


パソコン初心者です。
BTOで以下のスペック構成のPCを考えていますが、いろいろ検索すると「CPUとGPUのボトルネック」
みたいな話が出てき、有識者に教えていただきたいです。
私が思っている構成はどうでしょうか。相性とか、ここはこうした方がよいとかあれば教えてほしいです。
CPUとGPUのボトルネックチェッカー【2021年最新】(外部URLはあまり投稿しない方がよいとおもったので、)
で見てみたところ、94%で相性が良いとは出てましたが、最終更新日が2021年2月のものなのでどうかなと思ってます。
CPU:Intel Core i5-12600K
マザーボード:MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI
メモリ:16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
SSD:Intel SSD 670p Series [M.2 PCI-E SSD 1TB]
VGA:GDUAL-RTX3070-O8G-V2
電源:SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
↑でだいたい26万くらいです。(OSなしで)
上記のような構成だったら
https://kakaku.com/shop/3953/?pdid=K0001390395&lid=shop_itemview_shopname
の方がいいよ。みたいなのもあればお手数ですが教えていただけると幸いです。
有識者の皆様宜しくお願い致します。
補足
11世代CPU core i7 と12世代CPU core i5 どっちが性能がいいか。など全くわからない素人です。
目的はBF2042を100FPSくらいで動かしたいって感じです。
RTX3070にこだわりがあるわけではないので、RTX3060ti と 3070があまり変わらないのであれば、また見直します。
書込番号:24474553
0点

・SSDがGen4の高速タイプ、そしてTLCにしないのは勿体ないです。
・これから買う電源が保証3年以下っていうのはどうなんでしょう?
・ついでに欲言えばメモリーもクロック3600MHz若しくは、低レイテンシの良いものが
性能アップにつながると思いますよ。
書込番号:24474600
1点

失礼。 自作ではなくそのBTO のパーツ詳細ですか、すみませんでした。
書込番号:24474605
0点

>これから買う電源が保証3年以下っていうのはどうなんでしょう?
>電源:SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
10年ですね
書込番号:24474612
0点

例えばあるCPUとあるビデオカード。もう1万円予算追加するとして、どちらに投資する方が全体の性能が上がるか。CPUの方が効果があるのなら、最初のCPUがボトルネックと言えますし。ビデオカードの方が以下略。
実際には、CPUでもビデオカードでも、良い物を使えばそれなりに性能は上がります。コストパフォーマンスで考えてボトルネックとか言っているだけで。正しい意味でボトルネックという意味で使われている言葉ではありませんね。
そもそも、Ryzenショックのおかげで、Intelも釣られてCPUの価格性能比が爆上がりしましたが。高性能化したCPUに対してもっと高性能なビデオカード…なんて話は出ていないです。結局は予算、すなわちコストパフォーマンスですね。
コストパフォーマンスの変化ということなら、ビデオカード界隈は酷いことになっています。マイニング需用で高騰して、5割から倍は悪くなっています。
書かれた構成なら、バランスがよろしいのではないかと思います。
>11世代CPU core i7 と12世代CPU core i5 どっちが性能がいいか。など全くわからない素人です。
検索で調べましょう…としか。
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-11700-vs-Intel-Core-i5-12600K/m1450761vs4120
よく叩かれるUserbenchmarkですが(そりゃ最初の項目だけに飛びつくのなら叩かれる)。項目毎にきちんと読んでいけば十分役立ちます。
書込番号:24474624
0点

>あずたろうさん
ごめんなさい。説明不足でした。
BTOで、選ばれた(?)項目です。
書込番号:24474643
0点

>KAZU0002さん
>実際には、CPUでもビデオカードでも、良い物を使えばそれなりに性能は上がります。コストパフォーマンスで考えてボトルネック
>とか言っているだけで。正しい意味でボトルネックという意味で使われている言葉ではありませんね。
⇒確かにそう・・・。考えさせる内容ですね・・・。
>書かれた構成なら、バランスがよろしいのではないかと思います。
⇒お忙しいところ、ご確認ありがとうございます。
>よく叩かれるUserbenchmarkですが(そりゃ最初の項目だけに飛びつくのなら叩かれる)。項目毎にきちんと読んでいけば十分役立ちます。
⇒参考になります。ありがとうございます。
「technical.city」という所しか私は探せませんでしたが、別のサイトは凄く参考になります。
書込番号:24474673
0点

