『ＤＲ録画をＢＤへＦＲモードでムーブする場合』のクチコミ掲示板

[エルバシャ]

「ロミオとジュリエット」がハイビジョンで放送されました。
ＤＲモードで録画して、ＢＤ−Ｒ２５ＧＢにムーブしようとしているのですが、２時間１７分なので１０２％となり、ＤＲモードのままではムーブできないようです。
ＦＲモードでムーブするか２〜３分カットして何とか収めるか、とても悩む所なのですが、ＤＲモードでＨＤに記録した物を、ＢＤ−ＲへＦＲモードでムーブした場合、画質はハイビジョンと言えるのでしょうか？
転送レート２４Ｍｂｐｓが少し下がっても画質はあまり変わらないと思えるのですが、そんな単純に考えても良いのでしょうか？

ＤＲモードをＤＶＤに記録する時や、ＢＤにＸＰモードで記録するといった情報はすぐに見つかるのですが、ＤＲモードをＢＤにＦＲで記録する場合の画質についての情報は見つかりませんでした！

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：6586171

[ジントちゃん]

>ＤＲモードで録画して、ＢＤ−Ｒ２５ＧＢにムーブしようとしているのですが、２時間１７分なので１０２％となり、ＤＲモードのままではムーブできないようです。

BD-REだと少し使える容量が大きいみたいなので、ちょっとコストはかさみますが、DRのままで残せるかもしれませんよ。

ＦＲはSD画質じゃないですかね。ハイビジョンにエンコード出来るエンコーダーは積んでいないと思いますので。

苦肉の策としては、エンドロールだけ分割してＦＲモードで入れるとか・・・・。

書込番号：6586219

[エルバシャ]

さっそくのご連絡ありがとうございます。
おお！　ＢＤ−ＲＥの方だとＤＲのままで残せる可能性が有るという事で、さっそく明日試してみます。どうもありがとうございます。
それにしても、ＦＲだといきなりＳＤ画質とは、なんか、情けないような気がします。

スターウォーズやパイレーツ２（もちろんエンドロール後の最後のシーンは残しました）などは、エンドロールをカット編集して収める事ができましたが、ロミオ〜のエンドロールは、ストーリの続きになっていて、切れるとしてもホンの１〜２分なんです。
「部分消去」は試す事ができないので、これは最後の手段にしたいと思っています。
どうもありがとうございました。

書込番号：6586260

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞FＲはSD画質じゃないですかね。ハイビジョンにエンコード出来るエンコーダーは積んでいないと思いますので。


その通りです。

一番良いレートでもＦＲ（ＳＤ）にすると解像度が一気に落ちます。

ＲＥとＲの差はどこからくるんでしょうね

ＲＥなら収まるってのも結構ありがちですし・・・・・・・。

書込番号：6587251

[ジントちゃん]

>スターウォーズやパイレーツ２（もちろんエンドロール後の最後のシーンは残しました）などは、エンドロールをカット編集して収める事ができましたが、ロミオ〜のエンドロールは、ストーリの続きになっていて、切れるとしてもホンの１〜２分なんです。

REでしか試していませんが、STARWARSはREにカット無しで入りましたし、デッドマンズチェストもREにカット無しで入りましたよ。

REもパック品なら１枚1500円ぐらいになってるので、結構多用してます。

>ＲＥとＲの差はどこからくるんでしょうね

どこからくるんでしょうね？REは-RAMとしての性質も持たせてあるので、不良セクタ代替用に多めに容量がとれるようにしてあったりするのかもしれませんね。あるいはプリビット書き込み用の領域確保？
REだとフォーマット容量約23GBで、Rは約22GBの表示になってますから、-REの方が使える容量が大きいのは確かでしょうけど。

書込番号：6588655

[エルバシャ]

ジントちゃん様、Ｋ’ｓＦＸ様。
ＢＤ−ＲＥにノーカットで無事にムーブする事が出来ました。情報、どうもありがとうございました。

ＢＤ−Ｒ２５ＧＢのフォーマット直後が２１４９８ＭＢ。
ＢＤ−ＲＥ２５ＧＢのフォーマット直後の空きが２３０１９ＭＢ。
ＲＥとＲに差が有るのを初めて知りました。ＲＥは、書き換え可能という事で、少し余裕を取ってあるのでしょうか？
放送自体は２２８３９ＭＢだったので、ＢＤ−ＲＥのみムーブＯＫという結果になりました。

