『やっぱり欲張りですか？静止画＆動画というのは...』のクチコミ掲示板

[ユーベル]

はじめまして。
ユーベルと申します。
　私は、７〜８年前に購入の(今ではとてもごつい)デジタルビデオカメラは持っておりますが、デジカメは持っていません。
　最近とても辛いのは、家族で遊びに出かけた際に、小さい子の手をひきつつ、首からそのビデオカメラと古いフィルムカメラをぶら下げて妻チームを追いかけることです。
　そこで、１年程前からそこそこの動画と静止画を１台でカバーすることを考え始め、カタログ眺めては電器店員さんに質問してきましたが、１年間『どちらを重視するんですか？』→『両方です！』の繰り返しです。
　年内購入を目指し、最初に目を付けたのはSANYOのXacti DMX-C6です。ピストル形で“デジタルムービーカメラ”と謳われています。
　が、電器店ではそれを見ている方はあまり見かけません。
一方、複数の方々が手にしているのがCASIOのEXILIM EX-S600です。
　メーカーのWEBを見るとどちらの機能も同じに見えてきて悩み深まる一方です。
　教えてください 〜500万画素超の静止画が撮れて、普通のテレビで不具合無く見られる動画を１時間程度撮れるお奨めを...上２機種にこだわりません。
　追）カードサイズゆえ機能がカットされているというものもあるのでは...？　また、デジカメで動画撮影する場合、何分か撮影後止める必要があるものも多いと聞いたことがありますが、カタログの注釈は私にはソシャクし切れません。そのようなアドバイスも頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：4669783

[アクアのよっちゃん]

先ず、デジカメ動画の画質は、DVカメラに及びません。
DVカメラならば、光学ズームが使えますが、S600は光学ズームが
使えません。

動画で光学ズームが使えるデジカメは、
１．CANON　S2IS　光学１２倍、ステレオ録音？
　　昼間の画質は最高だが、ファイルサイズが大きく1GBのSDで
　　８分弱。たぶん　1GBで止まる制限があった？
　　１時間録画は、無理。
　　
２．CASIO　P505　光学５倍　ステレオ録音
　　MPEG4の最高画質で1GBで３０分強
　　2GBで６０分はＯＫと思います。

３．MPEGﾑｰﾋﾞｰｶﾒﾗ
　　http://panasonic.jp/dvc/s100-s300/index.html
　　http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-mc500/index.html
　　も考えて下さい。
　　
　

書込番号：4669933

[風の間に間に]

>普通のテレビで不具合無く見られる動画を１時間程度撮れる

「不具合」というのが何を指すのかわかりませんが…

１時間程度撮りたいのであれば、
ある程度、大きいメモリを２つと、予備バッテリが必須？
画質的には疑問がありますが、MPEG-4系の動画フォーマット。
これまでビデオをお使いとのことなので、
動画撮影中に光学ズームが使える機種のほうがいいでしょう。

以上から考えると、カシオならPro-P505、SanyoならXactiDMX-C6。

P505のフォーマットは、拡張子Aviで、圧縮法がMS-MPEG-4。
ビットレートは4.2Mbps。
1GBのSDメモリカード使用で動画撮影可能時間は30分強。
（もう少し長いとは思いますが）
WindowsPCならWindowsMediaPlayerで再生可能。
WindowsXP付属の（無料の）Windowsムービーメーカーで編集可能。
Macだと、CASIOのサイトからダウンロードできるコンポーネントでiLife（iMovie、iDVD）を使って編集可能だと思います。

C6のフォーマットは拡張子MP4で、圧縮法はISO標準のMPEG-4。
ビットレートは約3Mbps。
1GBのSDメモリカードを使うと動画撮影可能時間は41分23秒。
WindowsPCでもMacでも再生プレーヤはQuickTimePlayer。
WindowsPCでの動画編集、
DVDビデオの作成（書込型DVDドライブは別途必要）は、
付属のソフトで可能。
　（Ulead Photo Explorer 8.5 SE Basic＝MPEG-4対応版)
　（Ulead DVD MovieWriter 4.0 SE＝MPEG-4対応版)
凝った編集を行うなら、
Ulead社のVideoStudio9を購入されたほうがいいような…。
Macでの動画編集等なら付属のソフト集iLifeで問題なし。