そういうのはゲームならゲームタイトルによって違いますし、ゲームをしなくても用途によって違います。
例えばCPUでしか演算をしないでGPUは表示だけなのにGPUに高い金(演算能力の高い)を使うのはバランスが悪い構成と考えていいでしょう。
全ては用途と合うかどうかです。
そしてそのチェッカーはBF2042に置ける性能のバランスを測るものでなければ大して意味はありません。
BF2042にはそれに合ったバランスというものがあります。
更新はそんなに変える意味がないからしていないだけでしょう。
書込番号:24474695
0点

>パーシモン1wさん
どこに10年保証ってありました?
お手数ですが教えてください。(自分ではV2が3年でした)
書込番号:24474706
0点

BF2042はやったことが有りますが、ゲームの解像度と画質はどの程度でやりたいんですか?
例えば自分の構成
CPU:Ryzen9 5900X
グラボ:GIGABYTE RX 6800XT GAMING OC 16GB
メモリー;DDR4 4333@22-23-23
クーラー:Fractal Design Celsius+ S28 Dynamic FD-W-2-S2801
電源:SuperFlower LEADEX V Gold PRO 1000W SF-1000F14TG
の場合だとCPUの負荷率は30%前後なのでRyzen5 5600Xでもi5 12600Kでもi5 11600Kでもいいという感じになります。
この程度の負荷であれば、そこまでの差は出ないです。強いていうならi5 12600Kが一番フレームレートは出るとは思います。
ちなみにCPU側にはボトルネックという考えからはありますがGPU側にはありません。
CPUの性能が低すぎると物理演算などが間に合わなくでグラボの負荷率が上がらなくなります(これがボトルネックなので、ゲームごと違います)
ただグラボワンランク分の差があるなら、グラボの方が投資効果は高いです。
グラボはRX 6800XTですが、このゲームは自分の環境でFHD 最高画質で130-140fps程度です。
ただし、グラボについてはRTX A4000(RTX 3060Tiくらいの性能)でもやりましたが最高画質でも100fpsくらいは維持できます。
※ RTX3080やRX 6800XTだとやや、負荷率80%くらいとグラボが遊んでしまいます。
※ 多分ゲームエンジンのせいかと
これがWQHDだとこの付近のグラボがほぼ負荷率も100%になってフレームレートも100fps以上は出ます。
なので、RTX3070で良いんですが、コストを抑えたいならRTX3060Tiでもなんとかという感じです。
SSDに関してはQLCでなければいいかなという感じで、実ゲームはSN550で動作させましたが問題はないです。
メモリーはBTOで選べる、一番クロックの高いものがそれほど高くないならそれにしましょう。ゲームだけやる分には16GBで収まります。
8GBでは足りないです。
スレ主さんの選んだPCでも問題はないとは思います。
電源はBTOなら、ショップの選択でそれなりで良いと思インますが、自分ならGOLD電源くらいから選ぶかな?
書込番号:24474753
0点