次世代機では、２４Ｍｂｐｓ〜１７Ｍｂｐｓの間で、転送レートを選べるようになれば助かりますね！　期待しましょう！

ジントちゃん様、デッドマンズチェストもスターウォーズもカット無しで行けたんですね！　私はＢＤ−Ｒしか使った事が無かったので知りませんでした。これからはＢＤ−ＲＥも考えに入れなければなりませんね！
まあ、５０ＧＢという選択肢もあるので出来ればという事だったのですが、さすがブルーレイ。奥が深いです。これで、ＨＤの最適化機能が有れば最高だったのですが、これも次世代機に期待です。
皆様ありがとうございました。

書込番号：6588702

[森の住人白クマ]

僕もパイレーツ・オブ・カリビアン、デッドマンズ・チェストが、BD-R25Gに入らず、仕方なくBD-RE25Gのディスクに入れました。

SONYのV7,V9では余裕でBD-R25Gに入るそうですよ...。

書込番号：6589139

[130theater]

パナなのですから2層の50GBに入れる、というのはダメですか？。残った分は同系統の映画を入れるとか・・。ウエストサイド物語も入りませんね。30GBという物が出れば良いですよね。

書込番号：6590396

[ジントちゃん]

>パナなのですから2層の50GBに入れる、というのはダメですか？。

２層だと3000円超える場合がほとんどですから、例えばデッドマンズチェストの場合、私だったら２層に入れるぐらいならセルの方を買ってしまうと思います。

面白ければいずれセルを買って録画したのは不要になるし、つまらなければ消すしで、基本的には映画はREに入れることが多いですね。

２層は、REはドラマやアニメを入れておいて、貯まったところで一気に見て消す、という使い方をしていて、Rは音楽などを入れて長時間のBGVに使えるようにしたりしてます。

まあ、一気見用途はBW200のHDDが小さすぎるので仕方なく、という部分が大きいのですが(^_^;)

書込番号：6591008

[D-45GE]

既出の事と思いますが・・・・・
SONYのV9(V7もかな？）なら、Rで24GB使えますね。

書込番号：6591451

[森の住人白クマ]

＞パナなのですから2層の50GBに入れる、というのはダメですか？。残った分は同系統の映画を入れるとか・・。

某所で書きましたが、2層のBD-R、REは実は使い所で困っています。続編を入れるなら良いですが、違う映画を入れるのは抵抗が有りますし、続編も時間が長い場合は2層に入らないかもしれない。

コピーワンスなのでディスクに入れたら、もうHDDに戻せません。多分入るだろうとムーブして置いて、いざ入れようとしたら、入りませんでしたでは眼も当てられない(-_-;)

仕方ないのでBD-RE25Gに入らない物はRec-POTに保存中です。

エルバシャさん

BD-Rは何処のメーカーですか？TDKのBD-Rはフォーマット後22452MBですが？。22839MBならどっちにしろ入りませんが...。

書込番号：6592159

[130theater]

ジントちゃんさん
>２層だと3000円超える場合がほとんどですから、例えばデッドマンズチェストの場合、私だったら２層に入れるぐらいならセルの方を買ってしまうと思います。

ああっ、そうか、気が付きませんでした。セルを買った方が音も良いですしそちらの方が良いですね。50GBが2000円以下になったら2層の存在意義が出てくるかも知れませんが・・。D-VHSのHSモードで3時間というテープが500円程度で買えましたから、BDも早くそうなると良いですね。
森の住人白クマさんのご意見ももっともで、激しく同意です。
・・・実はBDレコーダーをシステムを2系統で組んでいる関係上、もう一台欲しいと思っているのですが、2層に対応していなくても良いという事になりますね。う〜んどうしようかな？？。

書込番号：6593258

[エルバシャ]

