8824さんの言われるように、ウィンカー音は大抵の車がメーターパネルのスピーカーから出ているので、見つけてフェルトでも巻けば音量は小さくなると思います。


ただ、他の警告音とかも小さくなってしまうと思います。

書込番号：25779071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

こういった穴が　スタートボタンの近くにあれば　テープとか貼ってみるのもありかも

書込番号：25779184

[MIG13]

＞昔の車のようなリレー音じゃないです。

リレーの機械的な音がしているとは思っていませんでしたが、

ウインカーリレー＝電子的リレー＋リレーに内蔵されたスピーカー相当品

だと思っていました。

最近の車は、ウインカーリレーの音も他と共用しているスピーカー
から出ているのですね。

知識が旧かったようですね、失礼しました。

書込番号：25779246

[えうえうのパパ]

そのうちスマホみたいに音も選べるようになったりして…。
安全基準とか何か要件があるのかな？

書込番号：25779247　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

皆さまコメントいただき有難うございます。
音色の変更や音量の調節ができれば良かったのですが、中々難しいようですね。
色々と面倒なようですので、諦めることにします。

書込番号：25779258　スマートフォンサイトからの書き込み