トヨタ ランドクルーザー250 のクチコミ掲示板

続 公正取引委員会案件

[いいなぁおかめ]

私は行政指導のあったトヨタモビリティ東京内で起きた独禁法抵触案件当事者の一人です。
私は注文当初からこの契約プロセスは明らかに独禁法に抵触していると思っていましたが、それを口にできる雰囲気もなく当時は契約をそのまま受け入れておりました。お抱えの弁護士にも雑談程度に内容を伝えていましたがその方の結論はクロでした。この度の結局公正取引委員会からの指導により注文の見直しをする事になりましたが、望まないメンテ、望まないローン、望まないコーティング、望まないオプションを含めると、軽く100万円以上の減額で購入する事になります。おまけに納期が7ヶ月早くなりました。
今回の販売店の販売姿勢については言い訳無用で全く信用のできない事件です。納期まで早くなるって…因みにZXです。
このような不当な契約で購入された方や納車を待つユーザーは都内だけに止まらないと思っています。
私は公正取引委員会に電話で聞いてみましたが、一般ユーザーの声もしっかり聞いております。と答えていました。
注文当初からモンモンとしていた事が明るみになった上、やはり独禁法抵触だった事が確定しましたので声を上げたくて書かせて頂きました。
これを読んで不快と思う方が多ければ直ちに削除致します。

書込番号：26175191

[待ジャパン]

そんな条件でも買おうとしたんですよね？
あなたみたいな人間がいるからディーラーも調子乗るんですよ。

書込番号：26175280　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

注文をやり直すと，納期が，七ヶ月も早くなるもんですか？
そこだけ不思議だけど。
オプションで，納期が長くなるのであれば、納得ですね。

書込番号：26175282

[ひろ君ひろ君]

まあ　そうやっても　
売らないのは違法だが　永遠に納品されないのは不可抗力

「ぃゃ部品工場が、、、」とかいって納期を後ろずらしにされて
摘発不可の順番飛ばしをされるだけかと

万博の某店（入場数は決まってる）でも
トッピング増し増し（輪島塗容器で3950円）で食べるお客さんが列をなしてるなら
巣のラーメンを頼む客には　いい顔しない

昔のように　ディーラーが年末自爆ノルマ達成　のような商習慣は戻ってこないかと
　

書込番号：26175331

[mikeymikey77]

外国では以前から金をたくさん出した人が早く買えるは当たり前。

今は独禁法云々もいずれ無くなり売り方も海外同様になるのではないですか。

＞いいなぁおかめさん

金余分に払っても買ったんでしょ結局はw

何を今更・・・

書込番号：26175355

[正卍]

アルヴェルでも色々条件ありましたけど最終判断は客が選択。ある程度条件を絞って納得の契約も出来たので逆に有り難かったです。

新規客の転売だけは阻止したい意図は感じ取れましたけど。

ランクル300で契約や納期がパンクしてアルヴェルで厳しい条件が色々出来て、それ以降は何か当たり前に希少車や新型は条件があったからそれが是正されたら納期は大幅に伸びそう。

一律にすれば300の様に鬼納期の再来になるのかな？今でも厳しいのに車検の2年前に契約しても間に合わないかもね。

書込番号：26175434　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

米が高くなってるのも同じですね
みんな高いと思うなら買わなきゃいいのに、買うから高いままなんですよね

トヨタの場合は抱き合わせ商法なので法律的にクロなんでしょうが、買わなきゃ抱き合わせは無くなると思うます

書込番号：26175437　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

私も営業をしていましたので、明らかにコンプラに反すると思っていました。そんな売り方の業者から、歪んだ特権意識を触発されて買うなら同罪ですね。

書込番号：26175480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

まぁ、
嫌なら買わないってのが、消費者がメーカーに対して出来る一番効果的な方法なんだけど。
一方でメーカーやディーラーとしては、全ての人に売らないといけない訳でもないし、注文順に納品しないといけないルールや法律は無いので、これまで以上に過去の取引実績やオプション盛り盛りの人達が優先されるだけになりますね。

書込番号：26175517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>最終判断は客が選択。

法律違反の独禁法違反は論外だけど、最終的には客が判断するに尽きるかと。

どうも最近は売り手市場になっていて、売る側のやりたい放題を買う側が受け入れてしまう傾向があるような。

納期未定とか、異常に長い納期とか、抽選販売とか、個人的にはそういうのは買わないけどね。

書込番号：26175565　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞待ジャパンさん
さんの言うとおりだ、思います。

クロだとわかっていたと　言って、それでもその条件で契約した
というのはその条件を飲んだってことでしょ。
クロなのを理解して、クロに乗っかったんでしょ

＞いいなぁおかめさん
ある意味貴方もクロでしょ。
クロだから買わなかった。と言うのであれば。イイネ
つけてあげるけど。

何故信頼できないとこで、安くなり、納期早くなり買うの？
信頼出来ないのに、何故キャンセルしないの？
キャンセルし、ボヤけばどうですか？

書込番号：26175846　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞いいなぁおかめさん
有言実行下さい。

