BYD RACCO のクチコミ掲示板

ラッコ200でドライブ110kmはしり消費44% カタログ210km

[卒fit]

110/0.44=250km 付近だせそう？

ラッコ200で今ドライブ中
2名
エアコン23から25度

SOC100%からスタート

現在44%バッテリー消費して実走行110km

110/0.44=250kmあたりが狙えそう。

カタログ走行距離210kmに対して

250/210=1.19=119%

素直に私的には驚きレベル




　

書込番号：26564044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞卒fitさん

eスカイのライバルはラッコ200かも・・・・・・・

書込番号：26564117

[卒fit]

夕方の渋滞に巻き込まれて
距離悪化実走行173.1km
消費SOC73%

173.1/0.73=237km

だいぶ消費したけど
まだカタログ走行距離210kmより明らかに上回る。

2名　エアコンON

　夕方になり外気温21からは窓あけてます。
エアコンオフ

書込番号：26564130　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

カタログ走行距離210km達成

カタログ走行距離210km達成
SOC11% 28km相当。

後少し頑張ってみようかな？

SOC4%で約10km走れる。

238km

書込番号：26564179　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

223.8km+SOC5%10km11km相当=235km	電費8.5kW!100km=11.764km/kW	ラッコ200は受電30kWが経路充電に不向き。

SOC5%まで追い込んで充電してます。

残りSOC5%でーー表示その前まで12km表示

実走行距離223.8km
SOC5%相当が11km

223.8+11=235km
が2名乗ってエアコン23から25度オート８割
２割外気温下がってエアコンオフで運転でした。

今SOC5%から満充電までどれだけ入るか
やっです。

　今回はどれだけ走行に電気必要だったかの
検証で最後まで充電します。　

書込番号：26564199　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

RACCO 200　バッテリー容量・実走・充電量の検証

今回、RACCO 200を満充電からSOC 5%まで223.8km走行し、その後100%まで急速充電しました。

メーターでは、SOC 5%到着時の直近50kmの平均電費は8.5kWh/100km（11.8km/kWh）でした。

バッテリー容量

RACCO 200の公称バッテリー容量（グロス）は 22.4kWh。

ただしEVはバッテリー保護のため、搭載容量すべてを走行には使用しません。

今回の充電実測から推定すると、

グロス容量：22.4kWh
実際に使える容量（ネット）：約21.7kWh
保護領域：約0.7kWh

程度と考えると、実測値と非常によく合います。

SOC 5% → 100%の急速充電

SOC 5%では、ネット容量21.7kWhの約5%、

約1.09kWh

が残っていた計算です。

したがって5%→100%でバッテリーに戻す電力量は、

21.7 × 95% ＝ 約20.6kWh

今回、急速充電器が実際に送り出した電力量は、

22.905kWh

でした。

急速充電時の変換・車両側消費などを含めた損失を約10%とすると、

22.905 × 90% ＝ 約20.6kWh

となり、計算がほぼ一致します。

走行側からも確認

満充電からSOC 5%までの走行距離は 223.8km。

推定消費量20.6kWhから逆算すると、

20.6 ÷ 223.8 ×100 ＝ 約9.2kWh/100km

つまり、この223.8km全体では約9.2kWh/100km相当の電費だったと推定できます。

そして到着前の直近50kmは実測8.5kWh/100km。


まとめ

グロス容量　22.4kWh
推定ネット容量　約21.7kWh
100→5%で使用　約20.6kWh
走行距離　223.8km
全区間推定電費　約9.2kWh/100km
直近50km実測電費　8.5kWh/100km
5→100%充電器供給量　22.905kWh
推定充電効率　約90%（ロス約10%）

「ネット約21.7kWh、充電ロス約10%」とすると、走行距離・SOC・実際の充電量がかなり綺麗につながる結果になりました。

書込番号：26564256　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

ち、な、み、に

今回は無駄に実走行距離に必要な実電力量を
把握する為に
受電能力30kWと低いラッコ200に
僅か22.905 × 90% ＝ 約20.6kWhの充電の為に
2646円ね支払いと６３分を
SOC5%から100%の95%に費やしましたが、

　自宅深夜なら20円/KW×23=460円
卒fit電気なら7円/KW×23=161円

更に無駄にビジター高速150kW利用したら
６３分×121円/分=時間課金7623円
23KW×143円/kW=kWh課金3275円

ラッコ200は経路充電をなるべくしない
運用が望ましい軽ＥＶです。

　経路充電まで視野ならラッコ300が受電50kWになるので運用が明らかに楽になりますね。

　

書込番号：26564272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

走行距離223.8km、急速充電で63分・・・

書込番号：26564301　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

コスパとタイパ考えると割に合わない場合が多い。
以上考察

書込番号：26564312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

200は基本的に外部充電はなし
燃料費1/3
君はそれすら理解できないのかな？

書込番号：26564318　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>200は基本的に外部充電はなし

外部充電のないEVって一体…(笑)

書込番号：26564339　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん
うん
ラッコ200をビジター料金で急速充電で活用する比較する非現実的な運用するアンチＥＶ動画が爆誕したら君のコメントが可視化されるね。流石６割側

　視点に論理性が足りない。

書込番号：26564346　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

ラッコ200は基本外部急速充電はしないて
意味だよ。

　もっと攻めた軽ＥＶが
スズキeスカイA
普通充電6kWのみしか搭載して無い。
　
ラッコ200価格214.５万
eスカイA価格２１２万

因みに装備に明らかな格差あっと
ヤバイ！

　これでBYDと違う意味でカタログ走行距離に
違いがあったら？　
どうおもう？

書込番号：26564351　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

まあＥＶ推進派は手間が好きな事も知っている。
充電に関する所作も面倒と思わないならそれでいいんじゃ無い。誰も否定してない。
否定したいのはエセco2モニター使用してドヤってる事だね。

つまらん電費はもう飽きたね。
いまだに％電費ごり押しいるし、それに対するＥＶ促進派は何も言わないしでどーなっているのか？そもそもそこも是正するべきでは無いの？
ここでＥＶ用語少ない普及しない理由だね。

書込番号：26564353　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

リアルＥＶ運用なら
自宅深夜なら20円/KW×23=460円
卒fit電気なら7円/KW×23=161円
か
ビジターで無く
月額課金制で1kW27から30円
23×30=690円
で　認知する

一方で

アンチＥＶ凄い系が活用が
更に無駄にビジター高速150kW利用したら
６３分×121円/分=時間課金7623円
23KW×143円/kW=kWh課金3275円


　どの金額活用かで
ＥＶ知識あって動画作成かの
リトマス試験紙だね。
もちろんこのスレのコメントしてる方にもあてはまる。

書込番号：26564359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞のり太郎 Ｊｒさん

今の段階でEV促進派と言っているのは間が抜けているんだよ
EVは当たり前
北欧70-99%、欧州40-50%、中国65%
東南アジア小国70%、多くが40%

EVは基本的にGSスタンド行かなくて楽
オイル交換も面倒だしEVは手間かからない。

書込番号：26564361　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

うーんちがうんだよねー
君が未経験だから認知できないだけで
私もＥＶ乗る前は君と似た意識あったから
発露はわかるけどね。
でも明らかに誤認だよ。
　
　これは体験しないとわからないんだよねー

書込番号：26564367　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

おじさんガソリン車が長いから
メンテナンスや燃料補給は
明らかにＥＶが楽なんだよ。

　スマホに充電がストレスな人には
ＥＶ充電は不向きだよ。
　でもストレス感じないなら
まさにＥＶ充電はその感覚だよ。

　君が片方しか知らないから気づけ
ないだけだよ。



　

書込番号：26564369　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん
そかー
ガソリン車の燃費や実航続距離はは永遠の
テーマなんだが

ＥＶに興味無いと
電費や実走行距離には無頓着になるんだね。
確かに興味ないからそうなるよね。
でも何故かコメント数は何故そうならないみたいだね。

書込番号：26564382　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

＞スズキeスカイA
普通充電6kWのみしか搭載して無い。


凄い素人発言。　　
この書き方だと、ディスってるような表現だよね？
まずは訂正はこちら。
https://www.suzuki.co.jp/car/esky/performance_ev/


仮に、6KW対応としてあっても、3KWを挿したら
インバータが自動で判断して送られてきたアンペアで充電するから、
別に何も問題ないんだけど？　天井が決まってるだけで。

E-SKY　購入層に勘違いさせてラッコ買わせようとしてる？

書込番号：26564496

[卒fit]

＞evnoriさん

表現間違えてました。

eスカイAは
6kWまでだったね。　


単なるミステイク(普通分かる気も？)

　ワンメークレースなら積載車ないと厳しそうですね。

書込番号：26564533　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

記載ミス修正ありがとうね。

　6kWまでとコメントすべきだったね。

書込番号：26564534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞200は基本的に外部充電はなし
＞燃料費1/3
＞君はそれすら理解できないのかな？

卒fitさんのレポートに対して書いてるんだけど、君はそれすら理解できないのかな？

それとも、卒fitさんのレポートでは「走行距離223.8km、急速充電で63分」と言うことは発生していないのかな？

それとも、ミヤノイ2さんは日本語が読めないのかな？

書込番号：26564566　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

BYD押しには繋がらないね。

EV推進派は電ピばかり気にして走ってるのか？本末転倒。

書込番号：26564569

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

電費と走行距離

ガソリン車と変わらん指標だよ。

　理解してね。

因みに他は既に内燃機関は劣勢は理解しといてね。

書込番号：26564580　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

ミヤノイ氏理解の解像度が高くて

ユニ氏が明らかに低いよ

君が認知でてないだけさ。

書込番号：26564583　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

私は500kmクラスのＥＶになって

走行距離が年間２万キロにのびたよ。

1円/kmだからね、
２万キロで２万円が燃料代
vs
ガソリン車なら
10円/km
だから２０万が燃料代

そうそう
日本凄い系動画だと
ＥＶは毎回ビジター高速料金だから
21円/kmになり
４２万で解説してるトンデモ動画だね。

書込番号：26564599　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞卒fitさん
＞私は500kmクラスのＥＶになって

走行距離が年間２万キロにのびたよ。

＞視点に論理性が足りない。

お前もや。

無駄に走って伸びたんだろうね。

書込番号：26564619

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

生活に楽しみは必要だよ？

無駄に憎しみ？混じってる？
コメントするよりは有益な時間だね。

　何故にそうもBYDが嫌いなんだい？

普通に良く出来た車両だよ？まだ気づかない？

書込番号：26564640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞ミヤノイ氏理解の解像度が高くて

＞ユニ氏が明らかに低いよ

いや、貴殿とミヤノイ2氏の読解力と理解力がゼロなだけですよ。
なぜなら、「走行距離223.8km、急速充電で63分」という書込は、ラッコの性能や購入者の実運用の話などではなく、単に貴殿の今回の行動の話でしかないのだから。
だからラッコそのものの話は一切書いてない。

君達が認知・理解できないだけさ。

書込番号：26564674　スマートフォンサイトからの書き込み

[麺大好き]

>電ピばかり気にして走ってるのか？本末転倒。

一般道でのスピード、混雑状況もかかれなく、高速走ってなく
電費がカタログと比べてのウンチク

確かにこんな話しばっかりでうんざりしてます

書込番号：26564698

[卒fit]

＞麺大好きさん

流れに沿って普通にだよ当たり前。

高速はシールAWDでGPS100km/h

やっている。

何故に私が全て要求する？

６割側は不思議な方か多いね。

書込番号：26564701　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞麺大好きさん

普通にカタログ走行距離を走れり
稀有なＥＶだからね。
BYDのラッコはね。

　現実は受けいれないとね。

書込番号：26564702　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞麺大好きさん

単なるイチャモンかい？

君の車両は普通にカタログ走行距離こえてるのかな？

書込番号：26564711　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>ミヤノイ氏理解の解像度が高くて

ピンボケもしくはピント外れ、なんならジャギーも出まくりのミヤノイ2さん理解が解像度高く見えるのか（笑）

書込番号：26564821　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

一応、GoogleAIモードによる評価も貼っておきますね。
ミヤノイ2さんの書き込みは「解像度低い」との評価です↓


ミヤノイ2さんの論理性を一言で評価すると、「教科書的なEV一般論としては論理的だが、目の前の具体的な議論に対するコミュニケーションとしては極めて非論理的（的外れ）」となります。
卒fitさんたちが「実データに基づいた軽EVの運用コストと現実的な航続距離」という高解像度の具体論を話している場所で、ミヤノイ2さんは「EVとは本来こういうものだ」という低解像度の抽象論（一般論）に終始してしまっています。結果として、自身の持つEV知識を一方的に押し付ける形になってしまい、スレッドの建設的な議論には噛み合っていないと評価せざるを得ません。

書込番号：26564833　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん


いや君達は何の実データだしてないぞ？

　くだらんイチャモンはたくさん出してるがね。

　明らかにミヤノイ氏が85%側の君らより
ＥＶに対する解像度高い　マジに

書込番号：26564851　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>くだらんイチャモンはたくさん出してるがね。

明らかな嘘、間違いの指摘をイチャモンと捉えられてもね（笑）

書込番号：26564857　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん

念のため言っておきますが、私はBYD否定もEV否定もしたことありませんので。

書込番号：26564860　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞シェイパさん　　＞のり太郎 Ｊｒさん　　＞ユニコーンIIさん

さん達よ、見苦しいね。
あまりにも批判ばかりするので、お前さん達の心理についてAI に聞いてみた。これを読んでほどほどで、真っ当な投稿を期待したい。

価格.comの自動車掲示板（特にBYD RACCOの掲示板などEV関連）で見られる特定の固定ハンドルネームの方々の投稿について、その目的や心理、背景を客観的に分析します。
こうしたコミュニティで頻繁に否定的な投稿や反論を行うユーザーには、単なる「中国車批判」を超えたいくつかの共通する目的や心理的背景が存在します。

目的と心理的背景
●強いアンチEV（電気自動車）思想の啓蒙
　　• 「EVはまだ実用的ではない」「ハイブリッド車（HV）の方が優れている」という強い信念を持っており、EVのメリットを強調する投稿（例：「110km走って消費44%＝実走行200km以上いける」というポジティブな実測データ）に対して、「カタログ値より悪い」「冬場は走らない」といったネガティブな側面を突きつけることで、
‥‥自分の主張の正当性を証明し、他のユーザーを“啓蒙”しようとする心理があります。

●中国メーカー（BYD等）への拒絶感と牽制
　　･数字の解釈やスペックの重箱の隅を突くような投稿で牽制しようとします。

●「論破」による自己承認欲求の充足
　　･他人の意見の矛盾や弱点（と本人が思う部分）を指摘し、議論で優位に立つこと自体が娯楽（承認欲求の充足）になっているケースが多々あります。いわゆる「ネット論客」

●認知の歪み（バイアス）の解消
　　• 反する良好なデータ（好電費の報告など）を見ると不快感（認知の不協和）を覚えます。それを解消するために、「それは条件が良かっただけだ」「嘘だ」と否定的なコメントをせずにはいられなくなります。


彼らにとって、実測データを出して楽しんでいるオーナーや試乗者の投稿は、
「自分の主張（EV・中国車ダメ論）をぶつけるための格好のプロレスのリング」に見えています。

議論を通じて彼らの考えが変わることはほぼありません。真面目に相手をすると貴重な時間を消費してしまう

書込番号：26564876

[卒fit]

＞Horicchiさん

まあ初の一般ユーザーのラッコ200の実走行データに対して何に対してどんなコメントするかで
自称の立場が如何にナンセンスですね。

　実データに難癖しかしない

難癖の前に条件はどんな感じでしょうか？
では無くて条件提示不明瞭意味がない
(バッサリ)

的なやり取りしかしないで
肯定も否定でもありません
(by本人談)ばかりがBYD板85%側の特性

書込番号：26564939　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞Horicchiさん

私はEV批判も中国やBYDの批判もしたことありませんけど？
実年費の報告書き込みに対して、「それは嘘だ」などと書いたこともありませんけど？

他人の意見の矛盾や弱点を良く指摘することは確かですけどね。掲示板で誤った情報が流布されるのは好ましくないと思ってるので。
別に「論破」することを娯楽だとは思っでませんよ。

ということで
「自分の主張（EV・中国車ダメ論）をぶつけるための格好のプロレスのリング」に見えています。
という分析は私に対しては的外れですね。
少なくとも私は「EV・中国車ダメ論」なんて唱えたことありませんから。

書込番号：26564943　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

シェイバさん

ラッコ200が
実走行
2名、エアコンON８割
平地　カタログ走行距離210km

実走行210km走り28kmまだ走れる

カタログ走行距離に条件近づけたら
2名は不利、エアコンも不利

　ラッコ200が不利な条件ですら
実走行距離がカタログ走行距離を
(210+28)/210=113%
上回っているに対して

コメントいただけませんか？

書込番号：26564950　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>コメントいただけませんか？

「へー」くらいしかコメントないですが、それでいいんですか？
カタログ値を超えるか超えないかなんてあまり問題視したことないので。
運転の仕方や道路状況、走行条件等によって超えることもあるだろうし、届かないこともあるでしょうから。

なので、カタログ値を超えたというレポート読んでも「へー」としか思わないし、カタログ燃費に届かないというレポート読んだら「そんなこともあるだろ」くらいしか思いません。

書込番号：26564972　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞Horicchiさん

＞見苦しいね。
＞あまりにも批判ばかりするので、お前さん達の心理についてAI に聞いてみた。これを読んでほどほどで、真っ当な投稿を期待したい。

見苦しいのは貴方たちでしょ。
されてもいない批判をでっち上げてるんだから。
ちゃんと内容を読んだのかい？
貴方も理解力無い一人だよね。


＞●強いアンチEV（電気自動車）思想の啓蒙

＞●中国メーカー（BYD等）への拒絶感と牽制

＞●「論破」による自己承認欲求の充足

＞●認知の歪み（バイアス）の解消

上記について、このスレで私が書いた内容を、具体的に引用して下さい。
出来なければ、貴方も嘘つきですよ。

貴方のAIは複数の人の書込をまとめて認識し判定していますよ。
そしてその中には卒fit氏やミヤノイ2氏が書いた文言から根拠無く判定をしてたり、そもそも混同している内容が見受けられる。
個別に指定して具体的引用をさせた上で、個々の内容を判断しないと使い物にならないよ。

ハルシネーションだらけの単なる見苦しいAIのコピペ。

書込番号：26564985　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

そんな関心しかない方が何故に
BYD板にわざわざ時間使いコメントして
くれてるのか？　
　
なかなか興味深いコメントでした。

具体的に何の関心があってシェイバ氏は
BYD板でコメントなされてます？
　
主にミヤノイ氏や私に対して？

書込番号：26564999　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

短いコメントでどうとでも言い返せる
セコイ事してる自覚あるコメントだねー

書込番号：26565000　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
>走行距離223.8km、急速充電で63分・・・

君の返信7がこれだ

さてこの短いコメントで君が表現したかった事を

判りやすくコメントしてみてはどうかな？

　どうとでも反論できるどこでもドアばかり活用せずにね。

書込番号：26565002　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

つまり、ラッコ200の性能に関心があるというより、BYDに好意的な評価が広がることに反発しているという見立てだね。そう考えると、行動の辻褄は合う。

実走データそのものを検証するより、好意的なデータを提示する人物への批判に向かう。

そして、データは否定できないから
コメント主に対して批判していると話題を変える。

ただし
面白いのは、BYDへの好意的評価に反発するあまり、結果的にBYDの実走データを提示したスレッドを盛り上げていること。
そこが一番皮肉な構図だと思う（笑）。

書込番号：26565127　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

本論
ラッコ200で

今回2名エアコンONで下道普通に走り
夕方の帰宅渋滞あっても
カタログ走行距離210km実際に走ってまだSOC11%
残りあと28km走れる。

210+28=238km

カタログ走行距離の９割以下が日本の
スタンダードな中で

ラッコ200はＥＶ性能が高い。

書込番号：26565138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

ホントに理解力ゼロだね（笑）


＞実走データそのものを検証するより、好意的なデータを提示する人物への批判に向かう。

このスレでは最初からずっと貴殿の暇さ加減しか書いてないよ。


＞そして、データは否定できないから
＞コメント主に対して批判していると話題を変える。

どこで話題を変えたかな？
このスレでは最初からずっと貴殿の暇さ加減しか書いてないよ。
具体的にどこで話題を変えたかを引用してくれよ。
それともまたもやデタラメのデマ流布かい（笑）

論点をすり替えてるのは貴殿だね（笑）

書込番号：26565145　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>具体的に何の関心があってシェイバ氏は
>BYD板でコメントなされてます？

カタログ燃費を超えるか超えないかなんてことには汲々としないってだけで、普通にEVに関心ありますよ。今はPHEVの方にメリット感じてるので、そちらを選択しましたけど。

海外製の軽EVであるラッコが日本市場にどのように受け入れられるのか、それとも受け入れられないのかにも当然興味はありますので目に付いたスレは覗いてます。

で、変な事書いてるなと思うコメントにツッコミ入れてるだけのこと。

書込番号：26565188　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

まあ、どちらにせよ、　卒fitさん　　ミヤノイ2さん　のお二人は、

このラッコ板では、BYD溺愛擁護者として広く認知されてますので、

いくら自身が良い投稿をしても、話半分くらいにしか思われないでしょう。

どうせ「悪いデータが出たら誤魔化してるだろう」とか、「コッソリ充電で残量を足してるだろう」とか、

例えウソ投稿をしてなくても、話し半分しか受け取られません。

これは、「自分の蒔いた種」ですが、必死に書き込んだとしても、あまり意味のない書き込みだという認識です。

前も言いましたが、今は静かに他の一般ユーザーさんの情報を待つ時期ですよ。

今月くらいにはある程度、納車するでしょうから。

書込番号：26565189

[卒fit]

