ホンダ ステップワゴン スパーダ 2022年モデル のクチコミ掲示板

純正フロアマット

[stingerys]

純正フロアマットは、プレミアムとスタンダードの2種類がありますが、純正であればどちらを選ばれますか？

カタログをよく見るとプレミアムの場合、レールをより隠すことが出来るよう狭くになっているのと、スタンダードにはないところまでカバーしてくれるようですが、ちょっと高いので悩んでいます。

今時点で純正ならばどちらを選ばれるのか意見をお聞きしたく、宜しくお願いします。

書込番号：24815533　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

プレミアム一択です。
耐久性も違いますよ

書込番号：24815565　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼します。
前ヴェゼルに乗ってます。
プレミアムのほうが、ヴェゼルの場合も覆われる範囲広いです。
スタンダードの材質はわかりませんが、
プレミアムのほうが当然模様も、材質も高級感あると思います。
どちらかと迷われるようなら、
金額は違いましょうが、プレミアム選ばれたほうが後悔ないでしょう。
最初からスタンダードで十分と思わないのであれば、スタンダード選べは、見るたび後悔するかもしれません。
迷われるのであれば、プレミアムにしましょう。
車の価格からすれば、百分の分の１の差でないですか。
失礼しました。

書込番号：24815683　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーちゃん0428]

	オデッセイのカタログ

＞stingerysさん

よく目にするスタンダードとプレミアムの差は、毛質の違いや毛足の長さ、エンブレムの作りの違いですが、ステップの場合はそれらだけではなく、覆われる範囲も違うのであれば、やはりプレミアムでしょうね。

カタログを見ると、価格差は14000円程。
これであれば、従来のスタンダードとプレミアムの価格差よりも差が少なく純正で選ぶのでしたら、プレミアムが『買い』だと思います。

ちなみに、私が後期型オデッセイでフロアマットを購入した際は、価格差が3万近くありました。

フロアマットなんて一度付けたら、車を手放すまで変えることなんてそうそう無いでしょうから、プレミアムにした方が後悔はしなさそうです。

スタンダードで見積りを取り、最後ダメ押しで価格据え置きのまま、プレミアムへ変更で契約というのも、この価格差なら有りだと思います。満タン納車より良いかも知れません。

書込番号：24815931　スマートフォンサイトからの書き込み

[stingerys]

＞なーちゃん0428さん
＞バニラ0525さん
＞かず＠きたきゅうさん

皆様のご意見ありがとうございます。
皆様のおっしゃる通りだと感じましたので、プレミアムを選択することにしました。
とてもスッキリです。
ありがとうございました。

書込番号：24815938　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼します。
単純に覆われる面積と価格差比較すれば、面積あたりの単価、もしかしてプレミアムのほうが安かったりして。
プレミアムのほうがお得かも。
失礼しました。

書込番号：24815947　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

＞stingerysさん
解決済みのところ失礼します。

私の中古オデッセイRC中期なのですが、フロアマットはスタンダードタイプ仕様でした。

マット自体の見た目はキレイだったのですが、喫煙車だったため臭いが気になり、これまた中古で純正マットのプレミアムを購入しました（1万程度で臭い無し）。

やはり、ステップワゴンクラス以上ならプレミアム仕様の方が足元の質感から満足度も高くなると思います。

私の場合、現物を比較できてしまうので乗り込む際の雰囲気が全然違うと余計に感じてしまいます。妻は気付きもしないので自己満足の世界ですが。

そうそう車は乗り換えられませんから少しの金額差なら高い方で間違いない！

後、プレミアムの欠点を言うのであれば、カバー範囲が広い設計のため、レール部にはめ込むのが面倒、洗った際に乾きにくいというくらいです。ほとんどの方は外すようなことはしないと思いますが。

書込番号：24816641　スマートフォンサイトからの書き込み

[stingerys]

＞初代から…さん
＞バニラ0525さん
ありがとうございます。
これでプレミアムからぶれることは無くなりました。

書込番号：24816678　スマートフォンサイトからの書き込み

[哲也11]

私は新車パッケージを選択しましたのでプレミアムです。近所でナンバーの盗難が多発してたのでロックボルトが必要だったのとセカンドカーにナンバーフレームつけたらアクセントになって格好良かったです。
前のステップワゴンはスタンダードを選択しましたが十分な高級感があり、傷んだところはなく長持ちしたので後悔はしませんでした。

書込番号：24816779　スマートフォンサイトからの書き込み

[stingerys]

＞哲也11さん
新車パッケージですか。私も検討しましたが、今回から洗車のしやすさからバイザーをやめたので、選択肢から外しました。
ナンバーボルトはナンバーと一体感を出すため、白のステンレスネジを取り付ける予定です。

書込番号：24817235　スマートフォンサイトからの書き込み

室内（新車）臭対策

[トワ父さん]

新型ステップワゴンスパーダPREMIUMLINEを試乗した際、薬品系の臭いを強く感じました。車酔いしない妻も「この匂いはダメ。酔いそう」との意見でした。エアの試乗車も同様でしたので、個体差ではないと思うのですが。
現行のRP5では特に感じませんでした。新型は静粛性が評価されているので、増やした防音材に多量の接着剤を使ったせいでは?と思っています。

そこでご質問とお願いです。
1.私達夫婦の勘違いではないと思うのですが、購入又は試乗した方で、同様に感じた方はいらっしゃいますか?

2.臭いのもとは接着剤との判断で間違ってないでしょうか?

3.早期に匂いを消す方法やお勧めグッズがあれば教えていただければ助かります。

とりあえずディーラーで整備している間に消臭剤を大量に室内に配置しようかと考えていますが、発生原因により対策の仕方も変わると思いますので、皆様のお知恵をお貸しいただけますようお願いします。

書込番号：24805257　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞トワ父さんさん

接着剤だけのにおいではないですが...。

https://car-days.fun/blog/column/16194

書込番号：24805274

[じゅりえ〜った]

いわゆる新車の匂いってやつ。

原因なんてネットで調べりゃいくらでも出てきます。

もし購入されるのなら可能な限り換気して匂いを減らし、自分たちの体臭を移しましょう。

車なんてそんなもんです。

書込番号：24805285　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

住宅の新築の内装材でのシックハウス症候群みたいなものです。
業界の取り組み↓
https://www.jama.or.jp/operation/ecology/voc/index.html

書込番号：24805288

[かず＠きたきゅう]

別途、車内用の抗菌コート剤を使っているだけでは？
試乗車なので、あえてそのようにディーラーで対応しているだけかも知れないので、確認してみて下さい。

書込番号：24805291　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞funaさんさん
＞じゅりえ〜ったさん

ありがとうございます。

今まで数台の新車を購入、本皮シートも経験し新車特有の匂いは理解しているのですが、新型ステップの室内臭は特別強く感じました。
シートやダッシュボード等の匂いなら水拭きや消臭剤で消えると思いますが、直接拭けない場所、化学薬品の匂い消しの対策知識がないため、質問させていただきました。

書込番号：24805308　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

＞トワ父さんさん
接着剤に含まれる化学物質等による匂いによる物だと思います。
市販されている消臭剤には余り期待しない方がいいと思いますよ。基本的には室内の換気を繰り返すしかないでしょう。