早く削除したらどうですか


現在、粗粗無走行の中古が何台出てるか知ってますか？
転売、紛争地のニュースにでて、イメージダウンをトヨタは異常なぐらい、嫌ってます。

又販売店としては転売が多いと他車を含め入荷する台数に制限が入る為、転売対策として、ローンと抱き合わせをやってる場合があります。

対象の販社の意図は、わかりませんが。
因みに、自分は条件を付けてない販社を探し抽選を突破し契約してます。

書込番号：26175855　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞いいなぁおかめさん

条件を飲んで、購入できたんでしょ。
条件がなく、購入者選別されていたら、貴方には、販売されていませんよ。

欲しい人が沢山いて、供給ふかなら、選別するの当たり前でしょ

書込番号：26175862　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞無知なので教えてさん
転売、紛争地のニュースにでて、イメージダウンをトヨタは異常なぐらい、嫌ってます。
ソースは？
なんて、冗談です。
どうでもよいのだけれど、もうアルベルの残価設定とかもあるし、いまさらイメージダウン気にしてもしょうがないのにね。
そもそも、買える車の方が少ないことによるイメージダウン、というか客離れ気にすべきでは？まぁ気にしているんだろうけど、
まぁそれでも過去最高益って聞いた気が・・・ん、てことは国内販売どうでもいいのか？
もうさ、最近トヨタって聞くと愚痴しか出てこない・・・

書込番号：26175947

[ひろ君ひろ君]

この内容　販売店のみが悪　と思ってましたが

モリモリなら飛び越しできるので頼む方も　悪の助長だったのか

書込番号：26176032

[まみむーむ]

現在、受注停止中だけどKINTOなら余裕で納車可能みたいです。こんな商売方針も注意されれば良いのに。

書込番号：26176118　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※非常に読み辛いので、勝手に改行等させて頂くご無礼をお許し下さい。

　私は行政指導のあったトヨタモビリティ東京内で起きた独禁法抵触案件当事者の一人です。

　私は注文当初からこの契約プロセスは明らかに独禁法に抵触していると思っていましたが、それを口にできる雰囲気もなく当時は契約をそのまま受け入れておりました。
　お抱えの弁護士にも雑談程度に内容を伝えていましたがその方の結論はクロでした。

　この度の結局公正取引委員会からの指導により注文の見直しをする事になりましたが、望まないメンテ、望まないローン、望まないコーティング、望まないオプションを含めると、軽く100万円以上の減額で購入する事になります。
　おまけに納期が7ヶ月早くなりました。

　今回の販売店の販売姿勢については言い訳無用で全く信用のできない事件です。
　納期まで早くなるって…因みにZXです。
　このような不当な契約で購入された方や納車を待つユーザーは都内だけに止まらないと思っています。

　私は公正取引委員会に電話で聞いてみましたが、「一般ユーザーの声もしっかり聞いております。」と答えていました。

　注文当初からモンモンとしていた事が明るみになった上、やはり独禁法抵触だった事が確定しましたので声を上げたくて書かせて頂きました。

　これを読んで不快と思う方が多ければ直ちに削除致します。

書込番号：26176203

[アホなの？IQ123]

＞たろう＆ジローさん
私にはもっと分かりずらい文章があるのですが、そちらも出来たら修正と翻訳をお願いしますw

＞いいなぁおかめさん
公正取引委員会が警告を出したのですからモビリティ東京の販売方法に問題があったのは確かです。それを感情で買った方が悪いと言う論理に挿げ替えるのは法を軽視しているとしか思えません。法が何故必要なのかそれを監視する組織が何故必要なのかもっと考えて欲しいですよね。
法は法　感情は感情　ちゃんと切り分けましょう！

書込番号：26176235

[アホなの？IQ123]

それと若干名感情的になっている方がお見えの様です。葬送のフリーレンでも観てほっこりしましょうねw

書込番号：26176237

[無知なので教えて]

＞まきたろうさん

日本で売れるかどうか、そんなこと、トヨタは気にしてねえよ。
そもそも国産でトヨタ以外で、どこにあるのかなぁ。
まともに成り立ってるの。

あっ、話それちゃったね。

国内で転売されるだけなら、トヨタもそれほど何も言わないんだよ。
紛争地、輸出規制（販売行ってない地域国）等で、武装勢力、テロで使用され、それがニュース映像で映るのを避けたいんだよ。

意味わかるかなぁ。理解できるかなぁ。

そもそも、ランクルシリーズは日本での販売台数どうでもいい。ターゲットが違うのも、当然理解してるよね

書込番号：26176283　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

>国内で転売されるだけなら、トヨタもそれほど何も言わないんだよ。
紛争地、輸出規制（販売行ってない地域国）等で、武装勢力、テロで使用され、それがニュース映像で映るのを避けたいんだよ。

本当にそんな理由でトヨタが転売を嫌がってるのでしょうか。
じゃあアルファードの転売を嫌がるのも紛争地域で使用されてるからですか？
ソニーや任天堂　ポケモン株式会社が転売を嫌がるのはゲーム機やポケモンカードが紛争地域に輸出されてるからって言う理由なんですか？
それはそれでポケモンカードやゲームで勝負をつける戦争って実に平和的で結構な事ですね。どんどん転売を促した方が平和的で良くないですか？w

書込番号：26176460

アクセルペダルでひっかかり

[ymfsk]