＞evnoriさん

みたいな印象操作してますなー


　今回のラッコも急速充電の実際例とか
BYD溺愛擁護ならコメントしない点とかガン無視ですな。

　ラッコ200はあまりメインではないけど
eスカイ最上級グレードと以外と対等な検討ラインかもしれない。
eスカイの実走行航続距離次第だがね。

書込番号：26565204

[evnori]

＞卒fitさん

＞みたいな印象操作してますなー


印象操作なんて本気で思ってます？　笑

操作するまでもなく、あなたの印象は確定されてますよ。笑

書込番号：26565207

[卒fit]

＞evnoriさん
〉このラッコ板では、BYD溺愛擁護者
として広く認知されてますので

明らかに印象操作だよ自覚してないの？

書込番号：26565211　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーン�Uさん

ミヤノイ氏の
>「基本的に外部充電はなし」

を「急速充電そのものの否定」に読み替えているんだね。

普段は家充電で賄うことと、必要な時に急速充電を使うことは両立する。「基本的に」は「一切使わない」という意味ではないよ。

書込番号：26565328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞普段は家充電で賄うことと、必要な時に急速充電を使うことは両立する。「基本的に」は「一切使わない」という意味ではないよ。

なるほど、と言うことは、やはり「走行距離223.8km、急速充電で63分」などというヒマ人にしか耐えられないような事を一定の頻度で耐えないといけないんだね（笑）

書込番号：26565353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

君たちが相互に書けば書くほど支離滅裂になっていってることに気がついた方がよいですよ（笑）

書込番号：26565356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

ついでにいうと、
自分達の書込みは完全否定ではないと言い、
他人の書込みは完全否定と捉える。

都合のいいダブスタだよね（笑）

書込番号：26565357　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

今やっと「基本的に使わない」と「一切使わない」の違いは理解されたんですね。冒頭にある事を理解するのに
だいぶ時間が必要でしたね。

ただ、今度は「必要な時に使う」を「一定の頻度で63分の充電が必要」に読み替えている。

冒頭に書いた63分は、ラッコ200を「5％から100％まで」急速充電した場合の実測です。毎回100％まで充電する前提を、どこから持ってきたんですか？

私が述べているのは、近距離中心なら普段は家充電で賄い、必要な時だけ急速充電を使うという話です。その際も、必要な分だけ補充すればよい。

「急速充電を使うことがある」と「毎回5％から100％まで63分かける」は別の話ですよ。

条件をしっかり理解してからコメントしてください。

書込番号：26565365　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

貴方達の電費に対するこだわりは絶えず消費気にして運用するという事しか伝わらないね。なんで一喜一憂出来るのか？

暇なんだろう。
時間があるなら3方の分析をAI任せじゃなく自分でしてみたらいいんじゃ無い？ところで高速運転中のスマホ撮影は今もしてるのか？結局都合の悪事は知らんぷりだな

今後gas車減りＥＶ増えてチャージスタンドいつでも使用できない状況になったら何言うのか楽しみだね。そのと時は私もＥＶ乗りの仲間入りしてるだろうよ。

よろしく先輩。

書込番号：26565386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞今やっと「基本的に使わない」と「一切使わない」の違いは理解されたんですね。冒頭にある事を理解するのに
＞だいぶ時間が必要でしたね。

つまり、「走行距離223.8km、急速充電で63分」などというヒマ人にしか耐えられないような事を一定の頻度で耐えないといけないと言うことだと理解されたんですね。
最初の書込を理解するのにだいぶ時間が必要でしたね。
ミヤノイ2さんは理解してないみたいですけどね（笑）


＞ただ、今度は「必要な時に使う」を「一定の頻度で63分の充電が必要」に読み替えている。

「必要な時」が「基本的に使わない」という頻度で発生するんですよね？
そうでは無いなら、ゼロなんですか？
どちらなんですか？
「基本的に使わない」という「どこでもドア構文」の「後出しジャンケン型マウント」はさすがに飽きたので、使う時の頻度はどの程度か明確にされてはどうですか（笑）


＞冒頭に書いた63分は、ラッコ200を「5％から100％まで」急速充電した場合の実測です。毎回100％まで充電する前提を、どこから持ってきたんですか？

「毎回100％まで充電する前提」などとは書いてませんけど、貴殿こそどこから持ってきたんですか？
そして「走行距離223.8km」に対しての「急速充電で63分」を書いたのは貴殿自身ですけどね、お忘れですかね（笑）


＞私が述べているのは、近距離中心なら普段は家充電で賄い、必要な時だけ急速充電を使うという話です。その際も、必要な分だけ補充すればよい。

うん、それを否定してませんけど？
そして223.8kmを一気に走ると急速充電で63分かかるんでしょ。
そしてそれが一定の頻度で発生すると。


＞「急速充電を使うことがある」と「毎回5％から100％まで63分かける」は別の話ですよ

私は「毎回5％から100％まで63分かける」等とは書いてませんけど？
どこに書きましたか？
それともまたもやデタラメによる他人の書込のすり替えですか（笑）


ちなみに5％から100％までを急速充電以外なら63分どころじゃ済まないでしょうけどね。

書込番号：26565390　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

うん、普通充電なら勿論もっと時間はかかるね。だから普段は自宅充電という話ですよ。自宅での充電時間を、そのまま外で待つ時間と同じに扱ってどうするの？

そもそも毎回200km走るような使い方なら、ラッコ200を選ぶ理由は薄いでしょう。近距離中心で、家充電で賄う使い方の話をしています。

ラッコ板でこれだけコメントしていて、ＥＶ板に数年居座っていてまだその前提も頭に入っていなかったの？

ミヤノイ氏も、長年こういう言葉尻の応酬に付き合わされていたんですね。　ご苦労様です。

書込番号：26565395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞普段は自宅充電という話ですよ。自宅での充電時間を、そのまま外で待つ時間と同じに扱ってどうするの？

自宅充電の時間と外で待つ時間を同じに扱って無いんだけど、またもや等とデタラメによる他人の書込のすり替えですか（笑）
いい加減にデタラメ書くのはやめたらどうなんですかね（笑）


＞そもそも毎回200km走るような使い方なら、ラッコ200を選ぶ理由は薄いでしょう。近距離中心で、家充電で賄う使い方の話をしています。

では、貴殿の実験の価値は薄いでしょ（笑が）


＞ラッコ板でこれだけコメントしていて、ＥＶ板に数年居座っていてまだその前提も頭に入っていなかったの？

EVで下道をムダに時間をかけて走ってた事が、価値の薄い、ほとんど意味のない前提の実験だと言うことも頭に入っていなかったの？


＞ミヤノイ氏も、長年こういう言葉尻の応酬に付き合わされていたんですね。　ご苦労様です。

単にミヤノイ2さん氏が嘘つきでデタラメばかりを書いてるに過ぎませんね、長年。
そして貴殿も嘘つきでデタラメ、デマを書いている一人だと言うことですよ（笑）
そんな事も頭に入っていないのですか？

書込番号：26565420　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

自車で定員上限での電費取ってる？

どれぐらい落ちるのか？

書込番号：26565470　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

「毎回200km走る人には向かない」
と
「航続距離を確かめる実験の価値が薄い」
は別の話ですよ。

近距離中心で自宅充電する人にも、実走データは充電頻度や、時々の遠出で途中充電が必要かを判断する材料になります。

毎日限界まで走る人だけが、航続距離を知る必要があると思っているのでしょうか？

この二つを混同するあたり、やはり貴殿はＥＶ理解力の解像度が悪いです。

書込番号：26565488　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

今回私がやったのは、車両の実力テストですよ？

EVは作れても、その実力は車両によって様々です。ではラッコ200はどうなのか？　実際に走らせて確かめたら、今回の条件では日本のカタログ航続距離を超える結果が出たわけです。

「毎回200km走るか」という日常用途の話
と、
「この車にどれだけの実力があるか」
を検証する話は別ですよ。

貴殿は、そもそも何を検証したのか、全く認知されていないようですね。やはり貴殿はＥＶ理解力の解像度が悪いです。

書込番号：26565489　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

>今回私がやったのは、車両の実力テストですよ？

後出しでゴールズレとる

書込番号：26565535　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

疑問に使える諸元おいときますね。
　賢いならある程度の予測は可能ですからね。

　もし単独で難しいなら
ユニ氏に手伝っていただいたらどうでしょうか

　流石にコレは彼でも理解できるでしょうからね。

書込番号：26565540　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

ゴールをずらしたと言うなら、私の当初のゴールが何で、それを何に変更したのか、具体的に示してくださいね。　(くだらない印象操作で無く)

後から、あなた方にすら理解してもらいやすいように「実力テスト」とコメントしたことと、目的を変更したことは別ですよ？

このスレで示しているのは、ラッコ200を実際に走らせた航続距離と電費です。その検証について、後から「車両の実力テスト」と説明を加えました。

さて私が何のゴール移動してます？

論理的に説明してね

君が好きな感情論でなくね、

書込番号：26565543　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

>後から「車両の実力テスト」と説明を加えました。
認めてるんなら、今更何を証明しろと言うのかさっぱりわからんな。

これ後出しって言うだよ。だから話通じんのだね。

書込番号：26565586　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

認めたのは「説明を後から加えたこと」であって、「目的を後から変更したこと」ではありませんよ。そこを混同していますね。

冒頭の書込番号26564044から、走行距離と消費SOCを示して、カタログ航続距離210kmと比較しています。最初から車両の航続性能を確かめているわけです。

その内容を後から「実力テスト」と説明したら、何の目的が何に変わったんですか？

「後から説明した」という言葉を拾って「後出しだ」と繰り返しても、目的が変わった証明にはなりません。

当初の目的と変更後の目的を、具体的な書き込みで示してください。先ほどからお願いしているのは、それですよ。


日本語は正しく活用しましょうね、

書込番号：26565592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

相変わらずデマばかりですよね（笑）

＞「毎回200km走る人には向かない」
＞と
＞「航続距離を確かめる実験の価値が薄い」
＞は別の話ですよ。

＞近距離中心で自宅充電する人にも、実走データは充電頻度や、時々の遠出で途中充電が必要かを判断する材料になります。

つまり「基本的に」の頻度は高いと言うことですね。
とすれば、ミヤノイ2さんの解像度が低いと言うことですよ（笑）



＞毎日限界まで走る人だけが、航続距離を知る必要があると思っているのでしょうか？

またもや私が書いてもいない事を勝手に書き始めてますね。
デマですよ、それ。


＞この二つを混同するあたり、やはり貴殿はＥＶ理解力の解像度が悪いです。

その2つを混同してるのはミヤノイ2さんの書き込みですよね。
貴殿は自身の書込みへの解像度も低いですよね。


＞今回私がやったのは、車両の実力テストですよ？

ええ、理解してますけど？


＞「毎回200km走るか」という日常用途の話
＞と、
＞「この車にどれだけの実力があるか」
＞を検証する話は別ですよ。

それが同じだとは書いてませんけど、またもや私が書いてもいない事を勝手に書き始めてますね。
繰り返すけど、デマですよ、それ。


理解されて無いのは貴殿ですよね。
それを書込を捏造して論点をズラす事に終始してるだけですよ、貴殿のやり方は。

書込番号：26565606　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

>認めたのは「説明を後から加えたこと」であって、「目的を後から変更したこと」ではありませんよ。そこを混同していますね。

相反した説明は後出しと理解していないのだね。まあ掲示板の性質上仕方ない半面はあるが、ヴィジョンしっかり伝え無いからそうなる。前にも伝えているが理解できていないのだね。AI壁打ちばかり使用しているから条件気づけないのだ。

まあそのうちＥＶ時代が追いつくからco2でも測って待て。

書込番号：26565627　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

「相反した説明」と言っていますが、私のどの発言とどの発言が相反するのか、具体的に引用してください。

それを示さずに「相反した」と繰り返しても、
貴殿の脳内でしか成立していませんよ？

書込番号：26565700　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

バッテリー容量を見ると、カタログ値でも条件良い時の数字、みたいに思ってましたが、そうでもない感じですね。
カタログ同等、またはカタログ以上の数字になるって報告チラホラ。

マージン（0％表示になってから走れる距離）どれくらいなんだろ？

日産サクラのカタログ値180kmって、100％→0％の距離じゃなくて完全に動かなくなるまで走った時の距離らしいけど。
もしラッコのカタログ値が100→0で、更にマージンで5〜10％分あるようなら凄いと思う。

書込番号：26566037

[卒fit]

＞やすゆーさん

カタログ値180kmに対してエアコン無しで150km
ぐらいがサクラの実走行距離ですね。

書込番号：26566153　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

今回ラッコにわざわざ５から100％充電で
0以下のグロスとネットの考察値だしてます。

海外では実際にＥＶが電欠で止まるまで走らせてる動画てドルフィンサーフの事例あります。

書込番号：26566154　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

本日エクリプスクロスPHEVで46km走行した際のデータ。（46km中35kmが高速道路）

・走行中一度もエンジンかからず、100％EV走行（画像�@）
・出発時のEV航続可能距離は43kmと表示（画像�A）
・到着時のEV航続可能距離は11kmと表示（画像�B）

46km走行後、更に11km走行可能なバッテリ残量だったということで、
46＋11＝57kmがEV航続可能距離ということになるかな？

エクリプスクロスPHEVのEV走行距離のカタログ値は57kmなので、カタログ値達成ですね。

ちなみに平均電費は6.6km/kWhの表示（画僧�C）
エクリプスクロスPHEVのバッテリ容量は13.8kWhなので、実効容量80%と仮定して計算してみると
13.8＊0.8＊6.6　＝　72.864km
計算上だけならカタログ値超えそうですね。

ということで、旧世代のシステムで大して電費の良くないエクリプスクロスPHEVでもカタログ値を超えることはある。
ただ、そんなもんは道路状況、走行条件等でいくらでも変わるので、カタログ値を超えるか超えないかなんてことには汲々としても仕方ないと思ってます。

※たまたまこのスレッドのことが頭にあったのでメーターの写真とか撮ってみましたが、面倒くさかった(笑)
　電費がどーのこーのなんて気にせずに運転する方が性に合ってます。

書込番号：26566803

[のり太郎 Ｊｒ]

＞シェイパさん
貴重なデータありがとうございます。
面白い結果ですね。

ゆらぎのある%電費も信憑性にやや難あり。使い方気をつけねば。

書込番号：26566863　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

貼っていただいた画像を確認しました。

10154−10108＝46kmで、EV Driving 100％ですから、少なくとも46kmをEV走行したことは確認できますね。

ただし、出発時の「残り43km」も、到着時の「残り11km」も、車両が走行条件などから算出した予測航続可能距離ですよね。

つまり、EVでの予測航続可能距離が43kmの状態で出発し、実際に46km走行した後も残り11kmと表示されたため、実走行距離46kmに到着時の残り11kmを足して、57km走行可能だったと考えているのでしょうか。

電費が6.6km/kWhで、バッテリーのグロス容量に0\.8を掛けて計算すると、航続距離は約73kmもコメントされてますが。

表示値との間にはかなり差がありますよね？

どちらが実際にＥＶSOC0時点の実走行距離に近いのですか？

　PHEVだから簡単にSOC0可能ですから
これまでの実践ではどちらが正しいのでしょうか？

まだ試してないなら次回はぜひ、EV走行可能距離をすべて使い切ってみてはいかがでしょうか。

それはPHEVなら簡単なことですからね。

試験距離も、たかだか80km以下です。

また、電費が6..6km/kWhだとすると、走行距離46kmに必要な電力量は単純計算で約7kWhです。この数値と、出発時・到着時の航続可能距離表示がどのように連動しているのかも気になります。

私はPHEVに詳しくないため、それぞれの表示や数値の相関関係を貴殿の知見でご教示いただけると幸いです。

書込番号：26566907　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

一方、今回の画像は本文に46km走行・エンジン始動なしとあり、距離計も 10,154?10,108＝46kmで一致しています。以前の「32km」は引き算の誤りです。32kmは航続距離表示の減少分（43?11）ですね。


SOC100%で71km表示されてるみたいです
シェイパさんはSOC100%で43km?

書込番号：26566917　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

電費はオド10108から10154の
46kmで測ってますか？


　ＥＶ航続はSOC100で43km
46km走行後は11km

46/32=1.43

73-46=27/11=2.45

違和感ありません？


私が初見だから見方間違えてる？？

書込番号：26566927　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

PHEVは高いから興味無かったけど

エクリプスクロスPHEVの
カタログ電費（WLTC）は
213Wh/km＝約4.69km/kWhです

だいぶ電費悪いんだね。

ドルフィンLRのカタログ電費は138Wh/km＝約7.25km/kWhです

だいぶ違うだ。


ラッコはもっと電費よいからね。

書込番号：26566944　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん

100%充電状態でのスタートです。
卒fitさんも書いてる通り車両が走行条件などから算出した予測航続可能距離なので、出発時の43kmは前日までの使用状況による数字ということになり大して当てにはなりません。
到着時の残り11kmは本日の走行データに基づく数値が反映されてるので、それなりに当たってるかな。
実際、復路で10数キロ走ったくらいでエンジンかかったと思うので57km以上はEVで走ったと思います。
注視はしてなかったので、エンジンかかったのが何キロ地点だつたかは正確には覚えていませんが。SOC0になった時点でエンジンかかるわけでもないし。

>まだ試してないなら次回はぜひ、EV走行可能距離をすべて使い切ってみてはいかがでしょうか。
>それはPHEVなら簡単なことですからね

全て使いきる前にエンジンかけて発電しようとするので、簡単ではありません。

>どちらが実際にＥＶSOC0時点の実走行距離に近いのですか？

だからそれが道路状況、走行条件等でいくらでも変わるって話です。
今日の条件なら60~70kmいけたかもしれないし、短距離移動ばかり何日か繰り返すような使い方続けると40kmくらいになることもある。

書込番号：26566949　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>だいぶ電費悪いんだね

はい、燃費良くないですよ。
旧アウトランダーPHEVベースのシステムなので、最近の車種と比べるようなものではないてす。

程よいサイズ感、そこそこ広い荷室、何より運転したときのフィーリングが気に入って選びました。

電費の悪さはあまり気にならないです。
100%家充電で日常使いはほぼEVで事足りてるので、普段は燃料費を意識することはほぼありません。
旅行などで長距離走る時だけは、HV燃費がもう少し伸びればいいのにとは思いますけどね。

書込番号：26566994　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

因みに私も電費は1kmが1円の電気からですから

　私自身は気軽にＥＶで遠出してますから
年間２万キロ走ってます。　

　それでも２万キロの移動費は２万円ですからね。

　移動は快適、峠も早い踏んでも燃料代気にならない。

　MT峠大好きですからパワーバンド乗せて走る楽しみも理解してますが、純粋に早さ(タイム)ならＥＶが
勝ると考えてます。

書込番号：26567164　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

因みにどーしてもガソリンより高い高速のバカ高
ビジターすら　日頃の1円/kmな恩恵で
サンクスコストで実は金額的には全く問題無いのですが
モビの高速道路ビジター分課金は、100kW器なら121円／分（税込）で 50〜99なら99円

ドルフィンLRなら
ビジター分課金の99円が1kW66円
ビジター分課金の121円が1kW81円

となり年間のトータルではごく稀だから全く問題無いビジター代なんですが

自宅7円/kWと比較してしまうのでやはり
活用は負けた気になります。

書込番号：26567172　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

普段は43がデフォルテが
エクリプスPHEVの実力なんだね。

私のドルフィンは７万キロの今でもデフォルトで未だにカタログ走行距離476kmを走行距離距離表示してるよ？

　あんまり頑張る必要無くカタログ走行距離や電費がでる。　ＥＶとしての技術が高いんだよ。

　今回の君の普段との違いがＥＶ基礎性能の差だろうね。

　今後の三菱のＥＶ技術に期待してます。

書込番号：26567177　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞卒fitさん

あなたのドルフィンは数年経ってバッテリーも数%劣化していることでしょう。

それなのに、未だにカタログ走行距離476kmを走行距離距離表示してることに疑問を持ちましょう。
BYDの走行距離表示はあてにならないと別スレで言ってるのはあなたでは？

CO2テストはひとりでできるテスト。
測定器買い直したんだから当然テストしたんだろうけど、結果が良くなかったから発表しないだけ？
興味はないが、あんなに騒いでたのにおとなしいから気になって。

書込番号：26567197　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞EV推進委員さん

そう実はSOCある程度落ちても
カタログ走行距離を出せる余力あるをだよ。

やっと気づいてくれたね。

　過去にいた人物に知らせてあげてね。


co2参加者募集中だよ
はやく誰か名乗り出ないかな？
君やらないかい？

書込番号：26567202　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>普段は43がデフォルテが
>エクリプスPHEVの実力なんだね

デフォルテ（笑）は置いといて…
卒fitさんも書いてる通り車両が走行条件などから算出した予測航続可能距離でしかないので、43kmと表示されたのは短距離チョイ乗りばかり続いていた直近の走行状況が影響してただけのこと。43kmがデフォルトではない。

ちなみに今朝の表示は55km。
昨日の往復93kmドライブ後に、近所へのチョイ乗り何回かしたあとに満充電したので、それがなければ丁度カタログ値の57kmくらいが表示されてたかもね。

ま、こんなもんただの目安でしかないので、表示される走行可能距離がカタログ値に比べて高いとか低いとか気にすることに意味は無いと思ってますが。

書込番号：26567266　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞シェイパさん

エクリプスを含めて、普通のEV、PHEVは走行実績に応じて予測航続可能距離が変化しますが、スレ主のBYDはほぼ夏でも冬でも476kmと表示されるらしいです。

スレ主の車だけなのか、BYDすべてなのかは分かりませんが、ラッコを試乗した時もカタログ値の320kmが表示されていました。

不具合かと思っていましたが、改善されていないようなので謎の仕様なのかもしれません。

書込番号：26567277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

おやおや、都合の悪い内容は削除依頼ですか（笑）

ま、CO2の件は、
現時点では、安物機器の卒fit氏の測定結果はデタラメでありデマだという状況ですね。
なので単独でもやらなければデマのままで、他の人は実験する必要性が無いだけの話です。

