『SONY 4KのNEWモデルでました』 の クチコミ掲示板

[昼寝ゴロゴロ]

FDR-AX100

http://www.cinema5d.com/news/?p=22701
http://www.engadget.com/2014/01/06/sony-ax100-4k-handycam/

書込番号：17044507

[昼寝ゴロゴロ]

1.0型裏面照射 Exmor RTM CMOS センサー

うん、期待できる。

書込番号：17044522

[昼寝ゴロゴロ]

https://www.youtube.com/watch?v=OPdb0rV-QDk

書込番号：17044544

[昼寝ゴロゴロ]

FDR-AX100のサンプル映像

https://www.youtube.com/watch?v=hEYhkvZEVN4

書込番号：17045142

[へら平パパ]

やっと待っていた製品が登場しましたね。

画質も申し分無しです。あとは、価格と編集環境ですね。
HC1と形が似てますね。
買えるのは、まだまだ先になりそうですが・・・

書込番号：17045251

[縁RC]

レンズリングとか全体のフォルムがHC1に似てますね＾＾
AX100のシーソー方式ズームレバーが使いやすそうです。

数年後に4k普及期が来るとしても、ソニー、パナなど日本勢がこれまでのように
世界のムービー市場を牽引出来るだけのパワーは残されているのかな？
テレビなど個別ハードは良くても、快適なストレージ再生方法、撮影日時表示など、
運用・ソフト面でまたややこしくしちゃってずっこける気がする＾＾

書込番号：17045554

[昼寝ゴロゴロ]

実売20万でこの画質なら文句ないですね。
来ましたね！　今年の一押しはこれですね。
GH3買ってから物欲が無くなったけど、これは欲しい。
4Kが来るまでGH3で頑張るつもりが、あっという間に来ちゃった。
人柱の皆さんのレビューを見ながらロットが安定したころに買いですかね。

SONYはやれば出来る子。

書込番号：17045568

[昼寝ゴロゴロ]

縁RCさん

>運用・ソフト面でまたややこしくしちゃってずっこける気がする＾＾


最近、youtubeに2160p(4K)とか1440pにアップコンバートしてアップしてるんですが、意外と4Kファイルは扱えますよ。
思っているより軽いです。
また最新のCorei7などは、QSVも4Kに対応してるので更に軽い処理ができますよ。
当分はPC環境がメインだと思いますが、あとは時代がついてくると思います。
あと、4KからフルHDのダウンコンバートの画質にも気になりますね。

書込番号：17045615

[へら平パパ]

縁RCさん
昼寝ゴロゴロさん

ご両人と意見が一致して嬉しい気持ちでいます。
理想のモデルがこれほど早く20万円以下で発売されるとは、正直思いませんでした。
2-3年、1/2.3型で伸ばされるのではないかと予想してましたから。

PCの買い替えや使いやすい編集ソフトの対応、４Kテレビの低価格化、４Kレコーダーの普及、記録メディアの低価格化など時期を待ちたいです。
FDR-AX100は、ビデオカメラがこんなに先んじていいものかと思うくらいの急速な進化ですね。
デジタル一眼やコンデジの4K対応にもプラスの影響を与えるのではないでしょうか。

書込番号：17045656

[なぜかSD]

これ、撮影中に絞り、ゲイン、シャッタースピードが表示可能みたいですね。
メカニカルなボタンも多くて、VG30に似ている感じ。
これはポイント高し。高感度アップ。

紹介していただいたサンプル動画拝見しましたが
こういうの見ちゃうと欲しくなっちゃいますね。
…高そうなので買えませんけど。

あと、書かれる前に書いておきますけれど
暗いですね(^^;)。
好みの画質になるように調整できるのかいな…。

書込番号：17045726

[なぜかSD]

アホでした。
＞高感度アップ。
好感度アップ、の間違え。

あと、NDフィルター内蔵しているのかどうか。
手ぶれ補正力はどうなんどろうとか、知りたいことは沢山あります。

書込番号：17045809

[縁RC]