※動画撮影時間は両機種の最高画質で動画撮影する場合。
※バッテリはどの程度持つのかは存じません。
　よって、予備のメモリカード、予備バッテリは必須では？


デジタルカメラ（の動画）は、
ビデオカメラの代用にはなりません。
ですから、何か特別なイベントの時はビデオカメラを持参。
しかし、日常の使用に動画に強いデジカメはおすすめです。
動画画質はパソコンで見るとP505のほうが良さそうです。
ただ、テレビにつないで見ると、
Sanyoの機種の動画はいずれもいっそう綺麗に見えます。
携帯性重視ならC6、静止画も重視ならP505。


書き終えたら、
アクアのよっちゃん　さんのレスが…。
私のレスは読み飛ばしてください。
by 風の間に間に Bye

書込番号：4669956

[よこchin]

http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_s600/gallery.html

ここから動画もダウンロードできますので、エンコードし直してDVD-Videoにして自分で確認するのが最良かと。。。

最低、予備バッテリーと2GB位のSDカードは必ず必要になると思います。

書込番号：4669973

[yuki-e]

　すごいくだらないレスかもしれないですが、どっちの画質も妥協できない場合、予算が許せば２台買い替えもありかと…(^^;　いまどきはDVカメラもすごく小さいですしね。
　S2ISとストレージで短いクリップをたくさんとるという人もいますが、最高画質だと1GB制限（約８分）があるので、スイッチを入れなおしたりカードを入れ替えたり、学校行事等で好きなぐらい長回しというわけにもいきません。あまり便利な機種が出ると、各社DVカメラの売り上げに響くので、適当に遠慮した仕様になっているような気がします(^^;
　アクアのよっちゃんさんが書かれているように、S2ISが動画撮影中にズームできて静止画も（動画が一瞬途切れますが）撮れるのは重宝していますが…ズームを割り切るなら、Nikon Coolpix7900とかPentax Optio750も長時間動画は撮れるみたいです。（型が古いですがすみません）動画撮影が楽しくなった…という書き込みは見たことがありますが、実際のクリップを見たことはないので画質まではわかりません(^^;
　デジカメの場合は動画機能だけでなく、レスポンスや暗所での写り、焦点距離など全体的にご自分のニーズに合うかご確認されると良いかと思います…(^^)

書込番号：4670952

[ユーベル]

　皆さんの早々のアドバイスに感謝します。
特に、音について全く見ていなかったのはお恥ずかしい限りです。
デジカメ購入検討の動機を振り返ると、(1)ゴツクて重いものを幾つも首からぶら下げる辛さの解消、(2)デジカメを持っていないこと、(3)現在所有のDVカメラも８年目を向かえ、それが使用できなくなるとテープを再生する手段が無くなること、etc. 等々でした。
　皆さんのアドバイスにて考え方を転換してみますと、例えばXacti DMX-C6(DVカメラ？)では、カタログの売り文句通りS600他のデジカメ同等の静止画が撮れるのか...となります。アクアのよっちゃんさんのお言葉を逆にお借りすれば、「DVカメラ静止画の画質は、デジカメに及ぶか？」となります。
　もう一度、欲張りスペックを整理しますと、<1>静止画は500万画素超、<2>動画はバッテリーとメモリーさえ用意すれば１時間程度撮れ、現在所有のDVカメラ(69万画素で出力はアナログのみ)を上回ること(＋ステレオ音声)、<3>重量(サイズ)は200g未満、が最低条件かと。CASIO P505はポケットに入れるには形状がちょっと苦しいと思いました。予算＜￥４万なる要望も出つつある中で、再度ご推奨機をお伺いできればと存じます。
　我がままご容赦ください。

書込番号：4672788

[風の間に間に]

<1>静止画は500万画素超
<2>動画はバッテリーとメモリーさえ用意すれば１時間程度撮れ、
　現在所有のDVカメラ(69万画素で出力はアナログのみ)を
　上回ること(＋ステレオ音声)
<3>重量(サイズ)は200g未満

以上の条件のうち、
<2>を拡大解釈すれば、たくさんの機種が候補となります。
予備バッテリを10本、予備のメモリを数十枚。
そうであるなら、動画フォーマットがMotionJPEGの、
CANONのIXY60、FUJIのF11やZ2、
PanasonicのFX9、SanyoのE6、
動画フォーマットがMPEG1だと、SonyのT9等々。

C6の板で下記のようなレスをいたしました。
参考に。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10067610042#4672918