以前、我が家の息子もDから新車に乗って帰って来る時に化学物質によって目がパンパンに腫れましたが、それ以降は大丈夫でしたね。

多分、最近は人体に影響の少ない接着剤を使用しているとは思いますが、過敏な人には気になるところですね。

せっかくの新車ですから気持ち良く乗りたいですね。

書込番号：24805319　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

逆に昔は良い匂い…かな？
でもね有害物質とかが多かったです。
有害物質を減らすその代償に変な匂いになる…ですね。

ファブリーズが効くとか聞いた事有ります。
試すなら勿論無香料でね。

書込番号：24805326　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼します。
ここでの回答より、
ディーラーに
ニオイの相談されてますか？
もしかして、そこのディーラーが
何か芳香剤とか,
清掃でなにかニオイの強いものを使ってたりするかもしれません。
人が、いい香りと思うものも、別の人は、ひどいニオイに思うこともありますので。
とにかく、ディーラーに聞かれましたか？
失礼しました。

書込番号：24805350　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

炎天下、窓を全開にして数時間放置後換気を繰り返す。

消臭剤は吸着などしなくて、より強い臭いで誤魔化しているだけです、フランスで香水が誕生したのは、風呂に入る習慣がなかったので
体臭を誤魔化す為。

書込番号：24805354

[トワ父さん]

回答頂いた皆様

ありがとうございました。
ディーラー担当は「一般的新車の匂い」との反応でした。
教えて頂いたネット情報も事前に見ましたが、普通の新車臭対策でした。
このスレには、専門的な知識を持つ方も参加しているので、壁の奥の接着剤臭を素早く消す方法がないかスレ立てした次第です。
新型ステップワゴンの室内臭に違和感を感じた方が他にいないようです。
皆さんの参考にならないスレなので、これで閉じようと思います。

書込番号：24805571　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM57]

＞トワ父さんさん
うちの妻も匂いに敏感で新車の匂いもダメで匂い取るのに使ったのはDr.DEOという置き型やスチームタイプのやつで消臭するアイテムを使いました。

カーメイト 車用 除菌消臭剤 ドクターデオ Dr.DEO プレミアム スチーム 浸透タイプ 使い切り 無香 安定化二酸化塩素 25ml D236 https://amzn.asia/d/fYFMKsI

私的には新車の匂いは好きなので消したくないんですけどね(^^;)

書込番号：24805852　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞トワ父さんさん
展示車2台、試乗車1台乗り込んだけど、逆に新車匂いは弱く感じました。
まあ自分は鼻効かない方だからかも知れませんが。

匂いは日光の下換気すれば落ち着きますよ。匂い消しは脱臭炭が良いと思ってます。

書込番号：24805914　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞TM57さん

ありがとうございます。
夫婦二人とも今まで車内臭が気になったことはなかったのに、今回のステップワゴンはかなり気になってます。
このため、特別な消臭策が必要かもと思った次第で、詳しいご回答に感謝します。

最後の新車と買った現車を3年で乗換える事を快諾してくれたカミさんが、納車初日から楽しく乗れるようにしてやりたいので、皆さんのお知恵を頼りにしました。
本当にありがとうございました。

書込番号：24805955　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞あかビー・ケロさん

ありがとうございます。
私も鼻は効かないほうです（笑）
その私も感じましたし、カミさんは気分が悪くなる程でした。
試乗車なので何かしているのかとも思いましたが、展示車（No試乗）のエアも同様でした。
ディーラーで何かしているとは言っていませんでした。
皆さんは気にならないようですので、匂いにも個体差があると信じ、納車される車は車内臭が余りしないことを期待しておきます。
とりあえず、ディーラーに入ったら、納車されるまで貴兄やTM57さんから薦めていただいた品を詰め込んでおこうと思います。

なお、全体としてステップワゴンPREMIUMLINEは大いに気に入っており、納車を楽しみにしています。

書込番号：24806016　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞トワ父さんさん

私も鼻がよく、みんなが気が付かない匂いも分かる方です。（笑）特に試乗車は嫌な匂いはしませんでしたが、自分の車には噴霧式ディフューザー（カーメイト）でアロマを使用しています。
芳香剤は鼻がよい為、気持ち悪くなってしまうので何も使用せず無臭が一番良いのですが、やはり社内で子供が物を食べたりする事もあり匂いが気になるので、アロマを使用しています。
芳香剤と違い電源を入れていないときは無臭の為、オススメですよ。

書込番号：24806067　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞guru2さん

ありがとうございます。
カミさんが芳香剤は苦手なので、現車はたまに無香の消臭剤をふりかけたり、掃除用シートで拭いたりする程度です。
アロマは使ったことがないので今度、試してみます!

書込番号：24806101　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

高い機材ほどむずかしいさんがリンクを貼っている通り
車のVOC対策は、だいぶ前から実施していますが、ホンダは
取り組みがイマイチ？知らんけど。

最近は、納車迄時間がかかるので、出来たてホヤホヤの
新車が来るのでVOCには不利な状況下では有りますが。
在庫車なら段々減っていきますし、暑い夏も良くないですね。

書込番号：24806219

[ゆたんおじさん]

自分も試乗車に乗った時この匂い気になりました。昔から新車の匂いは好きだったんですが、今回のステップワゴンの試乗車の匂いはちょっとダメでした。なんなんでしょうね。ずっと乗ってたら酔っちゃいそうな匂いです。納車されたら消臭色々試してみます。昔は新車の匂い良かったのになぁ。残念です。

書込番号：24807319　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞ゆたんおじさんさん

ありがとうございます。
共感していただける方がいて、変な話ですがホッとしています。
いわゆる新車の匂いというより化学薬品的な感じを受けました。
感じ方のバラツキが多いので、製造ラインの不慣れ（接着剤量）かも知れませんね。
それさえ無ければ、凄く良い車と思いますので、消臭に頑張りたいと思います。

書込番号：24807387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆたんおじさん]

ですよね。なんか焦げ臭いような、なんとも言えない気分の悪くなる匂いですよね。お互い消臭頑張りましょう！効き目があった消臭剤あったらまた報告します。

書込番号：24807451　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞ゆたんおじさんさん

間違った対応でシートや室内にシミとか付けたら嫌だな、と思い、自分なりに有効な消臭方法を探そうと3M社の製品情報なども調べましたが、人生を文系で生きてきた身にはチンプンカンプンでした（笑）
とりあえず、皆さんのご教示に沿って
換気とお奨め商品で頑張ります。
爽やかなドライブに向けて一緒に頑張りましょう!

書込番号：24807627　スマートフォンサイトからの書き込み

オプション

[新おじさん]

【質問内容、その他コメント】
先日新型ステップワゴン見積もりを頂きましたが、皆様はどのようなオプションをつけましたか？また、おすすめのオプションがあればご教示いただければと思います。

書込番号：24802716　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

お財布に余裕があれば、無限のスポイラーなど付けたいですけどね・・（泣）

書込番号：24802987　スマートフォンサイトからの書き込み

[新おじさん]

お返事ありがとうございます。
そもそも本体価格が高いので戸惑ってしまいます。どれかアクセントも欲しいのですけどね。現状ではエアロを付けてない見積もりです。

書込番号：24802999　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

＞新おじさんさん
先日、ディーラーで見させてもらったプレミアムラインにはフォグビームガーニッシュが装着されており、寂しいフォグ周りが華やかでかっこいいと感じました。ノアヴォクと比較したらそれくらい標準なのかなといった自然な印象でもあります。

書込番号：24803099　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞新おじさんさん

G-EXからPREMIUMLINEを契約した者です。

◎現行車で付けて良かったのはドアハンドルカバーです。意外と爪で傷が入るので途中で付けましたが、安価な割に乗るたびに満足感があります。新車にも装着します。

新車はオプションで100万円越えになり、改めて「純正品は高い」を実感しました。
●ルーフコンソールは最後まで悩みましたが、耐荷重500gは使えないと外しました。
△15.6型モニターは良いですが、近くから見るとデカすぎ。ロングスライドを余り使わない家族構成なら10.1型でも良いかと。ご家族で確認をお勧めします。
○社外品の活用を考えるのも楽しい待ち時間になるかもしれませんね。（現時点でPREMIUMLINEは納期７ヶ月だそうです）