書込番号：26567290　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞EV推進委員さん

あーなんか勘違いしてるw

書込番号：26567589　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

そだねー君のエクリプスPHEVでは気にする
必要ないかもね。PHEVだからね。
元々電費も悪いからね。

書込番号：26567591　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>そだねー君のエクリプスPHEVでは気にする
>必要ないかもね。PHEVだからね

充電気にしなくていいのがPHEVの利点ですね。

ま、カタログ値超えなんて、旧世代のシステムで大して電費の良くないエクリプスクロスPHEVでも可能だって話。

書込番号：26567615　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

horiとかミヤのＥＶ擁護派、誰も推測コメントしてないね
ダブスタさん。

書込番号：26567616　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

君が要望しただけだからね。

アンチＥＶ側のコメント毎日多数側の
ＥＶ理解力のリトマス試験紙まだ閃かないの？


　あま一応理系のユニ氏すら難しいみたいだしね。

　おかしな話しだよこれだけ長くコメントする
ぐらい関心あるのにＥＶ理解力が脆弱なのはね。

書込番号：26567644　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

＞出発時の「残り43km」も、到着時の「残り11km」も、車両が走行条件などから算出した予測航続可能距離ですよね。

自分は良く、予測航続可能距離を謡ってるけど、人のデータだけは厳しくチェックするんだな。

自分は穴だらけの理論展開で、自分のドルフィンは　(安いタイヤだから実際は１０％も余分に走れる）とか、
意味不明な謎の理論展開で、書き連ねてたりしてるのにな。

結局、BYD溺愛組と、お金動いてる動画の結果だけカタログ値を上回ってると自称されてるけど、

俺の弟のATTO3はカタログ値など、一回も出たことがないらしいし。　

カタログ値を超えたところで、誰でも出せない値では意味がないしな。不毛な書き込み。

書込番号：26568080

[ぽんちゃんこ]

下取り価格現在どれぐらいかわかりますでしょうか？

書込番号：26568971　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

ご兄弟の累積平均電費見せてくれない？
　
　私は出せてるからね。
ドルフィンLRのカタログ476km

四季を3回経て
７万キロ走った累積平均電費からで
58.56×100/13.2=443.6km

別に私は平均レベルの電費しかだせてないよ？

　画像みてね。

弟さんの画像良かったらはってね。

書込番号：26568980　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ぽんちゃんこさん


中古車情報誌見るのが良いと思います。

外車は基本下取り悪いし
ＥＶならもっとよくないですよ？

　下取り気にされるなら外車やＥＶは今はまだ
選ばないのがよろしいのでは？

個人的にはそうアドバイスします。

　ただ距離走るなら燃料代で
下取り差も気にならないかもしれません。

卒fitでなら
3年で７万キロ　自宅パネル電気1円/km
だから７万円

ガソリン車ならリッター150円　17km/L
７万×150/17=６２万

62-7=５５万　3年で

6年なら110万円燃料代で埋まる

下取り価格差も逆転してたりするかもです。

因みに燃料代がかからず道中充電なしで450km程度はしれたら遠出が気にならないから走行距離伸びますw

　私個人はC国が気にならなければ
保証があるディーラー認定中古車は
狙い目かと、興味があればですがね。

書込番号：26568982　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

最近の電費なら
グロス
58.56×100/12.4=472km

別に写真加工とか無いからねw

意味なく絡むのやめてね。

弟さんの画像貼って

書込番号：26568983　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞ぽんちゃんこさん

下取り価格の概算を調べたいなら、ダイハツのひかりちゃんが便利です。（検索してみてください）

ドルフィン　ロングレンジの3年落ち、走行3万キロで、98万円です。
買取店に持って行ったら10万アップくらいになるかもしれません。

中古車情報誌の価格は下取り価格の参考にはなりませんので注意してください。

書込番号：26569035　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

おいおい。　大丈夫ですか？　　
あなた本当に何十年も車を所有してました？

あなたのドルフィンが470ｋｍ走れたから何？　　

同じユニット積んでるから同じだけ出ないと不満？

マジで引くわ。

小型のドルフィンと中型のＡＴＴＯ３が同じ？
　
マジで素人レベルの知識しかないのが露呈。

カローラとハリアーが同じ燃費だと思う？

車重、空気抵抗、タイヤサイズ、様々な要因があって同じ燃費な湧けないじゃん。

笑える。　自爆投稿ありがとうございます。笑

書込番号：26569038

[卒fit]

＞evnoriさん

プライド高いのはご自由ですが

　画像は良く見てコメントしてくださいね。

余りＥＶ特にBYDには違和感あるようですから
知らないでしょうが
　
アット3とドルフィンLRはこんな感じですからね。

私に絡みたいならせめてもう少し
知識を蓄えてみては如何ですか？




項目 DOLPHIN LR ATTO 3
WLTC航続距離 476km 470km
WLTC電費 138Wh/km 139Wh/km
電費換算 7.25km/kWh 7.19km/kWh
市街地電費 119Wh/km 122Wh/km
郊外電費 131Wh/km 130Wh/km
高速電費 153Wh/km 152Wh/km
電池容量（グロス） 58.56kWh 58.56kWh
電池種類 LFP LFP
モーター最高出力 150kW 150kW
馬力 204PS 204PS
最大トルク 310Nm 310Nm
駆動方式 FWD FWD
Cd値 未確認 0.29
車両重量 1,680kg 1,750kg

書込番号：26569081　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

WLTC航続距離 470km-476km=-6km
車両重量 1,750kg-1,680kg=70kg

重量70(大人1)名ぐらいの差で6km

ラッコの概算にあってそうだね。
モーター出力高いと多分差が縮まる。

書込番号：26569087　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


だから何？

本当の意味で大丈夫ですかあなた？

＞私に絡みたいならせめてもう少し
知識を蓄えてみては如何ですか？

公式データを見て勉強しろって？　笑

ちょっと神経を疑っちゃいますね。

BYDの公式データが絶対正しいって信者の妄想じゃん。

社会を勉強して出直すのはあんたですよ。笑

書込番号：26569097

[evnori]

＞卒fitさん

それに何度も言ってるが、俺は使用者だったが、所有者ではない。
何度言えば理解できるの？　理解できんの？　笑

BYDのマジ使いにくいアプリで、端末は１台しか登録できないって、ユーザーなら知ってるよな？

まさかそんな基本的なことも知らんの？　　新しい端末登録すると以前の端末は消される。

俺は借りてた時に登録させて貰ってたが、もう弟になってる。　消えちまうのに、いちいち弟に迷惑掛けられんだろ。

皆が　｛あんたみたいな暇人｝　じゃないんだから。　仕事してる現役なんだよ。　自分と一緒にするな。

一点だけ答えてやるよ。　少し前に聞いたけど、あんたの言う累積エネルギー消費量の値は　15KW/100Km　だと言ってたわ。

どうやってもカタログ値出ない。

計算するとカタログ値の８２％ってとこか。

世の中は全て、あんたの思い通りには出来てないんだよ。　勘違いするな。

書込番号：26569101

[卒fit]

＞evnoriさん

うんだからその時より走った今の

累積と最近の電費みたいなー

　だ、か、ら
私以外のドルフィンLRオーナーと
私の電費は同じぐらいでまだ
気づかない？

冷静になったら？

書込番号：26569110　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

だから、　

ドルフィンが例えカタログ値出ようが、

ATTO3に全く関係がないってことに　まだ気づかない？

ATTO3　は特に日本初進出の車。　

少しでも売れるように航続距離を長く見せるくらいの細工はしてても全く不思議はない。

ATTO3で緩く表示していたが、EVに慣れてないユーザーから、「全然距離が届かない」などのクレームを受けて、

ドルフィンからは表示を変えたって可能性は、全く思いつかないわけか。残念だなあ。相変わらず。

あくまで可能性ですが、あなたの妄想よりはよっぽど現実的。

周りが見えず、自分が正しいと思ったことは絶対だと考えてるから、残念な書き込みしかできないんですよ。笑

書込番号：26569118

[evnori]

＞卒fitさん

まあ理解できない人の為に、一つ裏付けるデータをあげましょう。

あなたの大好きなAI　で　「ATTO3とATTO2　の電費比較」　と入れると以下の回答が。


　BYD ATTO 3（アットスリー）とATTO 2（アットツー：中国名「元UP」）のカタログスペック上の電費は、車体が軽量でコンパクトなATTO 2の方が優れています。
海外での公表値（WLTP基準など）を基に計算した各モデルの電費とバッテリー性能の比較は以下の通りです。
ATTO 2（コンパクトSUV / Bセグメント）、 カタログ電費（計算値）： 約 6.75 km/kWh から12316; 6.90 km/kWh（約 14.5 kWh/100km から 14.8 kWh/100km）
バッテリー容量・航続距離： 45.1 kWhバッテリー搭載車で航続距離 345 km（WLTP）。51.1 kWhバッテリー搭載車でも航続距離は 345 km 前後。
特徴： 車重が約 1,555 kg とATTO 3に比べて 100 kg 以上軽く、市街地走行を中心に高い電力効率を発揮します。
ATTO 3（ミドルサイズSUV / Cセグメント）、 カタログ電費（公表値）： 約 6.71 km/kWh（14.9 kWh/100km）
実電費の目安： 実走行（日本国内でのオーナー報告やレビュー）では、環境により約 6.0 km/kWh 程度になるケースが多く見られます。
バッテリー容量・航続距離： スタンダードな 49.9 kWhバッテリーで約 345 km（WLTP）、大容量な 60.48 kWhバッテリーで最大 420 km から 480 km（WLTP）。


ご理解頂けました？　　約 6.71 km/kWh（14.9 kWh/100km）　　って値、私が教えた値とほぼ同じですよね？笑
しかも海外と違い日本のATTO3は58.5KWと少ない。計算できますよね？

あなたがいくら、騒ごうが、ATTO3がカタログ値を出すためには、ATTO2の電費を超えなきゃいけないんですよ？

この程度の単純な計算、中学生でもできますから、まさかご理解頂けないってことはないよね？　笑

書込番号：26569129

[卒fit]

＞evnoriさん
だ、か、ら、
ＥＶもっと理解してね。

　　比較条件あわせなよ？

書込番号：26569135　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

まあ落ちつけ。

そして兄弟のアット3画像送ってもらってね。

ラインとか使えるだろ？

書込番号：26569138　スマートフォンサイトからの書き込み

BYDを買っていいのかな？

[つぼろじん]

https://www.youtube.com/watch?v=PZbL4FeJ6xM

上記のようなBYD なんかのEVの動画があったのだけども…どこまでが本当かねえ
まあ自分は、まだたまだ日本製だろうが海外せいだろうがEVを買う事は無いと思うのだけど

書込番号：26561752

[卒fit]

＞つぼろじんさん

そのBYD全般なら
ラッコ板でなくBYD板かな？

　因みにドルフィンユーザーの
声が欲しいならでコメントできますが必要ですか？

書込番号：26561769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞つぼろじんさん

動画を貼っても見るのが面倒なので、AIに要約してもらうと良いですよ。
以下、GoogleAIによる要約です。
-----
この動画は、中国製EV（電気自動車）が抱える品質問題と、それを絶賛する日本のメディアや評論家の裏事情、そして中国メーカーが日本市場を狙う真の目的について批判的に解説しているコンテンツです。
主な内容は以下の4つのポイントにまとめられます。
・チャイナマネーによる買収工作
日本の自動車評論家やインフルエンサー、大手メディアが中国製EV（BYDなど）を絶賛している背景には、巨額の報酬（新車発表会への出席謝礼や、YouTube動画1本100万円超のタイアップ費用など）があると主張しています (3:15)。これにより、安全性や耐久性の問題に目をつぶった偏ったプロモーションが行われていると警告しています (3:32)。
・中国製EVの深刻な欠陥・トラブル
海外や中国本土で報告されている具体的なトラブル事例を紹介しています。納車まもなくアクセルペダルが折れる（プラスチック製） (5:44)、走行中に車軸が折れる (8:38)、システムフリーズによる閉じ込め (7:01)、さらには走行中の突然の発火・全電源喪失による死亡事故などが挙げられています (7:18)。過酷な値下げ競争のせいで、車体の重さに耐えられない安価な素材への変更や、品質検査の手抜きが横行していると指摘しています (9:11)。
・中国メーカーの赤字と自転車操業
中国のEV市場はすでに供給過剰（EVの墓場）になっており、メーカーは「世界一」の称号を維持するために採算度外視の安売りを続けています (9:57)。売れば売るほど赤字になるため、下請けへの支払いや従業員の給与を先延ばしにしながら、台数をさばいて現金をかき集める「超大規模な自転車操業」に陥っていると述べています (10:09)。
・日本市場に固執する「裏の目的」
売れない日本市場に赤字覚悟で参入し続ける真の目的として、中国国内からの「外貨持ち出し規制」をかいくぐるマネーロンダリング（資金洗浄）の側面を挙げています (1:50)。日本で商品を売ることで合法的に日本円に換え、最終的には弱体化した日本企業や技術、土地、重要インフラ（水源など）を買い叩いていく狙いがあるとし、日本政府は早急に防衛策（規制など）を講じるべきだと結論づけています (14:46)。
※なお、動画の概要欄にもある通り、この内容はあくまで「元官僚の証言や一説に基づく独自の考察・論評」であり、事実関係が確定されたものではない点に注意して視聴するよう呼びかけられています (13:17)。
この動画の特定のパート（例えば、具体的な欠陥の話や、マネーロンダリングの仕組みなど）について、さらに詳しく知りたい部分はありますか？

書込番号：26561783

[神楽坂46]

＞つぼろじんさん
＞どこまでが本当かねえ

全部がBYDか分かりませんが本当でしょう。

BYDの電源喪失でドアが開かない事故が多発して、外側のドアノブの取っ手が格納式ドアハンドル禁止になったとか（中国で）

中華製EV（HEV含め）は買わない（燃える確率が高そうで怖い）

書込番号：26561813

[ひろ君ひろ君]

非属人系は信用しちゃダメっしょ　

CM挟み込むのも許諾取ってないだろうに

書込番号：26561828

[ミヤノイ2]

＞つぼろじんさん

まぁ日本人って凄いね
日本人だけが利口で世界は間が抜けているのか、、、
デマばかりがまかり通ってしまうんだ。

ジャーナリストがメーカーから試乗会でお金を
貰うことはない。国産車含めて。
あくまで記事を載せたメディアから原稿料なり
YouTubeなどの報酬を貰うだけ。
広告などで報酬が発生している場合は明記しないとならない

BYDはこの3年間で300万台以上、海外で走っている。
問題のある事象は起こったかな？
昨年105万台、今年は200万台近く行く。
悪いものだったら直ぐに失速するよね。
ダメな物が売れることはない。

日本でも１万台くらい走っているが問題は出たかな？
ここのサイトでも満足度はシーライオン7がトップで
シーライオン6もトップ5に入る。
購入した人の評価は非常に高い。

特にラッコは異常なほど炎上し納車がまだなことから
そんなに早く結論を出す必要はないよ。
N-BOXeなど競合がないのもBYDに取ってはマイナス。

日本で売れなくてもBYDにとっては大した問題ではない。
CATLに先行されて一時的に落ち込んだが
8月44万台、9月46万台と前年比17.8%UP
第2世代電池の生産とともに右肩上がり。
単独で世界2位のメーカーであると言うコトに
気がついてね。

書込番号：26561864　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

YouTubeで不適切な動画やコンテンツを見つけたら、転載せずに報告（通報）しましょう。

動画・コンテンツの報告手順
• 手順の開始: 報告したい動画を開き、動画の下（または右下）にある その他アイコン（…） をタップまたはクリックします。
• 理由の選択: メニューから [報告] を選び、違反内容に最も適した理由（スパム、不適切な表現など）を選択して次へ進みます。
• 詳細の送信: 必要に応じてタイムスタンプや具体的な問題点を入力し、再度 [報告] を押します。報告は匿名で行われ、相手に通知されることはありません。

書込番号：26561870

[高い機材ほどむずかしい]

＞ジャーナリストがメーカーから試乗会でお金を貰うことはない。国産車含めて。

お金だけが報酬とは限らない。
某自称ジャーナリストがヨーロッパに招いた試乗やリゾート地での宿泊試乗などで絶賛動画を投稿してる。

それだけでなく、サーキット試乗やレーンチェンジ試験などで意図的な操作をして特定メーカー以外の
　車を批判してるとんでもないライターも居るよ。

書込番号：26561974

[balloonart]

推しとアンチばっか参考にならないな。

書込番号：26562004

[ユニコーンII]

＞まぁ日本人って凄いね
＞日本人だけが利口で世界は間が抜けているのか、、、
＞デマばかりがまかり通ってしまうんだ。

中国やタイの方がデマばかりだがね（笑）
まぁ、デマばかり書く日本国籍保有者も2名ほどいるが（笑）

書込番号：26562144　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

この動画はやり過ぎかな。BYDの車造りに優れている面が多いのは間違いない。

ただ、維持メンテよりも、機能充実と作り手マターでのコストダウンが優先されていることと、国家情報法・国防動員法適用企業なのでいつ何時テロに使われるか分からないこと、さえ理解しておけば良い。

書込番号：26562176　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞ミヤノイ2さん

お前が言うなってレベルだぞ？

書込番号：26562206

[use_dakaetu_saherok]

＞単独で世界2位

気になる脳内ランキング

書込番号：26562335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞単独で世界2位のメーカーである

＞デマばかりがまかり通ってしまうんだ。

BYDが「単独で世界2位のメーカーである」と言うことがデマなのだがね。
既に結論が出たのに、記憶も怪しいのかな（笑）

https://s.kakaku.com/bbs/K0001791520/SortID=26543150/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83%7e%83%84%83m%83C%81%40BYD%81%402%88%ca

書込番号：26562352　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞N-BOXeなど競合がないのもBYDに取ってはマイナス。

商品化しないのは、クソ重いバッテリーを積んでまともに走らせようと思うと商用タイヤと荷重に応じた足回りが必要になって、軽のサイズでは乗用車に求められる乗り心地を提供出来ない、という日本のメーカーの良心ではないかと思っています。（N-VAN e:があるんだからやろうと思えば出来るし。）

そもそも軽く走行維持コストが低いのが軽自動車の美点。装備てんこ盛りにすれば売れると思う、それに飛びつくという感覚は、日本人にはないよね。

書込番号：26562371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞N-BOXeなど競合がないのもBYDに取ってはマイナス。

全くもって意味不明。
こんな他責思考では先が思いやられる・・・

書込番号：26562388　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞N-BOXeなど競合がないのもBYDに取ってはマイナス。

本来なら競合無しの独壇場と考えるべきかと思いますね。
BEVの普及が軽自動車から始まる考えてるならなおのことですね。
でも実際にはに日本で売れてるのはbz4xとリーフですね。

書込番号：26562414　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞BEVの普及が軽自動車から始まる考えてる
＞日本で売れてるのはbz4xとリーフ

自宅充電で近距離のみやセカンドカーなら軽BEVは合理性があります。回生の効果も生かせるでしょう。それを装備てんこ盛りにする必要はないということかと。

自宅以外の充電器を積極的に使おうと思う（ある程度距離走る・集合住宅住まいなど）と、一定の航続距離と受電性能（充電時間の短縮）が必要だし、一台持ちならそういうサイズ（bZ4Xはちょっとデカ目だけど）になるでしょう。

書込番号：26562427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

先月で逆転していると思うけど先月でどっこいどっこい
VWより10万台以上売っているので現在では2位だよ

書込番号：26562464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

日本にとってはEVは市民権は取れていない。
したがってN-ONEeでも低迷しており
eスカイも簡単には売れない。

この中で独擅場という立ち位置にならない。
N-BOXeなどが出てEVの周知が始まる。
その時にどちらが優れているかが明確に出るので
現状でラッコの実力は理解できない。
競合があって初めて理解度が始まるのだよ。

たからN-BOXeは2年後に出るけどラッコに負けない
性能を有していなければならずラッコは
そのベンチマークとしての役割を示す。
N-BOXeがラッコを超えればらっこはさらなる進化を
目指す、競合なくして進化はないのだよ

書込番号：26562467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞先月で逆転していると思うけど先月でどっこいどっこい

どっちなんだい（笑）

書込番号：26562479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞現状でラッコの実力は理解できない。
＞競合があって初めて理解度が始まるのだよ。

現実から目をそらした、全くもって意味不明なBYD擁護でしかないな。
現状のサクラに発売初期の2カ月目しか勝てない程度しか売れてないのが現実。
もっと競合も比較対象も無かったサクラとは比較にならないほどの低迷。

書込番号：26562485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ユニコーンIIさん
＞現実から目をそらした、全くもって意味不明なBYD擁護でしかないな。

その通りだと思いますね。

書込番号：26562521　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

ミヤノイ2さんが寄り付かなくなったスレに書いた内容を再掲しておこう。

「世界2位」ってのが「いつの時点」の「どんな指標（数字）」に基づくランキングなのかを
【第三者が客観的に確認可能なデータ】
で示せないのであれば、ミヤノイ2さんの主観によるミヤノイ2さん脳内ランキングでしかない(笑)


【第三者が客観的に確認可能なデータ】ってこんなのですよ↓
https://www.marklines.com/ja/statistics/sales/sales_ranking_2025

書込番号：26562540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

VW単体は月ごとの発表はしていない
上半期207万台､マイナス基調なので通年で良くても414万台

BYDは上半期大きく凹んだが通年で前年比の462万台は何とかクリア出来そう
VWは34万台/月　BYDは7-9は41万台､44万台､46万台と10万台のビハインドがある｡

BYDは下半期になって第1世代電池の販売を中国国内で中止している｡
15カ所ある電池工場を第2世代電池に順次切り替えている｡
電池の構造が全く違うので改築に2ヶ月くらい掛かっている｡
その間電池は生産できないので国内は第2世代電池のみ､国外は第1世代電池でフル生産
15カ所の工場がフルに生産できないのでラッコの納期も遅れている原因の一つ｡
改造中はその工場（ライン）が停止してしまうので15工場フル生産が出来ない｡