昼寝ゴロゴロさん

＞また最新のCorei7などは、QSVも4Kに対応してるので更に軽い処理ができますよ。

そうなんですか〜
QSVは初期のもののエンコ画質がイマイチでして、使う気が失せましたね＾＾；
最近しばらく編集ソフトを起動させた記憶が無く、そのままソニーレコーダーに転送して家電TVで見る、に徹しています＾＾；

＞当分はPC環境がメインだと思いますが、あとは時代がついてくると思います。

PCってたいていがお父さんだけの怪しい私物に化けますので、ママや子供がいつでもすぐ自由に
見られて、当然撮影日時表示も常時出来るような、明るく楽しく健康的な再生環境をメーカーには
準備してもらいたいですね＾＾
ハード的、技術的にはいたって簡単なのに、何年経っても中々そうならない・・・
60p、3D、4k・・メーカーは儲からないイノベーションごっこ遊びに耽る前に、素直に市場・消費者をよく見て！


へら平パパさん

＞デジタル一眼やコンデジの4K対応にもプラスの影響を与えるのではないでしょうか。

4k記録も4k表示も、スマホやタブレットが突っ走っていきそうですね＾＾
スマホ用の外付けレンズも、今後は意外と伸びていくかもしれません。

書込番号：17045838

[なぜかSD]

どういうものかはわかりませんが
ソニーはメディアプレーヤーも作る気みたいですね。
安くてサクサク動くといいな。

書込番号：17045869

[昼寝ゴロゴロ]

なぜかSDさん

>あと、NDフィルター内蔵しているのかどうか。


内蔵してますね。
3段階で切り替えできるようです。

この動画で紹介されています。

https://www.youtube.com/watch?v=x-nUwUobuNM

書込番号：17046008

[なぜかSD]

＞内蔵してますね。
＞3段階で切り替えできるようです。

ありがとうございます。
おー素晴らしい。これでまた好感度アップ。

しかし、動画テロップの切り替わり早すぎ。
見逃しちゃうじゃない。

書込番号：17046084

[昼寝ゴロゴロ]

MP4の同時記録が出来るという優れた機能もありますね。

書込番号：17046855

[映像派]

4K映像の解像感が素晴らしいのは言うまでないでしょうが、HDにダウンコンバートされた映像を落として見ても、圧巻の解像感ですね。

4Kのディスプレイはとても手が出ませんが、2Kで観ても解像度の良さは十二分に楽しめます。

ここまで解像されてくると、それ自体が「映像品位」と言える感じです。（自己解釈ですみません）

書込番号：17047117

[映像派]

＞NDフィルター内蔵

素晴らしいです。絶対にこれ、野外では必要ですから。

書込番号：17047355

[ありがとう、世界]

まだスマホ画面でしか見ていないのですが、サンプル動画で黄色いプロペラ機にパイロットが搭乗した場面が特に印象に残りました。

機体のペンキの質感と革ジャケットの質感、それぞれが(AX1からの)予想以上によい感じでした。

ただし、特に記録(メモリー)が気になり、
さらに再生、保存などにおいて、BDレコーダーのような「老若男女の広範囲のユーザーが使える家電レベル」のインフラが現状では見えもしていないという課題がありますので、それも普及の足枷になるでしょうから、ビデオカメラが主役であれば、記録・再生・保存という脇役？にも注力してもらいたいと思います。
(メーカーとして、4KのカテゴリーではTVが主役でビデオカメラも脇役の１つに過ぎないかも？)

書込番号：17047364　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

これはソニーがすごい。よく出したな。
某社だとこんなスペック上の割り切りはできないだろうし
某社だとこんな下剋上はできないだろう

VGに飛びついた人々が買いそう。

感度を気にするレスがありますが
このカメラは普通のcamcorderより
長いSSを常用できるっていう怪我の功名もありますね。

書込番号：17047378

[カメラマンA]

4Kデータをダウンロードして、中央部をピクセル等倍で至近距離から鑑賞してみました。
レンズ性能などさすが、という感じがします。2Kディスプレイで全画面鑑賞すると、
驚きの高画質ですが、等倍で見れば、2Kを4枚タイリングしたものとして妥当な感。

