『防滴とブレ軽減オートに惹かれて買いました。』のクチコミ掲示板

[sarumane]

良い点については他の方が再三語られているので、不満に感じた点を中心に書きます。

・ブレ軽減オート
　ブレ軽減オートで300万画素相当に制限される事は知っていましたが、撮影した画像は明らかに300万画素の画質ではありません。

「9画素混合」を間に受ければ、800÷9で88万画素です。
　どうやら88万画素で撮影した画像を引き伸ばして2048*1536(約300万画素)の画像を得ているようです。
　試しに縮小すると、1024*768(78万画素)でほぼ違和感がなくなりました。
　しかしこれでは携帯カメラ並の画質です。
　期待していたブレ軽減オートは、私には使い物になりませんでした。
　明るい野外でも同様の引き伸ばされたような画像で画質が劣化してしまいます。
　*(過去に「9画素混合」という単語をメーカーサイトで見たのですが、今は表記が無いようです)

・フラッシュ禁止
　フラッシュ禁止で撮影することが多いのですが、暗めの室内だと簡単にシャッター速度が1/2秒になります。
　私はハンディカメラで1/2秒を扱える人間ではありませんし、そんな人見たこともありません。
　シャッター速度は最大1/10秒程度にして後は増感や補正で対応して欲しいところです。
　そういう場合はブレ軽減オートを使えと言われそうですが、あの画質には耐えられません。
　このカメラをフラッシュ禁止で扱うのは簡単ではないです。

・ISOオート
　PモードでISOオートが使用できません。Pモードにする毎にISO感度を指定しようにも少々面倒なメニュー構成です。
　また、オートに戻すときもISOオートを指定しなおす必要があります。
　設定にこだわると手際のよい撮影はできません。
(メニューの画質モードとISO感度は入れ替えるべきでは？)

他に気になった事
・フラッシュ禁止にしてシーンモードを選択すると勝手にフラッシュがオンになってしまいます。
・xDメモリ表す[xD]という表示が邪魔なのですが、消す手段がありません。
・カレンダープレビューで動画が表示される場合、ブロック化したよくわからない画像が表示されます。(バグ)
・PモードにしてISO感度を表示して何もせず左でキャンセルすると、なぜかISO64に固定されてしまいます。(バグ)

ファームアップを期待したいところです。

書込番号：4521028

[TETSU(^O^)]

sarumaneさんこんばんは(^O^)
その話が本当ならずいぶんふざけた話ですね。９画素混合でブレ軽減オートにすると300万画素というのはわかってましたが実際は88万になってしまうのであれば騙された感じがしますよね。僕もμ800とフジのＦ10、11で悩んでて結局画質の面で段違いに感じたのでＦ11にすることにしたんですが９画素混合の話が本当だったらsarumaneさんには申し訳ないんですがよかったような気がします。液晶や触った感じはμ800の方がよかったんですがなんかその話を聞いたらちょっとガッカリですね(>_<)

書込番号：4522619

[Ｏ−ＭＴ]

ｓａｒｕｍａｎｅさん、こんばんは。
ご不満は良く分かります。このようなことは、過去のスレッドで何度か取り上げられておりまして、私もμ８００の特性には賛成できない派だったんです。過去のスレッドもよろしければ読んでみてください。
ただ、特性を知り、使い慣れて行くと、それなりに良くできたカメラだとも思えてきます。是非、うまく付き合ってあげてください。

ひとつ気になったのですが、ＰモードではＩＳＯがオート設定できないとありますが、ほんとにそうですか？Ｐモードはカメラマークのところですよね。私のμはＰモードで、ＩＳＯオート設定できますよ。Ａモード、Ｓモードの間違いではないでしょうか。

ＴＥＴＳＵさん、Ｆ１１ご購入されるそうでおめでとうございます。私も、Ｆ１０に非常に興味があるものですから。余裕があれば、是非使ってみたいカメラのひとつですね。Ｆ１１にされた理由が画質の面でμ８００より段違いに感じたとの事ですが、本当にそうなんですか。だとすれば、よりＦ１０、１１に興味が出ますね。μ８００も感度４００くらいまででしたら、かなりきれいで、特にワイド側で小さなサイズの画像ではデジタル一眼にも匹敵すると思っていますので。それより、はるかにいいとなれば、私の理想に近いかもしれません。是非、お使いになられたときには、ご感想をお聞かせください。

書込番号：4522760

[TETSU(^O^)]

Ｏ―ＭＴさんはじめまして(^O^)画質の違いはあくまでもパソコン上で見た感想なんですが（ISO800、1600での写真）ぱっと見た感じはそれほどでもないと思うんですが拡大していくとかなりはっきり違いが見えて。μ800の方は粗すぎて文字が読めないのに対しＦ10は多少の粗さはあるものの文字ははっきり読めましたし画質の面でかなりの違いがあるように思いました。Ｆ11はマニュアルなども少し気になる部分ではありますが一番は液晶がアップしたことで店頭で見比べた時にかなりよくなって嬉しくなっちゃいました。手に入れて撮った時は感想話しますね！

書込番号：4523055

[一体型]