皆様いろいろな情報ありがとうございます。

130theater様、ありがとうございました。
すでにジントちゃん様もおっしゃっているように、５０ＧＢは高いので最後の手段となります。家の近くの有名大量販店のＹ電機では５０ＧＢ３７００円ぐらいです。このお店、ＤＶＤ−Ｒ２層１枚売りを９００円代で売っているので、買う人がいるのかと心配になってしまうのですが、２５ＧＢ１層が、９００円前後になった今、２層のブルーレイの出番は、私にとっては相当少なくなると思います。
ＲＥの場合は、とりあえず残しておく、みたいな使い方ができるような気がしますが、Ｒだと、よほど貴重な物がハイビジョンで放送されない限り、私の場合は出番が無いでしょう。
それにしても、セルを買った方が音も良いというような事があるのでしょうか？　少なくともWOWOWで放送される５．１サラウンド放送はまったく問題無いような気がします。今回のロミオ〜については、４０年前のモノラルなので、尚更問題はありませんでした。

森の住人白クマ様、D-45GE様、ありがとうございました。
フォーマット後のデータ量が、機種やメーカーで違うという事を初めて知りました。驚きです。単なるデータを記録するメディアだと思っていましたが、SONYの技術力なのでしょうか？
選択肢という意味では、転送レートを変えられる方が便利だと思います。ＢＳデジタルで２時間１０分。地上デジタルなら３時間と、同じハイビジョン（まあ、画面サイズが違いますが…）放送で記録出来る時間が違い過ぎます。
３時間は、かなり便利に使えるので、是非実現して欲しい機能ですね！

書込番号：6596344

[130theater]

エルバシャさん

>セルを買った方が音も良いというような事があるのでしょうか？

セル版のBDソフトですが例えば下記の「BABEL」ですが
●｢BABEL｣BD版(GABLY1182)
　字幕:日本語､音声解説用字幕､日本語吹替用字幕
　音声:
　＜英語＞リニアPCM 5.1ch/DTS-HD Master Audio 5.1ch/ドルビーデジタル 5.1ch
　＜日本語＞ドルビーデジタル 5.1ch

という仕様の様です。リニアPCM　5.1ch/DTS-HD　Master Audio 5.1chは放送のAACをはるかに凌駕する音質です。ただのドルビーデジタルもAACよりは音質は上だと思います。-ES-EXの様にサラウンドバックを加えた放送のAACにはない、6.1ch仕様もあります。

書込番号：6596645

[若死にするのは善人だけ]

私の場合は、ＳＷシリーズで一番長いエピソード２の昨年末の放送分を、パナ製ＢＤ−Ｒ一層に カットなしで入りましたよ。
おまかせダビングではダメで、詳細ダビングではＯＫでした。
全６作品全て一層にカットなしで揃いました。
カットしなきゃ入らないということは、今回のレートが上がってるってことですか？

書込番号：6597221

[ジントちゃん]

>カットしなきゃ入らないということは、今回のレートが上がってるってことですか？

BW200で全て-Rに入りましたから、レートは特に上がっていないと思われます。それよりアニメの「クローン大戦」の処置に困りますね。これだけで入れると容量が大きく余るけど、ヘンな物と一緒にするのもアレだし・・・・。

あと、エピソードIだけ、他に比べてずいぶん画質悪くないですか？画面も何か横に伸びてる気がするし。まあ、DVDでもエピソードIは汚いから、マスターが悪いんですかね？

直近の録画候補だと、「ダ・ヴィンチ・コード」も一層に収まりそうもないですね。どうしようか悩みます。面白かったらRecPOTに退避かな。

書込番号：6598535

[夢追人＠札幌]

夢追人＠札幌　です。

【ジントちゃんさん】様

『ダ・ヴィンチ・コード』本編150分ですので、
「25Gタイプ BD-RE」一枚に収録可能です。（たぶん・・・）
（ただし、「BD-R」では収録不可になってしまいます）

なお収録内訳は、以下の通りです。

（Ａ）WOWOWの「HV」「5.1」ロゴ
（Ｂ）WOWOWの映画題名
（Ｃ）‘製作会社’‘配給会社’
（Ｄ）本編
（Ｅ）‘製作会社’‘配給会社’
（Ｆ）翻訳者名
（Ｇ）WOWOWの映画題名

これらすべてを含みましても、
本機の「BD-RE」の収録限度分数内に収まる、はずなんですが・・・

書込番号：6599130

[森の住人白クマ]

WOWOWで収録時間が150分なら、BD-RE25GBにギリギリ入ります。

パイレーツ・オブ・カリビアン/デッドマンズ・チェストをBD-RE25GBのディスクに、130分42秒でも入りました。

書込番号：6600655

[夢追人＠札幌]