より良いステップワゴンライフとなるよう祈念しております。

書込番号：24803239　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞トワ父さんさん

ドアハンドルカバーいいですよね。私もGEXに取り付けていました。
ですが、今回の新型ステップワゴンはドアハンドルがボディー同色の為、シルバーのドアハンドルカバーが浮いて見えてしまうかな？と思い、今回はフィルムタイプのドアハンドルプロテクターにしました。

私も100万円を超えてしまいました。自分でもびっくりです…。

＞新おじさんさん

フットライトは付けてもいいんじゃないかなと思うオプションだと思いますよ。

書込番号：24803483

[新おじさん]

＞guru2さん
フットライトは盲点でした！カタログ確認させていただきます！

＞トワ父さんさん
ハンドルカバー有りですね！価格も高くはないのかな？追加したいです。

上記の2点を追加してディーラーに見積もり出していただきます。楽しみです！

書込番号：24803790　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞guru2さん

私もトワイライトミストブラックパールならフイルムタイプで考えてましたが、結局、プラチナホワイトパールにしたので、ハードタイプに決めました。
しかし、ドラレコ・ナビ・モニター・ETCで殆ど100万円ですからね。ナビセット価格は安全機能連動とはいえ、もう少し優しい価格にしてほしい（笑）

＞新おじさんさん

色はお決めですか？
好きな色にするのが一番です。
が、現車を買取店に査定してもらった際に「パールホワイトなら査定額20万円アップ」と云われました。
現車はスーパープラチナメタリックでお気に入りだったのですが、新型では廃止されたので、諸々考えてプラチナホワイトパールにしました。
数年で乗換を考えているなら、検討に値する項目かもしれません。
白が好き、なら何の問題もありませんが。

書込番号：24803795　スマートフォンサイトからの書き込み

[新おじさん]

＞初代から…さん
フォグガーニッシュですか！確かにシンプルな顔つきなのでイイかも。お値段次第では付けてみたい。

＞トワ父さんさん
色はパールホワイトにしました！今乗っている車は黒ですが、白にも乗ってみたかったので。おそらく長期間乗るので売却は考えていません。愛着がわくとずっと乗ってしまいます。

書込番号：24803810　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

まだ契約には至ってませんが

出てきてないところで
HDMI端子
無限ドアバイザー
デジタルTVフィルムアンテナ

です

書込番号：24804271　スマートフォンサイトからの書き込み

[新おじさん]

＞jycmさん
HDMIは確かに必要でした！

皆様沢山のご意見をお聞かせいただきありがとうございました！契約してきます！

書込番号：24805276　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムゼリ]

私はプレミアムラインのトワイライトミストブラックパールですが、
ちょっと冒険で無限のグリル、ミラーカバー、ドアバイザーを付けてみました。。
無限は、トワイライトミストブラックパールは出してなく、
まだ納車されてないので、頭の中でイメージしてるのですが、、
どんな感じになるやらちょっと心配だけど、楽しみです。

書込番号：24806237

残クレ

[jycm]

本日新型の試乗をして見積もりをもらいました。
今はRP5のGグレード、来年の2月に残クレの終了月を迎えます。
残価の115万円を支払って車検を受けるか、新型に乗り換えるかです。

乗り換えの見積もりでは、RP5の下取り額が206万円、残価分を引いての90万円が新型の頭金になるそうです。

何故か得した気分、これも残価マジックなのか？
半年後の納車を考えると来週ぐらいが決断のタイムリミットになりそうです。

書込番号：24788827　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

＞jycmさん
ホンダの残クレは残価率が低くて月々の負担額が大きいですからね。早く残高が減っていく分、最終的な総支払額は低くなりますから悪い話ではありません。ただ、残クレのメリットである、少し上級車を手に入れられるというのは薄くなっているような気もします。

先行予約期間中は残クレは金利1.9%だとかいってましたけど、発売後もそれを継続にもかかわらず値引き平均20になっているようですから、新型としては意外と弱気な販売になっているように感じられます。

最近、各メーカーディーラーでは管理ユーザーへの営業に力を入れているようですね。車検や代車等の手配負担を減らせるのが大きいとかで。この点は買手が強気に出られる要素になりますね。

Gグレードなら値引きを少し頑張ってもらえれば乗り換えアリかも。燃費ダウンとやや重さを感じるところ、唯一無二のわくわくゲート無しを許容できるならといったところでしょうか。

書込番号：24789003　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

＞初代から…さん
コメントありがとうございます。

RP5には何の不満もありませんし、ワクワクゲートとスタイルは超お気に入りです。
それでも5年経過と走行が6万kmになり、そろそろ次をと思っていました。

新型に対してはスタイルとワクゲー無しで買い替え対象外だと思ってましたが、営業さんの　今は中古車価格が高騰していて売り時です　の言葉に心が揺れております。

新型の値引きは今のところ交渉無しの15万円になってます。

新型を試乗しましたが、走行感覚の違和感は全くありませんでした。質感と乗り心地は良く、かなり静かになってる様な気がしました。

今回の支払いは大蔵省に相談するとして、もう少し検討して行きたいと思ってます。

書込番号：24789072　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　ｶｲです　
⊂)　
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書込番号：24789160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＱＵＵ００００]

＞jycmさん
＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
＞初代から…さん
横からすみません。
教えてほしいです。

残くれや楽マルとかいろいろありますよね。

ディーラーで、楽マルだと、キャッシュで買うよりも、メンテナンス30％があるので、総額は安くなるとアドバイスもらいました。

これはどうなのでしょうか？

書込番号：24789571

[☆観音 エム子☆]

https://www.youtube.com/watch?v=WuMO_J9eYPg
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|､∧
|ω･` ｶｲです♪
⊂)
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https://www.youtube.com/watch?v=WuMO_J9eYPg

書込番号：24789774

[jycm]

＞ＱＵＵ００００さん
申し訳ありません楽マルを知りません。

残クレの話ですが、ステップワゴンでは5年の残価設定で手数料は24万ぐらいで、5年のメンテパックが18万でした。

本日1回目の価格交渉をしてきました。
プレミアムでの結果ですが、値引きが5万プラスの20万、下取りを4万プラスの210万となりましたが、今日の所は持ち帰りとなりました。
オプションカタログをもらいましたので、少し検討したいと思います。

2回目の試乗もしましたが、乗り心地や静かさは進化していると感じました。

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
＞☆観音 エム子☆さん

まだカイません。

書込番号：24790147　スマートフォンサイトからの書き込み

[辛口かもしれません]

＞ＱＵＵ００００さん
楽まるについて以前N boxの話になりますが、車検費用、税金、タイヤ交換、バッテリー他などの費用がコミコミになってます。また、値引きの方も支払額の調整という形でありました。残クレと楽まるどちらを選ぶかとなると、楽まるの方が車体管理がホンダディーラーになるので、言葉は悪いですがズボラな人にはおすすめです。走行距離も残クレより緩い感じでした。
支払い総額は、残クレなら車検や整備代が個人持ちなので格安とかで済ますならお得な感じに見えました。
楽まるは保険以外全部コミコミ価格。
月々にすると、高いように感じましたが差はありませんでした。
ちなみにどちらも5年程度で乗り換えが理想ですかね。返しても良いし、再ローンでそのまま乗る事も可能でした。