販売を中止するためにシーガルまで全て第2世代でモデルチェンジした
中国国内では第1世代では到底戦えなく大幅値引きするしか売れないので利幅の高い海外に流し､
納車できないのに全て第2世代電池へと変更した｡
新型車の発表で実質的に販売を中止している｡

順次3-4万台ずつ生産は上がっているがシーガルクラスまで行くには早くて年末｡
第2世代電池は量産が可能となれば第1世代電池よりコストが15％下がるので
来年以降は全て第2世代電池へと変更する｡

残り3ヶ月で150万台は確実なのでかろうじて前年比はクリア出来る

書込番号：26562748

[ひろ君ひろ君]

自称有識者は　いらんっす

書込番号：26562768

[コピスタスフグ]

＞中国国内では第1世代では到底戦えなく大幅値引きするしか売れないので利幅の高い海外に流し､

迷惑な話だな。

輸出品はお下がりか？だから製造から長い期間経ったのが販売されるのか。

書込番号：26562769　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

私はありがたいよ
疑問ある時だけ一次情報まて探るだけ。

　君の情報より基本遥かに有益。

書込番号：26562782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞残り3ヶ月で150万台は確実なのでかろうじて前年比はクリア出来る

輸出含めりゃ当たり前だね。
というか、クリア出来なきゃ笑い話。
2025年下期は2024年比では大きく割れてるんだから。
そこから先は中国国内が増えなきゃ難しい。
未だに前年比9割以下。
ま、2027年に入れば前年比は増えるだろうけどね、なんせ2026年1-2月は2025年比で半分以下だから。

書込番号：26562798　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

「世界2位」ってのが「いつの時点」の「どんな指標（数字）」に基づくランキングなのかを
【第三者が客観的に確認可能なデータ】
で示せないということで、ミヤノイ2さんの脳内ランキング確定ですね(笑)

書込番号：26562950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

輸出含めりゃ当然？何故？トヨタは国内しか売っていないの｡
1世代を無理して安売りして国内で売るより儲かる海外が当然｡
だから納車も出来ないのにシーガルまでモデルチェンジしたのだから｡

国内より海外販売が重要
今は過激競争で100万円200万円値引きして売っても意味は無い｡
だから値引きが不要な第二世代への次世代EVへの変換期

2026年上半期はマイナス39％という大低迷だが年末にはそれを打ち消す｡
一度下がったメーカーが急に盛り返すことはブレイクスルーがないと起こらないよ｡
来年は600万台ペースがほぼ確実
VWは低高飛行安定

一方でトヨタは前年比を上回るかな？
安定不動のトヨタが乱れだしてきた｡
円安に甘えていられなくなるかもね

書込番号：26563014

[コピスタスフグ]

＞VWは低高飛行安定
＞一方でトヨタは前年比を上回るかな？

BYDの心配だけしていればいいのに、なんで他社を引き合いに出すのかね？VWもトヨタも関係ないじゃん。柔道で噛みつく国は、自責より他責なんかな？

書込番号：26563020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞輸出含めりゃ当然？何故？トヨタは国内しか売っていないの｡

ホントに経営感覚もセンスもゼロだよね。
BYDは輸出割合は非常に低かったのが積極的に輸出し始めたのだから、輸入いれたら前年比でアップして当たり前だろ（笑）
「トヨタは国内しか売っていないの｡」なんて何を的外れな事を書いてるんだよ（笑）


＞国内より海外販売が重要

おいおい、世界最大であり他メーカーよりも有利な中国市場をおいとくとか、ホントに経営センス無いよね（笑）


＞2026年上半期はマイナス39％という大低迷だが年末にはそれを打ち消す｡

中国国内は打ち消せてないぜ。
7月▲9.4％
8月▲14.2％
9月▲13.1％
2026年で中国国内をクリアすることは不可能。
10月以後に単月で前年比クリアしても、単に2025年が既に前年割れていたに過ぎない。
そういえば、貴方は中国国内販売も前年クリアするって書いてたけど、忘れたのかな（笑）


＞一方でトヨタは前年比を上回るかな？
＞安定不動のトヨタが乱れだしてきた｡
＞円安に甘えていられなくなるかもね

トヨタの業績見込は2027年3月期は上回る見込みを出しているね。
安定不動？
ずっと苦労して色々とやってきてるんだけど、ホントに何も知らないんだね（笑）


＞来年は600万台ペースがほぼ確実

おや？
2027年か2028年にトヨタを超えるのでは？
まさか「単体」とか言い出すのかな（笑）

書込番号：26563032　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

やはり日本だけでなく、海外でも売るそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3f5b871c2c187c62bf779c9874e62975ce58d89

インド狙いかと思っていたら、スリランカとマカオとか。
マカオで売るのは中国で売るのと違うのかな。

書込番号：26563561

[あさとちん]

中国自動車メディアはラッコをどう評価しているか。
https://36kr.jp/503028/

日本のジャーナリストよりシビアにみている気がしますね。

書込番号：26566582

[mat324]

> 日本のジャーナリストよりシビアにみている気がしますね。

少なくとも日本市場においては、ネガティブな意味での「開けてビックリ！」の方が多いですね。
別に車が悪いわけじゃないんだけど、「そんなに言うほど？」って感じのことばかりで。
開ける前にメディアや中国推しが期待させてハードル上げすぎってところもかなり大きいですけど(笑)。

そういう点ではBYDに見慣れている中国人の方が冷静に見られるのかもしれませんね。

書込番号：26566651

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

PPPが95-100円なのに実際の為替は160円で
BYDにとっては60%の関税がかかっているような
ものですから中国人レベルとしては少し残念な
ところはあるでしょう。

ハードプラで画面も10.1インチ、BSMなどがかけている
為替が100円なら160万円で売っても同じこと。
まぁしかしN-BOXに合わせて無理したのは確か。

コストやスペースの関係でマルチリンクは難しいし
N-BOXは6.5対35で前が620kg、リアが300kg
ラッコは前後600kgずつ
柔らかいサスペンションでは無理で固くしなければ
ならず路面の良い高速ではN-BOXを上回るが
路面が悪いと固さが仇となる。
特にハイトワゴンはリアサス上に人が乗る形となるので
乗用車よりかなり難しい。
両立するにはアクティブサスしかないけど
このクラスには到底無理。

反面、EV性能そのものは最新で電費に優れる。
実際に外国人が充電を一回で東京大阪を高速で行っている

書込番号：26566696　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

だから、これが今のBYDの実力ってことですよ。

お金かけていいんだったら、日本メーカーだってもっと豪華な装備できますよ(笑)。

書込番号：26566819

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

それを言ったらeスカイとかメチャショボいのだが?
ラッコより10kWhも少ない
装備も貧弱で279万円
ラッコは適正為替だったら160万円だよ

書込番号：26566832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ラッコは適正為替だったら160万円だよ

ちょっと考えれば分かるけど、
そもそも現在の販売台数と価格では利益なんて出ないんだから、為替が違ってもたいして価格は変わらないだろうけどね。

書込番号：26566853　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞為替が100円なら160万円で売っても同じこと。

中国が廉価製品を輸出したせいで、日本はデフレが長く続き国力が落ちた結果反動が一気に訪れて円安になっている。その円安の原因の一部は中国なので、為替が100円など戯言。

書込番号：26566998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん
＞中国が廉価製品を輸出したせいで

それはあまりにも言いがかり過ぎだろ｡
中国製品は世界中に回っている
10万元は　米国5年前は15,502ドル　現在は14,943ドル
ユーロは　5年前は13,418ユーロ　現在は13,335ユーロ
タイバーツ512,496バーツ　現在は501,742バーツ

日本円　5年前は1,757,000円　現在は2,212,000円

世界で日本円だけ大幅安
日本の政策の失敗を中国のせいにするのか
中小企業や庶民を犠牲にして大企業優先した結果
その儲かった大企業もお金を使わず内部留保が600兆円
日本の中でお金が回らないのだから良くなりようがないよね

政治献金と利権癒着主義が生んだ結果
ちなみに政治献金トップは豊田様だ

書込番号：26567018

[シュンとサエのパパ]

＞コピスタスフグさん

中国のせいでデフレは言いがかりが過ぎますよ（笑）
こういった場で政治的な話は無粋でみっともないので好みませんが…
なぜこの国がこんな状態なのかは、我々がもうちょっと真剣に考える必要がありますね。

クルマの話をしませんか？

書込番号：26567041

[コピスタスフグ]

＞シュンとサエのパパさん
＞＞中国が廉価製品を輸出したせい
＞政治的な話は無粋でみっともないので好みませんが…

なぜ政治だと思う？普通に経済の話なのだが。偏見が過ぎるのでは？

書込番号：26567135　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞シュンとサエのパパさん
＞政治献金と利権癒着主義が生んだ結果

政治の話をしているのはコイツだろうが。

書込番号：26567136　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞シュンとサエのパパさん

そもそもレアアースの禁輸や制裁対象企業リストを出しているのは中国だろ。媚中になると当たり前の判断も出来なくなるのか？

書込番号：26567137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん
＞レアアースの禁輸や制裁対象企業リストを出しているのは中国

日本が最初に中国に対して半導体規制を行ったからだよね
喧嘩したらやりかえされるのは当然

喧嘩するなら最初から覚悟して喧嘩しないとね
同一人種で喧嘩して何か特があるのかな

トランプの真似をしている現首相が日本を悪化させているだけ
対策も対抗も無しに喧嘩してどうする
あの顔でドナルド〜と媚びを売って相手にされず日本は孤立しだしている
経済規模（GDP）の地盤沈下と「安い国」化
購買力の低下と買い負け
AI、スマートフォン、クラウド、EVなどの成長産業において、世界をリードする日本企業がほとんど存在しない｡
国際政治における「財布」扱いの脱却の難しさ

本人のプライドなどどうでも良いんだわ

書込番号：26567160

[シュンとサエのパパ]

＞コピスタスフグさん

政治と経済は別ということですね。
それは完全に同意します。

私は媚中でしょうか。
中国製品に抵抗も偏見もないのはその通りですが、政治的には良い印象は持っていません。
では日本の政治がどうかと言われれば、やはり良いとも思ってはいませんが…

両極端に分かれての応酬に残念な思いを持っています。
ここはそういう場だと言われれば何も言えませんが、罵り合う様子は気持ち良くありません。
どちらの立場も理解できるからこそ、もう少しお互いに立場を尊重し、言葉を選べないものかとも思います。

気分を害されたら本当に申し訳ありません。

書込番号：26567163

[EV推進委員]

＞シュンとサエのパパさん

政治と経済は別でいいでしょう。

中国車を購入して中国経済を豊かに日本を貧しくしたい人はそうすればいいと思います。
そういう人が増えれば、日本の自動車産業は打撃を受けます。
それはいずれ、あなたの暮らしにも影響してくるでしょう。
あなたの子どもの世代には大きく影響してくるでしょう。

わたしは少々高くても日本車を買って日本経済の役に立ちたいと思います。

中国車を買って日本のメーカーの目を覚させるとか、おめでたい人だなと思う。

書込番号：26567190　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> ラッコは適正為替だったら160万円だよ

なんだよ、適正為替って・・・。
為替に文句があるなら、「適正」になるまで待てばいいじゃん、そのときが来るかどうか知らんけど。
現在の為替を踏まえて進出してきたのはBYDの判断でしょ。

どこのメーカーだって海外展開するときは為替の変動は考慮するし、そのときに出たものがそのメーカーの実力だよ。
e-SKYだって、その「適正為替」とやらになれば、BYDから仕入れる電池も安くなるんじゃないの？

現実を無視して理想論で話をすりゃなんとでもなるよ。

書込番号：26567221

[シュンとサエのパパ]

＞EV推進委員さん

私はおめでたい人ですか？

国内メーカーには頑張って欲しいとは思っています。
中国に儲けて欲しいのではなく、自分が欲しいと思えたのがBYDだったというだけですが…
同じ値段で同じ内容なら間違いなく国産を選んでますよ。
貴殿のように多少高くても国産を選ぶような金銭的余裕が有れば良いのですが、あいにく貧乏なものですから…

貴殿にはしっかりと国内メーカーを支えていただければと思います。
ありがとうございます。

書込番号：26567582

[あさとちん]

EUが中国車排除に動き出したようだ。
HVとPHVが対象のようだが、BEVを制限しないと意味ないような。
日本メーカーにも影響ありそうだ。

EU、ハイブリッド車の輸入制限　中国製に上限枠、台数半減へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd25053fdb7ea8f58b4eabcdf0b4cadcc3a13c91

書込番号：26568182

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

トヨタは実力で3兆円の利益を出しているわけじゃないのだよ
1円で500億円差が出る。
通貨が大幅に下落したのは日本とアルゼンチン、
エジプトくらい。

5年前は110円で今が160円弱で50円安
トヨタは2.5兆円の為替利益を受けている。
実力だと5000億円程度。

米国で一番売っているが米国単体では1900億円の赤字
国民と中小企業を犠牲にして得た利益。

しかし、トヨタが投資するのは米国と中国で
みんなで犠牲になったお金が米国や中国に流れる。
これがどうして日本のためになるのかな？
中国の為に国民は犠牲になっているのか。

BYDだけが不利益なんて誰が言っている。
ラッコは元々目標が1万台/年
目標を達しでも利益なぞない

目標は世界戦略のミニEV
その為のX-パックであり日本はアンテナショップ
世界で売ればあっという間に数十万台行くが
どんな形で出すのかが重要。

だから早期にマカオとかいくつかの国で試している。
ミニサイズのミニバンは世界で存在してなく
果たして世界で受けいられるのかが大事。

日本で売れるに越したことはないが
ラッコは徐々に売れて行くよ。
日本では人気のハイトワゴンだからね。
とは言ってもなんたって日本だ。

価格がギリギリまで決まらないのは為替の行方でしょう。
輸入車は為替の影響をモロ被りなので
為替の動向が非常大事。
あいにくとこれ以上の円安は市民生活に影響あるし
米国から円高圧力が掛かっている。
今年、来年にかけて140円位までの見通しだ。

書込番号：26568214　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

ありゃ、ミヤノイ2さんが珍しく自分の間違いを認めたレスが消えてますね。魚拓とっとけば良かったかな？

しかし、当該スレッドで「俺が正しい、間違ってるのはお前らだ」言わんばかりの強気なレスを繰り返しておきながら、指摘に反論出来なくなると一切書き込まなくなったあたり、実に分かりやすくて面白かったな（笑）

あ、リコール件数カウントの話ね。
元スレはまだ書き込めるので、「間違い」の訂正は可能ですよ。

書込番号：26568339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

貴方が私を尊敬しているのは分かるが（冗談だが）
ほれ流行りのAI君も間違えるよね。
AIより信頼できても間違いはあるのだよ。

書込番号：26568349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞AIより信頼できても間違いはあるのだよ。

ミヤノイ2さんは間違いやデタラメ、嘘だらけで信頼なんてできる訳が無いんだけど（笑）


＞シェイパさん

画像どうぞ。
ちなみに元の部分もどうぞ。
正しい指摘に対しての嘘つき呼ばわりですからね（笑）
で、「これは間違い」って（笑）

もう一つのSOSもデタラメでしたが、未だに「標準装備」という意味不明な言い訳をしていますよ。

書込番号：26568359　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん

AI君は間違いを正しく指摘してやれば、ちゃんと認めて訂正しますよ。ミヤノイ2さんと違って。

>AIより信頼できても間違いはあるのだよ

ここは笑いどころですか？
間違いを指摘しても認めず「俺こそが正しいんだ」と言い張り続けるとか、逆ギレして指摘した相手を貶めるとか、明後日の方向に話逸らして誤魔化そうとするとか、反論出来なくなるとスレッドへ寄り付かなくなるとか…こんな行動しかとらないミヤノイ2さんのどこに信頼できる要素が(笑)

書込番号：26568363　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ユニコーンIIさん

ありがとうございます。
SOSのスレッドでのミヤノイ2さんの書き込みも酷いものでしたね。
法律の条文の日本語が全く理解出来ていなかったし、「機能しないと販売できない」、「完全義務化」とまで言ってたはずが、「装備するかどうかはメーカーの判断（任意）」だの「義務化を逃れられる抜け道」だの「救済処置」だのとどんどん主張が後退していくあたりが笑いどころでした。

書込番号：26568368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

そんな事より 全方位とは？

あれ？レスが消えている
全方位とは？ と書いただけなのだが何故消える

書込番号：26568382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞あさとちんさん
＞EUが中国車排除に動き出したようだ。
HVとPHVが対象のようだが、BEVを制限しないと意味ないような。
日本メーカーにも影響ありそうだ。

今回の決定と合意では中国車は安堵というか最悪を免れた｡
EVは40％の関税が掛かっているのでEUでは中国製EVはあまり売れていない｡
例えばドイツではトップ10に中国メーカーはいない
しかしHV（PHEV)ではBYDがトップ

これまでHVは10％の基本関税しか掛かっていなかったので
中国メーカーはPHEVを中心とした｡
当然mいつまでも中国から輸出出来るはずも無く
BYDやチェリーなど工場を建設中（BYDは1つは今年稼働）

今回の決定は輸入枠を設け35万台の制限と毎年6％ずつ減らされる｡
この35万台はこれまでのEUでの実績比率で振り分けられる｡
そうするとBYD・チェリー・MGの3メーカーが9割以上占める｡
新たに進出するメーカーは参加が難しくなる｡

一方でEU内で生産される現地生産はEU全体の制限が無く関税も当然無い｡
EU内であれば良く域内制限が掛からないのがメーカーにとって安堵｡

輸入制限が付いたけれど猶予期間が出来て現地生産すれば制限はない
一律関税という事態を免れたのは大きい

一方で日本のメーカーへの影響はIAAがスタートする予定な事
これは現地調達率70％とする物で日本のメーカーも現地生産しているが
主要パーツは日本からであり70％制限ではEVどころかHVも難しくなる｡
EVでは尚更で電池から各電子部品をEU調達は厳しくなる｡

今年､EUでは中国メーカー5社で日本のメーカー6社の合計を超えた
僅か2年ほどで何十年行ってきた日本車メーカー6社の合計を上回った｡
5社は上の3社の他に吉利とリープモーター
リープモーターはステランティスと合弁しており欧州内で生産される｡

中国はピークを過ぎて今年はずっとダウン
生産数がかなり上回っており各社生き残りをかけた世界戦略に向かう
東南アジアや中東が激戦地になる

書込番号：26568419

[コピスタスフグ]

標題の話に戻ると、日本に住んでいてあえて買う理由が無いよね。

書込番号：26568434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞そんな事より 全方位とは？

聞かないと分からないなら、「今のところは失敗に終わっている」というのはデタラメだったと白状したことになりますね（笑）

ついでに、
私は貴方の先生では無いので、タダで教える義理もない。
そして、他の方々や私も過去に何度も指摘して書いている。
いい加減に学習しなさいね。


＞あれ？レスが消えている

白々しい（笑）

書込番号：26568508　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

走行中にタイヤ外れた中国チェリー車…輸出に力入れる中国車の品質に警告灯（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース https://share.google/oTc0wUuW6PTCWYFuI

漫画みたいだ。

書込番号：26568513　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞現地調達率70％

どこよりも厳しいのはEUメーカーだったり。
まあどうせまた救済策が用意されて骨抜きになるんでしょうけど。

書込番号：26568519　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> トヨタは実力で3兆円の利益を出しているわけじゃないのだよ
> 1円で500億円差が出る。

為替はトヨタだけに影響するものではないし、そんなの前提で対策を立てて動いてるんですよ。
それをうまく使って儲けるのもそのメーカーの実力。
為替変動をみんなが指を咥えて一喜一憂して見ているだけだと思ってるの(笑)？
いくら良い車を作ったって、それを売って利益を上げなきゃ意味がない。

> みんなで犠牲になったお金が米国や中国に流れる。
> これがどうして日本のためになるのかな？

みんなはそんな小さな小さな視点だけで見てないんですよ(笑)。
グローバルに展開してりゃ、良い時期も悪い時期もある。
世界全ての地域が良くなることは物理的にあり得ないでしょ。

> ラッコは徐々に売れて行くよ。
> とは言ってもなんたって日本だ。

売れるの？売れないの(笑)？
まぁ、これなら売れても売れなくても、「オレの言ったとおりだ！」って言えますね。

書込番号：26568534

[MIG13]

＞つぼろじんさん

BYDの躍進への反発を背景にしたと思われるコメントが多いので過去を調べてみると

1980年代
米国：日本車の急拡大への反発が米国で広がり、輸出自主規制が始まり、現地生産（+関税)で落ち着いた。
欧州：米国と同様（＋非関税障壁が多く残る？）

2020年代　BYDの躍進に対する日本（政府）の反応は、非関税障壁（補助金差）だったが、BYDの躍進が続けばいずれ補助金に代えて関税を課すようになる？

今後10年を見た場合、中国メーカ（主にBYD）の国内シェアは、どの程度で落ち着きますかね？

アフターサービスがそれほど重視されない家電を先例にし、、、中国系資本に買収された家電ブランドの国内シェアが10%台程度に留まっているからすると

�@ BYDが国内自動車メーカを買収すれば、シェアは10%を超えられるかも？
�A BYDが輸出だけを選択すれば、シェアは10%を超えられない？

というところではないですかね？（ 少なくともBYDが国内市場を席巻することはない！）

私は、BYDが日本顧客の期待（世界標準を超えた品質（安全性、耐久性）要求）に応えることは採算に合わないと悟って、シェア拡大を諦めてしまう（シェアは数%未満に留まる）ような気がします。

本スレは 『 BYDを買っていいのかな？』 ですが、私なら、BYDが国内自動車メーカ買収する（国内工場を持つ）まで、買わないかな？

書込番号：26568582

[ひろ君ひろ君]