夢追人＠札幌　です。

【森の住人白クマ】様

私の行った「ダビング」作業では、
上記の（Ａ）から（Ｇ）まですべて含んで『詳細ダビング』にて

『パイレーツ・オブ・カリビアン／デッドマンズ・チェスト』は
総容量22,988メガバイトとなり、その結果
フォーマット後の「BD-RE」ユーザー使用領域“23,019”メガバイトに
残容量31メガバイト、というきわどい数値にて
ギリギリ収録したいきさつ、があります。（放送レート20.43Mbps）

今回の『ダ・ヴィンチ・コード』も、
この『パイレーツ・オブ・カリビアン／デッドマンズ・チェスト』の経験が
【「BD-RE」ならば収録可能、「BD-R」ならば容量オーバー】
と書き込んだ‘根拠’となっているのです。

書込番号：6602345

[森の住人白クマ]

夢追人＠札幌さんへ

＞『ダ・ヴィンチ・コード』本編150分ですので、
「25Gタイプ BD-RE」一枚に収録可能です。（たぶん・・・）
（ただし、「BD-R」では収録不可になってしまいます）

たぶんと仰っていたので確証が無いのかな？と思いレスした次第です。また、BW200を所有している人、購入を検討している人にBD-RE25GのディスクにならWOWOWの収録時間これぐらい入りますよと言う目安になればと思いも有りました。

購入していなければ、BD-RE23,019MBと言ってもどの位の時間が入るのか分かりませんので。

ちなみに僕が入れたのは（Ｂ）から（Ｅ）までです。後はウザイから入れません。

書込番号：6602561

[夢追人＠札幌]

夢追人＠札幌　です。

【森の住人白クマ】様

了解いたしました。ご返信ありがとうございます。

私は、
今月放送予定の『スーパーマン・リターンズ』の扱いに苦慮しています。

本編155分という“尺長”は、「25GタイプBD-R」はおろか、
「25GタイプBD-RE」でも収録は不可能です。
対処としては、
（１）「25GタイプBD-R」２枚に分割
（２）「50GタイプBD-R／BD-RE」を使用
（３）“画質”よりも“音質”優先

このうち、わたし的には、
「25GタイプBD-R」にて（３）を選ぼうかと考えています。
具体的には三ヶ月後位の【SD画質】でのリピート放送です。
ただし【音質は5.1サラウンド不可欠】です。
つまり【SD画質・5.1サラウンド】放送時、と言うわけです。

ただし‘データ取得’の意味から、視聴後に、「DVD-RAM」に“LPモード”で
‘仮置き’しておくつもりではおります。

書込番号：6602740

[イリヤ・クリアキン]

夢追人＠札幌さん

素朴な疑問なんですが，そこまで苦慮するなら市販ＢＤ購入という選択肢がベストだと思うのですが？

書込番号：6603433

[若死にするのは善人だけ]

今度のWOWOWのダ・ヴィンチ・コードは確実にBD-Rにははいりませんよね？ そうしたらスタチャンHVはレートが低いから入るんですよね？
なかなかセルBDが去年から発売しそうでしないですし。
BD-Rに残したいのですが、
WOWOWとスタチャンHVでは素人目にも、画質が落ちるのがわかるものですか？
WOWOWと比べて字幕の大きさなどもどうでしょう。
現在WOWOWしか契約していないので、
画質よければ16日無料体験に申し込んでみようと思うのですが。

書込番号：6603646

[130theater]

若死にするのは善人だけさん

>画質よければ16日無料体験に申し込んでみようと思うのですが。

16日間無料で画質が良い、悪いを判断すれば良いのでとりあえず「無料」で申し込んでみましょう。なお私はWOWOWデジタルをダブルで、ｅ２のスターチャンネルとフジテレビ721にも加入していますが、スターチャンネルも瞬時に較べなければ良い画質です。問題はWOWOWとかぶる番組が多い、という事です。スターチャンネルは解除しようと考えています。

書込番号：6603706

[エルバシャ]

130theater様、レス遅くて申し訳ありませんでした。
なるほど！　言われてみれば確かにセルの方がいろいろ音が入っているので良いですね！
本日ディーガキャンペーンのパイレーツが届きました。
これはリニアＰＣＭとドルビーデジタルとＤＴＳしか無いのであまり比較の対象になりませんね！　
でも、ＤＴＳが日本語吹替のみというのに少しがっかりしました。
さすがセルだけ有って字幕の文字が小さくとても画面が見やすかったので本当に残念です。