暗く見えるという方、撮影ミスだなーと感じるシーンとかありますか？

動画の鑑賞カラーマネジメントの問題、不幸な人にとっては、かなりの不幸（格差）ですね。

書込番号：17047471

[ふくしや]

かなり尖がったカメラですね。スペック、メカ好きにはたまらないかも？
解像力は高そうですが、なんとなくビクター系の臭いがしました。低照度はどうなんでしょう？
1インチセンサーのF2.8通しって(一眼やってる人には)聞こえは良いですが、RX10のビデオ特化型ですよね？
レンズの暗さとセンサーの使いまわしも気になります。APS-CやフルサイズでF3.5〜と比べてどうなんでしょうか？
空間補正などはナシですよね？それでG20くらいの大きさになってまでパパママが選ぶのでしょうか？
とにかく私的には？？？が多いカメラで、実ユーザーの方のサンプルなどが出るまで判断つかないといった印象です。
今のところ今年一番モデルですけど、私には今年もCX720Vが合っているような気がしています。。。そのうち気が変わるかもしれませんけど(笑)
あるものでとりあえず「全部入り」で造ってみましたという、つじつま合わせたような感じが引っ掛かっているのかなあ・・・

書込番号：17047529

[カメラマンA]

これの業務用版が出ると、たぶんなんかイメージ変わると思いますよ。

書込番号：17047542

[花東縦谷]

一瞬物欲が湧きましたが　ソニーらしいセットアップの低さ　黒の暗さを
強く感じました。AX1よりずっとそれを感じるサンプル動画でした。
昔からソニーのセットアップ調整機能のない製品の黒のレベルが低いのは
もう20年ぐらい続いていますが今回のは強力な暗さのように思いますが
ノイズが少ないからなのか
でもまだ一つのカットだけの感想ですので断定するのは早すぎますが。
CX720/760/790はあまり黒の暗さは何故かあまり感じません。

AX1にも無かったセットアップの調整機能があったら暗さはある程度
回避できると思います。でも多分無いと思います。FS100やFS700には
あります。もう一つ残念なのは60Pが出来ない点です。
ここにはプロもいるわけですがそういった人はセットアップの
調整機能の有る無しは何故か書きません。調整項目数や調整範囲も
性能のうちだと思います。0%だとしたら教科書通りですが実際
それでは暗すぎだと思います。調整出来ないならもっと上げて欲しい
この製品の業務用が出れば当然調整出来るようになると思いますので
不満な人はそちらを・・・・・・・

AG-AC160はデフォルトで20IRE相当でした。こちらは高すぎです
調整可能ですから問題はありませんが。

書込番号：17047739

[カメラマンA]

どのシーンが暗く見えますか？波形でも暗いですか？（笑）

書込番号：17047819

[カメラマンA]

花東縦谷さんのディスプレイがいつでもいつまでも暗いのはよくわかった。
早く正しく合わせてください。

書込番号：17047836

[映像派]

やはり、これだけのセンサーを載せたカメラなら、業務機版を出して欲しいと思います。
共通のセンサーでOKですが、選択肢としてレンズ交換式機種も用意、広Dレンジモードを含めガンマカーブがピクチャープロファイル設定にて選択可変式、WFMやヒストグラムを載せ、4K映像をカメラ内で2Kにウンコンバート可能(AVCに変換)、最低でもこんな感じでお願いしたいです。

値段は当然倍以上はいくでしょうが、ソニー4K機の先駆け的名機と言われるほどのカム機に仕上げて欲しいと思います。

書込番号：17047917　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

＞ウンコンバート可能

ダウンコンバートの間違いでした。失礼しました。

書込番号：17047925　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

>4K映像をカメラ内で2Kにダウンコンバート可能

これ出来るみたいですよ。
どこのサイトか忘れたけど記載がありましたよ。

書込番号：17047935

[花東縦谷]