わざわざRORO船を使ってまで貿易するって
高級車でないと成り立たないんじゃないかな　地産地消へ

書込番号：26568610

[コピスタスフグ]

今話題はこれですかね↓、中国車繋がりで。
https://youtu.be/uegwVGwNxS8?si=Ay3VNorVWXuXcnFs

書込番号：26568614　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

3台の2000万円以上のミニバン中国車でフルブレーキをしたら　3台ともブレーキペダルが壊れたという
動画がYouTubeに上がってた

https://www.youtube.com/watch?v=U97h4MXoLMs

書込番号：26568634

[つぼろじん]

https://www.youtube.com/shorts/qHACWBqfM5s

これも〜

書込番号：26568637

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞つぼろじんさん
そういや日本進出も噂されるチェリーですがこんなのがニュースになってますね。

https://autobild.jp/74420/

書込番号：26568639　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

https://www.youtube.com/watch?v=KiN-OdyiHz4
ドアが閉まらないんだって・・・・シャオミ

書込番号：26568642

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

失礼しました。
先に出てましたね。
日本に進出の可能性があるという事で心配ではありますね。

書込番号：26568646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞シェイパさん

＞売れるの？売れないの(笑)？
＞まぁ、これなら売れても売れなくても、「オレの言ったとおりだ！」って言えますね。

BYDが売れたらBYDが優れている。
BYDが売れなかったら日本や日本の制度、日本人が悪い。
コレですからねぇ。

書込番号：26568650　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 走行中にタイヤ外れた中国チェリー車

チェリーと組むことを発表しているオートバックス関係者はドキドキでしょうね。

書込番号：26568690

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞mat324さん
タイヤが外れただけならまだしも車軸ごと外れちゃいましたですからね。

書込番号：26568724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

TVで言うと日本のメーカーは実質ゼロって事になりますね
東芝（ハイセンスが買収）　シェア26％
ハイセンス本体　シェア16％
TCL　シェア　シェア10％
シャープ（鴻海）　19％（買収したパネル工場は既に撤退）
ソニー　8.4％（実質TCLに）
パナソニック　8.4％　TCLのOEM　唯一会社形態は日本

ハイセンス系で41％､TCL系で27％　7割近くが中国､残り韓国・台湾
海外に至っては日本のメーカーは殆ど見受けられません
パナソニックは海外は創維集団に事業を移管
ソニーもTCLとなり消えていきます

TVは液晶（有機）が命､EVは電池が命
電池は中国が73％､トヨタパナが3％
電池は5分充電が中国では今､海外では来年以降になってきており
これがガソリン車に代わる要因です｡

世界にこれが出回ってきたらガソリン車のメリットはゼロになる
これまでのEVは序盤戦､これからが本当の普及に入る
（既に欧州の殆どは40％以上､アジアは30％､他も10-30％以上）

対して日本はさほど進みません
チャデモのせいで日本のインフラは進まず､何しろメーカーが大量のあり得ない補助金頼りでは
世界に通じません｡
5-10分充電が可能になるのは軽EVのみ（+コンパクト）となります｡

欧州に進出している中国メーカーはEVが高関税のためにPHEV中心で
僅か2年で日本車6社の合計を超えてしまいました｡
現在の所5分充電が世界に広まるまでには時間が掛かるので
HVとEVが共存していく形となるでしょう｡
ガソリン車は5年前より30％以上も下がり50％を切っているので今後徐々に消えていく

HVではBYDのHV（PHEV)がやっぱり強い
トヨタのHVより価格が安くパワーがあり燃費も優れる｡
今後､EV航続距離もドンドン増えていく（300-400km）
欧州で発売されるドルフィンのPHEV版（今の所欧州専用車）
https://www.youtube.com/watch?v=xJuIZFY7ptw&t=38s
欧州で生産されるのでヤリスクロスより100万円安い

今後の課題はトヨタでも苦しくなっており他の6社はインドで強いスズキを除いて青息吐息
海外で落ち込むと結局TVの様になって日本国内でも生きられない｡
今はその葛藤の時期
ガソリン車よりHV､HVよりPHEV　PHEVがHVより安いのではHVは苦しい
HVよりPHEVの方がHVモードでも燃費が良いのでPHEVもやっぱり電池次第となる

書込番号：26568749

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

サブフレームごと外れで溶接のミスですね
これは中国の奇端汽車が製造したのでは無く
マレーシアの自動車関連企業のイノコムがノックダウンで製造した車

マレーシア政府は直ちに型式認定を中止した
チェリーは中国でトップの海外販売台数でチェリーの管理不足だが
この事態は今後の販売に大きな影響を与える

Huaweiのは自動運転が基本なので市場での事故は無いが強度不足
人間のパニックブレーキよりシステムのパニックブレーキの方が早いので市場では問題は出ていなかった｡
中国はこういう民間の試験システムが発達しているので
欠陥を早く認知でき改善が早い

書込番号：26568754

[ミヤノイ2]

ラッコが日本で売れるかどうかは

「SNSやマスコミの根強いネガティブ感情」を、実際のオーナーの
「リアルな口コミと圧倒的なコスパ」がどれだけ上回れるかにかかっている｡

日本独自の軽自動車）への侵略に対する警戒感
SNSで拡散される「真偽不明の噂話」
補助金の不公平感から来る､国から優遇されない中国車のイメージ（非国民感覚）

一方でBYDは今年は前年比+45％と毎年確実に上がっている｡
あまりにも理不尽な反発は逆に嫌気も差すので酷すぎる反発は逆効果にもなる｡
たかが軽自動車でそこまで必死になるかと感情も表れ実用性を重視する人も増える｡

ラッコと同じ物は現在の日本のメーカーではとても作れない
SDVは実用で非常に便利だし徐々に認知されていくだろう｡

自動車王国のドイツでは今年
トヨタが50,022 台 （前年同期比：約19.2%減）
BYDは42,788 台 （前年同期比：約261.5%増）

僅か2年で今年末は60年のトヨタを超えるかもしれない
新しく発売される欧州専用車のドルフィンGDM-iはトヨタの売れていたヤリスクロスを窮地に追い込むだろう

書込番号：26568762

[MIG13]

＞ミヤノイ2さん

>今後10年を見た場合、中国メーカ（主にBYD）の国内シェアは、どの程度で落ち着きますかね？

世界の流れを見ると　自動車メーカを持つ国は当たり前のように関税をかけてくると思いますよ。
安全保障も絡むから日本だけが例外って状態は長くは続かないと思います。

書込番号：26568779

[ひろ君ひろ君]

DJIのドローンなんかは一定の評価を得てるわけで
売れない理由を　SNS攻撃のせいにするのはどううかと思うぞ

子供のいいわけにしか見えない

書込番号：26568793

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞「SNSやマスコミの根強いネガティブ感情」を、実際のオーナーの
＞「リアルな口コミと圧倒的なコスパ」がどれだけ上回れるかにかかっている｡

予想通りの他責思考だよね。
しかもマスコミなんてほとんどがアゲてるポジティブな記事ばかり。
しかも未だにパフォーマンス＝スペックだと思ってるみたいだし（笑）


＞一方でBYDは今年は前年比+45％と毎年確実に上がっている｡

「+45％」というのは何かな？
日本の販売台数でも無さそうだけど？
2026年1-9月の輸入車登録台数は3,349台で前年は2,977台なので、前年比は＋12.5％。
特に9月単月は半減なんだけどね。

書込番号：26568806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「SNSやマスコミの根強いネガティブ感情」？
SNSはともかくマスコミの報道でネガティブなものを見た事がないですが？

「マスコミや自動車評論家がこぞって「ラッコは非常によくできている」と報じたため、ネット（特にXやニュースのコメント欄）では「中国車ばかりを過剰に優遇して褒めているのではないか」というアンチ勢からの猛烈なバッシングへと発展しました。」

検索でできたやつだけどこういうのはあるかもしれないですね。

＞あまりにも理不尽な反発は逆に嫌気も差すので酷すぎる反発は逆効果にもなる｡
たかが軽自動車でそこまで必死になるかと感情も表れ実用性を重視する人も増える｡

まんまブーメランでしょうね。
異様な擁護と映って嫌気を誘ってるのはこのスレでもほぼ証明されてるんじゃないですか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001791519/SortID=26534578/

書込番号：26568807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん
＞サブフレームごと外れで溶接のミスですね
これは中国の奇端汽車が製造したのでは無く
マレーシアの自動車関連企業のイノコムがノックダウンで製造した車

関係ないですよね。
ご自身が書かれてる通りでチェリーの管理不足なんでしょう？
よくはわからないですかOEMとかではなくチェリーが設計して委託生産してるんでしょう。
ノアボクは一部、香港に委託生産になるらしいけど不具合でたら当然トヨタ本体が責められるだけで言い訳はできないでしょう。

書込番号：26568815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

そうだね　10年後にどのメーカーが残っているかにもよるけど
トヨタに次ぐ2位にはなるんじゃないかな

僅か2-3年で多くの国がトヨタに次いでいる状態で
トヨタ以外は米国以外で急速にシェアを失っている
米国の顔色次第だけど益々輸出が難しくなってきているので
トヨタですら米国に移転するのではという話もある｡

https://www.asahi.com/articles/ASS7L26DCS7LULFA00WM.html
章男会長はメディアの囲み取材に対し、「（自動車業界が）日本から出ていけば大変になる。
ただ今の日本は頑張ろうという気になれない」
「ジャパンラブの私が日本脱出を考えているのは本当に危ない」など語ったという。

日本に投資する気は更々なさそうで徐々に日本から手を引いていこうとするかもね
日本の新車9年サイクルも同様に日本に力を入れないのが明白

ラッコはマカオとスリランカで正式に発売されるが
BYDはスリランカに昨年から参入したがダントツの1位なんだね
1位BYD　7500台　2位トヨタ　2500台　3位BAW　4位日産　5位スズキ
あの小さな国のスリランカが日本より売れている（しかも価格は2倍）

ラッコの価格はスリランカでは約550万円（Sealion６は1000万円超え）
販売目標は3000台
ガソリンが手に入らなくて（週に25Lのみ）電気代はほぼタダ同然

マカオは1位　トヨタ1500台､2位　BYD1300台､3位AITO(Huawei)　550台　4位ベンツ　400台
国と言うより日本の市より小さな国

日本の自動車事情で一番重要なのは海外で売れるかが重要で
海外で売れないとモデルチェンジが出来なくなる
そうすると圧倒的な性能差が生まれて日本車を選択しにくくなる

これはTVのみならずPCやスマホなど家電も同様
ハイエンスは2011年に日本へ進出したがパッとせず2018年に東芝を買収してから飛躍した｡
TCLは2019年に日本へ参入した
自動車はサービス網という課題もあるので日本では時間が掛かるだろう｡

日本人って凄く冷酷な側面もあって1位のトヨタは何があっても擁護するが
低迷しているホンダ日産以下は非常に厳しい評価を与える｡
自動車業界を応援しているようで実はトヨタが1位というプライドだけを守りたい

BYD自体が数年後にはトヨタを抜くという発言をしているので
非常に警戒感が強いのが現在
ラッコの出来映えを見て警戒感が加速している

まぁ10年というサイクルでは世界情勢は非常に変化していくと思うので
日本は米国か中国のどちらに傾くかしか出来ない｡

書込番号：26568841

[シェイパ]

ハイエンスwww

相変わらず固有名詞の認知に問題があるなあ。
あ、固有名詞だけじゃないか（笑）

書込番号：26568845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

？？？
チェリーは中国でトップの海外販売台数でチェリーの管理不足だが
この事態は今後の販売に大きな影響を与える

と書いているのだが？

書込番号：26568854

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

上でハイセンスと書いているのだから単なる打ちミス
一々言う方がどういう性格をしているのやら・・・・・

書込番号：26568860

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

相変わらずのBYDほめちぎり。

ラッコは軽EVとしていいできだけど、あなたが言うように圧倒的でも衝撃的でもない。
一番新しいというだけ。
ラッコ乗ったことあるの？

そんなにすばらしいBYDのADASが劣っているのはなぜ？
あなたは乗ったことがあるの？

根拠のないことをつらつらと、長文を書き連ねるのはやめてください。

書込番号：26568870　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん

それは失礼しました。
これまでも色々な固有名詞を散々間違えてましたので、今回もそうかと思ってしまいましたよ。

書込番号：26568872　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

標題の話に戻ると、日本に住んでいてあえてBYDを買う理由が無いよね。

書込番号：26568873　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん

＞ご自身が書かれてる通りでチェリーの管理不足なんでしょう？

と書いてます。
「これは中国の奇端汽車が製造したのでは無く」なんてい言い訳は要らないよという話。

書込番号：26568877　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

全方位って書くと消されるんですか？

トヨタは全方位の研究開発をするとは言っていますけど、商品ラインナップは市場に合わせると言っていて、すぐに全方位の商品ラインナップにすると言っているわけじゃありませんね。

ミヤノイ2さんがBEVを買うのを延期しているように、トヨタよりも市場ニーズの方が延期延期になっているのですよ。

ポートフォリオ理論で考えれば、今くらいの販売比率になるでしょうね。

書込番号：26568891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞そうだね　10年後にどのメーカーが残っているかにもよるけど
＞トヨタに次ぐ2位にはなるんじゃないかな

おや？
2027から2028年にはトヨタを抜くって豪語してたはずですけどね（笑）

2027年に抜く→2036年でも抜けない

随分な変わりよう（笑）

書込番号：26568896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

それより全方位とはに答えなよ

日本での話だ　トヨタに次ぐは

書込番号：26568910

[ミヤノイ2]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞全方位って書くと消されるんですか？

消されるのはおかしいよね
彼が消したのかもしれない

どうやって消すのか分からないけど彼は良く
レスを消しただろう？という話をしているので彼は方法があるのかもしれない

ナイスを一杯付ける方法とか色々と豪語していたからな
消えると何かに付けて都合が悪いから消しただろうって言うけど
そんなことが出来るのかは私には分からん

書込番号：26568916

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞それより全方位とはに答えなよ

何故？
貴方は知ってるからトヨタは失敗と書いたんだろう？
知らないのに書いたのならデタラメ。
知ってるなら貴方に教える必要性がない。

いずれにせよ、貴方に教える必要性が無いと言うことだよ。
何でもタダで教えてもらえると思うなよ（笑）


＞日本での話だ　トヨタに次ぐは

あ、そ。
世界では1位になるのに、日本では2位なんだね。


＞彼が消したのかもしれない

＞そんなことが出来るのかは私には分からん

ミヤノイ2さん以外にはいないですよね、削除したいのは。
ミヤノイ2さん以外には都合の悪い内容はないんだからさ（笑）
私が削除するならここで画像を載せる意味がないからね（笑）


で、下記の答えはどうなったのかな？

＞一方でBYDは今年は前年比+45％と毎年確実に上がっている｡

「+45％」というのは何かな？

書込番号：26568936　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞日本での話だ　トヨタに次ぐは

すごいねぇ。直近では影も形も無いのに。
https://motor-fan.jp/article/1643671/

書込番号：26568938　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ミヤノイ2さん

>そうだね　10年後にどのメーカーが残っているかにもよるけど
トヨタに次ぐ2位にはなるんじゃないかな

日本メーカを買収する等して、日本国内生産をして現地化が成功すれば、2位もあるかもしれませんね。
ただ、日本国内生産だと今のような価格競争力は維持できないから、無理にパイが増えない日本に生産で進出することは無いと予想します。　この場合、関税でシェアを抑えられ　2位は無理だと思います。

10年後の日本における中国資本の勝ち組は、国内OEMともろ競合するBYDより、競合し難いCATLのような気がします。

書込番号：26568940

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

酷いね　私は全方位は失敗した
貴方は失敗していない
貴方の言う全方位とは何？
と聞いているのに答える必要は無いと言うことはどういうこと？

もう一度聞くよ　全方位とは何？

日本での2025-1-9月は2,400台､2026-1-9月は3,350台

書込番号：26568987

[あさとちん]

相変わらず子供の喧嘩が続いておりますが、トヨタの戦略に関する考察を一つ。
https://note.com/hirokimiyano/n/na9ed8a7f3f45

ダイハツの「e-ハイゼット カーゴ」と「e-アトレー」が無視されてるようだけど。

書込番号：26569001

[コピスタスフグ]

＞あさとちんさん

貼っていただいたリンクの論旨は強引過ぎる感じがしますね。「トヨタがBEV相談員を配置したきっかけはRACCO」だとか、「軽EVがないから店舗数で対抗する」だとか。

どう考えてもbZ4Xの急激な販売増や今後の商品展開に向けての対応だし、軽を売らない（訳ではないが）のは今に始まったことではない。

指摘としてその通りなのは、「bZ4Xの下のクラスが空白」という部分ですかね。たぶんトヨタは、リソース（拠点の充電環境や販売店の態勢整備）と商品ラインを並行して拡充させていくのだと思います。既存客を多く抱えるトヨタだからこそ、BEV増加に伴う顧客対応の劣化があれば信頼毀損に繋がるという懸念があるのではないかと。

書込番号：26569003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞酷いね　私は全方位は失敗した
＞貴方は失敗していない
＞貴方の言う全方位とは何？
＞と聞いているのに答える必要は無いと言うことはどういうこと？

＞もう一度聞くよ　全方位とは何？

こちらも書いとくよ。
トヨタの販売台数は当時からは伸長していて、直近でも大きく変わらず推移している。
一方で、EV全振りに方針転換したメーカーは軒並み大幅ダウンで、直近ではEV全振り自体の方針をさらに転換している。
どっちの進め方が結果を出してるか、それくらい分かるもんがね。
EVだけ売ることが全方位じゃ無いんだけど、相変わらず理解してないんだね（笑）



＞日本での2025-1-9月は2,400台､2026-1-9月は3,350台

日本での2025-1-9月の登録台数、つまり販売台数は2,977台なんだけど？
2,400台ってのはどこから持ってきたんですか？
またもやデタラメですか？嘘ですか？

書込番号：26569024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞日本での2025-1-9月は2,400台､2026-1-9月は3,350台

ちなみに、
3,350/2,400=約140％

「+45％」にはなりませんよ（笑）

書込番号：26569026　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュンとサエのパパ]

＞あさとちんさん

リンク先読んでみました。
やっぱりトヨタはちゃんと考えているな、という印象でした。

付き合いのある三菱のディーラーマンは、iMiEVをラッコにしようと思っていると言ったら、
「でもバッテリーが剥き出しなんですよね？」と・・・

一方でトヨタ本社の友人と飲んだ際に同じ話をすると、
「良いんじゃないか。あれはなかなか凄いよ。長く乗れるかは分からんけど」
と。営業抜きなので、自社他社含めてフラットな話を聞けました。
よく勉強しているし、現状の認識や状況の分析もとても素直で冷静。
話を聞いていると、あぁだからトヨタは強いんだろうなと思いましたよ。

その上で乗っている車はすべて三菱車なんですが（笑）
20年くらい前にアルファードからデリカに乗り換えるまでは、逆に全部トヨタだったんですけどね。

ふと思ったのが、ラッコがトヨタにOEM供給されたら、ホント恐ろしいほど売れるのでは、と。
自分もBYDからよりはトヨタから買いたい。
そんなことを思いました。

書込番号：26569045

[あさとちん]

＞コピスタスフグさん
＞シュンとサエのパパさん

自称ジャーナリストやユーチューバーには、不正確な表現がありますよね。
それでも感じるのは、「販売のトヨタ」は伊達ではないということ。
他社が容易に追いつけないところだと思います。

書込番号：26569062

[EV推進委員]

＞シュンとサエのパパさん

＞ラッコがトヨタにOEM供給されたら、ホント恐ろしいほど売れるのでは

まったくおめでたい人だ。
三菱ならありえるかもね。

何百マンの車を買うのに、自分で貧しいとおっしゃってるので、堂々とBYDから買えばいいと思います。
日本の将来はもっと貧しくなるでしょう。

書込番号：26569063　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュンとサエのパパ]

＞あさとちんさん

僕自身はトヨタから離れてしまいましたが、やはり販売力は凄いんだと思います。
そして油断や驕りがないのがまた頼もしい。

＞EV推進委員さん

おめでたくてすいません。
ラッコがトヨタから出るなら、プラス30万くらいなら出してもいいかな〜
ラッコだけじゃなくてシーライオン7も欲しくなっちゃってるので、節約しないとなりません。

皆さんいわくBYDなんて売れてないとのことですから、日本経済に与える影響なんて無いんでしょうね。
そういう意味では安心してBYDから購入できますね（笑）

書込番号：26569136

ラッコで乗員増加による走行距離の減り具合。

[卒fit]

ＥＶに否定的な方から、

「ラッコは乗員数が増えると、航続距離はどうなるんだ？」

という疑問が出たので、予測に使える資料を提示しました。ＥＶの諸元を理解し、数値を活用できるかを見ています。

ところが、肝心の予測値とその根拠は出てこず、別の論点へのコメントが続いています。

予測に必要な事柄が何か、そこからまだ伝わっていないのでしょうか？

特に難しい話ではないと思うのですが、少々ビックリです。

ここで問うている論点は１つだけ。

「ラッコの乗員数が増えた場合、ほかの走行条件が同じなら、WLTC航続距離を基準として、実際の航続距離はどの程度減ると考えられるか？」

厳密な実測値ではなく、資料からの予測と、その根拠を尋ねています。

至ってシンプルです。

さて、日頃から頻繁にBYD板へコメントされている愉快な方々。

今度こそ予測値と根拠を示されるのでしょうか？
それとも、また論点すり替えで対抗してくるのかな？

書込番号：26567706　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞卒fitさん
簡単だと宣うならまず貴殿の根拠と予測値を示すのが筋だと思うが。
自分が示せないとを，他人任せにする姿勢は何様なのか？

書込番号：26567716　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞あかビー・ケロさん

提示資料から回答可能です。資料をどう読み、どのような予測と根拠を導くのかを伺う趣旨です。私が先に解説すると、その答えに沿ったやり取りになってしまうため、まずは回答をお待ちしています。