書込番号：24790670　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞jycmさん

全額即金なら手元に２００万円下取りで原資が残るわけです。
全額ローンなら即金よりも金利と手数料乗っかってますので支払総額は多くなりますが、同じく２００万円手元に残りますし、そのまま乗り続けるなら費用はゼロです。

それと比較すれば全額即金ないしローンを選べた方はそっちを選択してますよ。

書込番号：24792556

[jycm]

＞いぬゆずさん
コメントありがとうごさます。

少し内容が理解できてないんですが、残価を払って乗り続ける事で200万の原資が残るでいいのかな？

私も初めは乗り続ける方向でしたが、新型のRP8を試乗したところ乗り心地の進化にビックリしました。

下取りも良いし、まぁ年齢を考て大きい車に乗る事や、定年の時期などを考慮して乗り換えるには最後のチャンスかなと思っています。

書込番号：24792585　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` ｻﾖﾅﾗわくわくｹﾞｰﾄ♪
⊂)
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書込番号：24792992

[いぬゆず]

＞jycmさん

今まで払った総額＋残価が、即金の場合と全額ローンの場合とどっちが安いかって問題です。
まず間違いなく即金＜全額ローン＜残クレになってるはずです。

ただ、新車購入時に即金はもちろん、全額ローンにした場合の月々の支払額が審査通らないとか、通っても生活への負担が大きすぎるなら論外で、その場合は「残クレを選ばざるを得ない」って事ですよね。

自動車ディーラー側、リース（金融）会社側には大きなメリットがあります。
・残価は間違いなくリスク取らず、つまりその時点での市場での買い取り価格より安価に設定してある。
・金利は一見安くても、車両購入価格全額に対して設定されてる（残価も含めた金額）。
・手数料もきっちり取ってる。
・使用者は「残価払って乗り続ける＝それだけ一時金持ってるならそもそも残クレしてない可能性が高い」か「手放す」二択なので、特に後者の場合に「また残クレで（月々の）負担少なく新車乗れますよ」って営業かけやすい。

書込番号：24793035

[jycm]

＞いぬゆずさん

当然現金払いが良いのは当たり前、そんな事は百も承知してます。

残価払って乗り続ける事もありですが、今回は下取り額が想定より高かった為、乗り換えを選択する可能性が高い。
今回残クレを選択するかはまだ未確定です。

今回もですが、残クレの金利が1.9%なのでそこまで銀行ローンと差が無かったと記憶してます。

書込番号：24793058　スマートフォンサイトからの書き込み

[eternal_snow_rain]

＞jycmさん

残クレなんて・・・・　　お金持ちですね！(^^)/

しかし　手放して約100万円近く手元に残るなら　新型っすね　間違いないです♪
ワクワクゲートが無くなったのは痛いとこですが。(´・ω・`)

っていうか〜〜　自分もクラウン残クレですよ＾＾!　
前のクラウンは丸2年の時点で査定してもらったら　残価と下取り価格(約410万)が同じになったので
速攻入れ替えたんです（笑


あーーーー早く新型ステップワゴンに乗ってみたい♪

書込番号：24793123

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` ｻﾖﾅﾗわくわくｹﾞｰﾄ�A♪
⊂)
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書込番号：24793130

[categoryzero]

> 今まで払った総額＋残価が、即金の場合と全額ローンの場合とどっちが安いかって問題です。

何について何の比較をしているのか全く不明。

もし「これからの乗換に当たり何が一番得か」(未来)の話だとしたら100%間違い。こういう超初歩的勘違いをする人は結構いる。
あるいは「今所有している車について、どの支払い方法がより安かったか」(過去)の話ならそれはそうだけれど、今更この場でする話では無い。

書込番号：24793134

[jycm]

＞eternal_snow_rainさん
2年落ちで410万円、そんな高級なお車をあんなにベコベコにはしてるとは漢です。

つうか、本当にワクワクドアが無くなるのは辛いです。
でも、新型の乗り味はそれを犠牲にする価値はありそうです。

＞categoryzeroさん
コメントありがとうございます。
5年前はまだ子育て中で色々とお金がかかってました。
と言いますか、今まで現金で自分の車を買ったことがありません。
何故か嫁と娘のは現金払いしてます。

書込番号：24793157　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

乗り換えれるのであれば、乗り換えた方が良いと思います。
魅力あればなおさらだと思います。
残りのカーライフをどう楽しむかではないでしょうかね。

私は、残りのカーライフでもうミニバンの選択はおそらくないでしょうから、RP3を乗り潰す覚悟です。
残クレも完済したし魅力ある車は今のところないですし。。。

書込番号：24793247　スマートフォンサイトからの書き込み

[辛口かもしれません]

＞かず＠きたきゅうさん
自分も同じく、子供が高校卒業まではミニバンですね。
RP3後期ですが、ワクゲーが無くなった新型には興味ないですし…と言うより、ワクゲーの使い勝手が良過ぎるんですけどね。
次乗り換えは今のところシビックあたりかな。サイズ云々言いますが、ステップと比べたら変わらないから。
自分が乗って楽しい車に乗りたいです。
SUV？嫁さんが嫌いなので目にも止まりません。

書込番号：24799098　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞jycmさん

高いのがわかってて敢えて残クレ選ぶなら問題ないですが、肯定的な大体の方がそこを理解してないんですよね。
ディーラー側が総額比較なんて見せずに、一見金利が安いように見せかけたりするから（笑）。
逆になんで金利下げれるかって言えば「それでも損しないようキチンと取り立ててるから」に他ならないのですが。

書込番号：24799267　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

残クレの場合手数料として明記されてます。

支払い総額も出てますよ。

現金一括が1番安いのは間違いない、当たり前の事です。

書込番号：24799282　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

> 現金一括が1番安いのは間違いない、当たり前の事です。

その解釈は間違い。

> 高いのがわかってて敢えて残クレ選ぶなら問題ないですが、肯定的な大体の方がそこを理解してないんですよね。

同様に分かってない。
理解していないのはどっちでしょう。

書込番号：24799421

[☆観音 エム子☆]

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書込番号：24799437

[jycm]

間違いなの？

なぜ？

もしかして割引率がとか言うの？

書込番号：24799552　スマートフォンサイトからの書き込み

[辛口かもしれません]

＞jycmさん
相手にしない方が…
支払い方法は人それぞれ。
現金があっても手元から400万無くなると思えば、多少増えてもローンを組む人もいるし、3年5年後に乗り換えをするなら残クレにして月々の支払いを少なめに、ズボラな人は税金、メンテ込みの楽まる。
いろんな買い方があるので、どれが正解なんて無いのです。
安く買うだけなら登録済み未使用車狙えばいいし。
一度きりの付き合いと割り切り無理な値引きを要求したり。
金利もホンダは1.9と他社と比べたらかなり低いですし、大手銀行の金利は知りませんが地方銀行より安い場合もあります。

書込番号：24800344　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞categoryzeroさん

典型的な「わかってないヒト」はあなたです。
・・・わかってるけど「使うために自分に言い聞かせているヒト」かもしれませんが。


スレ主さんは「総額高くつくことは覚悟の上、結果案外残価が残って次のクルマの頭金になって嬉しい」とおっしゃってるだけです。
あなたとは立ち位置、理解度が違いますね。
一緒にしないで上げてください。

書込番号：24800455

[初代から…]

コロナ禍でまとまった現金が手元に有ることの安心感を再認識しました。

今は仮に頭金を300万用意してもまともな下取り車なしでファミリーカーを新車購入しようとなればローンを組むしかありません。

現在の国の方針は、お金はただ貯めるのではなく、投資することで将来の資産を増やしなさいといったところでしょうか。そこで計画以上に利益が出たら消費して経済を回しなさいと。