世の中　フィルムのように低輝度部分の階調が失われてもそれが
暗いとか違和感があるとはほとんどの人が言わないわけです
個人的には　おかしい　と思います。フィルムは必然があるので
仕方ありませんがビデオカメラはその辺りある程度自由に調整
出来るわけですから調整出来るようにしてほしい事と、情報が
失われているあるいは視認性が低いと発言する私は　ここでの
圧力に屈するつもりはありません。

何故　ソニーの絵は暗い製品が多いのか?　(全てではありません)
多分　関わっている人の求める明るさが違うのではないかと思います。
だからこそ　民生家庭用でもこのセットアップの調整機能を付けて
ほしいと思います。昔canonのXV2にはありました。

調整機能が付けば私には魅力的な製品のように思えます。
ソニーも含む業務用はほとんど付いてます。
私の表示装置がおかしいなら他社の映像もそう見えるはずです。

私がAG-AC160のデフォルトのセットアップが20%相当と載せた
時だれも反応はありませんでした。それに対しては何も無く
暗いと書くとこのような反応がある。20%相当がおかしいと書く
人が何故いないのか。

そこに何かあるのではないかと思います。
またこのセットアップ調整機能についてここ10年間ぐらい
私はここを利用させてもらっていますがこの機能を知っている
はずのプロは誰も書きません　何故でしょう。

明るさは明るい部分の明るさで決まるより暗い部分の明るさで
決まると思います。明るい部分の明るさは表示装置の最大輝度で
決まるだけですが暗い部分の明るさはビデオカメラの特性で
決まると思います。

暗いと書く事とこの製品が悪いという意味ではありません。
繰り返して書きますが魅力的な製品だと思います。
AX1と比べて大きく品位が上がっているように見えます
(但し　暗部の暗い事によるS/Nのアップ分は除きます)

家庭用にもセットアップの調整機能を!
調整出来ないならpanaやJVCぐらいにしてほしい。
それがメーカーとしては嫌なのだろうと推測します。

書込番号：17048014

[縁RC]

カメラ内ダウンコンは私もどこかで見た気がします。

Watch小寺氏レポート来ました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20140108_629890.html
はじめて見る右(グリップ)側やモニタ内部/後方のNDスイッチ部の写真とかあります。
一眼ライクな表面処理など、デザイン的にはかなりしびれます＾＾
日常撮影の画質や、同時静止画のレスポンスが良かったら、やっぱりちょっと欲しくなるかな^^;

書込番号：17048025

[厦門人]

SDXCにメディア変わったみたいですね。

4K/30PのXAVC-Sは３０Pで６０Mbpsまでと言う記事がPronewsにありましたが　メディアを汎用性があるSDにした影響なのかもしれませんね.
AX1で４K/30Pの１００Mbpsと６０Mbps比べると無編集で使うには　気にするほどではなかったですが
すこし弄るとなるとボロボロでしたが　

それにしてもAX1の最大弱点..　「瞳が小さい」（１ピクセルあたりの　光をうける大きさみたいですが）とのことで　いい映像が得られないというのはSONYの営業氏も認識していて　そのあたりが今回改善してきてるので、６０Mbpsも使いやすくなるのかな？　という気もします。

４K収録では真ん中ピクセルbyピクセルで切り出すんですかね？　2/3相当といったところでしょうかね 4K収録時...


AX1ってなんだったんでしょう...
消滅寸前のXQDを流用、スマホの撮像素子と同じですよね　と言うと、黙ってしまうSONYの営業さん..
NX5のレンズをほぼ流用　LCDは少し改良してましたけど、VFは今一ですし...　　　　　無駄金だったかね...