こんにちは。VXのガソリンが納車されてから、まだ2000キロ程度しか乗っていなくあまりアクセルペダルを全開まで踏み込むということがなかったので気が付かなかったんですが、　アクセルペダルを全開までガバっとふむと　アクセルペダルに全開の一つ手前くらいでつっかかりを感じるのですが皆様の車はどうでしょうか？　あまり、経験がない現象だったのでそういうものなのか、それとも何かおかしいのかわからずおります。来月1か月点検の予約をいれているのですが頻繁に入庫ができないので事前知識をつけたくて、投稿させていただきます。よろしくお願いします。

書込番号：26193149

[MIF]

それたぶんキックダウンスイッチじゃないのかね。
登り坂とかで加速したいときに踏み込むとギアが一段下がって加速しやすくするためのスイッチ。

書込番号：26193153

[pepe_papa]

皆様より
ひっかかり、戻らなくなったら危険なのでしっかり点検し対処した方が
良いと思います。

書込番号：26193154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

昔から、底まで踏み込むと目一杯の一歩手前で小さく「カチッ」となるところがありますよね。キックダウンスイッチ？
ハイパワー車だと底まで踏めないので感じませんが、パワーのないクルマだとよく経験してきました。
でも最近のクルマにもあるのかなぁ？
試乗で乗ったEVのBYD SEAL AWDではそれはなかったです。（鬼加速で気持ち悪くなりました・・・）
愛車のハイブリッド車にもなかったと思います。
AT車限定？かな？250ガソリンは6ATですよね？

書込番号：26193169

[MIF]

300のガソリン車にはキックダウンスイッチがついてるのは諸元表で見つけたけど
250にあるかどうかは見つけられんかった。
GoogleのAIさんは250にもあるって回答してきたけどどうなんだろうか。

書込番号：26193188

[イナーシャモーメント]

＞ymfskさん

安全な場所でアクセル引っ掛かったらさらに踏み込んでみてキックダウンするか試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：26193210　スマートフォンサイトからの書き込み

[チチカカ湖は土砂降り]

エンジンがかかっていない状態でアクセルを踏んでみてはいかがでしょうか？
もうお試しですか？

書込番号：26193352

[ymfsk]

これがキックダウン？

みなさま返信ありがとうございます。
キックダウンスイッチ？　というものなんですね。
今まで乗っているトヨタ車でなかったような気がします。

動画先ほど撮れたので投稿します。

書込番号：26193397

[ナイトエンジェル]

引っ掛かりと、スイッチングのタツチは違うのでは？
アクセルの引っ掛かりがスイッチング動作と違うものだとしたら、アクセルが戻らなく恐れがあるので危険のような。

書込番号：26193427　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ymfskさん

まぁ挙動的にはキックダウンスイッチですね。

BMWにもあったりします。

https://www.youtube.com/watch?v=HlHkbtmN1pU

ちょっと分かりづらいけどアクセルの奥でカチッてな。ってます。

書込番号：26193499

[use_dakaetu_saherok]

スイッチと言っても荷重段差（クリック感）があるだけで接点があるわけではありません。

引っ掛かりと言っても踏み方向だけで、戻り方向にはありません。

アクセルペダルのストロークセンサーが奥まで踏み込まれたことを検知するとキックダウンして力強く加速します。

逆に言えば、荷重段差の手前でペダルを止めればキックダウンさせずに走行できます。

書込番号：26193518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymfsk]

皆様的確なご指摘良い勉強になりました。
前の車種のプラドの時は、ディーゼルだったのですがそこまで踏み込むことなかったのですが今回のは、高速の上り坂でオートクルーズにしても全開が頻繁にはいるので、経験がないフィーリングでした。ありがとうございました。

書込番号：26193984

17インチホイル

[無知なので教えて]

250専用レイズ以外のものがあれば、教えてください。

納車祝いに　何故かジオランダーXAT 275 70 17 を頂いたので.使用したく。

書込番号：26190170　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

無知なので教えてさん

下記のランクル250乗りの方は275/70R17のGEOLANDAR X-ATにMETHOD RACE WHEELS MR703を組み合わせています。

https://minkara.carview.co.jp/userid/3393352/car/3701890/13401467/parts.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/3393352/car/3701890/13338122/parts.aspx

ただし、下記のようにノーマルフェンダーでははみ出す可能性があるようですのでご注意下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/3393352/car/3701890/13410634/parts.aspx

書込番号：26190260

[あんぱん刑事]

最近のRAYSとMethodの他は

DeathRockのインセット+38
http://www.lexxeljapan.com

BRUT BR-44
https://brut.jp/wheels-lineup-br-44/

くらいと思いますよ、今も。
17インチ、なかなか増えませんね。

書込番号：26190340

[無知なので教えて]

＞あんぱん刑事さん
＞スーパーアルテッツァさん

情報ありがとうございます。
17インチなかなかないですね。

レイズさんに、今後の予定を問い合わせましたが、他に17の予定はないと，きっぱり言われました。

RAZWHEELS　に問い合わせるとBFG 285 70 17であれば，ノーマルフェンダー，車高で問題ないとの回答でした。　

https://www.4x4crazeraptor.shop/smartphone/detail.html?id=000000000116&category_code=ct41&sort=order&page=1

新しいホイルメーカーみたいですね

書込番号：26191413　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞無知なので教えてさん
これ、グレークリア面白いですね。
ありがとうございます。
17インチの選択肢、増えると良いんですけどね。

