『露出制御に疑問』のクチコミ掲示板

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DiMAGE A1コニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年 9月下旬

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露出制御に疑問

2004/10/06 23:56(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE A1

A1購入して約3週間になります。この間、いろいろ撮影チェックして、勝手が違うというか気になった点の1つに、露出制御があります。
サンプル画像は、下記にUPしてあります。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1093891&un=140214
他にも、似たような写りになったサンプルもあるのですが、共通しているのは、晴れた空を背景に、やや陰や暗いものがある構図の場合に、サンプル画像のPICT0640のように、暗いというか、コントラストがやたら弱くて寝ぼけた画像に写ってしまうのです。
ヒストグラムを見ても、3/4より明るいところには画素がないというか、何か意図的に、ここまででリミッターをかけられている様にも見えます。
サンプル画像PICT0640-2は、フォトショップエレメンツで、自動レベル補正をかけたもので、細部は別にして、こういう感じには写って欲しい訳です。
測光モードは、多分割測光で、空が白とびしないように、空の面積を多くして測光、ロックして所定の構図にもどして撮影していますが、このカメラは、そんなことは気にしないで、シャッター切れば良いのでしょうか?

書込番号:3357031

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バンツさん
クチコミ投稿数:1309件

2004/10/07 00:15(1年以上前)

単なる露出アンダー、

カメラに一切の責任は無い、露出のイロハを知らないならもっと勉強しましょう、

レタッチ後の明るさの写真のように撮りたいならはなっからある程度白飛びさせてやる必要がある、

いずれカメラの持つレンジを目いっぱい使おうと思ったら一番明るい部分は僅かに白飛びさせてこそ、カメラの持つレンジを使い切ることが出来る。

書込番号:3357123

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クチコミ投稿数:3975件

2004/10/07 00:21(1年以上前)

こんばんは。
緑被りもあるようにも見えますが。。
あくまで個人意見です。

書込番号:3357162

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クチコミ投稿数:599件

2004/10/07 00:49(1年以上前)

バンツ さん 早速の回答ありがとうございます。
説明不足でしたが、サンプル画像PICT0640で、建物が暗くなるのは、あり得るとしても、空まで一緒に暗くなってしまうのが疑問に思うところなのです。
単なる露出アンダーかもしれませんが、マニュアル露出でもないのにこんなにアンダーになるのも意外です。


ちィーす さん 緑被りの件は、過去ログを見て気になっていたのですが、ラッキーで、AWBも大変具合が良くて、色味に関しては、彩度+2でほぼOKのようです。

書込番号:3357263

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クチコミ投稿数:2423件Goodアンサー獲得:3件

2004/10/07 00:51(1年以上前)

>空の面積を多くして測光

当然露出アンダーになります。空が一番明るいのです。

>ロックして所定の構図にもどして撮影していますが、このカメラは、そんなことは気にしないで、シャッター切れば良いのでしょうか?

私はこのカメラは使ったことがありませんが、一般的にこのようなシーンは何も考えずに・・・若しくは空が多いのでプラス補正。
デジカメですから色々変えて撮ってカメラのクセを掴んでください。

書込番号:3357273

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スターボウさん

2004/10/07 08:49(1年以上前)

ベストショットHKさん、僕もA1購入して2ヶ月位ですが、このカメラは
機能性は◎なのですが、肝心な写りとなると安定性に欠けますね。また、
画質の点で問題があり特にノイズ感のざらつきをひどく感じます。

僕の場合も自動露出は不安定です。まず評価測光モードのときは本来無難に
露出が得られても良いと思うのですが、被写体によってかなり左右されます。
どちらかと言うと適性露光に来ない場合が多いです!ですから失敗したくない
撮影では、常に露光補正してます。テレ側では過露光の傾向が目立ちます。
平均測光では全体にアンダー気味の傾向となっています。

 またEVFファインダー像は露光結果を反映しているはずなのですが、明
るい場所ではスミアも激しく出てしまいとても信頼性はありません。さらに
ライブビュー画像の色は撮影結果と大いに異なるし、全くNGです。結局、
EVFファインダーに写る像は構図程度にしか使えないですね。

 コンパクト機には珍しくAFもばらつきます。と言うことで折角使い勝手
の良いカメラなのですが安定性がない印象です。特にコノカメラはノイズが
ひどく、感度増しのレタッチをするとノイズが余計目立つわけでとても耐え
られません。RAWは速度的に遅く全く実用になりません。ベストショットHK
さんのレタッチ後の画像を拝見してもノイズが増大してますので、僕のカメ
ラが特に悪いのでもないと知り少し安心しました(苦笑)。でも、機能性は良
いので惜しいカメラです。

書込番号:3357784

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チングルマさん

2004/10/07 08:51(1年以上前)