それを踏まえると現金一括でお金＝働き手を失ってしまうのは勿体ないという考え方もできます。たしかにローン手数料は無駄で勿体ないかもしれませんが、それを嫌って投資機会を逸しることはもっと勿体ないのかもしれません。もっとも投資が全て成功する訳ではないのでそこには注意が必要でしょうが。

現金一括もローンもそれぞれの良さがあります。どちらを選択するも個人の自由だとしかいえません。

書込番号：24800518　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「現金一括で払えるけど、手持ち資金がスッカラカンになって不如意なので敢えてローンを選択する」のは全然アリですよ。
万一お金要るときに消費者金融から借りたらその金利の方がずっとお高いですもの。

「わかって敢えて安い金利を払う」という選択するならそれは別に問題はない。

「残クレの方がトク」って言うのは「ワカッテナイ」証拠。
ただし損なのをわかってて選択する、ならアリなんだけど「それならなんでフルローンにしないの？」って疑問はついて回る。
それで「フルローンだと月々の支払金額が厳しい」なら「選択した」のではなく「選択肢が無かった」だけ。

書込番号：24800527

[初代から…]

＞いぬゆずさん
ホンダは残クレはキャンペーンで1.9%の低金利。これは大体の銀行よりも低い水準です。セダンとは違い人気のあるミニバンではあまり意味がないのですが、残価保証もあります。

手元に資金があったとしても住宅ローン等により返済負担率の問題でフルローンにできないケースもありえます。そういう意味では仰るような選択肢がないということになるのかもしれませんが。

書込番号：24800557　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞初代から…さん

「１．９％」が車両購入価格全体にかかることはご認識されてますか？
ついでに言うと残価の部分でも金融会社側はリスクヘッジしてますよ？つまり「安く設定してる」。

書込番号：24800567

[categoryzero]

>典型的な「わかってないヒト」はあなたです。

なるほど。
じゃそういうことにしておきましょう。

一応この程度の入門勉強はして実務（そこそこの企業の投資案件評価選択）もやっていました。
https://www.amazon.com/gp/product/0137512236/ref=dbs_a_def_rwt_hsch_vapi_taft_p1_i1

書込番号：24800596

[jycm]

＞categoryzeroさん

書き込んだからにはちゃんと説明していただけませんか？
私はよく分かってません。

何が良くて、何が悪いのか

書込番号：24800611　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

＞いぬゆずさん
勿論しています。
故に私はスレの最初のレスでホンダの残価率が低いことについて触れています。

金利が低いことに加えて、残価率を低くすることで月々の返済額を高めに設定し、総支払額の上昇を抑えている。安いことに自信があるから見積りにも載せている。更には一部繰り上げ返済も認められている珍しいタイプです。

一方、トヨタの通常残クレは金利が高過ぎてせっかくの値引きも相殺されてしまう。それを隠すように見積書には総支払額を載せていない。一部繰り上げ返済不可。

ホンダのキャンペーン時残クレは銀行のフルローンに近いものだと考えています。デメリットは所有権がファイナンスになるということですが、フルローンで自分名義だろうと結局は自分の物ではない感覚なので大差無しです。

書込番号：24800631　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞categoryzeroさん

「リース契約」について知らなければ意味は無いです。
その知識があればそもそもこの「個人相手の残価設定リース」が何をベースに生まれたのか、どういう性質の物かはすぐにわかりますので。

「経理の仕事をしている」けどリース契約携わったことない、知らない方は沢山いますしそれ自体は恥ではありませんよ。

書込番号：24800783

[いぬゆず]

＞初代から…さん

それでも勝ち負けで言うと「貸し手の勝ちがほぼ確定している」なんですよ、て事は「借り手の負け」。
「負け試合でも投げなければならない」ならいざ知らず、「敢えて負け試合を選ぶ」必要は私は無いと思っています。

書込番号：24800785

[categoryzero]

＞jycmさん
>書き込んだからにはちゃんと説明していただけませんか？

「割引」という概念をご存知なら難しい話ではありません。
以下話を単純にするために税などは考慮しません。

「今払う100と110とどちらが多額か？」との設問では後者が多額です。
しかし「今払う100と今後10回に渡り各々11で合計110を払うのではどちらが多額か？」との設問では将来のキャッシュフローを現在価値に割引いて純現在価値を求め比較する必要があります。
この割引には「資本コスト」という概念を使います。

例えば今100借りて毎年11ずつ10回で合計110返済する場合の資金調達コストは1.772%paです。(%paは年率）
この借り手（100の手許現金を持っている）にとって資本コストが3%paならこの返済キャッシュフローの現在価値は94ですから手許現金で一括払いするより借りて延べ払いにしたほうが得です。しかしもし資本コストが1%paなら返済キャッシュフローの現在価値は104になりますから手許現金一括払いの方が得です。

手許現金による一括払いと（全額借入もしくは将来収入による）延払いを比較する場合、その資本コストより資金調達コストの方が低い場合は延払いの方が割安ですが、資本コストより資金調達コストの方が高い場合は手許現金一括払いの方が割高です。

資本コストは企業などの場合は借入金利、社債金利、配当コストなどから比較的算定が明確です。ここに企業戦略や投資分野毎のリスクなどを考慮し上乗せをする事もあります。日本国政府は政府の経済政策・支出について現在は4%paを使用して評価しているそうです。

個人の場合にプロジェクトファイナンスなどで明確な場合以外は総合的な判断になり、その算定や考え方は少し複雑で場合によっては結構曖昧になります。

私個人は現在は3%位の資本コストで判断しています。別の言い方をすると手元にある現預貯金（利率ほぼ0%pa)は3%pa程度で否応なく減価していると考えています。従って（長期の）調達コストが3%pa未満のローンなどなら借りた方が割安、それ以上なら現金で払う方が割安とします。
これは世界の先進国通貨バスケットでの経済成長率・インフレ率との差を代替運用の機会原価とした考えです。円の現金を持っていればその絶対額は変化しませんが、世界経済情勢の変化でその相対的価値は個人の意思とは無関係に変化していて、世界経済が総合的に成長している限り手許円資金は放っておくと減価します。
卑近な例で恐縮ですがわかりやすいので、例えば円建て収入の給与所得者が円のまま月給を保有していた場合と、収入を得た後にすぐに米ドルに替えて持っていた場合ではこの数ヶ月で20%以上の資産価値に差が付きました。もしこの為替レートがずっと続いたら（私は続かないと考えていますが）ドル建相場品の購入は元のドル建て価格が同じでも円から見ると20%上昇します。

残価ローンについて念の為。

ローンなどの返済方法では元利均等返済と元金均等返済が基本ですが、その他のバリエーションも多数あります。残価ローンもその一つの形態と考える事ができます。つまり設定した残価＝残元金(バルーンペイメント）として、残元金一括返済付き元利均等返済です。残価ローンの残価とは最後に返済する残額一括返済元金部分相当です。
https://www.ifinance.ne.jp/glossary/loan/loa215.html

金利自体はどのような返済形式でも経済的に全て等価になるように計算（設定）されますので、その限りにおいてどれも損得ありません。元利均等返済も元金均等返済も元金一括返済（途中は経過金利のみ支払い最後に元金を一括返済する）も割引（最初に一括して全金利を払い、経過利息支払い無しで最後に一括して元金を返済する）も、全て経済価値は同じです。