書込番号：26191427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでＢＰ5]

weds のマッドヴァンスSDというのも17インチありますよー。BRUTのBR-44もいいですね。
私も265/70R17のスタッドレスがあるので、どちらかにしようと思っています。
ただ17インチはまるのはガソリンオンリーだそうですね！

書込番号：26191441　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞ひでＢＰ5さん
ZXでBRUT BR-44つきましたよ。
スタッドレスで使いました。

書込番号：26191445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでＢＰ5]

あんぱん刑事さん
そうなのですね！BR-44は付くのですね！
結構メーカーによってディーゼル不可になっているホイールもあるので、決めつけてしまっていましたね。
大変失礼しました。

書込番号：26191592　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞ひでＢＰ5さん
RAZWHEELS　は285 70 17 はみ出し無し董卓回答きました。

レイズ　ALAP07は　265 でしか確認とってないとの事でした。

因みに両方ともディーゼルokです

書込番号：26191996　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞あんぱん刑事さん
グレークリア　確かに変わってていいですね。
高いけどALAP07の黒もホイルが17インチより更に小さく見え、タイヤの主張が凄くなりそう

書込番号：26192004　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞無知なので教えてさん
デザイン的にそうですよね。かっこいい。
定価は高いけど、実勢どれくらいの価格になんでしょう。笑
17インチがもっと増えるといいんですけどね。

＞ひでＢＰ5さん
逆にガソリンオンリーがあるというのを知りませんでした。
BR-44、タイヤ屋さんは最初はほんとに付くの？って言いながら作業してました。
メーカーに事前確認していたので心配してませんでしたが。

書込番号：26192142

公正取引委員会

[smirky]

先日の公正取引委員会からの警告の件ですが、当方トヨタモビリティ東京で購入しました。

コーティング、メンテナンスパック、関連会社でローン、下取りとフルコースです。

トヨタモビリティ東京のホームページには対象者に順次連絡し、契約内容を確認の上で適切に対応するの書かれてあります。

ディーラーから連絡が来た人はいますか？

書込番号：26151892　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞smirkyさん

「抱き合わせ販売」によって被った被害？はどう計算して賠償されるのでしょう。私には関係ないですが興味あります。

私が買ったＤでは１年間転売禁止の誓約書だけでした。

書込番号：26151920

[待ジャパン]

でも承諾して買ったんだよね？

書込番号：26151932　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

根拠は無いですが、
契約済かつ納車前の案件については抱き合わせの解除に応じるって事じゃないですかね
既に納車済みの案件については何もできないのでは？

書込番号：26151960　スマートフォンサイトからの書き込み

[smirky]

単純に不当利得にあたるので損した分を算定して交渉はしますよ。
例えば自分は過去この店舗でずっと車両を購入しているので、ローンも組んでないしコーティングもしていない、メンテナンスパックも過去にお願いしていない。全て不要でしたよという予定です。


実際にコーティングは実利があるのでどこまで認められるかは不透明ですが民法703条の原則だと返金してもらいたいものです。どこまで対応があるかはじっくりとやりたいと思います。


あとはレッドブックやイエローブックを参照に下取り価格を調査して差額があればそれも主張しようかなと。

書込番号：26151969　スマートフォンサイトからの書き込み

[smirky]

まぁ前のプラドも13年乗っていたので買い替え時だったために止むに止まれずってところだったので、「ぜひこのパッケージで」という感じではなかったのは記憶にあります。

とりあえず法律の専門家と相談の上で交渉にあたり、双方で納得のいく道を模索してみます。

書込番号：26151982　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞snooker147さん
こちらも，条件無しでしたよ。
Dのコーティングや、ローンで車買うなんて，ありえない。

こちらは、他系列Dでも、条件は無しでした。
※条件付き抱き合わせ販売は，やばい問題になると言ってましたね。
ただし、抽選と言うなの、購入者選別（審査）はありましたが…。

審査，選抜　＝　転売しない。
でした

書込番号：26151987　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

民法703条でいう不当利得とは、法律による原因（契約）がないのに、
勝手に他人の財産や労務によって獲得した利益のことです。
コンビニで買い物してお釣りを多めに貰ったままネコババしたとかそういう話です。

抱き合わせ販売は余計に支払った金額に見合うサービスや商品を授受してる訳ですし、
まして契約によって行われたもので不当利得には該当しないでしょう。

今後は禁止しますというだけで、契約済み案件まで対応するとは書かれていませんし。

書込番号：26152083

[smirky]

土曜日の夕方のためかタイムリーな感じでディーラー店長さんから電話がありました。
概ね以下の内容となります。

まずは誤った方法で販売をして申し訳ないとののとです。
【コーティング】　
全額返金いたします。
【メンテナンスパック】
希望があれば現状での解約可能とのことです
【下取り】
差額算定が難しいので、とある金額で一律返金予定で検討してます、とのことです。
【ローン】
利息分返金などを含めて社内検討中