ちなみに、C6はDVカメラではありません。

もし<2>の条件を拡大解釈せず、予備バッテリ1本、
予備メモリ１つというなら、
MPEG4系の動画フォーマットとなります。

そうすると、MPEGムービーのPanasonicやVictorは範囲外。
カシオのP505は215gであり、ポケットに入れるには…とのこと。
結局、もし光学ズームを必要とするなら、
SanyoのDMX-C6しか候補機種は存在しません。

C6のスペックを見ると明らかですが、
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_c6/spec/index.html
撮像素子（CCD）の大きさ等からこの機種はデジカメです。

価格コムでは
「MPEGムービー」という、意味不明な範疇でくくっていますが、
（これでくくったら、P505とかSonyの全機種がこれになる）
その中のPanasonicのSV-AV100のスペックにある撮像素子を比べてみてください。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=SV-AV100

一般のデジタルビデオの撮像素子も似たようなものです。
動画では、そこまでの高画素を必要としないからです。
高画質の動画を撮れるように、最近では3CCDなどを採用。
ハイビジョンで撮れるSonyのFX1のスペックは↓
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX1/spec.html
総画素数112万画素（3CCD）となっています。

こうしたことから、
動画はデジタルカメラ系はデジタルビデオと比べ、
明らかに劣ります。
しかし、静止画は反対。
「300万画素の静止画」と謳っているデジタルビデオの静止画は、
300万画素のデジカメで撮った静止画と比べると、
明らかに劣ることになります。
（比較しなければ、我慢できる/あるいは不満はない）


別にC6をおすすめするわけではありませんが、
C6の静止画はDVと比べると綺麗です。
（しかし約3Mbps程度のMPEG4フォーマットであることから、）
（MPEG2のSV-AV100の動画よりは劣ると思います。）

C6の場合、形状的に長時間持ったままの撮影となるビデオ系。
そのためか、ふつうのカメラ形状であれば
左手で下から本体を支え、右手でグリップし、
右手親指でシャッターボタンを押すというのが、
撮影の基本なのですが、
それを守らずに片手で静止画撮影してしまう、という方がいます。
結果、多少、遅めのシャッタースピードだと手ぶれ。
手ぶれをカメラのせいにするわけです。

また絵づくりの傾向はメーカーによって異なります。
Sanyoのデジカメの静止画傾向は、自然志向。
メリハリをつけたようなものでないので、
ピントがあっていても甘めに見えてしまうようです。

以上は光学ズームが必要と考えてのもの。
光学ズームを必要としない、
そしてステレオ録音でなくてもいいのであれば、
このS600はいい選択だと思います。

動画にもこだわる、静止画にもこだわるなら、２台体制。

どうしても1台で済ませたい。そうなると、
動画がDVより劣るが我慢して、私ならC6かP505。
静止画が劣ることを我慢するならPanasonicのSDR-S100/300。
http://panasonic.jp/dvc/s100-s300/index.html
（重量が200gを超える）
（高いから私は買えない）

by 風の間に間に Bye

書込番号：4675024

[よこchin]

>>風の間に間にさん

ステレオで録音できる機種ってほとんど、なかったんじゃありません？

書込番号：4675506

[風の間に間に]

>よこchinさん、お早うございます。

ご指摘通りです。
条件<2>の拡大解釈は無用でした。

デジカメ系（MPEGムービー内のデジカメ含む）で
ステレオ録音可能な機種は、
CASIOのEXILIM Pro-P505、SanyoのC6（XactiDMX-Cシリーズ）、
CANONのPowerShotS2 ISだけ（もしかしたら他にもあった？）

スレ主さんの挙げている条件を厳密に守れば、
デジタルビデオおよびデジタルビデオ系のMPEGムービーは除外。
デジカメおよびデジカメ系MPEGムービーでも、
215gのP505が駄目ですから、単3電池4本を入れると、
500g近いPowerShotS2 ISの選択もあり得ない。
C6以外に選択肢はないですね。


＞ユーベルさん
価値観・考え方ですから、どうこう言うのも控えるべきでしょうが
以下は参考程度にお読みください。

デジカメの動画は（デジタル）ビデオカメラの代用になりません。
長時間動画を撮るにはビデオに敵いません。
メモリカードによる制限、バッテリの持ちによる制限。
また、動画撮影機能も相当の差があります。
（光学ズーム、倍率、AF精度と追従性、ステレオ録音等々）
編集機能も相当の差があります。
動画の画質も差があります。