ただし上記のようにそれを借りる側の資本コストによってそれぞれにとっての実際の経済価値は違うものになり、さらに実務上はそれぞれのクレジットライン、税制や税務、リスクの問題等が複雑に作用しますし、各種リース形態なども代替案の検討対象になります。

書込番号：24800964

[jycm]

ご回答ありがとうございます。

ただぁ、よくわかりませんが車ぐらいの金額なら現金一括がやはり1番安いと思われます。

今回の新型の支払いを見てみますと、支払い総額4,487千円、下取り等差引額　3,482千円　残価1,377千円で60回払いの支払い手数料金利1.9%が　232,141円です。
60回内訳　頭金52,000円、初回34,176、毎月30,400円58回、ボーナス60,000円９回、最終1,377,480円

書込番号：24801032　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞jycmさん
> ただぁ、よくわかりませんが車ぐらいの金額なら現金一括がやはり1番安いと思われます。

ごく一般的な反応だと思います。
どうぞご自由に。

書込番号：24801070

[いぬゆず]

＞categoryzeroさん

その知識欲で残価設定リースについて調べればわかることなのに（笑）

書込番号：24801087　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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書込番号：24801479

５人家族には狭いでしょうか？

[なすおとこ]

夫婦二人に子ども三人（2、1、0）にてチャイルドシートやジュニアシートを三つ設置する必要があります。
広くなったとはいえ、このような状況ですと手狭でしょうか？

書込番号：24798706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナニコレぷつぷ]

ディーラーに行って確かめることはできないのでしょうか。
試乗もできるし、何よりも第三者の意見ではなく　自分の感覚で確認できます。

ディーラーは別に怖いところではありませんよ。展示車を見ていて怒られる事はありませんから。

書込番号：24798722　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

その年頃であれば、まだ、ジュニアシートも使えないですよね？

チャイルドシート3つはアルファードクラスで厳しいかと思いますが、それは致し方ない事でしょう。
そういう時期は、家族全員一台をどこまで対処して我慢するかでしょうか？

書込番号：24798725　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞なすおとこさん
どういう時に狭いというのですか？
チャイルドシートを３つ付けてオムツ替えするスペースがあるかという事でしょうか。
そうそう室内でオムツ交換さないと思いますが、
走行中は立ち歩くわけでないし、普通に座ってれば狭くはないでしょう。

書込番号：24798754　スマートフォンサイトからの書き込み

[eほっと]

車のサイズよりチャイルドシートのサイズを考えた方がいいと思います。
その方が選べる車の選択肢も広がるし、わざわざ大きな車を買う必要がないです。シエンタの2列目にチャイルドシート3台載せてる人もいます。

書込番号：24798765

[gda_hisashi]

>このような状況ですと手狭でしょうか？

手狭でも仕方ないですよアルヴェルにしたからって
このような用途で特に広くなる訳では無いですから


仕方ないですよ
ステップワゴンはベターな選択じゃないでしょうか

書込番号：24798849

[コウ吉ちゃん]

年子で3人ですか。大変ですね。
この車でダメなら他の車でもダメじゃないですか？

書込番号：24798977　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞なすおとこさん

Mサイズミニバンであれば手狭にはならないと思います。

ですが個人的にはステップワゴンではなくノアヴォク、セレナを選ぶ方が良いかと思います。

理由としては、スレ主さんの使い方では３列目を常用となると思うからです。3列目を常用する場合、床下格納より跳ね上げ格納の方が何かと使いやすい筈です。また、ノアヴォク、セレナはフロア下に仕切られた収納スペースがあり、使いやすい筈です。

ステップワゴンは３列目を常用しない家族にこそ向いていると思います。３列目を格納しておけば広大なラゲッジスペースが常用出来ます。後方視界も良好です。

書込番号：24799170　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

前の質問で何の解決もしてないのに、それより小さい車選択しておいて手狭？って…

あの書き込みの後で実車確認してみた？

どの程度の広さを求めるているかで判断は変わる。

結局、判断するのはあなた。

まずは「自分で」実車を確認してみましょう。

書込番号：24799284　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

＞なすおとこさん
5人乗車前提で考えるならばアルファード、オデッセイ、新型ステップワゴンが候補にあがります。

リセールを考えるとアルファードになるのでしょうが維持費が一番掛かるのは間違いありません。納期は半年くらい。

オデッセイは在庫であったり、試乗車あがりの良質なデモカーが転がっているかもしれません。ディーラーではデモカーなら450万くらいでと言っていたので新型ステップとそこまで変わりませんね。納期は在庫や中古という性質上、ほぼ即納。

新型ステップワゴンはサイズが大きくなりましたので解放感がありとても快適です。特に2列目シートのレバー操作は素晴らしいものがあります。

オデッセイの穴埋めとされるプレミアムラインを見させていただきましたが、質感としてはどうしてもオデッセイの方が上質です。これはオデッセイと比較しなければ気にならない部分なので、ノアヴォク相手の比較であればシート質感はステップが良いと思いました。納期は年内もギリギリ可能かどうかとのこと。

ちなみに極低速時の段差を越えた際の突き上げはオデッセイの17インチとあまり変わりませんでした。これはステップの方がかなり良いだろうと期待していた部分だったので少し残念。

実車を見た上で私の結論としてはフラグシップミニバンが不在な状況で同程度の金額を出すなら即納オデッセイがベストとなりました。

書込番号：24799663　スマートフォンサイトからの書き込み

見てきましたが

[なかよしJapan]

現在、RP5乗りです
ついに実車を見てきました。
が、どうしても新型にしたい！！ってゆうインパクトが弱い気がします・・
もはやMサイズじゃない、燃費は悪化している、運転支援機能も、どこが変わったの？レベル。
ノアボクのように斬新な支援機能、燃費性能なら分かりますが・・
HONDA好きにとってはもどかしい気分です
質問になってなくてスイマセン・・・

書込番号：24766395　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

先代ノアヴォクがショボすぎたんで大幅進化は仕方ないけど、ホンダはもうミニバン売る気ないんじゃないですか？

それならそれでマツダのようにスパッと結団してもいいのかも。

それにまたマイチェンで顔変えるんじゃないですか？
この辺も恒例行事になりつつあります。

書込番号：24766411　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞じゅりえ〜ったさん
返信ありがとうございます。
逆に言えばRP5が良すぎたのかな！？（笑）
あまりにもアピールポイントが少ないですよね
マイチェンでフロントがガラリと変わるのは恒例行事になってますよね・・・
これでセレナがフルモデルチェンジして、プロパイロットが進化したら、ステップワゴンの存在が霞みますよね

書込番号：24766437　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

まあ、インパクトに欠けるのはコンセプトからして確かだよね。

斬新さを出すのは難しいかも知れないけど、斬新さを追求するのがホンダらしさと思ってますが、EVプラットホームが出るまでは、のらりくらりなのかなって思ったりします。

やっぱりRPは斬新だったなと改めて思います。

書込番号：24766474　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞なかよしJapanさん
購入優先者が妻の場合、インパクトに掛ける見た目。
購入優先者が夫の場合、他と比べて何が秀でてるの？
という事で、我が家では候補に上がりません。
実際購入価格がライバル車と比べて３０くらい安ければ候補に上がるかな。
そもそも我が家はわくわくゲートに惚れて購入したので、今回はわざわざステップにする必要性は無いですし。

あぁ、わくわくゲートがもったいない

書込番号：24766478　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰猫ＭＡＸ]