概ねこのような内容でした。


とりあえずご報告まで。

書込番号：26152100　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞smirkyさん

コーティング全額返金や
メンテパック解除可能などユーザーよりの
案を出して来たので良かったですね。
不透明な部分も上手く行くと良いですが。

抱き合わせでしか購入出来なかったので、
当然ですがスレ主さんに落ち度は無い。
抱き合わせ承諾しない客を門前払いしていた
販売店が悪いです。

まぁ誠意をみせているので、
これから気持ち良くディーラーと
付き合い出来れば良いですね。

書込番号：26152127　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマの流れ星]

こんにちは
しかし、抱き合わせ販売は禁止になったのは良かったです。
また、コーティング代金全額返金、メンテナンスパック解約可能、下取り一部損失分返金は凄い内容ですね。
全てのお客様にそした対応をするんですかね？
私もその内容で購入しましたよ。
トヨタモビリテ○は東京に限らず外の県や市でもまたトヨタウエィン○なども東京都や外の県も同じ販売方法みたいでしたが、全て返金して欲しいですね。言えば同じ対応してくれるのですか？
皆様はどうですか？

書込番号：26152167　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞トヨタモビリテ○は東京に限らず外の県や市でもまたトヨタウエィン○なども

なぜトヨタモビリティやウエインズを隠す？
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：26152215

[えんびみ]

これは難しい問題ですよね。ただ抱き合せで納得したのもスレ主さんの判断だし、契約もでき納期も早かったのでは？

納車後にコーティング代返金とか金利分を返金とか、アルヴェルの契約しかり全員にやってたら、ディーラーの儲けなんてなくなるわな笑

書込番号：26152323　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぷぞう]

これって、東京だけの話じゃないと思うのですが、
他県でも上記の皆様のようにディーラーから何か連絡あった方いらっしゃいますか？
私は静岡県ですが、
今回指摘に入っている条件でのみ販売できるという条件でした。

書込番号：26152345　スマートフォンサイトからの書き込み

[smirky]

＞えんびみさん
当時の心境だと「すごい売り方するなぁ」「こうしないと納車が5年先かー、今の車18年目になっちゃうなー。」と言う心境で納得というより「受け入れるしかないのかな」に近い心境でした。

それでも購入して平穏にそして楽しみながら運転していたところ今回のニュースを見て、「あーアレはやっぱり違法な売り方だったんだな」と思い本日スレを作った直後に、ディーラーから電話が来た感じですね。

別にディーラーにクレームを入れたわけでもなく今のところは完全受け身であります笑。もちろん、先方から申し出あった以上は中身を精査してみたいなと思っている次第です。

書込番号：26152392　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国遼寧省大連]

BREWHEARTさん

質問の回答として論点がズレている。

書込番号：26152450

[ヤスたけまん]

＞smirkyさん
納車済みなのに返金対応してくれるなんて羨ましいです。
私は神奈川での購入ですが、同じような条件で購入しました。
今回の問題はトヨタモビリティ東京だけでなく全国的に行われていた抱き合わせ販売なので、全国のディーラーも対応してほしいですね。
まぁ、納得して契約してるので自分から文句は言えませんが。

書込番号：26152465　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞smirkyさん
既に納車が済んでる方にもコーティング代返金するなら凄く良心的な対応ですねw
金利分返金してくれるなら無金利で数ヶ月お金を貸してもらえたと思えばラッキーだし、問題は下取りですね。これは差額の査定が難しいから揉めるかもね。

書込番号：26152475

[てぃんばぁ]

報道があった2日後にDから連絡があり返金になると言われました。
既に納車された40アルと250が対象でした。
私の場合はメンテパックとコーティングのみが強制でした。
メンテパックは使用していなかったので全額返金、コーティングは施工済みだが返金(全額か一部は不明)後日また連絡すると言われました。
契約時は早く手に入れられるなら仕方ないと思い契約をしました。
海外などではプレミアムが付くのは当たり前なので日本も変わっていくんだなと思いました。
結果としては返金となり普通の条件で買えて早く手に入ったのでラッキーでした。

書込番号：26153655　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞smirkyさん
抱き合わせ販売はどうかと、おもうけど
でも、その条件を飲んで、購入できたんだよね。
その条件を拒否して買えなかった人がいたとすれば、

今更グダグダ言うってのも，買えなかった人から見るとどうなんだろうね

書込番号：26154038　スマートフォンサイトからの書き込み

[smirky]

＞無知なので教えてさん
こんにちは。
そうですね。買えなかった人が1番割を食ってますよね。変な条件を提示されて諦めた人。もしかしたら1番の被害者なのかもしれません。

ログを見ればわかると思うのですが当方は店舗や会社に電話したり文句を言っているのではなく意図せず蒸し返された過去のことでに完全受身で、進捗や他のディーラーがどんな対応をとっているかの情報交換なんです。

書込番号：26154123　スマートフォンサイトからの書き込み

VXガソリンの走りについて

[lc250kai]

VXガソリン納車待ちなのですが、巷では非力だのストレス溜まるだのネガティブな意見が多い印象です。
当方T32エクストレイルの2000ccガソリンに現在乗っていて、それと比べると車重は増えるが排気量もあがるから今の感じとあまり変わらないのでは？と思ったのですが、それ以上にもっさり感あるのでしょうか？
両方乗ったことある方(少ないかもですが、、、)や似たような経験のあるかたどうでしょうか？