動画に強いデジカメは、ビデオカメラの代用にはなりませんが、
他の撮影シーンでは、最適な動画撮影機です。
家での食事中、団らん時、近所の散歩、買い物…等々、
ビデオカメラをわざわざ用意して撮影するのは大変ですが、
動画に強いデジカメなら、気軽に撮れます。
ビデオカメラを所有していても、
動画に強いデジカメを購入された方が、
ビデオカメラを持ち出すことがほとんどなくなった、
と書き込まれます。

しかし、行事・イベントでは、いくら動画に強くても、
上に書いたようにビデオには敵いません。
ですから、「yuki-e」さんがレスされたように
２台態勢が理想的なわけです。

私は、MZ3という古いデジカメを所有しています。
動画フォーマットはMotionJPEG（拡張子はMov）で、
1GBで12-13分しか動画（640×480・30fps）撮れません。
これだけ撮れれば、日常の使い方では不満はありません。
　※実際にはモバイルのPhotoストレージやノートPC持参で、
　　トータルで10数GBも動画撮影することはあります。
　　1本数十秒から、せいぜい2-3分の動画。

しかし1時間以上、動画を撮るのが目的なら、
デジカメ系（の動画）は現時点ではまったく不向きです。

デジカメ系（の動画）は、
ふだん使い用というのであれば、最適です。

by 風の間に間に Bye

書込番号：4675654

[ユーベル]

あけまして、おめでとうございます。
　XactiとEXILIM-S600で迷いに迷いましたが、結果、ヤマダ電機でS600を年末に購入しました。
皆さんのアドバイス通り、やはり現時点で静止画と動画の双方を求めるのは無理があると理解し、デジカメを持っていないのだからデジカメを買おう！という原点に立ち返ってのと、音がMONOではありますがS600の動画機能と画質は思ったほど悪くなく、家族等のスナップには十分と判断しました。
さて価格ですが、当日同店での本体販売価格は\47,800で24%のポイント付加＋純正ケースサービスでしたが、1GBのSDも!と考えていたところ、「512MBまでのSD１枚半額」セール中という状況でした。
店員さんにいろいろ聞くと現金でもカードでも本体\49,800で購入すると、26%（＝\12,948)のポイントが付くパターンがあるのを知り、結果
計\49,800カード払いで、
本体
＋SD-512MB×２枚
＋(おまけ:SD-128MB×１枚
＋純正ストラップ(Long)
＋純正ストラップ(Short)
＋純正革ケース)
で購入しました。
近くのコジマでは、確か本体\47,800だったと思いますが、あまり話をしてくれないのでそれ以上は徒労と判断しました。
今、使っていますが400万画素程度の設定で静止画を20枚位＋動画はaviで記録されているにも関わらず50分程度の撮影でも512MBとバッテリは１/３程度残っていました。
旧型のZ500が\2万台で並んでいましたが、MP4不可なのでやめました。
価格的な損得は良く分かりませんが、思ったより良いものだったので後悔はありません。
薄すぎて落としそうになりますが、やはり良くあの薄さで３倍Zoomを実現できたと思います。レンズはPENTAXでしたし。
★分からないのが、動画をMP4で撮る方法とパソコンで見る方法です。
　取り急ぎご報告まで。

書込番号：4709094

[風の間に間に]

＞分からないのが、動画をMP4で撮る方法とパソコンで見る方法です。

★MP4で撮る方法

S600の動画はファイル形式がavi（拡張子）で、
圧縮法がMS-MPEG-４です。

MPEG-４というのは様々な規格（？）が乱立していて、
互換性はありませんが、S600で動画を撮っているのですから、
広い意味でMPEG-４で撮っていることになります。
ファイル形式がMP4（拡張子）で圧縮法ISO準拠のMPEG-４のことでしたら、
S600だと、そのファイル形式で動画を撮れません。

★パソコンで見る方法

データを取り込み、WindowsMediaPlayerで再生する。
しかし、MacでOS10なら、WindowsMediaPlayerでは再生できません。
軽量のVLC M-Player（フリー版）を使うか、
casioのサイトにあるQuickTime用のコンポーネントをインストールして、
QuickTimePlayerで再生することになります。

MacでもOSが９以前なら、
１）Macでの再生は諦める
２）OSをＸにする
３）WindowsPCを買う

by 風の間に間に Bye

書込番号：4722306