>揚げないかつパンさん
>BF2042はやったことが有りますが、ゲームの解像度と画質はどの程度でやりたいんですか?
⇒解像度はFHDで画質は最低でもよいと思っています。 最低設定で120以上安定してくれたらなぁ...。の感じです。
色々と実績のある構成+情報共有ありがとうございます。
>ただグラボワンランク分の差があるなら、グラボの方が投資効果は高いです。
⇒やはりそうなのですね。今回RTX3070を買うのは、認識通りRTX3060tiで事足りると思いますが、ワンランク上げるみてるか・・・。
の考えから来ております。
>SSDに関してはQLCでなければいいかなという感じで、実ゲームはSN550で動作させましたが問題はないです。
⇒別の方も教えてくれていましたが、Gen4?とやらのものにしてみます。
CFD CSSD-M2B1TPG3VNF [M.2 PCI-E GEN4 SSD 1TB]
>メモリーはBTOで選べる、一番クロックの高いものがそれほど高くないならそれにしましょう。ゲームだけやる分には16GBで収まります。
⇒BTOで確認してみたらこれ以外のクロック?はなさそうでしたが、メモリーのクロック数も考えた方がいいのですね。視野に入れて考えてみます。ありがとうございます。
>電源はBTOなら、ショップの選択でそれなりで良いと思インますが、自分ならGOLD電源くらいから選ぶかな?
⇒GOLD電源とは、「80PLUS GOLD 認証」とはまた別のものですか?
別の方が気にしていた保証期間が長い電源の方が良いという事でしょうか。
書込番号:24475170
0点

SSDに変更を加えた+クーラー情報追加しました
CPU:Intel Core i5-12600K
CPUクーラー:Noctua NH-U12S redux
マザーボード:MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI
メモリ:16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
SSD:CFD CSSD-M2B1TPG3VNF [M.2 PCI-E GEN4 SSD 1TB]
ビデオカード:GeForce RTX3070 8GB ASUS製DUAL-RTX3070-O8G-V2
電源:SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
OS:なし
書込番号:24475177
0点

マザボを変えていませんでした。
Wifi機能は不要なので、変更しています。
CPU:Intel Core i5-12600K
CPUクーラー:Noctua NH-U12S redux
マザーボード:ASRock Z690 Steel Legend
メモリ:16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
SSD:CFD CSSD-M2B1TPG3VNF [M.2 PCI-E GEN4 SSD 1TB]
ビデオカード:GeForce RTX3070 8GB ASUS製DUAL-RTX3070-O8G-V2
電源:SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
OS:なし
書込番号:24475183
0点

>ニックネームでしたさん
低解像度になると、CPUが速い方がフレームレートが出やすいです。これは、マルチコアの速度の話ではなくIPCの話なので i5 12600Kで正解とは思います。
画質 低なら120fpsは問題なく出ると思います。
書込番号:24475281
0点

>ニックネームでしたさん
Noctua NH-U12シリーズ、値段の割に冷えないですよ?
書込番号:24475311 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>小豆芝飼いたいさん
マジですか・・・。
出来れば水冷ではなく空冷にしたいと思っているので、
標準がこれだったので、いいのかなと思ってましたが、そういうレビューがあるんですね・・・。
ありがとうございます。
書込番号:24475316
0点

noctuaはちゃんと冷えますよ。
でも安いのが欲しいなら他のブランドの方がいいですね。
noctuaは静音なのがウリなので、そこを「パ」に含めないならコスパ悪いと言うしかないですけど、長年やってる自分からしたら、煩いのは「パ」が低いのでコスパ悪いなって思っちゃうんですけどね。
例えば、同じ性能のグラボでも、今の入門クラスと昔のハイエンドだと、昔のハイエンドの方が使っててボロいなと思うんですよね。
まぁ、その辺は個人のセンスの問題ですけど、この前も異常にデカくて高いnocutaクーラーのグラボがあっという間に売れきれましたよね。
モノサシは一本じゃないってことで。
書込番号:24475376
0点