書込番号：17048063

[カメラマンA]

画面のセットアップしたほうがいいよ、、、
今回のシネマでなく、完全にビデオ調に近いわけだし、、
まじお気の毒、、、

書込番号：17048169

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

カメラは出るとして、このデーターを手軽に保存するためのBDの新しい規格が必要となってきます。
カメラと同時に規格発表、若干遅れて、レコーダーの発売としてもらいたい気がします。パソコンでの保存もいいですが、鑑賞ということになるとレコーダーが手っ取り早いですね。新しい、BDレコの方向が見えてきましたね。

書込番号：17048189

[映像派]

2Kへの本でのダウンコンバート機能、ありましたか！
嬉しいですね。
4Kディスプレイで観ることにあまり頓着しません(と言うより買えない)が、2Kディスプレイでの解像度の高さにはとても関心があります。

それと花東縦谷さんのご意見には、個人的に賛同できる部分もあります。

自分も、スチル派ではなくビデオカメラやってきた人間なので、暗部を持ち上げたいという気持ちはあります。
(黒をしめる、ということがあまり好みでないというべきかな)

サンプル映像を落として静止画を切り出し、ヒストグラムを見ると、高輝度部は割合飛んではないですが、暗部はつぶれている傾向はあるかも？という気がします。C100のワイドDRモードとかなら、明を飛ばさずに、もっと暗部を持ち上げられるかも？と思ってしまう・・。

このあたり、業務機になれば完全にニー調整とブラックガンマの調整とかで制御できるかと思います。

業務機を長年使ってこられた花東縦谷さんが満足されるには、そういった画質調整とかガンマカーブの調整などが必要とおっしゃるのは必然的かと考えています。

ソニーの業務機は使ったことがないので分かりませんが、キャノンのシネマカメラを凌駕する画質調整、ピクチャープロファイルをソニーの4Kカメラは是非備えて欲しいと思います。

書込番号：17048286　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

ツイートで見たAX100のＷＢ設定がいい意味でツボった。ＶＧユーザー涙目だろこれ。開発チーム違うんかなやっぱり。

あとAX1ディスってるやつは60pのこと忘れんなよ。

書込番号：17048428　スマートフォンサイトからの書き込み

[縁RC]

PC用の4kモニタは今回のCESでもLenovoの28型$799(4月)などの発表がありましたが、
今後のさらなる円安進行を考慮しても、来年の今頃には実売10万円を大きく下回っていそうですね。
家電4kもソニー55型が既に30万割れ、1年後は20万前半か、20万割れでしょうか。
そうなると、やっぱりカムコーダーも4kシフトを意識せざるをえませんね。
来年の60pバージョンは真剣に考えよう^^;

書込番号：17048490

[縁RC]

おっとGH4来てた
http://www.engadget.com/2014/01/07/panasonics-4k-mirrorless-gh-camera/
Panasonic's next GH mirrorless camera will record 4K video, arrive late February for under $2,000

under $2,000ってことは、$1999とかかな？＾＾；
これは60P?

書込番号：17048519

[十字介在]

XQDの使い回しができないのが残念。ひとスロット付けてくれたら60p達成できたろうに。

書込番号：17048532

[なぜかSD]

注目機種なので話題が拡散しますね。

とりあえず書き出しっぱなので、暗い、について。
自分の場合は単純に、コントラスト下げて、場合によっては露出を上げた方が好みだ、ということです。
サンプルビデオの林（森）なんか暗すぎだと思います。

＞GH4

パナからも来ましたね！
こちらはデジイチですが、値段はガチで競合するみたいですね。
噂段階では24Pあるいは30P止まりということでしたがどうなんでしょう。

書込番号：17048622

[花東縦谷]

細かい点はいろいろありますが「今」を考えたら良い製品では
ないかと思います。

昔　HDR-FX1が出て　HDR-HC1が出た時より今度の
FDR-AX1 からこのFDR-AX100が出た今の方が衝撃が大きいと思います。
まだ即断するのは早いのですが期待度大です。
他社も頑張ってほしいと思います


映像派さん

理解していただきありがとうございます。
この製品の業務版が出てくればほぼ満足です。(メニューの多様さ)
ただ　AX1はセットアップの調整は出来ませんがガンマを数種類
設定は出来るようになりましたから大きな進歩です
この製品がどこまで　出来るかです

書込番号：17048692

[へら平パパ]