書込番号：26172129　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

lc250kaiさん

両車のパワーウエイトレシオ及びトルクウエイトレシオは下記の通りですから、数字的にはエクストレイルよりもランクル250ガソリンの方が加速は悪くなります。

NT32エクストレイル 3列シート
車重：1570kg
最高出力：147PS
最大トルク：21.kgf・m
パワーウエイトレシオ：10.7kg/PS
トルクウエイトレシオ：74.4kg/ kgf・m

ランクル250　2.7Lガソリン
車重：2240kg
最高出力：163PS
最大トルク：25.1kgf・m
パワーウエイトレシオ：13.7kg/PS
トルクウエイトレシオ：89.2kg/ kgf・m

書込番号：26172143

[JamesP.Sullivan]

＞エクストレイルよりもランクル250ガソリンの方が加速は悪くなります

ギア比設定とか、エンジンの過渡特性とか考慮しない、
カタログスペックだけ見た浅い解説としては、まぁ正解。

また加速力と一口に言っても、
停止状態からフルアクセルで加速する実用上ほぼ無意味な0-100加速と、
40km/hから80km/hへ到達するまでの加速とは、全く別問題だし、

日常の運転で心地よい加速感が得られるのは後者だったりする。

結局、どう感じるかは自分の主観なんで、自分で乗ってみて感じるしかない、

っていうツマラン回答にしかならんのだけどね。

書込番号：26172164

[BREWHEART]

この動画では、NAの軽自動車並みの加速だとか（17：20〜30）。
前の車に置いて行かれないように走るには全開にしないと駄目とかなんとか。
https://www.youtube.com/watch?v=ThIbqElxghM

書込番号：26172180

[アホなの？IQ123]

＞lc250kaiさん
排気量の違いだけで比べるのは駄目ですね。しっかり重さは感じるし最初は色々な場面で相当なストレスを感じますが暫くすると慣れます。
但しだからと言って悪い車かと聞かれればそうでもない。ここ5年ぐらいの間に10台以上乗り換えしてますが1番良い車かな。
因みに今持ってる車が40アル　250 GRスープラ
全部は書けないけど今まで乗ってた車
ハリアー　アウトバック　デリカ　30アル　その他国産外車etc。
バイクはアグスタ　ビモータ　YZF CBR その他色々。
この中でもビモータ　250は良いお買い物だったと個人的には思う。喜んでください。ビモータに並びましたよ！w
ランドクルーザー「陸の巡洋艦」その名の通り通勤途中クルーズ走行していると何処か遠くにお出かけしたいなと思わせるそんな車です。
クルーズ走行してくださいw

書込番号：26172271

[アホなの？IQ123]

＞lc250kaiさん
多分使い方次第。街中オンリーで普通に使う目的ならストレスでしかない。
私みたいに山や川でアウトドアに使用する人なら満足出来るんじゃないかな。ゴールデンウィークもウァーンとエンジン唸らせながらアルプスの坂を登りまくってきました。
因みに納車5ヶ月で16000キロ走行。

書込番号：26172276

[mikeymikey77]

探せば試乗車があるでしょう。
GX550が試乗車あるんだから。
自分で乗ったら解決でしょうw
感じ方は違うんだからさ(^ ^)

書込番号：26172354　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lacia]

＞lc250kaiさん
同じエンジンのさらにデチューン版のハイエースガソリンがそこらじゅうを走っていますが遅いと感じたことはありませんね。
むしろ一般的な車より早いのでは？

ランクルに早さを求めることがおかしいです。

スポーツカーを買って、悪路を走りにくいと文句を言うようなものだと思います。

書込番号：26172429

[みちゃ夫]

私は120プラドで2TR-FE車に乗ってました。
今より300kg以上軽い頃ですが、
非力に感じるのは上り坂。10％以上の坂道などでベタ踏みでも加速しないところに感じてました。
ストレスに感じるのは少しの上り坂でもすぐにシフトダウンして回転数が上がるところでした。
シフトビジーは唸りもあってなかなかストレスになりますね。

ただ、それ以外はさして不満は感じませんでした。
出だしのもっさりはハイブリッド車に乗った人だと顕著に感じるでしょうがそうでなければ慣れの範囲だと思います。

まあ、人それぞれの感覚ですから実際に乗ってみてどう感じるか？を楽しみにしていた方がいいと思います。

書込番号：26173075　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro8hiro8hiro]

エクストレイルT32を手放してからかなりの年月なので
曖昧な部分はありますが、間違いなく250ガソリンの方が遅いです。
車間距離を広くとり、のんびりとした運転ですが、
エクストレイルの時は遅いとか思いませんでしたが、250は遅いです。
特に合流など加速が必要な場面で顕著です。
でも乗り心地は良いですし、煽られませんし、満足度は高いと思います。
ゆっくり、のんびり走る分には問題ないです。

書込番号：26174790

[無知なので教えて]

＞lc250kaiさん
ガソリン　試乗車を4h程度借りて乗りましたが、高速や、降板7から10％程度の山岳路、街中

自分には、ちょっときつかったですね。
街中でも、余裕でベタ踏みできるぐらい。
エンジンは回って頑張ってる音はするけど

という事感想でした。
3年程度乗って、売却するのであれば、いい選択肢かなぁと思いますが

個人の感想、使い方次第ですが

書込番号：26175896　スマートフォンサイトからの書き込み

[stagewn]