他の方々もいろいろな情報ありがとうございます。
結局ダヴィンチコードはＢＤ−Ｒに収まりませんでした。
私の編集だと２２６８９ＭＢの２時間２８分５４秒になりました。やはりＢＤ−ＲＥやソニー機では記録できるという事ですね！
２２６８９×８÷８９３４秒という事で、転送レートは２０．３１Ｍｂｐｓという所でしょうか？
ＴＤＫのＢＤ−Ｒだとフォーマット後が２２４５４ＭＢ。２３５Ｍオーバーしました。
単純に計算すると９３．５秒だけカットすれば良いという事で、少し余裕をみて２時間２７分の所から１１４秒カットしました。
カット後のサイズが２２３９９ＭＢ（ダビングリストでは２２４０１ＭＢ）。９９％で無事にムーブする事ができました。
エンドロールのカットは、私はまったく気にしないのでこれでＯＫです。

カタログに有るＢＳデジタルは２４Ｍｂｐｓで１３０分というのを信じていたので、
スターウォーズの時は１３０分に収めるようにしていましたが、
転送レートで収録時間が決定されてしまう事が分かり、少しまとめました。
上記の計算方法だと以下の様になります。
（ＢＤ−Ｒのフォーマット後は２２４５４ＭＢ。
（ＢＤ−ＲＥのフォーマット後は２３０１９ＭＢ）

２４．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１２５分　ＢＤ−ＲＥ・１２８分　
２３．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１２７分　ＢＤ−ＲＥ・１３１分　
２３．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１３０分　ＢＤ−ＲＥ・１３３分　
２２．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１３３分　ＢＤ−ＲＥ・１３６分　
２２．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１３６分　ＢＤ−ＲＥ・１４０分　
２１．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１３９分　ＢＤ−ＲＥ・１４３分　
２１．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１４３分　ＢＤ−ＲＥ・１４６分　
２０．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１４６分　ＢＤ−ＲＥ・１５０分　
２０．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１５０分　ＢＤ−ＲＥ・１５３分　
１９．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１５４分　ＢＤ−ＲＥ・１５７分　
１９．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１５８分　ＢＤ−ＲＥ・１６２分　
１８．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１６２分　ＢＤ−ＲＥ・１６６分　
１８．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１６６分　ＢＤ−ＲＥ・１７１分　
１７．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１７１分　ＢＤ−ＲＥ・１７５分　
１７．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１７６分　ＢＤ−ＲＥ・１８１分
１６．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１８１分　ＢＤ−ＲＥ・１８６分　
１６．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１８７分　ＢＤ−ＲＥ・１９２分
１５．５Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・１９３分　ＢＤ−ＲＥ・１９８分　
１５．０Ｍｂｐｓ　ＢＤ−Ｒ・２００分　ＢＤ−ＲＥ・２０５分


ＷＯＷＯＷは１９〜２１Ｍｂｐｓぐらいのようで、ダヴィンチコードも後０．３Ｍｂｐｓ転送レートが低かったらＢＤ−Ｒに余裕で収まった事になります。
ＨＮＫ−ＢＳは２２Ｍｂｐｓを超える事もあるのでさすがですが、
民放の映画などは、先日放送された「Ｌｏｖｅ　Ｌｅｔｔｅｒ」などは１１．１Ｍｂｐｓ、
「ヒーローインタビュー」は１４．５Ｍｂｐｓとハイビジョン？って感じなのですが、
まあ、無料なので文句は言えませんが…　もう少しお願いしたい所です。

ＢＷ２００では、リアルタイムに転送レートを見る事が出来なかったり、ファイルのサイズを見る所も限られていますが、
これからはＨＤＤに収録してからサイズを調べて余計なカットはしないで済むようにしたいと思っています。

書込番号：6613984

[夢追人＠札幌]

夢追人@札幌　です。

【エルバシャ】様

この様にまとめていただきますと、ダビング時の目安となり、
感謝いたします。

なお蛇足ながら、今までの経験則から言いますと、
「映画」に関しての、
『WOWOW』の平均放送レートは20.3Mbps以上20.5Mbps以下、
『NHK BS-hi』の平均レートは22.3Mppsを若干超え、
というデータが集積されています。

書込番号：6615245