ベストショットHK さん 、
多分割測光よりスポット測光の方が良いと思います。
自分で一番良い露出のところでシャッター半押しにしてあげましょう。
露出状態をEVFで確認しながらシャッターを切れます。
私は大概は以下の設定で使っています。

モードは、P、A,S、Mを状況に応じて使うこととし、
測光方式は、スポットでFFP使用とする。
測光時に1度だけ十字キーの中央ボタンを押すとFFPになります。
FFPにすれば+印が現れて、+印に焦点が合うと+印が赤色になる。
設定4のスポット測光エリアをFFP連動にする。
こうすることで+印にスポットで焦点および露光が合うようになります。
シャターボタン半押しでAEロックになるように設定する。
これで、ピンボケや露光の過不足から開放されます。

ご参考にどうぞ。
A1は多機能ですから、どんどん試されて自分の物にされることです。
それに答えてくれるカメラですよ。

書込番号:3357791

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チングルマさん

2004/10/07 09:20(1年以上前)

それでも自分で希望する露出が得られない時は、
±釦をワンタッチし後はダイヤルで自分好みの露出を簡単にセットできます。
撮像感度はISO100固定で使っています。

書込番号:3357837

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クチコミ投稿数:478件

2004/10/07 09:55(1年以上前)

こんにちは

このような写真を構図を先に決めてから、マルチAF
(測光もマルチ)で撮るとかなりオーバーになるって
書き込みありませんでしたっけ。メーカーはA1は
モニターでライブビュー画像を確認しながらリアルタイム
で露出補正をしていくカメラに仕上げているようです
(液晶モニターなどはシーンによって厳しい)。
AFで合焦直後に補正なしの画像があらわれるのもその
ような思想からでしょう。

個人的にはマルチ測光はどうにも安定しない印象なので
中央重点に代えています。

書込番号:3357903

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XJR1500さん
クチコミ投稿数:564件

2004/10/07 10:14(1年以上前)

どのカメラでも多かれ少なかれこの様な傾向はあります。
ここまで空の面積が多いと多分割測光でも平均測光と大差なくなります。
スポット測光にすると空の影響は受けませんが、測光した場所の反射率を考えないと同じ結果になりますよ。

書込番号:3357944

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猫王さん

2004/10/07 10:44(1年以上前)

ベストショットHK さん、こんにちは。
 本機の長所については皆さん本当に評価されているので、メーカー側には是非ともA2の進化型とは別に、A1 MK IIを出して貰って熟成して頂きたいですね。
 「3/4より明るいところには画素がない」ということは、画面上に、完全に白い部分がないどころか25%グレー以上明るい部分も画面上に全く存在しないということになってしまいます。まず、そうお考えになって露光が撮影意図通りなのかご検討されると良いかと思います。

 話がちょっと逸れますが、銀塩モノクロームのテクニックにおいては、暗部の階調情報が豊かであることから、撮影者によっては完全な白の領域最小限にするというテクニック上の方針がありますが、それにおいても最小限の領域は入るようにするわけですから、お話の設定では完全に露光アンダーになります。また、「空が白とびしないように、空の面積を多くして測光、ロックして所定の構図にもどして撮影」というのも、その作業意図と実際の目的が逆になっていることを別にして、手法上も、あまり適性でないかと思います。なぜならば、多分割(評価)測光がどのように明るさの違うものの配置や領域の大きさを元に撮影者の意図を予測して、適性露出を判断するのかブラックボックスでありますし、そのプロコトルが分かったとしても(基本的に人間の頭では無理だと思いますけど)複雑すぎるので、そのような方法で露光ロックをかける場合は、スポットで露光をしなければなりません。勿論時間がないときにわざわざ露光方式を変えている余裕などありませんから、私もそうやって使うこと結構ありますよ(露光を狙う場所は違いますが)。でも、その場合厳密な露光の話をして、クレームをつけられてはカメラがちょっと可哀想です(既にチングルマさん がご指摘済み)。

 A1でいう露光のドリフトというのは、ほとんど画面構成が変わらないけれども、評価測光のプロコトルによって、ちょっとフレーミングが変わっただけで、A1側の評価測光が判断する露光が変化するという意味ですが、皆さんの仰るとおり、博打としての評価測光として、常勝C社などに比べるとちょっと分が悪いかなと思います。しかし基本的に、どのような評価測光機でもこのドリフトはありますが、それをカバーするにコンシューマとしては非常に見やすいリアルタイムヒストを上手く利用しましょう。

 評価測光の元になるデータをどのようにサンプリングするかということにもよりますが、逆説ながら沢山の細かく切った領域を元に制御している方が撮影者のフレーミングや作画の癖によっては露光のドリフトが出やすい場合もあるかと思います。この辺の分割セグメントの数や切り方も、今から20年以上前に、NIKON FAが出たときからメーカなりに膨大なデータを集めて検討してきているようですが、本機はどちらかというと補正のチューニングは押さえ気味かな、という感じですよね。
 