ちなみに純粋な意味でのパフォーマンスであれば、どんなに冷えてもある程度以上は性能に貢献しませんので、無駄です。
書込番号:24475411
0点

>ちなみに純粋な意味でのパフォーマンスであれば、どんなに冷えてもある程度以上は性能に貢献しませんので、無駄です。
そんな事ないです。
空冷で性能の限界まで冷やせることはないですねAlder Lake-SのK付の場合は。
ただまあ12600Kなら設定何も触らずに運用するなら、空冷でも十分かとは思いますが、ケースやグラボの発熱次第でしょうか。
大体12600Kでマザーのノーマルセッティング状態でDDR4の場合180Wくらいなので、何もしなければエアーフローの問題なければそのクーラーでも大丈夫かと思いますしオフセットやLLCでTVBもそこそこ設定できそうには思います。
これがもしDDR5だと12600Kでも200W超えるので、グラボの発熱次第で空冷では何とか行けるとは思いますが余裕はないでしょうね。
パーツ選定は自分はとても良いと思いますが、欲を言うならBTOで選べるのかどうか分かりませんが、メモリーを出来るだけクロック高い物の方が特にゲームで性能出やすいです。
今回のAlderはGear1で4000MHz以上で動きますので、自分も今12900KのDDR4で色々試してますが、メモリーで相当変わります。
なので可能ならXMPで3800MHzか3600MHzくらいのメモリー使うとかなりゲーム性能も向上しますし、DDR5で有利なクリエーティブ関連の性能差も結構埋まります。
でも先にも書きましたがとても良い構成だと思いますよ。
書込番号:24475733
1点

>Solareさん
>ただまあ12600Kなら設定何も触らずに運用するなら、空冷でも十分かとは思いますが、ケースやグラボの発熱次第でしょうか。
⇒OCはやらないと思います。
12600Kとベンチスコアが同じ様な Ryzen 7 5800X であると空冷で大丈夫なのですかね。
電力も12600Kより20W少ないので、どうなんだろう・・・。と思いました。
値段もほぼ同じなので、5800Xでもいいかもと思っている感じです。
昔にAMD社CPUはゲームはいまいちかも。っていう話も聞いたことがあるので、どうなんだろうと思ってます。
(その人がにわかだったらあれですが・・・。)
余談
初心者がPCを探すと色々目移りしてなかなか決まりませんね。(笑)非常に申し訳ないです。
書込番号:24476089
0点

>ニックネームでしたさん
昔はAMDのCPUはゲームではいまいちでしたね。
今はそんなに変わらないと思います。
特にZEN3はRocketLakeと比較してもそん色はないです。12600Kと5800Xだと性能はそん色ないですが、ゲームではAlderの方がやや性能が高いかな?くらいな感じです。
発熱に関しては5800Xより5900Xの方がおとなしいし
Ryzenの方が有利なゲーム、Alderの方が有利なゲームもあるのでやや難しいですが、ゲームオンリーならAlderかな?とは思います。
テストの結果、Alderの方が速いといっても数フレームなんてことも多いので、そこまで差がないとも言えます。
一般の人はZEN3持ってたらわざわざAlderには買い替えないレベル。好きな人は変えるけどさ。。。
書込番号:24476107
0点

>どこに10年保証ってありました?
arkさんのHPで確認。
https://www.ark-pc.co.jp/i/15601640/
>(自分ではV2が3年でした)
V2とV3では、変更がかなりありましたからね。
書込番号:24476113
0点

>揚げないかつパンさん
>昔はAMDのCPUはゲームではいまいちでしたね。
>今はそんなに変わらないと思います。
⇒そうだったんですね。一応はあってたんですね。
>発熱に関しては5800Xより5900Xの方がおとなしいし
⇒5900Xまで行くと3万円くらい変わっているので、悩むところですね・・・。
電源の総W数についてはいまだ指摘されていないので、750Wで大丈夫そうですね。(保証期間に関しては言われてますが。(-_-;))
色々見てると消費Wの2倍は必要だのなんだのって出てきましたが、ここで聞いてよかったです。
Ryzenデビューをするか、最初に考えたintelにするかって感じですね。CPUに関しては。
ご意見ありがとうございます。非常に助かります。
書込番号:24476156
0点