HDMI2.0環境が整い、4K放送規格と同じ60Pに対応した時点で、食指をそそられることになりそうです。

2016年でしょうか、本当の４K普及元年は。それまで、買い控えてお金を貯めたいですね。
テレビ　PC　次世代レコーダー　記録メディア　全部買っても30万円ほどなら。

フィルムライクに感じさせるのは、30Pだからでしょうか。
30Pの部分が、今回ブレーキをかけてくれました。

書込番号：17048822

[縁RC]

＞値段はガチで競合するみたいですね。

ハイズームレンズ装着時の重量的にも近いものになりそうですね。
マイクロのパワーズームで高倍率タイプはまだありませんし、パナの既存PZレンズもカムコーダーのPZにくらべると
かなりお粗末な印象で、需要が無かったのか進化も止まってしまったようですから、ここや可変ND内蔵はソニーRX10比でも
大きなアドバンテージですね。

＞30Pの部分が、今回ブレーキをかけてくれました。

三脚のフォーカス固定での静物撮り専用なら30pもいいですが、手持ちで様々な目的で使うファミリーユースでは
60コマは必須ですよね。
(マルチパーパスの意味が永遠に分からない人達との24/30/60コマ不毛議論の挑発には一切乗りません＾＾；)

書込番号：17048875

[へら平パパ]

はい、フルハイビジョンでは60コマ/秒は譲れない線でしたし、４K2Kでは60Pが譲れない線にしています。
家庭用記録はテレビ放送と同じようなリアリズムを重視したいです。
60P環境が整うには　もう2年ぐらいかかるかもしれませんですね。

でも、今回は記録部を除いて家庭用4K2Kにはオーバースペックと言えるほどのFDR-AX100が登場しましたので、近い将来に大いに期待させてくれました。1型ならレンズ次第ではスーパーハイビジョンにも使えるスペックですね。

16:9で正味1/2型のF1.8〜F2.8ぐらいの4Kビデオカメラも作ってほしくなります。

書込番号：17051567

[映像派]

高価な4Kディスプレイや、4K映像をサクサク編集できるPCや編集環境(ハード的なソリューションを含めて期待)は、まだまだ自分的には先のことかと感じますが、とりあえず、2Kへ精細感良く処理できることまでが大丈夫でしたら、4Kを扱う価値は十二分にあると思われます。

やはり、Dレンジや映像品位に関しての妥協をせず、極小でなく6ミクロン四方の画素ピッチで830万画素くらい(およそスーパー35ミリ大のセンサー？)を載せた4K業務機の登場を期待します。

CFカードに4K映像を撮りため、即本体で2KのAVCに落とせれば、HD派でも気軽に既存のマシンで編集、作品作りができ満足できそう。
家庭用ではないので、30Pでも良いです。

書込番号：17051719　スマートフォンサイトからの書き込み

[縁RC]

＞60P環境が整うには　もう2年ぐらいかかるかもしれませんですね。

同感です。
多目的に使う一般消費者としては、見切り発車の未完成品を妄想膨らませてジャンピングキャッチしないように
気をつけたいですね＾＾
「手持ち」4kカムの映像は、2kよりさらにシビアなものになりそうです。
手持ち撮りなら、TVやプレイヤー側での2kアップコン4kでおそらく十分かと。
たとえ4k解像ソースであっても、4k-2k視力解像メリットエリアまで大画面に近づきすぎての長時間視聴は
気持ち悪くなります。

そう考えると、我々は4k30pのAX100は不要ですが、HDR-CX900の方は、今後のサンプルから既存カムや一眼動画に
対するメリットが感じられるなら、現実的な選択肢に入ってくるかもしれません。
CX900の歩き撮り補正に、空間補正無しのCX560くらいの性能があるといいなあ〜

書込番号：17051937

[はなまがり]

AX100の低照度下撮影能力はAX1を上回りPJ790と同等、の、ようですね・・・。
フルHD（2K）にもAX100系のCX900投入してきたのもそういうことか。
空間補正の件もあるから、日本でのラインアップどうなるんだろ。

書込番号：17061355