以前ほマツダcx82.5ターボその前はレガシーでした。納車9ヶ月、初めはやはり不満を感じていました。
特に上り坂。唸るのをアクセル操作でずっと制御してきたのですが4000キロを越えたくらいからエンジンのあたりが付いてきたのか以前より簡単にシフトダウンしなくなりました。

こう感じるのは僕だけなのでしょうか、あまりそういう話を聞かないので慣れてきただけかもしれませんが、僕の中では明らかにストレスが減ってます。
或いは、コツを掴んだのか。
何にしろ今は快適に走行してます。いや、これマジな話です。

前は3年でディーゼルに乗り換えるつもりでしたが、おそらくガソリンを乗り続けると思います。本当に走行に対する不満が慣らし終わったくらいで格段に減りました。

他の方はどうでしょうか？

書込番号：26185495　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

走らない上に燃費もアウトw
都内じゃ5キロだろうね(^^;;

書込番号：26185616　スマートフォンサイトからの書き込み

[taiga310]

ガソリン仕様に乗っております。
まず、この車は決してパワフルな車ではありません。
結構な急勾配な上り坂であれば、NAの軽自動車と同じ位です。
エンジン音が結構入ってくるので、頑張ってる感じがすると思います。
ただ平坦な道であれば、普通に時速60km位までなら普通に加速します。
しかし前車はアルファードでしたが、それよりは確実に加速感は無いです。
したがって信号待ち後にスタートダッシュしたい方、流れをリードしないと気が済まない方、無駄にオラつきたい方には向かないと思います。
常識的な走りをするのであれば、基本的には問題ないと思います。

書込番号：26186922　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

https://www.youtube.com/watch?v=V-Vb-ooPlPI
https://www.youtube.com/watch?v=c0874gbwssg
https://www.youtube.com/watch?v=HkhZ7Ilt55Y
あくまで競技用軽量車体ですし、何か参考になるわけじゃないんですけど。
このラリー車のエンジン、ノーマルガソリンなんですよね。
爽快ですね。

書込番号：26190349

１７インチホイールのおすすめありますか

[カリー0423]

はじめて書き込みさせていただきます

昨年、グッドリッチオールテレインタイヤ（265/70/R17）を買ってしまいもったいなく
（120系プラドに乗っていたが１７インチ、インセット+20で250には使えない（はみ出す））

純正ホイールはスタットレスを履かせ（純正タイヤは売ります）

BRUT BR-44 とFD-classic はインセットがクリア出来て夏タイヤのホイール候補になっております
（+55〜+38　※私がタイヤ265/70/R17でシュミレーションした数値（安全パイ）なのでご参考までに）

他にお勧めの１７インチホイールがありましたら教えていただけますようお願い致します。

書込番号：25936738

[無知なので教えて]

＞カリー0423さん
いいホイル見つかるといいですね。

純正サイズの18，20インチでも、まだまだ選択肢少ないですよね

自分は275or285 70 17で探してるんですが，なかなか
なんですよね。

書込番号：25936988　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞カリー0423さん

今日は

私のツレのプラド乗りは、ＲＡＹＳの
TEAM DAYTONA（https://www.rayswheels.co.jp/products/brand/6）
の中で、特に
Ｄ108（https://www.rayswheels.co.jp/products/brand/detail/5）
が欲しいと、ほざいております。

書込番号：25937018

[カリー0423]

＞無知なので教えてさん
そうなんですよね
まだまだ選択できるものが少なく情報収集に毎日ネットサーフィン中です
見つかるといいなと笑

275or280r17であれば相当ゴツくてかっこいいですね（今のタイヤ潰したら自分も275or280したいです）

YouTubeでサンヤードチャンネルさんが
タイヤホイールを他のチャンネルより詳細話してくれてるので参考にしてました。

書込番号：25937141　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリー0423]

＞redswiftさん


Raysはカッコいいですよね！！
デイトナなんてたまらんです！！ハイ！！

ただ金額が金額なだけに、、、、悩みますね汗

プラドだとインセット+20くらいなので種類も豊富で
自分好みを見つけれそうですが

250なぜ、標準+50みたいなインセットにしてくれたのか！！

泣きたいですね笑

書込番号：25937147　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞カリー0423さん
その2種以外で見つけたのはこれだけです。
インセットはなかなかギリなので、タイヤのはみ出しにちょっと注意ですかね。
Lexxel Deathrock 17 8.0J +38 6H/139.7
http://www.lexxeljapan.com/dethrock

6H/139.7だとインセットが足りない、インセットで＋40以上などを探すと5Hでリム幅も不足、な感じです。
もう少し時間が必要かもしれませんね。
台数増える頃にはバリエーションも出そうですけどね。

ちなみに私はシンプルで好きなのでBR-44で考えてます。

書込番号：25937206

[カリー0423]

＞あんぱん刑事さん

※40代でしたのでこの場をお借りしてアイコン修正いたします。

情報ありがとうございます
やはりそうですか、、、６Ｈ139.7だとまだまだ数少ない感じですね泣

デスロック、私もコレジャナイ感があります笑
（好みは人それぞれなのでご了承下さい）

春までに各メーカーから17インチ6HPCD139.7
インセット➕50前後のものが出るの希望を持ってまつか、出なければBR-44ブラックで確定かなと

書込番号：25937442　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kuratoon]