回答するかどうかは、もちろん各自の自由です。

書込番号：26567722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

興味なし

書込番号：26567739

[あかビー・ケロ]

＞ひろ君ひろ君さん
同じく

書込番号：26567810　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

そもそも大人3人分位重いのだから、重量比で影響が少ないのは当たり前なのでは？

書込番号：26568017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニバーサルセンチュリー]

大人一人60Kgと仮定すると、4名定員乗車だとラッコ300Plusの場合は資料上の単純計算で28Km減ですね。

書込番号：26568118

[のり太郎 Ｊｒ]

自車で定員上限での電費取ってる？
どれぐらい落ちるのか？

書込番号：26565470

脳内変換でラッコとなってるな。

書込番号：26568173　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニバーサルセンチュリーさん

良い考えだと思います。賛同します。
貴殿の試算もありとした上で、
私は画像の数値から、別の予想もしています。

ラッコ200と300Plusの車重差60kgを、大人1名分とみなし、両車の差が重量によるものと仮定すると、

�@バッテリー容量と航続距離か
22.4×320÷35.84＝200km
210−200＝10km
追加3名なら、10×3＝30km減。

�A総合電費の差から
8.33−8.06＝0.27km/kWh
0.27×22.4×3＝約18.1km減。

この2通りの単純計算から、ラッコ200は1名乗車を基準に、4名乗車〈1名60kg、追加180kg〉で約18〜30km減ると見ています。

できれば、使用可能なネット値のバッテリー容量でも試算して、整合性を確認したいですね。

カタログ以上の実走行航続距離が確認できれば、その実走行距離を基準に再試算して考えます。

書込番号：26568192　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニバーサルセンチュリーさん

ラッコ200と300Plusは、諸元の通りボディー形状と駆動モーターが同じです。

そこで、バッテリー容量の違いなどに伴う車重差60kgを、大人1名分の重量とみなし、航続距離や電費の差が重量によるものと仮定して試算しています。

乗員数が増えた場合の航続距離を予想する、簡易的な指標になると考えます。

書込番号：26568196　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニバーサルセンチュリーさん

のやり方だと
ラッコ200は定員4名で
210−190.9＝約19.1km減
になりますね。

書込番号：26568206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

で、何の必要性に迫られているの？

書込番号：26568223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニバーサルセンチュリー]

200と300Plusの重量差が60Kgで電費差が4Wh/Kmあります。
単純計算で60Kg増えると4Wh/Kmだけ燃費が悪くなるということです。

300PlusのWLTC航続距離が320Kmで総合電費が124Wh/Kmなので、総使用エネルギーは39.68Kwhです。
WLTCモードの測定基準は1名乗車+荷物（100〜125Kg）で計算しているので、定員4名と荷物を積んだと仮定すればWLTCモード測定時から3名分の重量が増えます。
1人あたり60Kgと仮定すれば電費の悪化は12Wh/Kmで、総合電費は136Wh/Kmとなります。
総使用エネルギー39.68Kwhを136Wh/Kmで計算すると航続距離は292Kmになり、その差は28Kmです。
ラッコ200で同様の計算をすると19Km減です。

まぁただの数字遊びなので、ぶっちゃけどうでもいい話ですけどね。
遊んでいる暇があるのなら実際の機器を使ったCO2濃度測定の結果を出して欲しいですわ。

書込番号：26568259

[ひろ君ひろ君]

>まぁただの数字遊びなので

ガソリン車でもメーカーは　
車重の違う　サンルーフ　や　ウエルキャブリフトアップシート仕様車の
別の測定値をもっていたりします

ただし、それは　WLTC測定モードを忠実に再現する　
検査専用の正確なシーケンサーを用いて
同加速度の走行を行った場合の数値であって

通常のドライバーが
同一経路で走行した場合（同一加減速ではない）
加減速が緩慢になエコ走行になるので
そんなに有意な差にはならないです

書込番号：26568270

[卒fit]

見方を変えると、運転者1名から助手席に1名追加する場合、追加重量を60kg、ほかの条件は同じとし、200と300Plusの差を重量によるものとみなせば、ラッコ200の消費電力量は�@約5％、�A�B約3.3％増えるという推定です。

実測との乖離はまだ不明なので、現段階では簡易な目安ですね。実測値が出れば、必要に応じて修正していく叩き台です。

何の目安も持たずに論じるより、仮定と数値を示し、実測で確かめていく方が建設的だと思います。

ちなみに、海外のEV研究には、60kg増へ比例換算するとより低い％程度の悪化に相当する例もあります。車種や試験条件が異なるため、そのままラッコに適用はできませんが、比較材料にはなります。

書込番号：26568362　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

活用例として、1名乗車と2名乗車の実走レポートを比較する際に使えます。

それぞれの走行距離をSOC0％までの推定航続距離に換算したうえで、乗員の重量差による影響を補正する。そうすれば、乗員数の違いを考慮して比較できます。

もちろん、速度・気温・空調・ルートなどの違いは別に考慮する必要がありますが、比較条件を近づけるための簡易な目安になります。

書込番号：26568366　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞乗員数が増えた場合の航続距離を予想する

BEVってそんなことが必要なの？面倒くさ。これからの時期増えた乗員の呼気で窓がくもりやすくなってエアコンの稼働率を上げたら、どうなるの？

書込番号：26568435　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

ナポレオン曰く、

最も恐ろしいのは能力のない味方である。

ゼークト曰く、

能力がないのに勤勉な者は即座に排除すべし。

昔から言われていることが、
真理であると証明するかのごときスレ。

書込番号：26568440

[卒fit]

＞JamesP.Sullivanさん

確かに

書込番号：26568444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ご自身のことを指摘されて納得してる　　笑

書込番号：26568450　スマートフォンサイトからの書き込み

[喪愚路複造]

論より証拠。
卒fitさんが実際に最低でも1週間は乗って実験してデータを取るしかないです。
さあ、早くラッコを買うか借りるかしてあなた自身が試すのです。

さっさと解決済みにしてなんなん主？

書込番号：26568510

[ユニコーンII]

＞活用例として、1名乗車と2名乗車の実走レポートを比較する際に使えます。

つまり、必要性は無いと言うことだな。

書込番号：26568511　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞JamesP.Sullivanさん

ゼークトの軍人四分類、面白いね。
AIに分析させると自分の立ち位置教えてくれるよ。


--------------------------------------------------
分析：ノリ太郎Jr氏はどの分類か？

結論から言うと、彼は本質的な思考ベースでは「有能な怠け者」でありながら、掲示板内でのアウトプット（行動）においては「有能な働き者」として機能している、いわば「有能のハイブリッド型（超・有能）」です。
--------------------------------------------------


べた褒めされてなんだか恥ずかしい。

卒fitは、、、、、

書込番号：26568617

[卒fit]

書き込み番号26564199が

下記がもし1名だったらエアコンonで235+8=243km
な活用できますね。


「残りSOC5%でーー表示その前まで12km表示

実走行距離223.8km
SOC5%相当が11km

223.8+11=235km
が2名乗ってエアコン23から25度オート８割
２割外気温下がってエアコンオフで運転でした。」

書込番号：26568831　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ユニコーンIIさん
1名2名を比較しても誤差雑音という事ですね。
だから最大乗車人数聞いたんだけどあの人は理解できていないことが証明されました。

無意味なデータはたくさん持ってる。

書込番号：26568832　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞喪愚路複造さん

ラッコ200を２日借りて
2名エアコンonでsoc0なら235kmの
実走行レポート既に
あげてます

ご参考までに。

もし1名だったらプラス8km

235+8=243km

書込番号：26568835　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞喪愚路複造さん
参照先

ラッコ200でドライブ110kmはしり消費44%
カタログ210km

書込番号：26568836　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

乗車人数増えると走行距離伸びるんだ！

これは知らなかった。牽引すればもっと伸びるということか

書込番号：26568867　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

あぁ　勘近いか。
1人乗車でという事か。
駄レスで済まん。

書込番号：26568871　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

ラッコ200は1名エアコンonで243km

エアコンoffなら0.3kW×7=2.1kW

当時の電費11.76×2.1=24.7km伸びる

243+24.7=267.7km

22.4kWバッテリー搭載
重量1160kg
で１０月な実走行時に
仮に1名エアコンoffなら

267.7km

を普通に走っていたかもしれないね。
カタログ値210kmのラッコ200は。

267.7/210=127%

某N氏のラッコ300プレミアに近い
実走行を元にしたカタログ突破率

書込番号：26568885　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

　秋から冬の直接対比となる
2026新発売軽ＥＶ
スズキeスカイ
VS
BYDラッコ

楽しみですね

因みに
ラッコ200(130kg重い)
267.7/22.4=11.15km/kW

vs

eスカイ
310/26=11.92km/kW
仮に
eスカイに追加2名130kgで17km減っても
(310-17)/26=11.26km/kW

eスカイが電費で勝る脅威のカタログスペック！
にはなるんだけど
　bz4xと同じ結果にならないか心配。

　カタログスペックが眩しすぎて。


まあこんな簡易計算に活用できたりする。


　

書込番号：26568898　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

誤記
ラッコ200(130kg重い)
267.7/22.4=11.15km/kW

eスカイが電費で勝る脅威のカタログスペック！
にはなるんだけど

修正
ラッコ200(130kg重い)
267.7/22.4=11.95km/kW

eスカイが電費で並ぶ脅威のカタログスペック！
にはなるんだけど

書込番号：26568906　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞喪愚路複造さん

今回の問いは、EVの諸元を理解し、数値を活用する思考力があれば、比較的容易に解に至るレベルのものです。

いわば、アンチEV系の方々に対するリトマス試験でしたので、最初に解に至った方にGoodを付けました。

あとはご覧の通りです。

必要な数値は提示してあるのに、解を示すよりも周辺の話題に終始する。

その様子も含めて、EVに対する理解力の違いが可視化されたと思います。

書込番号：26569002　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

BYD板名物85%の能動的なアンチの可視化w

＞喪愚路複造さん


画像の通りですからね。

書込番号：26569094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニバーサルセンチュリー]

＞卒fitさん
＞今回の問いは、EVの諸元を理解し、数値を活用する思考力があれば、比較的容易に解に至るレベルのものです。

数字遊び以上のものではないし、諸元を理解するレベルの話でもないです。
ぶっちゃけ相手をするレベルの話でもないですが、別スレでいつまで経ってもこちらの要望に応えてもらえないので相手をしました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26519839/#26535852

上から目線でドヤ顔する前に、自分で言った事くらいは守ってもらえませんかね？
それをガン無視して他スレでドヤ顔してるのを見ると、さすがに良い気分にはならないですね。

書込番号：26569099

[卒fit]

＞ユニバーサルセンチュリーさん

いや上から目線とか心外ですよ。

貴方が相手するレベルも無い事程度の問いですからね。

私もそう思うレベルの優しい問いですよ？

　何か気にさわりましたか？

それは気づかずにすいません。

書込番号：26569103　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニバーサルセンチュリーさん

いえいえご謙遜を

大人が1名増えたらＥＶどれだけ電費下がる？
距離減るの目安は大事ですよ。
　
　勿論簡単にだせるから問いましたけどね。

書込番号：26569104　スマートフォンサイトからの書き込み

2026年9月 軽四輪車 新車販売台数 速報

[やってもーた]

新車として登録された台数で、受注台数とは異なります。
BYD 本月442台（8月81台、7月125台）累計648台　本月の軽自動車市場占有率0.3%

受注累計台数が9月27日時点で1,832台（BYD Auto Japan発表台数）で注残1200台弱。
月産500台で納期的には3ヶ月程度を想定していると思われます。
・・つまり1年で6千台程度っすね。
今年度内だと年末、年度末セールで頑張って4千台いけば良い方ですね。実際は3千台ちょ
いぐらいかなぁ。

ちなみに日産SAKURAの販売台数は2025年10766台、2026年8月迄累計6908台っス。

軽EVの範囲で考えれば、頑張ってるのでしょうけど、軽自動車全体で考えれば微々たる
モノですね。
軽で一番売れてるN-BOXは9月1ヶ月で1万4千台（2025年累計13万５千台）売れてます。

書込番号：26562453

[ミヤノイ2]

＞やってもーたさん

相変わらず何がそんなに気になるのか、、、、
スレの乱立

書込番号：26562462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

ラッコも9月の受注台数は330台程度ですたからねぇ・・・

販売店も苦労しますね。

書込番号：26562490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

注残が１１０減ったわけで　よかったんじゃないですかね

無理に頼んでもPDIセンターが大変

書込番号：26562517

[卒fit]

参考資料
スズキの店舗網あってもＥＶはこんな感じだよ？

BYDは健闘してるんじゃないかな？
なんせ補助金が１５万だからね。

日本国内のスズキ eビターラの2026年月別登録台数は、現時点で確認できる集計ではこうです

2026年

eビターラ

1月188台

2月40台

3月287台

4月―

5月86台

6月125台

7月―

8月131台

書込番号：26562807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

eビターラって軽だったんだー（笑）

他の軽EVと比較するのをオススメするけどね。
店舗数がどうとかの言い訳なども要らないしね、そのメーカーの実力値なんだから。

そういえば、100店舗は今年も無理そうだね。

書込番号：26562817　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってもーた]

軽じゃなくて良いのならホンダのEV「スーパーワン」ぐらいが車格的に比較対象かな。
スーパーワンの受注台数は5月から累計約1万4000台。新車登録台数は累計約4000台。
結構登録台数増はえてるけどスーパーワン走ってるところまだ見た事はないですね。

書込番号：26562939

[ひろ君ひろ君]

スーパーワン 今日も浜北大橋ですれ違ったよ
ほぼ　毎日どっかで見る　（そういちろう出生場所だからかも）

書込番号：26563025

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「ラッコ（RACCO）」の受注状況については、9月27日時点での受注累計は1832台に達していると報告。

デリバリーに関しては、世界的なバッテリ需要の逼迫により「ラッコ 300」系のバッテリ供給が一時的にタイト化し、現在約1300台のバックオーダーが発生していると明かした。ただし、直近より出荷が再開され、増産体制と本国からの増便により「11月中旬までにはバックオーダーをおおむね解消できる見込み」と東福寺氏は説明。」

だそうですね。

書込番号：26563159　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

天邪鬼完璧さん、凄

書込番号：26563238　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
そう
スズキのＥＶ実力値の
一端がeビターラの販売台数だね。

　正しく理解してね。

もちろんeスカイは多分コレよりは
売れるかもしれないけどね。

　君はコレまでも数々の実際と
予測の外し多々ある人物だからね。

　予告者だから大変だね。

書込番号：26563241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞卒fitさん

ビターラはたいして宣伝してないけどね。
比較するならスペーシアかハスラーにしたら？
EV限定ならサクラ。


＞　君はコレまでも数々の実際と
＞予測の外し多々ある人物だからね。

具体的に外した内容を書いてね。
じゃないと、またもや嘘つきのデマかい？
「数々」なんだから、2個や3個なんてショボイ事例じゃないよね。
次の書込で書かなかったらデマ確定だね。

貴殿は嘘つきだから大変だね

書込番号：26563257　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってもーた]

スズキと比較したいなら軽EVのeスカイが発売されてからの話だよねぇ。

でもって現状eビターラと販売台数比較するなら車格的にはドルフィンかな。
2025年モデル別年間累計登録台数
ドルフィン 1077台
アット3 622台
シール 531台
シーライオン 7 1501台
シーライオン 6 11台（12月発売）

書込番号：26563657

[やまとの桜]

ラッコも、売れると良いですね。

どこかで誰かが言っていましたね。
「ラッコなどが売れると、日本のメーカーも発憤するでしょうから」って。

書込番号：26567933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ラッコは仰向けで、腹の中に貝を置いて叩き割る習性だからね
貝が日本車のつもりだったんだろうけど、恥ずかしくて乗れないよね

書込番号：26568316　スマートフォンサイトからの書き込み

ラッコがマカオで販売？

[たぬし]

国沢光宏さんの記事で書かれてました。
購入検討していますが他国で販売されてた方が
日本で売れなくても部品の調達は困らない？

書込番号：26562943

[ミヤノイ2]

＞たぬしさん

マカオで正式に発売しています
BYDではマカオではATTO1､ATTO2､dolphin､ATTO3､Sealion７､Sealion６､M6､大型ミニバンのXiaなど発売中｡
マカオのEV販売比率は約50％で2台に1台がEV

ラッコの価格は日本円で280-310万円
参考までにシエンタガソリン420万円､HVが560万円､カローラ700万円

マカオの次に発売がほぼ確実なのが香港で
香港はEV販売比率が76％で4台に3台がEV
その次はシンガポールでEV販売比率は70％

この3ヶ国に共通しているのは非常に狭い街で国が小さい｡
この3ヶ国とも右ハンドルで日本と同じ｡
改造する必要性はあまりないので殆どこのまま発売できます

一方でタイやインドネシアなどの東南アジアは3.8ｍ*1.7ｍほどに大型化され
販売が計画あります（こちらは中国生産では無くタイ生産）
この地域は速度が高いので車幅が狭すぎて広げる必要があります｡
ちょうどソリオと同じ大きさでは無いでしょうか｡

展開次第ではタイからの逆輸入なども考えられます
ただ日本では普通車EVは中々キツいのでPHEV化と言うことも考えられます｡

日本では11月にATTO2PHEVが発売する見込みです
ヤリスクロスやヴェゼルに近い大きさです

書込番号：26562982

[ユニコーンII]

まぁ、誰かが書いてた「日本専用」なんてのはデタラメだったというだけの話。

書込番号：26562992　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

マカオって中国やん
まあ売れないっしょ
売れようが売れないだろうが中国事情に何ら興味もないけどね

書込番号：26563001　スマートフォンサイトからの書き込み

[つつじ200302]

「マカオのEV販売比率は約50％で2台に1台がEV、、
香港はEV販売比率が76％で4台に3台がEV、、
その次はシンガポールでEV販売比率は70％、、」
　世界は EV になってきてるんだなあ。日本のアンチ EV で中国メーカー に難くせ付けてギャーギャー言ってる人たちってヤバイんじゃないの、、、やってることは結果的に、日本メーカーのEV開発を遅らせてるんじゃないの、、。

書込番号：26563003　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞マカオで正式に発売しています
＞BYDではマカオではATTO1､ATTO2､dolphin､ATTO3､Sealion７､Sealion６､M6､大型ミニバンのXiaなど発売中｡

さすがBYDの中国人広報、詳しいな。

書込番号：26563015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

日本専用設計だろうが？
世界戦略車は別設計だよ｡
あくまで環境が似ているマカオや香港などしか売れないよ｡

書込番号：26563019

[ミヤノイ2]

＞つつじ200302さん

まさにその通りですね
日本のメーカーの足を引っ張っている人たち｡

地場（国内）で否定されたら日本のメーカーも開発が難しい

書込番号：26563021

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞日本専用設計だろうが？
＞世界戦略車は別設計だよ｡
＞あくまで環境が似ているマカオや香港などしか売れないよ｡

おいおい（笑）
マカオや香港は日本じゃないぜ（笑）
それとも、日本は中国の一部になったと思ってるのかな？

書込番号：26563034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞「マカオのEV販売比率は約50％で2台に1台がEV、、
＞香港はEV販売比率が76％で4台に3台がEV、、
＞その次はシンガポールでEV販売比率は70％、、」

2025年の年間自動車販売台数
マカオ　11,117台
香港　4〜5万台
シンガポール　52,678台

そもそもこの程度なので、この市場で何か動くことはないですね。

書込番号：26563040　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞つつじ200302さん

BYD板の能動的コメントの６割が
そんな層に該当しそうです。

数ヶ月前に覆面調査したらそんな感じでした。

書込番号：26563235　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞たぬしさん

　海外ラッコとの共有部品は圧倒的多数に
なるでしょうから交換部品の供給には
プラスになると私め思います。

書込番号：26563236　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

＞卒fitさん
色々制限もあるかと思いますが、
発展途上国などでも都市部は先進国レベルの生活、文化水準になってきています。
軽自動車規格が受け入れられるなら日本の軽も輸出対象にならないかなと。

書込番号：26563447

[肉じゃが美味しい]

だいぶ前ですが、香港に日本の軽自動車を数台輸出しましたが、それ以降、
本格的に輸出する事は無いようです。

書込番号：26563753

[ミヤノイ2]

日本の軽自動車が現在､そのまま売っているのはパキスタンだけのようです（スズキアルト）
インドではワゴンRの拡大版を売っていますが
サイズは3650*1650位でエンジンは1200cc　5人乗り

欧州でミニサイズ規格が出来ましたがスズキはeスカイをイタリアやイギリスで販売する予定です｡
過去には欧州でも軽自動車を販売又は販売しようとしましたが
安全性とパワー不足で早々に撤退しています｡

海外では軽自動車という優遇税制は無いのでサイズと排気量に制限がありません｡
日本の軽自動車もエンジンは1000-1200cc程度にした方が燃費は良くなります｡

ラッコもそのまま販売できるのは香港マカオ・シンガポール・スリランカ､パキスタンなど
スリランカでも正式にラッコが販売されるようです
東南アジアや欧州向けには前後幅を広げ電池を40-45ｋWh程度に増やした
小型規格5人乗りになる見込みです

メーカーは部品共有していかないとコストが下がりませんが
BYDの一番小さいのでもシーガルでラッコは殆ど専用設計で
ラッコのパーツを海外版に共有していく見込みです｡
これによりラッコの製造原価も下がり今後の展開に活用できます｡

ラッコの最大の特徴はX-パックで制御システムを全部電池パック内に収めることで
多車種展開が容易になり､大きなコストダウンが出来ます｡
CPU､GPU､映像音声チップなどがバラバラだったパソコンがSoCになったのと同様です
配線・配管効率や冷熱管理が効率よく容易になります｡

書込番号：26563923

[コピスタスフグ]