先代の方が費用対効果が高かければずっと乗ればいいのではないでしょうか？
現行はワクワクしないんでしょ？先代はプレミアムが付く値段になる訳でもないですしわざわざ愚痴るぐらいなら先代にずっと乗っとけと私なら思いますw
何度か試乗し運転支援技術や運転のし易さなど体験した上で物を言うのはわかるが出たばっかりで全てを知ってるような言い方は超能力者かとw

書込番号：24766490　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞灰猫ＭＡＸさん
確かにその通りですね。
新型を見て、機能的にも斬新さは無く、ホッとしたとゆうか残念とゆうか複雑ですね（笑）
改めてRP5の出来の良さが実感しました（笑）
新型にシフトレバーが無いってのは斬新ではあるけど、直感的に操作がしにくそうで、結局は自分の中ではマイナスポイントです・・・

書込番号：24766630　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉逆に言えばRP5が良すぎたのかな！？（笑）

ホンダオタの言いそうな言葉。

その車がホンダの限界なんですかね…

じゃ、新型終わってます（笑）

この車はホンダにとって神風とはならなかった。

次の神風は…雑誌に出てた現行5番目のNシリーズかな？

書込番号：24766669　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞じゅりえ〜ったさん
確かにそうですね（笑）
ノアボク乗りからすれば、今回の新型ノアボクの進化は歓喜でしょうね（笑）
・・・複雑だ（笑）

書込番号：24766686　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉今回の新型ノアボクの進化は歓喜でしょうね（笑）


そうですか？
あの車でいちいち歓喜なんかしてたら先が思いやられるわ（笑）

ただ単にトヨタ全体の進化の流れにやっと乗っただけ。

書込番号：24766787　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞じゅりえ〜ったさん
「歓喜」は言い過ぎでした（苦笑）
せめて燃費だけでも、ノアボクに近くなってれば大きなアピールポイントだったんですけどねぇ
開発者の「燃費も期待して下さい！」は何だったのか・

書込番号：24766959　スマートフォンサイトからの書き込み

[テーブルB]

＞なかよしJapanさん
ノアボクは前より走れるハイブリッドのパワーになってよかったね。ノアボクくらいまで燃費に寄せた方がよいかどうかの話しかとw
ノアボクは燃費に寄せすぎてるのか、新型出る前に試乗させてもらった旧型ステップワゴンと比べても微妙でしたよ。

書込番号：24767257　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞テーブルBさん
ノアボクと先代ステップワゴンだと、体感できるぐらい加速力などが違うもんなんですか！？
でもエコモードなどで燃費重視でリッター22kmぐらいあっても良かったな（苦笑）
しかしオプションのナビってホント高価格ですよね（汗）30とか35とか・・

書込番号：24767690　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞インパクトが弱い

今回型式もRP6/7/8とRPを踏襲だしね。
そういうことでしょう。

書込番号：24767710

[未知案内]

＞なかよしJapanさん

結局のところこのスレの目的って何なのでしょうか。

購入するつもりもないけど単に新型が気に入らないって事でしょうか。

書込番号：24767727　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞未知案内さん
目的が分かんなくなっちゃいましたね（笑）
新型か当然気になって、調べて調べまくった結果「フルモデルチェンジ」とゆうほど機能的にも進化してなく、新型にしたい！ってゆうインパクトにも乏しく、自分的にはRP5で充分だなって結果でした（汗）

書込番号：24767819　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞未知案内さん
新型がもっと魅力的なら買い替えも考えてました
デカくなりすぎず燃費アップ、支援機能充実ならば・・

書込番号：24767831　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

とにかくHONDAガンバレー！ですね（笑）

書込番号：24767834　スマートフォンサイトからの書き込み

[テーブルB]

＞なかよしJapanさん
あなたが今回購入を見送ったという話しなら
自分の頭の中だけで言っといた方がいいでしょう。
企業を応援するなら投資でもしてあげてください。

今年発売されたミニバンはどれもいい出来で、それぞれいいところがあり購入迷っています。
ステップワゴン、ノアボクも旧型よりは明らかによくなって買い替えてもよいと思いましたよ。

書込番号：24768219　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

これから試乗記事、レビューなどドンドン出てくるだろうから、カタログなどでは分からない評価が楽しみです。
良い意味で期待を裏切られたら・・・
試乗などもせず（出来ず）予約注文された方々は新型ステップワゴンのどこに惹かれて注文したんですかね？
ただ「新型ステップワゴンだから」だけでって人は少ないかもですし。
もちろん人それぞれ思いは違いますし、ちょっと気になりました（笑）

書込番号：24768863　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

そんなに大型化になったことでデメリットに感じますか？寧ろオデッセイが廃盤になったことで、ステップワゴンがLクラスミニバンを担う大型化＆高級化で歓迎です。現行アルファードより小さいんだし、どこでも走れるでしょ？そんなに運転に自信がないのならフリードを買えばよろしいかと？それと燃費の22と20や19って実際体感できます？乗り方一つで変わってくるし、そんなに気にする運転を皆さんはしていますか？

書込番号：24769324　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

ちなみに現在RP5に乗っていますが、大型化と2列目ロングスライドに惹かれてスパーダeHEVプレミアムラインを先行予約で契約しました。

書込番号：24769333　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞guru2さん

価値観やそれぞれの環境によるところが大きいですから、新型の大型化を歓迎する方も居れば、そうでない方も居るでしょうよと感じます。

例えば我が家ではRP4を購入しましたが主に乗るのは妻でして、新しいステップワゴンは幅も長さも大きくなるんだってと言ったら、私には運転出来ないかなと言ってました。

苦もなくアルファード乗り回せる方も居るでしょうし、そうでない方も居ると思います。

自信が無いならフリード買えというコメントは、、、無いなと思います。

書込番号：24769625　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞未知案内さん

乱暴な言い方で気分を害されたのであれば、申し訳ございませんでした。
価値観はそれぞれだと思います。しかし、言うほどデカいかなと思ってしまいました。
恐らく、未知案内さんの奥さまも現在RP4を運転しているのであれば、「幅も長さも大きくなるんだってと」あえて不安にさせなければ普通に運転されていたのではないですか？RP4ステップも十分大きな車ですよね。
人の目や感覚で5cmや10ｃｍのサイズアップがそんなに敏感にわかりますかね？
ごめんなさい。本当に価値観なので…。

書込番号：24769844

[なかよしJapan]

フリードってのは、ちょっと違いますね。
オデッセイの代わりを望んでる人よりも、幅が5ナンバーサイズであって欲しい人の方が多い気がします。日本は狭いんだし・・・
価値観はそれぞれですね（笑）

書込番号：24770071　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞なかよしJapanさん

＞幅が5ナンバーサイズであって欲しい人の方が多い気がします。
ってそうでしょうか？
現に売れている現行セレナは全長4770mm全幅1740mm全高1865mmですよ？

話が脱線して申し訳ございません。

書込番号：24770110

[ラpinw]

車への価値観の違いもあると思いますが、車を使う使用環境の違いもあると思いますよ。

書込番号：24770115　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞guru2さん
やっぱ人それぞれなんですね（笑）
地方ならまだしも、首都圏とかでの自宅の駐車場、スーパーの狭い駐車場で幅が約5センチも広がるのはデカいと思います。ドアパンチを喰らう可能性も増えるかもだし（笑）狭い道でのすれ違いもだし（笑）価値観、使用環境次第って事で（笑）

書込番号：24770196　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞なかよしJapanさん

まあ、人それぞれだから選ぶ車も違うのでしょうね。
ちなみに私は首都圏の極狭住宅街です（笑）

書込番号：24770324　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞guru2さん

ご意見に賛同です。
試乗しましたが、取り回しでRP5との違和感は特に感じませんでした。
車幅では、fitクラスは1,695mmですが2,000cc前後のセダンは1,800mm前後が一般的です。
・シビック:1,800mm ・カローラクロス:1,825mm
・MAZDA3:1,795mm ・アリア:1,850mm
つまり、この程度なら普段使いに問題はないという事でしょう。
私的には、55mmで安全性が向上するなら、家族で乗るミニバンの方向性から歓迎です。