 また、露出は撮影テクニックにおいて何を表現するか、表現の主体をどこに置かれるかと云うことで変わってきますが、その中でご自身がやっておられるように、空を落として撮影して、トーン情報を入れた後でレタッチ補正して、空や雲のデテールを引き出すというやり方がありますが、それでも、ややアンダー過ぎる設定になっていますね。
 ちなみに、表現において同じ意味ではないのですが、私の場合「コントラストがやたら弱くて寝ぼけた画像」を良く狙います。その方が、基本的に後のレタッチに都合の良い沢山の情報が入っている画像が撮れる場合が多いからです。多くのデジカメは、シャープネスやコントラストについて、デフォルト設定でもかなりの補正をかけて見栄え良い画を提示してきますが、レンズなど基本性能に問題があって壊れているとか設計ミスとかでない限り、深い画を得ることが出来るデジカメは、むしろそういった眠い表現が得られる機種です。これは、デフォルトで鑑賞、出力して問題がないという長所とはなかなか両立しません。

 また、レタッチ(この場合はプリント時の暗室テクニックになりますね)が手軽ではなく、ショット毎にISO感度変更が出来ない銀塩と違って、デジカメでは露光も被写体やその人の考え方によって異なる部分も確かにあります。明るめに露光をかける場合、被写体ブレや本機では少ないとされていますが手ブレのリスクが増加することとトレードオフですから、例えば、ぎりぎりの光量下ではわざと露出を切りつめてより高速シャッター側で撮影してレタッチする方が、シャープな画が得られるとか、ショット毎に判断・選択できまるのはデジタルによる恩恵ですよね。

 デジカメ、特にA1ではポジフィルムに似てアンダー側に比較的深い彩度情報を持っていますから、レタッチで引き出すことを前提にした場合を含めて考えると、その人なりのいろいろな「露出」があるかと思います。露光の失敗が必ずしも失敗ではない場合もあるかと思います。

 以上、簡単なテキストだけのやりとりですので、私がベストショットHKさんの意図や現象の記述を誤解しているところもあるかと思います。その点はWeb上でのやりとりの限界としてどうかご容赦ください。毎度、ちんたら書いていたら、他の方と内容重複してしまいました。皆さん、すいません。このままアップします。あくまでご参考までに。

書込番号:3358002

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クチコミ投稿数:599件

2004/10/07 23:54(1年以上前)

皆様、数多くの書き込み本当に有難うございます。
何しろ購入以来、あまり晴れた日がなくて、どちらかといえば暗いところばかり撮っていて、晴天下での撮影は枚数が少なく、本機のクセのようなものも、まだ把握しないうちに撮りあえずDiMAGE 7i とカシオEX-P600では、感じなかった露出の違和感をA1では感じたのです。
こんなにアンダーになるのは意外でした。またレタッチの自動補正は、単なる参考です。機械的に一律に明暗のダイナミックレンジを最大に広げてしまうので、どれも同じ調子になってしまいますから、私は、レタッチなしで、そこそこの写真を撮るのがまず第一と考えています。
今日は晴天だったので、かなりの枚数を撮りながら本機の露出制御の性格のようなものが少し見えてきました。

 露出決定のアルゴリズムについて、私の勝手な想像ですが、白飛びチェックかけてみると、露出アンダーになった写真でも、きわめて小面積ですが、ポツポツと白飛びしている箇所があります。このような箇所を検出すると、このカメラは白飛びを回避するため、露出をぐっとアンダー方向に制御してしまうのではと思えます。もし、アンダーがイヤなら、そこから露出補正で明るくしていくのはユーザーの責任においてどうぞと言わんばかりです。しかし、ある程度以上の面積の白飛びについては、それは、ユーザーが意図してのことと判断して、よけいなことはしないで無視する。何か、こんな感じです。

そこで、ユーザーとしてはどうすべきかとなると、私は、ヒストグラムを常時表示させて、常にこれを参照しながら露出補正をかけることにしました。もう少し、EVFやLCDモニターの画像に精度があって信頼のおけるものであれば良いのですが、現状では、これでは判断は困難です。
ただし、暗所での撮影で、マニュアル露出には、意外に使えます。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1093891&un=140214
には、マニュアル露出で撮った暗所での画像もUPしてあります。EVFが十分に役立ちました。
上記のアルバムにUPした写真の中には、どのようにしても、露出がアンダーにしかならない場面の写真もありますが、これは、露出補正+0.3〜+0.7で何とかOKになりました。今後は、ヒストグラムを見ながら露出補正をかけることが多くなりそうです。
そんなこと、当たり前と言われるかもしれませんが、今時のカメラ、平均的な露出には、露出補正なしで設定されますので、やはり、イマイチと言わざるを得ません。しかし、それでも、使いたくなる魅力があるのがA1ですね。