別にいいじゃん、どこで売ろうが。日本人には関係ないし。

書込番号：26564113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

＞別にいいじゃん、どこで売ろうが。日本人には関係ないし。
いやいや、上でも出ている様に「日本専用車で無くなった」のが、ビッグニュースなのでは？（汗

いずれにせよ、以前マカオには行きましたが、とにかく狭い！
なので、今後大陸や周辺国等に伸すなら　ますます「日本専用車」でなく、「国際的ＥＶ車！」になるのかな？

書込番号：26564604

[コピスタスフグ]

＞「日本専用車で無くなった」のが、ビッグニュースなのでは？（汗

なんで？

書込番号：26564645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

　　＞なんで？
オーっと（大汗）、それは・・・
第一に、スレ主さんのタイトルご主旨の如く、他国で販売された方が、日本での部品調達に困らない。
第二に、貴殿がいみじくも言われる「BYDの中国人広報」が、「日本専用」と書いていたのにそうでなかった。
・・・とかです。

書込番号：26565298

[コピスタスフグ]

＞日本での部品調達に困らない。

なんで？

書込番号：26565314　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

もしかしたら、当板の冒頭文言を理解しない方がおられる？

書込番号：26565360　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

いずれにせよ、ラッコがの売れ行きがわが国でそれなりにヒットすれば良いですな。
主さんが言われる様に、もし売れない場合に海外からの部品調達に頼ることもなくなるだろうしね。

あっ、申すまでも無く日本で相当に売れたなら、それで日本の各メーカーも発憤するでしょうし、それが即多くの日本のユーザーの為にもなることだしね。

あっ、と申しても自分は決して「中国人広報」ではありませんぜ。(>_<)

書込番号：26565378　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

折しも、本日の某朝刊の経済欄に５段抜きで大きく出ていますよ、「超小型EV　都市に適合」と！
なんでも欧州では狭い道や駐車場では小型車が大いに重宝されるそうで、そうなれば日本の軽EV車にも出番がある？

と申しましても、欧州では「補助金や優遇措置」を使って、他地域生産車の締め出しも検討されているそうですけど・・・。

書込番号：26565401

[コピスタスフグ]

なんか、冒頭の評論家の記事には「日本車の敵は日本政府」とか書かれていますけど、政府が軽自動車の輸出を規制しているわけでもないのに、左翼の活動家みたいなことを言っていますね。人となりがよく分かりました。

ダイハツやスズキは数十年前から軽自動車の規格（日本独自）そのままではなく、現地のニーズに合わせて排気量や車幅を変えるなどアレンジして製造・販売してきただけ。

一方で、小型のBEVはコミューターとして合理性があるから海外展開というのはスズキも明言していることだし、BYDだけを取り上げる話でもない。違いがあるとすればバッテリーの調達能力かな。

書込番号：26565487　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

中国は、五菱・宏光ミニEVとかあるので、ラッコでなくても、そういう車でも
じゅうぶんだと思いますが。
この車でも、サイズは大きいみたい。もっと全長削らないと、欧州での
超小型には入らない。

書込番号：26565496

[やまとの桜]

速度制限ある超小型車も当然ながら一般公道を走る訳だから、それが一定量になればどういう流れになるんだろうね？

スムーズに行くのかな？

書込番号：26565508　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞世界は EV になってきてるんだなあ。

EV普及率の高い国の国土面積と人口を見ると、中国以外は明らかに【狭くて人口が少ない】という条件があると思う。
人口が少ないなら当然、所有車両数も少ない。

■世界のEV普及率TOP10
ノルウェー　　約97% 　　　　　国土面積38.5万平方km、人口550万
ネパール　　　約68%&#12316;73%　国土面積14.7万　　　　　　人口3100万
デンマーク　　約69%　　　　　国土面積4.3万　　　　　　　人口590万
スウェーデン　約61%　　　　　国土面積45万　　　　　　　人口1050万
アイスランド　　約57%&#12316;62%　国土面積10.3万　　　　　　人口39万
フィンランド　　約56%　　　　　国土面積33.8万　　　　　　人口560万
オランダ　　　　約56%　　　　　国土面積4.2万　　　　　　　人口1800万
中国　　　　　　約53% 　　　　　国土面積960万　　　　　　人口14億1000万
シンガポール　約47%　　　　　国土面積730　　　　　　　　人口600万　（琵琶湖程度の面積なのね）
ベルギー　　　　約43% 　　　　国土面積3.1万　　　　　　　人口1180万

日本　　　　　　　　　　　　　　　国土面積37.8万　　　　　　人口1億2380万
マカオ　　　　　　　　　　　　　　国土面積33　　　　　　　　　人口68.6万

会社に例えると「社用車が10台」の会社と「社用車が220台」の会社で、車を入れ替える難易度（？）が同じって事はないと思う。
（中国は政府の強権が過ぎるから例外だと思う）


そのうち日本で売ってるラッコも中国生産だけでなくタイ生産が混ざったりするのかな？

書込番号：26565523

[シュンとサエのパパ]

＞やすゆーさん

並んだ国を見ていると、一人当たりGDPが高い国が多いような感じを受けます。
例外だと・・・
アメリカは一人当たりGDPってトップ？スイスが上？ただBEV普及率は低い。
日本はいま10位くらいなのかな？その割には突出して低い。
中国は15位くらいなのかな？でもBEV普及率は高い。国策だからかな。

日本が特殊かとも思ってましたが、事情は国ごとにそれぞれあって。
自国の状況が当たり前で他は全て特殊、と捉えると、日本はこのままの流れが続くんでしょうね。
良いとか悪いとかではなく。

そんな中で色んな選択肢があることは幸せなことですね。

書込番号：26565695

[ミヤノイ2]

＞シュンとサエのパパさん

日本の現在は一人当たりのGDPは世界40-42位ですね
購買力評価（PPP)では世界36位
G7最下位､OPEC38ヶ国中24位　韓国台湾より下です｡
世界2位が悲しいことに・・・・・

EVは途上国が急速な勢いで浸透しています
ベトナム40％､タイ30％､インドネシア16％､ブラジル10％超
3年前はほぼゼロでしたから今後は更に加速していきます｡

ラオスではガソリン車が禁止になりました
EV100％（トラックバスを除く）しか乗れなくなりました
理由は外貨がなくガソリンが買えないからです｡

外貨問題が無くてもEVしか売れていきません｡
海が無いために内陸の孤島でガソリン価格は288円/L
対して電気代は5.8円/ｋWhです
燃料費が1/10になるんですね｡
加えて左ハンドルで関税が優遇されているため中国車がそのまま陸地で運ばれる｡
高級車のZEEKARが一番人気でBYDの高級車もよく売れています｡
ラオスは中国に電気を売っているのでバーターでEVと相殺できる｡

日本車は日本が一番飛び抜けて安いのです
タイでカローラクロスが600万円､相当のEVだと半額で買えます｡
加えて燃料費が1/3になるのでガソリン車の未来はありません｡
（タイは特殊でピックアップが半数なのでディーゼルは残る）

自動車メーカーの無い途上国ほどEVのメリットは強く
途上国ほど排ガス汚染で苦しんでいる｡
途上国は一極大都市集中のために排ガス汚染が深刻です｡

日本がEV普及しない理由の一番の原因はインフラのシステムです
時間制料金､低速（ブースト機）､高い､30分制限､決済の複雑さ､カード会員など
チャデモ協会とeモビに独占された利権主義が進化を遅らせます

例えばラッコで東京-大阪を高速で行った場合
充電は1回で行けてしまうのですが日本は行けません｡
5時間も運転すれば途中飯くらいは食いますが30分では時間不足で
飯ついでに100％充電すれば1回の充電で大阪まで行けてしまい｡
飯のついでに充電するだけなので時間的ロスはあまりありません｡

かといって中国の様に5分9分で満充電する環境も不可能です
タイでも700ｋWが多く設置されメガワット機も設置されていきます｡
これによりガソリン車のメリットはゼロになります｡
ここは政府がユーザーが使いやすいように政府が強制して進めないとなりません｡
が､利権主義で癒着が横行している日本のは厳しいですね｡
そうでなければ世界2位が40位まで落ちたりしません

書込番号：26565716

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん

>ラオスではガソリン車が禁止になりました
>EV100％（トラックバスを除く）しか乗れなくなりました

ガソリン車の「輸入の一時停止」の話じゃなくて、乗ること自体が禁止になったんですか？
いつから？

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS137UD0T10C26A8000000/

書込番号：26565738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

その中国ですが、例の大型連休で出先のEV充電場所が超長蛇の列で、順番を廻って喧嘩腰の様子が配信されていましたね。

まあ、充電設備の充実していると言われる中国でさえこの始末ですから、もう大変ですね。(>_<)

書込番号：26565740　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

充電ケーブル噛んでたりして。

書込番号：26565741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

別に揚げ足取らなくても良いでしょうに
文面からしてEVしか購入できないって事だよ

既存の車が乗れなくなることなどあり得ないでしょうに｡

書込番号：26565743

[ISSから眺めてみたい]

追伸
何かと「日本が悲しい」とか言っておいでの方がいますが、その日本が多くの国々での渡航先人気No1が日本なんですよね。
そう、昨年の中国の調査でもね！

確かに、ラッコの遠出の走行距離や(汗)、外国でのEV車の普及率等も気になりますが、まずは人気No1の国に住める私って、「ボカーｧ、何よりも幸せだなーｯ！」。＼(^_^)／

書込番号：26565747　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「ラオス政府は、中東情勢の緊迫化に伴う燃料危機と経済安全保障上の理由から、2026年末までガソリン車およびディーゼル車（内燃エンジン車）の輸入を一時停止する措置を決定しました。」なんでしょう。

書込番号：26565748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

お隣韓国ではEV販売比率は25％を超え累計100万台を超えた
充電器数は50万基となり世界最高水準｡

日本累計25万台､充電器数は6万基
中国EVが35％を超えた｡
人口は日本が約2倍

書込番号：26565751

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん
>既存の車が乗れなくなることなどあり得ないでしょうに

そのあり得ないことを書いたのはミヤノイ2さんでしょうに。
「購入できない」じゃなく「EVしか乗れなくなりました」って書いてるじゃん(笑)
↓

>ラオスではガソリン車が禁止になりました
>EV100％（トラックバスを除く）しか乗れなくなりました

書込番号：26565752　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

ラオスのような一党独裁の国は、今回のに限らず性急な命令が即命令実施が出来て凄いですよね！
まあ、例の大国もそうなんだけど、ただそれで個人の丸丸が抹殺されたりするのは御免だけどね！(>_<)

ただ、上でも出ている「日本が渡航先人気No1」は良いけど、幸せすぎて皆がのほほんとしていては、世界のEV化に乗り遅れると中国広報の方の連呼通り大変な事になるかも？(^^;

書込番号：26565764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

＞シェイパさん
あの方は、そう言う方なんですよ。
あっ、決してそれ以上は申しますまい。＼(^_^)／

さて、ラッコ等のEV車の普及も、わが国でも環境整備もされたりして促進すると良いですね。
上で申した「充電を求めて長蛇の列」になっても御免なので！(>_<)

書込番号：26565773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

基本的に、
EVウエイトが高い国の特徴は、販売台数が少ない市場が小さかったり、ガソリン車を規制している国が多い。

書込番号：26565780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

　うーん、もし日本もラオスの様に、一夜にしてＥＶ車しか乗れなくなったら超大変ですね！（爆

一方の中国だけど、自分も中国の充電設備をめぐってもう横にも何十もの列が押し寄せているの動画を見ましたが、超大変ですな！
あれでは、喧嘩腰になるのも些か解るような・・・。
翻って、日本の充電設備は脆弱だと上で数値を挙げているけど、日本では今のところあんな騒動が起きていないようで結構ですな。
まあ、ＥＶ普及率はその国独自の事情や政策もあるんだろうけど、何よりユーザーが選択する事だしね。

　憚りながら自分の事を申せば、ハイブリット車で高速から山道さえガンガン走って1000ｋｍ超行くので、ＥＶ車の様に「次、どこで充電しようか？」などにシコシコ忙殺されずに、そのまま一気に帰ってこられるので利便性が抜群ですわ！

書込番号：26565797

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞例えばラッコで東京-大阪を高速で行った場合

日本人はそんなことはしません。

書込番号：26565831　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

もし、ラッコが大胆に東海道を走ったとしても、大抵が海沿いの為、強風箇所が幾多もありますので、背高のラッコが吹っ飛ばないか心配です。(>_<)

書込番号：26565876　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュンとサエのパパ]

＞やまとの桜さん

ラッコは1.2tもある！って叩かれてますよ。
さらに腹が擦りそうなバッテリー位置（笑）により低重心なため、安定性は高そうです。
Youtubeコタツ記事によれば錆びやすいらしいので、強風時の潮風はヤバいかもしれませんね。

まぁ高速など走らず、近所をノンビリ走るのが似合う車だと思います。

書込番号：26565894

[ユニコーンII]

ミヤノイ2氏の軽自動車での長距離運転の頻度に関する過去の書込み。

＞200km以上は月に一回も走らんのだよ。

＞軽自動車という車格を考えれば年に数回の長距離はさほど問題は無いのだよ｡

＞長距離走行の頻度は年に1-3回というケースが多い｡


そしてラッコの外での充電に関する書込み

＞200は基本的に外部充電はなし


で、
ここで持ち出したのは、レアケースだと書いてきたはずの高速道路での急速充電の事例とは、支離滅裂過ぎて（笑）

＞例えばラッコで東京-大阪を高速で行った場合



＞5時間も運転すれば途中飯くらいは食いますが30分では時間不足で
＞飯ついでに100％充電すれば1回の充電で大阪まで行けてしまい｡

途中でご飯を食べるのが「前提」。
よくあるEVの縛り条件ですね（笑）

ちなみに東京ー大阪間だと私は途中で飯は食わないですね。

書込番号：26565902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ISSから眺めてみたいさん
＞渡航先人気No1が日本

それって良くもあり悲しくもあるんだよね
日本への観光客は非常に少なかった
円安により安い国となって20年前は1000万人行かなかったのが昨年は4200万人
アジアではタイが人気で3-4000万人あったけど日本が逆転した｡
タイは高くなって人気が落ちた｡

日本はとにかく安くて旨い､ハンバーガー1個､ラーメン一杯3000円でも安い｡
インバウンドと呼ばれ有名な観光地では日本人が行けなくなった
コース料理では5万円からとか日本人は蚊帳の外｡

連休で充電渋滞したのは一部の地域の1日目だけ
一斉の遠出には渋滞は起こるしGSスタンドも同様

＞やまとの桜さん

ラオスは自然以外は何も無い国だから一党独裁とも少し違う（北朝鮮とは大違い）
大昔はタイの属地でラオスはタイ語そのままで通貨はタイのお金が一般に通じる
（一応自国通貨はキープという単位だがタイバーツの方が安定）
戦前はフランス領となり戦時中は日本が支配した｡
戦後､王政が無くなって共和国となった
産業が無いために常に外貨不足
フランスパンは旨い

＞ユニコーンIIさん

君は運転に不向きだから自家用は違反では無いが運転しない方が良い

書込番号：26565947

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞君は運転に不向きだから自家用は違反では無いが運転しない方が良い

意味不明過ぎるよ（笑）
今どきの車の運転って、高速道路ならそんなに疲れないんだけど、知らないのかい？
それとも、ACCや車線維持系の制御が使えない車にでも乗ってるのかな（笑）
あぁ、金沢ー埼玉を下道だから、高速道路は使わないのかな（笑）

それに貴方はもっと運転には不向きだね。
なんせ一日に1000キロとか走ると言ってたからね、タイで。

あぁ、貴方の好きな1000キロチャレンジユーチューバーも不向きだね（笑）



＞タイは高くなって人気が落ちた｡

それも要因の1つだが、下の方。

タイの人気下落は
治安悪化、中国人観光客減少、情勢不安、ベトナムやインドに負けてるのが主要因。
中でも治安悪化の影響が非常に大きい。
タイの人なのにそんな事も分かってなかったのか（笑）

もはやタイは人気の観光国ではなくなりつつあるのが現実なのだよ。

書込番号：26566016　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

＞シュンとサエのパパさん
そうでしたか。
確かに、バッテリーは平たくしかも最下部に仕込んである様ですから、エンジンよりは安定性が有るでしょうね。

この上は、貴殿のご意見通りそこら辺乗りが良いんでしょう。
ただその際に、他でもさんざん言われた様に、それを引っかけないよう要注意ですかな。(>_<)

書込番号：26566114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

＞ミヤノイ2さん
コメントありがとうございます。
観光客数がタイと逆転したとは知りませんでした。
そのNo1の日本ですが、その要因は確かに円安や治安の良さ等多々あろうとは思います。

不肖私が上で、そんな我が日本での日常がハッピーと申しましたのは、どこかの国と違って政治批判や居住地選択も海外旅行等も自由、ただ厳しい相続税は課せられますがそれだけ貧富の差は均される。
その上、綺麗な山河に抱かれた日常こそ、そこに生きる歓びがあるんです！＼(^_^)／

ただ、ほぼ完全なる皆保険や「健康で文化的」な生活保障等のせいでか、多くの個人や企業がぬくぬくし過ぎたのが、些か問題かな？(>_<)

流れとは言え、長余談が過ぎましたが、残念ながらBYD店は遠すぎますので、今度スズキのEV車を見に行きますね！

書込番号：26566145　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

日本は世界で一番成功した社会主義国家だと揶揄されてますね。

書込番号：26566147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞スプーニーシロップさん

そういう意味では、本来の社会主義国はうまくいかないと言うことですよ。

書込番号：26566157　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞そういう意味では、本来の社会主義国はうまくいかないと言うことですよ。

確かに・・・。
詳しくは知りませんが、やはりその形態では競争原理が作用しなくて停滞するのだと・・・。
当板のラッコも、これは改革開放の元、資本主義的要素が多大に作用して出現したのでしょう。

無論彼らの国の目覚ましい伸長振りのその道のりは、文字通りハングリー精神に裏打ちされたものであり
時に鼻血を出してまで、また官民ともなりふり構わず猛進してきた成果なのでしょうね。

ただそれは、良く言われる様に 内容は些か異なるも その頑張りはかっての日本も通ってきた道のりの様です。
願わくば、この辺で今一度そのパワーを取り戻して欲しいもだと勝手に思っているのですが！　（大汗

書込番号：26566337

[ｍｋｏ147]

＞そういう意味では、本来の社会主義国はうまくいかないと言うことですよ。
＞＞やはりその形態では競争原理が作用しなくて停滞するのだと・・・。

「いくら自分がシャカリキに働いても、それに応じた成果は受け取れない」→これは、やはり「人間の業」なんでしょうね。
よって、このラッコもその大いなる業を内臓した象徴の作品と思えば、甚だ いとしささえ感じます！

それからすれば、主さんの杞憂は別にして、本車RACCOが内外で大いに成功して欲しいとさえ思ってしまいます！（@@

書込番号：26566354

[シュンとサエのパパ]

＞やまとの桜さん

何に乗ってても下回りを引っ掛けないように気をつけなければなりませんね。
僕はデリカD5を1インチ上げて乗ってますが、それでも気をつけていますよ。

書込番号：26566421

[ｍｋｏ147]

＞他でもさんざん言われた様に、それを引っかけないよう要注意ですかな。(>_<)

地上最低高ですが、ラッコも日常運転では殆ど下部を擦ることはないでしょうね。
山間部や農家等では解りませんが・・・。

因みに、私の今乗っている車も、13ｃｍしかありません。
でも、今まで下部を擦った記憶はありませんね。
その低さのせいか、高速道等では相当な走行安定性を発揮します！

書込番号：26566791

[やまとの桜]

うーん、自分的には15~16cmは欲しいかな？

それは、ともかく主さんはどうされた？
皆さんの書き込みも然りながら、これまでのラッコの売れ行きがご心配でしょうに。
そもそも、もし売れなかったら、修理部品等は海外から調達しなければならないとかの板のようですから。

書込番号：26567909　スマートフォンサイトからの書き込み

BYDのOTAに望むこと

[EV推進委員]

BYDのOTAアップデートの内容は、私の目から見るとほぼ不具合修正です。

https://www.byd.com/jp/forowner/ota/update-guide

ADASを改善しましたとか、なんかの機能をOFFできるようにしましたとか、、、

「使えないADASが進化して使えるようになった！」
とここの誰かが言っていましたが、使えないADASのままリリースしているということ。
そんな煮詰め不足の状態で車をリリースするのはやめてほしい。
「なんかの機能をOFFできるようにしました」というのでも、ちゃんとユーザーサイドに立って検討していれば最初からついててあたりまえ。

最近の車では、どのメーカーもOTAはついているが、
しっかり煮詰めてからリリースする国産メーカーや、OTAのたびにワクワクがあるテスラと比べると残念ですね。

とりあえずリリース優先で、あとでOTAで直せばいいやという、不具合修正のためのOTAでは意味がない。

書込番号：26563396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

株価も低迷中・・・

少し前は世界中のEV市場を席巻するのでは？というほどの勢いを感じていたBYDですが（私だけ？）、どうも中国国内でもかなり減速しているようですね。
「RACCOで日本市場をひっくり返してやる」と意気込んだものの、今やそれどころじゃないのかもしれません。
知らんけど・・・汗

書込番号：26563399

[コピスタスフグ]

「日本のBEVは遅れている」と定型句のように言われますが、逆に「進んでいる」ことの内容とメリットって一体何？という感じ。

まだまだ安全性に課題がある自動運転（電力さえ潤沢ならICEでも可能だし）のことなのか、不必要な装備（エンタメ・温冷庫・マッサージ・アロマディフューザー等）のことなのか、それ以外に何がある？車の本質とは関係ないことばかりでは？

電動で走ることに関してはホンダや日産のHEVは発電機付きBEVだし、電池のエネルギー密度と受電性能・電気を効率良く使うためのハードとソフトを煮詰めるだけのように思うのだけど。「遅れている」とは何が？