>ニックネームでしたさん
Zen3・・つまり5000番台のCPUは、自分の中ではインテルのRocketLake世代までならRyzenの方がゲーム性能上だと思います。
ただ今回のAlderLakeはある意味完全にそのRyzenを超えてます。
一番すごいと思うところは、ゲーム配信です。
KTUさんがとられたベンチ結果ですが、Apex LegendsとRainbow Six Siegeのゲーム・録画・配信を同時にやった場合のエンコードミス率です。
Apex Legends FPS
https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288548/img.html
Apex Legendsでのエンコードミス率
https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288549/img.html
Rainbow Six Siege FPS
https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288556/img.html
Rainbow Six Siegeのエンコードミス率
https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288557/img.html
Ryzenでまともにエンコードできたのは5950X5900Xだけ。
AlderLakeは12600Kでもエンコードミス0です。
確かにゲームだけ比べたら勝ったり負けたりはありますが、今後DDR5の熟成とWindows11のアップデートでこのままだとインテル優勢によりなっていくような気はします。
自分も5950Xと12900K使ってますが、12900Kの方がベンチマーク上ではスコアー良いのが多いです。
ただインテルはワットパフォーマンスと言うところではまだRyzenには勝ててないと思いますし、AMDも進化はするとは思いますが、現状のパフォーマンスだけを見るとインテルが若干有利かなと言う感じです。
あと今回AlderLakeを使ってみてゲーム時のCPUの使い方が凄いです。
タスクマネージャー見てると面白いですが、重くない処理や長い時間の処理をE-Coreに振ってP-Coreの理論Coreをあまり使わせずに物理Core主体で使います。
このあたりIntel Thread Directorが優秀なのかWindows11が頑張ってるのか分かりませんが、新しさは感じますね。
電源も容量的には大丈夫かなと思いますよ。
あと5800Xは自分も使ってましたが、熱集中がきついだけで温度は高めではありますが、空冷で無理ってほどでもないとは思います。
書込番号:24476183
0点

>Solareさん
>Zen3・・つまり5000番台のCPUは、自分の中ではインテルのRocketLake世代までならRyzenの方がゲーム性能上だと思います。
>ただ今回のAlderLakeはある意味完全にそのRyzenを超えてます。
⇒intelが12世代を出してまだ日が浅いのにここまで研究されているんですね。(-_-;)
と皆様の回答を見ると大手検索エンジン袋ではなく、ここで聞いてよかった身に沁みます...。
ベンチマークサイトだけでRyzen 7 5800Xでもいんじゃねって思ってましたが、初心者の考えでした・・・。
色々と考えてみると、やはり最初の構成で決まりそうですね。
CPUクーラーは「octua NH-U12S redux」ではなくマザボのWifi機能を省いた分値段で
「octua NH-U12S」に変更する様にしてみます。(reduxがNH-U12Sの廉価版って書いてあったので何とかですが)
ベンチ結果サイトありがとうございます。非常に参考になります。
書込番号:24476221
0点

9割最終決定の構成を一応残しておきます。
CPU:Intel Core i5-12600K
CPUグリス:CPUクーラー付属グリス
CPU-FAN:Noctua NH-U12S
MOTHER:ASRock Z690 Steel Legend
MEMORY:16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
READER:なし
HDD/SSD:CFD CSSD-M2B1TPG3VNF [M.2 PCI-E GEN4 SSD 1TB]
HDD/SSD2:なし
OptDrive:【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト
VGA:GeForce RTX3070 8GB ASUS製DUAL-RTX3070-O8G-V2
ExCard:オンボードサウンド
LAN:Gigabit LAN オンボード
CASE:【黒】CoolerMaster CM694
CASE-Option:なし
POWER:SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
OS:なし
計26万
書込番号:24476231
0点

>OptDrive:【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト
使用頻度が低ければ、無くても良いですy
OS入れるのもUSBメモリで済みますし、ほとんどダウンロードで対応が多いので。
使用が月に1回あるかどうかなら、ポータブル型のDVDドライブもありです。持ち運べるので、ノートPCや他のPCでも使えます。
>MEMORY:16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
DDR4-3600
32GB
も、予算次第では良いかと。
書込番号:24476974
0点