＞カリー0423さん
私はBR-44 7.5J x17 +40 6H139.7がメーカーで適合確認できたので、スタッドレス用に注文しました。
メーカー在庫が無いようで、納期は11月末の予定です。
お急ぎのかたは早めの注文をおすすめします。

BR-44注文した後にレイズからスノーモデルの18インチが発売になってることを知ってちょっと後悔してます笑
https://www.rayswheels.co.jp/products/brand/detail/208

しかし、歴代ランクル系の専用モデルを作っているレイズで専用モデルが18インチということを考えると
今後も17インチの専用モデルが出る可能性は低いのかな？とも思います。

調べた中で17インチだと
BLACK RHINO　BR024で17インチの装着例が有るようです。
https://prado-fan.com/custom-gallery/toyota-landcruiser-250-blackrhino-awol-br024

見つからなくてモヤモヤしながらも考えてるときが一番楽しいですよね！

書込番号：25937493　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞カリー0423さん

そのツレですが、チョット前は「ＵＳタンドラ用が欲しい」とかその前は「オーストラリアのタイヤメーカーのホワイトレターがかっけ〜」とか、その度嫁はんに「ダメ！」って言われてシュンとしております（笑）

＞＞250なぜ、標準+50みたいなインセットにしてくれたのか！！

最近、ＦＦとかＡＷＤのクルマばかり乗ってるので深リムのホイールはいたクルマを見るとワクワクするオッサンですが、それみると「ランクルお前もか〜」と思ってしまいます。

＞カリー0423 さん、妥協せずにお気に入りの一本を見つけてくださいね。

書込番号：25937512

[gda_hisashi]

＞カリー0423さん

＋38で安全パイなは＋20でも大して出ないのでは

この種の車面は分かりにくいしタイヤのみ＋10ミリハミタイルールとかも有るし

ギリに見えませんかね

書込番号：25937515

[あんぱん刑事]

BR-44(7.5J+40)とBFグッドリッチATの265サイズですでに、フェンダーとツラツラ〜ちょいハミ位で10mmまではみ出ていないレベル、だそうですので、+20とかは難しそうですね。
https://www.flexdream.jp/landcruiser/news/871/

書込番号：25937659

[カリー0423]

＞Kuratoonさん
情報ありがとうございます。

なるほど！！ランクル18インチがベースなのですね勉強ななります！！

山やロックをしない限りはワザワザインチダウンする方はいないから17インチを作るメーカーは少ないのかなですね。

BLACK RHINO　BR024
イカついですね！！

参考にさせていただきます


悩んでる時が楽しいですね笑

書込番号：25937673　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリー0423]

＞redswiftさん

我が嫁も怖いです泣

妥協したくないですが嫁の一声で妥協はありえます汗

お気に入りを求めて頑張ります！！

ありがとうございます

書込番号：25937678　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリー0423]

＞gda_hisashiさん

10ミリはみタイルールいけるかなと思いましたが
左右で10ミリですよね？
（間違えていたら申し訳ありません）

インセット+20だとシュミレーションで
はみ出したので諦めていました。

インセット+20装着した方がいれば聞いてみたいですね


ありがとうございます

書込番号：25937688　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリー0423]

＞あんぱん刑事さん

ありがとうございます
私もこちらのサイト見てBR-44かなと
考えました笑

書込番号：25937691　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞カリー0423さん

>左右で10ミリですよね？

片側１０ｍｍです

フェンダーアーチとタイヤの間があるこの車１０ｍｍとかの差は測らないと見た目では判らない範囲かと思います

街では問題なくてもディーラーの入庫とかでは弾かれる可能性は有ります
今はＡＢとかのカーショップでも結構厳しいです

書込番号：25937697

[カリー0423]

＞gda_hisashiさん

各10mmですね
教えていただきありがとうございます。

違法にならないよう気をつけ対ところですね
ディーラーもショップもコンプライアンスは
仕方ないですし

乗る側の私達も守らなければ行けませんね
ホイール選びでこんなに悩むとは笑

書込番号：25937947　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞カリー0423さん

最近街で250に出会う事増えてきました
ユーザーが増えれば
ユーザー狙いにメーカーも製品を出します

もう少し我慢した(待った)方が選択肢が広がると思いますけど
待てませんかね

絶対増えると思いますし
インセットで諦めた製品もインセット合わせてくると思います

書込番号：25938024

[カリー0423]

＞gda_hisashiさん

そうですね、春まで待ってみるのもありですかね

こちら札幌なので来月にはスタッドレス履くので
12月納車時は純正ホイールにスタッドレスを履かせて納車なので四月中旬くらいまでは様子見できます
（峠、山間部には4月でも雪が残っているので）

ご提案ありがとうございます！！

書込番号：25938282　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞redswiftさん
＞＞250なぜ、標準+50みたいなインセットにしてくれたのか！！

最近、ＦＦとかＡＷＤのクルマばかり乗ってるので深リムのホイールはいたクルマを見るとワクワクするオッサンですが、それみると「ランクルお前もか〜」と思ってしまいます。

意味わからなんだけど。

書込番号：25938588　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞カリー0423さん

Raysが高いの
一声で定価の50％になるけど、

書込番号：25938593　スマートフォンサイトからの書き込み