RP５のWLTC燃費は20km/Lですが、季節や使用距離で14から18km/Lと変動します。燃費は気にしますが、それ以上に気持ちよく走りたい方なので、カタログ数値は難しいですね。
ノアヴォクとの差は3から4km/L。郊外を一人で燃費を気にしながら走ればノアヴォクの方が上でしょうが、多人数、高速、山道等の実用使用での差は、カタログとは異なるかもしれません。それ以上にドライバーの意識とテクでどうにでもなる範囲と思います。

圧倒的走行性能の差とRP5より燃費向上、ホンダ好きとしては求めてしまいますが（笑）

書込番号：24771110　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞どうしても新型にしたい！！ってゆうインパクトが弱い気がします・・

ミニバンってそういうものでは？
車の買い替えインターバルが長くなったのも、ミニバンが主流になってから。
セダン主流の時代と違い「隣が買い替えたからウチも！」とはなりにくい。
　

書込番号：24772156

[コブタキング�U]

RK1乗りですが、今回のステップワゴンに魅力を感じられないので購入はしません、3ナンバー化も最悪の選択ですね。

YouTubeでノアボクとの比較やっていましたが、ノアボクは新型プラットフォームで乗り心地が良くなったが　ステップワゴンはプラットフォームはキャリーオーバーでリア周辺の乗り心地が悪いって言っていました。
ステップワゴン以外にも車があるのでRK1は四ナンバー化を考えています。

ノアボクは派手すぎでステップワゴンは地味すぎですね。

書込番号：24772194

[guru2]

＞トワ父さんさん

言いたいことを全て仰ってくださりありがとうございます。

＞コブタキング�Uさん

ノアヴォクは３ナンバーでもオーケーなんですね？
何故ステップは最悪なんですか？
＞リア周辺の乗り心地が悪いって言っていました。
コブタキング�Uさんの感想ではないのですね。
私が試乗したかぎりでは特にそのような感想は持ちませんでした。新型ヴォクシーも試乗しましたが、それこそステップの方が２列目、３列目の乗り心地は良かったように思いました。別に他メーカーの批判ではありませんので、お間違えないようにお願いします。

書込番号：24772334　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞なかよしJapanさん

>が、どうしても新型にしたい！！
>ってゆうインパクトが弱い気がします・・
>もはやMサイズじゃない、燃費は悪化している、
>運転支援機能も、どこが変わったの？レベル。

私も新型見てきました。その印象は
・先代SPADAとの比較で言えば、外装が大きくなったのに
　存在感は小さくなった。（はっきり言って目ただない！）
・外装は大きくなったのに室内空間は殆ど変わらない印象？
　過去最大の室内空間とうたっているが、有意差あるのか？
・室内の質感はアップ（私はオットマン不要だが、、、）

私の購入候補はAIRですが、これでは期待できそうにないので、
試乗もしないで帰ってきまいた。

書込番号：24772517

[トワ父さん]

＞guru2さん

ご意見と合致して良かったです。

試乗実感と皆さんのご意見を読んだ個人的意見ですが。
新型ステップワゴンは、絶対評価では魅力ある車と思います。
しかし、rp5で初体験したi-mmd（e-hev）のインパクト、無条件に欲しい!と思いました。そして、使ってみると病みつきになるわくわくゲート。
この経験との相対評価から、ステップワゴンのフルモデルチェンジなのだから、という期待感とのギャップが辛口（というか愛の裏返し？）になっているのでは?と私自身は感じてます。
新型は、小さな不満を解消するよう概ね丁寧に進化させてます。でも、rp5程の劇的な進化ではない、トヨタはあんなに頑張ったのに、という感じでしょうか?
ノアヴォクはTNGAを採り入れ、システム出力は122馬力から140馬力（14.8%up）と刷新しました。
ノアヴォクの新旧比較からすると、本当に劇的進化でしょう。
しかし、出力比較すると旧型では1.5倍、新型でも1.3倍、ステップワゴンが上回ってます。
ノアヴォクの方がカタログ燃費は良いですが、rp5乗りがステップワゴンと同等の加速感等をノアヴォクに求めてアクセル操作すれば、さて、その差はどうでしょう?

と、エラそうに言っても、rp5の時のように無条件で飛びつけないモヤモヤ感。
このモヤモヤ感が皆さんのプラス・マイナス評価に繋がるのかも、と思います。
乗換を後押ししてくれる情報が出てくるのを切に願ってます。

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[ラpinw]

たかが55mm幅が増えたくらいで？って、それは先代ステップワゴンを前提とした増加ですよね。

そもそも使用する生活環境で、フリードでは小さいし、でも先代ステップワゴンだと大きさがギリギリ(無理をして？)でも購入された人もいると思うのは私だけ？

書込番号：24772733　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞トワ父さんさん
まったくの同感です。
RP5が出来すぎたのか（とくに、ワクワクゲート）理想が高すぎたのでしょうか・・・
外観も原点回帰で新しさがイマイチ感じられないし。
ステップワゴン愛が高いのかなー（笑）

書込番号：24773058　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞ラpinwさん

サイズアップについて、補足しますね。
一般的な道路や駐車場での取り回しを考えたときに、今回のサイズアップは安全性能確保と比較して許容範囲ではないか、つまり総論としての意見です。
私有地や自宅駐車場の広さ、キャンプで山道使用が多い等の各論がある事は当然と思います。
55mmの為にステップワゴンを諦める選択しかない方は忸怩たる思いでしょう。
私も欲しい車がマンション駐車場に入らず、別に駐車場を借りて妻の逆鱗に触れた悲しい思い出もあります。

つまり、一般論として前のサイズを変えた理由と寸法は理解出来る、というモノです。

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[コブタキング�U]

guru2さん

すみませんでした。ノアボクも3ナンバーなんですね。
単純にこの手のワンボックスワゴン買ったら四ナンバー化したいと思っていただけです。
私は新車でステップワゴンのRk1買いましたが、近年ではほとんど2人でしか移動しないので税金が安い貨物仕様にしたいと単純におもっているだけでs。
乗り心地もYouTube観て単純に信じただけです。
ステップワゴン以外にも自家用車が数台あるので　なるべく納税額を下げたいと思っています。
乗り心地も走行音もBMW7シリーズにくらべると見劣りしますが、乗せられる荷物は大変乗せやすく重宝しています。
多人数で乗らないなら4ナンバー化が最良の選択だと思います。

本田宗一郎さんを尊敬していますし友人が技研研究所に勤めているので一台だけはホンダ車を所有したいと思っています。
S660が買えなかったので　ダイハツコペンを購入しました。今月納車になります。
近年は自動車の納車時期が伸びる傾向にありますね。
個人的な印象ではノアボクの派手な外見よりはステップワゴンのほうが望ましいと思います。
今後は自動運転の出来次第で自家用車を選びたいと思います。

書込番号：24778311

[なかよしJapan]

今さらですが、何でステップワゴンにはノアボクのようなアドバンストドライブ（いわゆる低速時、手放し運転）は装備されなかったのでしょうか？
センシングもほとんど進化してないのに、不思議でなりません・・・
ノアボクと比較すればするほど「何でかなぁー」と思います（苦笑）

書込番号：24799542　スマートフォンサイトからの書き込み