>パーシモン1wさん
>OS入れるのもUSBメモリで済みますし、ほとんどダウンロードで対応が多いので。
⇒そういや今はUSBでしたね・・・。
取り除くようにします。
メモリーに関しては、BTO先がDDR4-3200以外の選択がないので、これでいいかな・・・・・。といったところです。
8GB(最低金額)にして、別サイトでメモリーを買おうとすると自分で付けるのもありですが
怖い+購入会社保証が消える。という事になるので、これで行く予定です。
ご確認ありがとうございます。
書込番号:24477004
0点

実況するのにCPUエンコってファンタジーの世界でしょ。
それこそ不必要な高性能。つか、電気の無駄遣い。
以下、個人的な思考。(あくまで実用主義的)
Alder Lakeはベンチの数字は凄いんだけど実用性能が微妙なのよね。
速いです速いですって言ってる数字見ても「そのゲームでそんなにfps出ても意味ないよなぁ」みたいなのがいっぱい並んでる。
数字出てるゲームで唯一明確な優位性があるなと思ったのはfarcryだけ。(個人的にはやらないフランチャイズ)
で、速いのは12900K+DDR5だし、となると、グラボに予算回した方がいいよねみたいな流れに、、、
あと、AMDも年始に性能向上するって言ってるし、Intelの弱点であるキャッシュ容量を突いてくるんで、同等性能が出るんならDDR5が高値で推移している (というか無い) 状態ではAMDの方がいいねって結論になりそうな気がしている。
4Kでハイエンドグラボ入れて12900K+DDR5を奢れるならアリかなぁとは思うけど、つなぎでDDR4選択しちゃうと結局MB買いなおし、買えてもDDR5もまだ高速化するだろうし、今買うのは微妙、、、
エンコ性能も微妙だし、OSもWin11でないと性能低下するというし。
big.littleで効率いいんですというんだが低電力化してる感じはないし。
12600K+DDR4で買うならベンチもよく見たほうがいいような気がする。
本当にMB+CPUで+3万弱出す意味があるのか。
書込番号:24477093
0点

>実況するのにCPUエンコってファンタジーの世界でしょ。
どうファンタジーなんですか?
加藤さん曰くごく一般的にやられてる手法と設定でベンチとられてるという説明もされてます。
それがファンタジーと言うならきっちりしたエビデンス出しましょう。
ニックネームでしたさん
参考までに自分がやってみた12900Kと5950Xのベンチ結果張っときます。
12900KはDDR4でRyzenもとほぼ同じ4000MHzでCL14 tRFC240で計測してます。
グラボはどちらもRTX3090です。
まずは5950Xから
書込番号:24477292
1点

12900Kこちら・・。
32スレッドの5950XはGeekbenchのマルチとFireStrikeのCombinedでは勝ってますがTimeSpyのCPUスコアーは12900Kに全く歯が立ちません。
3DMarkの総合スコアーでもどちらも12900Kの方が良いですね。
FF14はメモリー性能が出るベンチですがフルHDでもWQHDでも12900Kが圧倒してます。
あと色々他所でもベンチ出てますが、上にも書きましたようにうちぐらいDDR4メモリーでも詰めてる比較もあまりないので、他のところとは数値は違うと思いますが、DDR4でもメモリークロックさえ上げればDDR5をGear2で使うよりはゲームも速い場合もありますね。
まあこれをもって絶対にAlderの方がゲームは優れてるとは思いませんが、Rocketまでのどちらかと言うと劣勢だった状況は変わったのかなと思います。
書込番号:24477311
1点

>Solareさん
どちらも、CPUとGPUはストック(Auto)での比較ですか?
書込番号:24477692 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>小豆芝飼いたいさん
インテルのどこまでがストックなのかも自分はあまり理解して無いので、良く分かりませんが、インテルはTVBはRyzenはPBO入れた状態です。
とくにRyzenの方はFF14だけは固定で5GHz以上に設定してほぼ余裕ない状態でインテルはクロックだけならもう少し上がるかなと言う感じかな。
実クロックでいうとRyzenは全コアー5GHzでインテルはP-Coreが5.1GHz E-Coreが3.9GHzくらいの感じですね。
書込番号:24477789
1点



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