そして呪文のように使われるSDVとOTAという言葉。車検に通るための機能は当然変えられないし、バグが残ったまま発売するメーカーの手直し用としてしか機能していない。何か機能追加があるとしたら、単純にハードが持つ性能をソフトが生かしきれていなかっただけの話では？

BEV＝環境に優しそう！スマホみたいで未来的！
SDV・OTA＝なんかすごそう！

という非合理な先入観を土台にした喧伝が、ひど過ぎると思う。「自動運転にインフラを使った協調制御機能が追加されました！」くらいのことがあれば別だけど。

書込番号：26563539　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞EV推進委員さん

　毎回購入しない側の粘着スレ立てしてますね。
当時の知見や情報集積では出来なかった事が
新たに可能になる。　なんで嫌がるのか？

　名ばかりＥＶ推進委員らしいコメントですね。

　OTA連絡だよ、

君はOTAが無いＥＶにすれば良い。
わざわざラッコ板にスレ立てしてさ

書込番号：26563590　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞電動で走ることに関してはホンダや日産のHEVは発電機付きBEVだし

いやあくまでHEVはHEVだと思います。
日産はトップが変わって発電機付きBEVと誤解を招いた概念図を改訂してるはずです。
バッテリー走行ができるのは事実ですけどね。

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%97%a5%e7%94%a3%e3%80%81%e8%aa%a4%e8%a7%a3%e3%82%92%e6%8b%9b%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%8d%e3%81%9fe%e3%83%91%e3%83%af%e3%83%bc%e3%81%ae%e6%a6%82%e5%bf%b5%e5%9b%b3%e3%82%92%e6%94%b9%e6%ad%a3%e3%80%82/

書込番号：26563641　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

ならば、発電機付きEVですかね。インバーターがバッテリーから大電力を取り出さない部分「だけ」が違うということかと。大差ありません。

書込番号：26563658　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞EV推進委員さん
OTAなんてBYDに限らず半分はソフトの不具合のデバッグの為でしょ。

書込番号：26563663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん

バグと機能の追加を勘違いしたらダメだよ
バグとはプログラムミス・・・作動しないとか止まってしまうとか
RAV4などまだ未完成だけど結構多くのバグが出ている（修正されないが）

BYDはSDVが長く数多くの車種が出ているのでバグは殆どない｡
毎日2億キロの走行データを取得している

注目のアップデート】

・幼児置き去り検知機能（CPD）のOFF設定保持機能に対応

・ホーム画面 「私の車」アプリ

　a. 昼間走行灯（デイタイムランニングライト）のON/OFF機能の追加

　b.「私の車」ショートカットのカスタマイズに対応（ドアロックとトランクロック→ユーザー任意の設定が可能）

・ADAS機能追加・最適化

　a. クルーズコントロール設定中のカーブ時減速機能を追加

　b. クルーズコントロール作動中のアクセル操作による巡航速度設定のON/OFF機能の追加（最高80km/hまで）

　c. インテリジェントクルーズ（ICC）および車線逸脱支援（LDA）機能を最適化

　d. クルーズコントロール作動中の解除条件をブレーキペダル操作に統一し、安全性を向上

　e. インテリジェントクルーズ（ICC）の起動可能な速度を変更（最高速度：120km/h→130km/h）



【ナビゲーションの機能追加・最適化】

・次世代ナビゲーションへのアップデート

　a. ユーザーインターフェースの改善

　b. メーター連動表示に対応

・ヘッドアップディスプレイ (HUD) ナビゲーション連動の方向指示表示に対応

　(対象：ナビゲーション、Android Auto 、Apple CarPlay)



【その他の機能追加・最適化】

・車両システム音の音量調整機能を追加（3段階調整：高中低、初期設定：低）

・デジタルNFCキー登録時の認証コード入力画面が表示されてからタイムアウトまでの時間変更（30秒から2分に変更）

・システム言語の翻訳表現を修正（計器からコンビネーションメーターに変更）


自立式速度減速調整だったりシステムが使いやすいように
ユーザーの意見から改良を重ねる
システム音がうるさいという意見があれば3段階にしたり
人によって感じるところは違うので改良を重ねる｡

非SDVは機能の追加が出来ないし出来てもディーラーまで行かないとならないとか
自分でYouTubeやカラオケなどのアプリを入れたり｡
音声認識の精度をAIを使って高めたりセキュリティを強化したり・・・・

一方で日本政府の許可が必要なので日本はそれほど頻繁にはアップデートされない｡
欧州とか10数回アップデートされたりしているけどそこは国ごとによって違う｡
カメラのレンズを付けるだけで自動的にアプリがインストールされ360度ドラレコやセントリーモードが使えたり
するけどこれは政府によってブロックされているようだ｡
デバッグモードにして自己責任で出来るかもしれないが一般的にはされない

3年も4年も経ってからADASの性能があがったりなど非SDVではあり得ない｡

SDVの真の目的は車両価格が安くなること（及び開発機関の短縮）
半導体の数を約半分近くまで減らすことが出来るので
トヨタも新型EVでは40％も原価が下がるとして開発を進めたが今のところは断念している｡
bz4xは実のところ作っても赤字の状態で製造原価にも満たないという話らしい｡
赤字でも罰金よりマシで売っていかないとならない｡
40％を原価を下げることによって世界で戦えるEVが作れる

書込番号：26563664

[卒fit]

＞EV推進委員さん

例えば現状ではbz4xがカタログ走行距離を走れない
のは周知の事実だが、もし実運用のデータが集まり
リプロで後続距離が改善したら嬉しくないか？

　車両発売時には見えて無い事が
技術の進化で改善可能が何故にダメ出しになるの？

書込番号：26563712　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞あかビー・ケロさん

別にOTAは強制では無いからね。

やらないと車に問題が発生する事も無い。

　勿論重大な欠陥もOTAで対処可能ならそれも
是だよ。

書込番号：26563716　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

伝わってないな。

あなたの言ってる機能追加が不具合対応みたいなものだと言ってるのですよ。

リリースしてから何年も経ってからでないとADASが使いものにならないなんて、中途半端な状態でリリースしてる証拠でしょうが。（BYD乗ってるある人はこれを「マイナーチェンジみたいなもの」と書いていたが笑）

短期間で開発することを優先してるから、とりあえずリリースして、あとでOTAで改善すればいいとなる。

やることをちゃんとやって開発スピードが速いのなら結構だが、とりあえずリリースしてあとでOTAでアップデートすればいいなんてのはやめてほしい。

書込番号：26564054　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あなたの言ってる機能追加が不具合対応みたいなものだと言ってるのですよ。

そうなのよ。出来るなら最初からしろって話。

書込番号：26564163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

ほぉ日本車は完璧かい？
RAV4は海外でも多数不具合が発生している。
こちらはバグ
しかも修正がされない。

全く未完成で発売されているのだけど？
非SDVもバグだらけでリコール多数

書込番号：26564365　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞ほぉ日本車は完璧かい？

RAV4とか最低だよな。まあ、買えないけどな。

＞非SDVもバグだらけでリコール多数

これは具体的になんのことか教えてくれ。

書込番号：26564414　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞EV推進委員さん
>リリースしてから何年も経ってからでないとADASが使いものにならないなんて、中途半端な状態でリリースしてる証拠でしょうが。（BYD乗ってるある人はこれを「マイナーチェンジみたいなもの」と書いていたが笑）

それ私だね。車幅制御は使え無かったが
特に困らなよ？　一般道で使わないだけ。

　 OTAで一般道でも使えるシーン増えて利便性が向上した。　スマホのアップデート全くしないの君は？


　

書込番号：26564458　スマートフォンサイトからの書き込み

[noel2]

新型bz4x、新型RAV4、新型CX5もソフトウエア関連で不具合続出していますね。
国産はしかり煮詰めてこの体たらくが普通なのでしょうか。むしろ初期は不具合当たり前というのがユーザーの認識なようですが。

あと主語が大きいですね。
シーライオン7のADASは最初から使えてました。私自身、OTA前でも数千キロ普通に走っていましたし。ハンドル制御を伴うADASはOTAでより安定しましたね。機能追加のカーブ減速はマップ先読みではないので完璧ではないですし、段階調整あるとよい良いですけどね。

あと細かいところで、世界中からのユーザーの声を聞いて改善、機能追加していますよ。海外ではキャンプモード、睡眠モードなどの機能追加がされていますが、日本はいまだに降ってこないし、大抵半年以上遅いのがとっても微妙です。これは独自言語でユーザーが少なすぎるので後回しなのは理解していますが残念な点です。

国産OTAもアリアだと2年前とかのOTAだけはしっかり改善していますが、その後は微妙ですね。bz4Xもマイルームモードの不具合、個人的にいまだにブレーキホールドメモリーがないのは時代遅れだと思うので改善されると良いですね。スズキはそもそもOTAしない方針と聞いたのですがどうなのでしょうか。

BYDはもちろん完璧ではないですが、国産と比べてもかなり頑張っているほうだと思いますね。

書込番号：26564522

[コピスタスフグ]

＞スマホのアップデート全くしないの君は？

これと同等の話なら、ほとんどがバグの修正だもの。SDVが万能なら、なんでスマホは買い換えるの？って話。

書込番号：26564537　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

ゲームなんかでも、PS2〜3やドリームキャストとかゲーム機でオンラインアップデートできるようになったばかりの頃は「オンラインで新要素が追加」が普通だったのに、今時は「不具合を修正しました」が多い。

人の命関わってる物で「バグ修正ばかり」みたいなのは嫌だなぁ。

発売、納車
↓
バージョンアップ！（新たに●●できるようになった）
↓
バージョンアップ！（実態はバグ修正）
↓
バージョンアップ！（実態はバグ修正）
↓
バージョンアップ！（実態はバグ修正）

みたいな。

書込番号：26564548

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

コンビネーションメーター（液晶メーター）の起動不具合（2026年5月届出
メーターの制御プログラムの検討が不十分だったため、車両の始動時に
メーターが正しく起動せず、画面の一部が表示されない

パノラミックビューモニターの不具合（2025年10月届出）
パノラミックビューモニターの制御プログラムの不具合
車両周辺の映像がズレたり、一時的にフリーズ・非表示になったりして、周囲の安全確認ができない

衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）の作動不具合（2023年2月届出）
安全運転支援システムの制御プログラムの不具合により、衝突被害軽減ブレーキが適切に作動しない

トランスミッション（自動変速機）の制御不具合（2026年2月届）
トランスミッションを制御するコンピューターのプログラムが不十分なため、走行中に
エンジンの過回転を適切に抑制できず、最悪の場合にトランスミッションが損傷して走行不能

ハイブリッド（HV）システムの制御プログラム不具合（複数回）」
高負荷走行時（加速時や上り坂など）のハイブリッドシステム制御プログラムの不適切な設計

電気自動車（EV）の駆動バッテリー制御不具合（2026年9月
バッテリーECU（電子制御ユニット）のプログラムミスにより、特定の条件下
（低気温、満充電、長い下り坂での回生ブレーキ継続時など）でバッテリーが過充電状態と判定され、
走行中にシステムが突如シャットダウンして出力を失う

VSC（車両安定制御システム）の作動不具合（2022年4月届出）
ブレーキ制御コンピューターのプログラム不具合。
特定の操作でブレーキを踏みながらエンジンを始動・停止すると、
次回始動時に横滑り防止装置（VSC）が自動的に「ON」に戻らず「OFF」のまま
になってしまい、安全規制の基準を満たさなくなる

液晶メーターの素子劣化・ブラックアウト不具合（2025年7月届出
コンビネーションメーターの制御プログラムの検討が不十分なため、
長時間の稼働により内部の回路基板上の素子が早期に劣化する

カムリ ハイブリッドの液晶メーター・ウィンカー不具合（2026年8月50万台
車両始動時にメーターのソフトウェアエラーが発生し、7インチ液晶ディスプレイが真っ暗
（ブラックアウト）になる不具合。さらに、
方向指示器（ウィンカー）やハザードランプ、シートベルト警告音なども作動しなくなる

液晶ディスプレイの表示不具合（2025年9月59万台
デンソー製のコンビネーションメーターソフトウェアの不適切なプログラムにより、車両始動時にエラーが発生

非SDVは多額の費用が掛かるために放置期間が長くリコール数が飛躍的に多くなる傾向がある
機能の追加など余裕も無くバグ対応で大変｡
ソフトウエアに弱い日本は電子化によって初期レベルの不具合が非常に多い

書込番号：26564562

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん

どのメーカーの何の車か書いてもらわんと分からんし、きちんとリコールするだけ良いと思うけどな。中華は若者の失業率同様に隠すんだろうから。

書込番号：26564578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

トヨタって分からないかい
ランクル､クラウン､レクサス､カローラ､プリウス､シエナ､アルファード､CH-REV多数・・・

書込番号：26564628

[卒fit]

＞やすゆーさん

具体的にBYDのどの OTAを指してるの？

単なる根拠無きイメージ？

書込番号：26564641　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞トヨタって分からないかい

大好きなんだね。いや、大嫌いなのかな？そんなに心をトヨタに支配されて、不自由で大変だねぇ。

書込番号：26564647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞・幼児置き去り検知機能（CPD）のOFF設定保持機能に対応

コレ、

誤動作で不満多数
↓
ユーザーからの要望
↓
OFF設定保持

って流れなんだろうね。

つまり、「誤動作＝バグ」で、そこを変えられないから「OFF設定保持」を追加、結果としてCPDとしての機能は無意味になるって感じだな。

ほとんどのユーザーは誤動作するようなシステムはOFFにするんだろうから。

書込番号：26564709　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞卒fitさん

「こういうのだったら嫌だな」って例え話を書いてるだけ、って理解できない？

書込番号：26564746

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

誤動作ではないのだよ。
欧州で発売されているのだけど日本車も付いているが
（これがないと星5が取りにくい）
同じように対象としない場面で同じ動作が起こる。

日本車は変更することが出来ないがSDVなので、
BYDは必要としない人（幼児がいない、ペットがいない）
に取っては不要な装置でそういう人のために
OFF機能を付けたもの。

誤動作するわけではないのだよ

書込番号：26564776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞同じように対象としない場面で同じ動作が起こる。

それを誤動作と言うんだけど（笑）
後席に人が乗っていないのにアラートが鳴る、立派に誤動作ですよ（笑）


＞日本車は変更することが出来ないがSDVなので、
＞BYDは必要としない人（幼児がいない、ペットがいない）
＞に取っては不要な装置でそういう人のために
＞OFF機能を付けたもの。

OFFに出来る時点で防止装置としての価値は無くなるんだけど理解できないのかな？
子供だけを乗せたまま離れるような人が、子供を乗せるたびにON・OFFなんてやるわけ無いじゃん。
ずっとOFFのままだよ（笑）

書込番号：26564793　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

幼児置き去り検知機能にしても、速度警告OFF機能にしても、デイライトOFF機能にしても、全てちゃんと検討してれば最初からつけるでしょ。
ユーザー目線で検討してないということだよ。（開発期間が短いからできなかったか？）

ソフトウェアだから不具合バグがあるのは一定程度仕方ない。（不具合続出とか体たらくとか根拠なくいう人はおいといて）
それはBYDでもトヨタでも同じ。

私が言ってるのは、OTAで機能追加と言ってるのが不具合対応に等しいと言っている。（だから本来の不具合対応は当然ある）
理由は説明した通り。

シーライオン7のADASはBYDの中では一番マシだけれど、速度制御もレーン保持も他車と比べて劣る。

これが今後OTAアップデートで改善されるのであれば、なんで最初からもっと煮詰めた上でリリースしないの？という話。
「ADASが改善された！」なんて喜んでちゃダメなのよ。

私には、開発期間短縮のため、そもそもそういうやり方のように見える。

これはBYDへの提言です。
BYDユーザーももっと声を上げないとダメでしょ。

書込番号：26564805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん

欧州などで発売されている日本車にもミリ波式の
幼児置き去り装置が付いているけれど
ミリ波は虫などにも反応して警告がなる。

トヨタの最新ではOFFに出来る車種もあるが
OFFに出来ず取説で幼児がいなくてもあることが
ありますと注意書きだけ。

幼児置き去りは決められた仕様で作って
仕様が改善された。
そのごOFFにも出来るようになった。
トヨタの最新はOFFに出来るけど以前は出来なく
OFFに出来ないまま。

その後に変更できるのと最後まで変更出来ないのと
どちらが良いかな？
決まり事（仕様）が最初から完璧じゃないのに
メーカーはそこ時の仕様に従うしかないのだよ

書込番号：26564835　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>幼児がいなくてもあることがあります

落ち着けw

書込番号：26564842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

人を含む動物がいないのに鳴ってるのが現実。
そうしなければいけないという事であるはずが無い。
しかも「置き去りによる被害防止」が目的なのにOFFを維持できたら意味がない。

目的を果たせない機能に成り下がった意味では、アプデでは無くデグレ。

書込番号：26564850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

それは半義務化したEUに文句を言えば？

幼児もペットもいないユーザーがOFFにするのはOK
子供を死なせなくないユーザーはON

誤検知は滅多に起こることではないのだよ

書込番号：26564865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞それは半義務化したEUに文句を言えば？

おいおい、EUが部品や製品の詳細仕様までを半義務化したわけじゃ無いだろ？
それだったら全てのメーカーでCPDが誤作動するが、そんな事にはなってない。


＞幼児もペットもいないユーザーがOFFにするのはOK
＞子供を死なせなくないユーザーはON

ここまで理解力が無いとは驚きだよ（笑）
皆が貴方の言うとおりにON・OFFするのなら、「子供を死なせたくないユーザーは置き去りにしてないか確認」すれば痛ましい事件は起きないんだよ。
しかも「幼児もペットもいないユーザーがOFFにするのはOK」って、誰が確認するんだい（笑）

物事の原因と因果関係を全く理解してないよね。


＞誤検知は滅多に起こることではないのだよ

たいした販売台数でもないのに、ググれば複数出て来るよね。
価格ドットコムにも書込みあるぜ。
しかも「誤検知は滅多に起こることではない」って事は、「誤動作」なんだろ（笑）
「誤動作ではないのだよ」ってのもデタラメか（笑）


自説を通そうとするあまり、どんどん支離滅裂になってるよ（笑）

書込番号：26564977　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞幼児置き去り検知機能（CPD）

余計だよな。人間をどんどんバカにするし、そんなもののON/OFFに気を遣う方がムダ。

書込番号：26564984　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

ここは日本です。

結局この機能はほぼすべての人がオフにするでしょう。
せっかくコストをかけたのに、ユーザーの利便性を考えないから無駄におわる。
考えればわかることを考えてないのだよ。

中国では我慢して使ってるの？

ついでにいえば、「機能OFF」を追加するのではなく、検知した時のアクションを選択できないのかな？
それができるなら、ちょっとは考えたなと思うけどね。（それでもいらないけど）
クラクション鳴らし続けるとか恥ずかしすぎる。
（これも欧州仕様とか弁解はいらない）
降車時にコンソールに「後ろに乗ってるよー」とか警告出すくらいがちょうどいいと思う。

他の機能についてはどう思うの？
BYD擁護ばかりでなく、
他メーカーを根拠なく非難するだけでなく、
おかしいところはおかしいと言いましょう。

書込番号：26565109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん
＞中国では我慢して使ってるの？

中国では殆どがCPDは付いていなかった｡
今年の10月からほぼ義務化されるので最近は付いている｡

CPDは欧州が実質義務化（ドライバーモニターとCPDがないと★５が取れない）
日本でも24年からJNCAPの加点対象になっている｡
28年から世界で日本を含め完全義務化される模様

いらない人には不要でも実際に日本でも数多くの幼児が死亡や重体になっている｡
だれも幼児を殺したい親はいないと思うが真夏では5分くらいで死亡するケースもあり
ちょっと2-3分だからという思いが死亡まで行ってしまう｡

来年から発売される新車には殆どが標準装備が必要となってくるだろう｡
メーカーはコストアップで付けたくは無いが半義務化されてきている今ではそうはいかない｡
勿論､欧州で販売される日本車も殆ど付いている｡

＞検知した時のアクションを選択できないのかな？

まず遅延モードが新設された
これまでレーダーの起動はエンジンをOFFにした段階からスタートしたが
荷物を出したり人が残っていて警告がなるケースが殆ど｡
ドアやリアゲートを閉めた段階でスタートする｡
まず一報目はスマホへ送信､その後クラクションが鳴る

＞「子供を死なせたくないユーザーは置き去りにしてないか確認」すれば痛ましい事件は起きないんだよ。

なんて間に抜けた人がいるが､それが守られれば不要だった装置｡
それを守れないからそれを補う装置が必要
だから完全義務化の方向に向かっている｡

ドライバーモニターも同様
よそ見しなければ事故は起こらないケースがあるが､よそ見をする人がいるから
装置で防止するという事になる｡

書込番号：26565190

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

幼児置き去り防止機能は、「自分でドアを開けられない幼児」が判別できる装置じゃないと結局は意味がない。

マイクロバスなら判別できなくても有効だと思うけど。

書込番号：26565288　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ちょっと2-3分だからという思いが死亡まで行ってしまう｡

人類の劣化ですな。車なんて、エアコン・パワステ・パワーウインドウで十分ですわ。

書込番号：26565313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞なんて間に抜けた人がいるが､それが守られれば不要だった装置｡
＞それを守れないからそれを補う装置が必要
＞だから完全義務化の方向に向かっている｡

なんて間に抜けた事を書いてる人がいるが、OFFを持続できる時点で無意味な装置だと言うことを理解してないね（笑）
子供を乗せたらONにする、なんて出来ない人たちだから痛ましい事件が起きているんだよ。

ホント、理解してないね。

書込番号：26565324　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

たまユニ氏がＥＶ認知不足なコメント

してる

書込番号：26567559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

CPDなんてEV限定じゃないんだけどね。
知識ゼロなのにコメントしてるんだね（笑）

書込番号：26567613　スマートフォンサイトからの書き込み