書込番号:3360290

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クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2004/10/08 01:57(1年以上前)

ベストショットHK さんこんにちは。もう納得されてしまったかもしれませんが。
確かに起こりますね、露出アンダー。ベストショットHK さんとほぼ同時刻に西の方角を向いて撮影しました。ちなみに横浜です。それから 30分後の撮影はなぜか適正露出。

私も使い始めて 10日ほどですが、アンダーに写る(場合がある)ことに疑問を感じていました。初めは「白とびを起こさない制御なんだな」と好意的に解釈していましたが、そうとばかりも限らないパターンもあったり。
あと「緑かぶり」によって実際の数値以上に暗く感じられるということが多いように思います。失礼ながらベストショットHK さんの PICT0640 にもそれを感じました。

まったく根拠の無い私見なのですが、プログレッシブ方式の CCD をうまく使いこなせてないんじゃないかと思ってしまいます。あるいは異常にばらつきの大きい CCD か。ホワイトバランスの問題、液晶表示のスミアの問題、みいんなこの CCD に起因する問題なんじゃないかなあと。

まだまだ私の場合試験運用段階でして、とても A1 一台を引っさげて旅行に行くなんて考えられない状態です。もちろんできれば使い続けていきたいとは考えておりますし、だからこそ掲示板に書くわけですけど。でも使い続ける自信が余り無いのも確かです。
では。

書込番号:3360786

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違ってたらごめんさん

2004/10/08 07:24(1年以上前)

私の場合は、気になる写真とレタッチ後の写真をサポートセンターへ添付ファイルで送信してみました。

1週間程度預けることになりましたが、くすんだ感じが取れたりかなり画質は変わりました。場合によっては試してみたらどうでしょうか。

書込番号:3361051

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クリンカシムさん

2004/10/08 12:06(1年以上前)

ふーむ、A1もいまいちですねえ、と言うのも私今Z1使ってまして
同じように「やたら暗い画像が多い、露出もAFもやたら不安定」
と悩んでまして、なんかいいカメラはないかとA1に興味あったのですが
ダメですね、さすが同じミノルタ

もうこうなったら、露出補正、WB、シャッタースピード、絞り、等
出来る物は全てマニュアルでやったるわい、ぐらいの根性で
使うしかないですかね、なんかだいぶ昔の手動カメラみたいw
でも暗いからと露出補正を+に振ると簡単に白飛びするしなあ・・・
昔使ってたフジとオリンパスではこんな悩み一切無かったのに・・・

書込番号:3361578

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うさびのさん

2004/10/08 19:02(1年以上前)

Z1は露出アンダー傾向がありますね。ただ、私の場合D7UGに買い足したので
露出もAFもすごく安定してる印象がありますが(苦笑

書込番号:3362490

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2004/10/09 08:37(1年以上前)

露出がリアルタイムにEVFに反映される貴重なデジカメなのですから
ちょっとダイアルを回せばいかにようにも撮れるはずです。

空を空らしく奇麗な青に撮影したければ、ややアンダーぎみで撮影すると
良いらしいです。
そしてフラッシュを使って被写体に光を補ってあげれば。。。

EVFに輝度ヒストグラムも表示させればもう少し分かり易いです。
カスタム設定で露出補正を「後」か「前」ダイアルで操作できるように
するともっと便利ですよ!!!
今度発売される「露出がファインダーに反映されないカメラ」に興味深々
です。

書込番号:3364654

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クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2004/10/09 11:44(1年以上前)

> 露出がリアルタイムにEVFに反映される貴重なデジカメなのですから
> ちょっとダイアルを回せばいかにようにも撮れるはずです。

え、そうなんですか?
私の MZ3、S1IS も反映されますけど。MZ3 は EVF は無いので背面液晶ですが。

> 空を空らしく奇麗な青に撮影したければ、ややアンダーぎみで撮影すると
> 良いらしいです。
> そしてフラッシュを使って被写体に光を補ってあげれば。。。

空らしい色ってどんなんですか? 「綺麗な青」う〜ん。
ベストショットHK さんはアンダーで写っていることを問題にされていると思うんですが。わざわざレタッチ後の画像も載せて「こういう風に写ってもらいたかった」と主張されていると思うんですけどね。

対処法もいろいろあるとは思いますけど、私もベストショットHK さん同様「イマイチと言わざるを得ません」。なぜなら私の対処法はズバリ「他のデジカメをリファレンスとして一緒に連れて行く」だからです。A1 にリファレンスになってもらいたかったのに。

追伸:
私のアルバムを訪れている方がいらっしゃるみたいですね。現画像を表示する場合はサイズに注意してください。慣れないものでコメントが付いていません。申し訳ないです。

書込番号:3365171

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