室内のAFが遅いことを考えるとＯ−ＭＴさんの考える理想とは遠いかもしれませんね。
μ800ではないけど以前、F10とC70の比較サンプルを見たことがありますが案外といい勝負をしていました。F10のISO800よりはC70のISO400の方が画質は高かったし、実行感度がC70の方が少し高いこと、グリップがあることを考えると手ぶれに関してはあまり差はでないでしょうね。
ISO800までならF10とあまり画質に差がないF700も使用していますが、実際に私が手持ちで夜景を撮るときに使っているのはC70だし。
逆に室内でスナップ写真を撮る時はF700。画質というよりAFが速いのと撮影間隔が短く快適というのがその理由。
今の所、高感度の画質と室内のAFスピードを両立した機種はF700と710くらいしかないんじゃないかな。
300万画素機で屋外のAWBが今イチでバッテリーが弱いけど(^^;
それを抜かせば使用感はいいです。

書込番号：4523169

[Ｏ−ＭＴ]

ＴＥＴＳＵさんおはようございます。
比較はＩＳＯ８００、１６００出の比較だったんですね。納得いたしました。大方の感想では高感度ではフジに有利みたいですね。
早くお手元に届くといいですね。
一体型さん、おはようございます。
Ｃ−７０はとにかくいですね。これまで、デジカメを２００画素時代のキャメディアを筆頭に、パナのＦＺ−１（２００万画素）、エクシリムＺ５０（５００万画素）そして、μ８００ときたのですが、どれも一眼とは比較になりませんでした。（一眼を購入した時、違いに感動しました）。ところが、Ｃ−７０で撮った写真の出来栄えをみて、一眼と変わらないじゃないと思いました。（当然操作性など、細かな点では違いますが）
僕のページでは、所持しているカメラの比較をしていますが、あくまでカメラの特性を知るためで、本来あまり他機と比べてどうこう思うタイプではないんです。
単純に撮れた写真が全体的に見て綺麗だなと思えればいいんです。その点μ８００の場合出来た写真の出来具合に何これ？と思ってしまったんですよね。で、以降一体型さんもご存知のように、いろいろ葛藤がありながらも、μ８００の利点を認識し、今は満足して使っています。
比較・・・と書きながらも、いろんなメーカーの機種は気になるタイプで、懐が許せばなんでも使ってみたいタイプではあるんです。その中で、ＴＰＯに応じて使いわけられたらなーなんて。
話しがそれましたが、μ８００もＣ−７０も同じオリンパスなんだから両機のいいとこどりのカメラが出せないものかと思ってしまいます。非常に満足度の高いカメラに仕上がると思うのは、僕だけでしょうか。

追伸、Ｃ−７０どうしても遠景に合焦しなくて入院させました。これから、撮影にいい時期なのにさびしいです。早く帰ってこーい！

書込番号：4523308

[オリコン]

sarumaneさん　こんにちは

μ800に大分振り回されているようですね。
このデジカメ、1台の中に2台のデジカメが存在していると理解してください。
一台は従来の高画質でオーソドックスな(A)というデジカメ、もう一台はISO2500まで使える手ぶれ軽減モード付の超高感度の(B)というデジカメです。
(A)と(B)のデジカメは使い方から画質に至るまで性能が全く異なるため、状況に応じ｢使い分け｣が必要です。

>「9画素混合」を間に受ければ、800÷9で88万画素です。どうやら88万画素で撮影した画像を引き伸ばして2048*1536(約300万画素)の画像を得ているようです。

この点については不勉強で知りませんでしたm(__)m
高感度時の画像は(私の使用目的には充分でしたので)満足しています。

>明るい野外でも同様の引き伸ばされたような画像で画質が劣化してしまいます。

なんどか｢手ぶれ｣モードを戻し忘れて、明るい野外で撮影しましたが、画質が極端に劣化することは無かったです。アルバム(街道歩き)にも載せてあります。

>　フラッシュ禁止で撮影することが多いのですが、暗めの室内だと簡単にシャッター速度が1/2秒になります。

高画質を求めるのなら(A)のデジカメで三脚を使用してください。
手軽に写すのが目的なら(B)のデジカメで｢手ぶれ｣モードを・・・この辺りの割り切りが必要です。

このμ800は中途半端な写りを嫌ったカメラメーカーの｢こだわり｣なのかも知れません。ここが万人受けしないところでもあります。折角購入したのですから、良い所を活かして可愛がってやってください。

TETSU(^O^)さん　お久しぶりです。
先日、東京ディズニーランドに行ってきました。
まだ、購入検討中でしたらご参考にして下さい。(撮影データは後日記入いたします)

Ｏ−ＭＴさん、もうすっかり迷いも無く、使いこなしているようで嬉しいです。
画像を拝見しました。
これって同じμ800で撮影したものですよね？
(あれ？　どっかで聞いたセリフだぁ〜)
湧き水の質感もよく撮れていたし、今度の比較画像も参考になりましたm(__)m
C-70も購入されたのですね。初期不良で入院は大変残念ですが、戻ってきたら絶好の撮影季節ですから沢山いい写真を待っています。

一体型さん、いつもフォローして頂き有り難うございます。
μ800、東京ディズニーランドで昼と夜のパレート゛を撮影してきました。
昼の撮影ではC-70に一歩譲るもののかなりの高画質に満足しています。
夜の撮影はμ800の独壇場ですね。液晶やAFの確かさに加えて、手持ちで気楽に撮影できました。(アルバムにはサイズの都合で画質60に、比率80に落としてあります)

書込番号：4523475

[Ｏ−ＭＴ]

オリコンさん、こんにちは。
はい、もうすっかり悩みも無くμ８００使っています。その節はいろいろありがとうございました。こちらの気持ちがかわると、カメラにも伝わるんですかね。きれいに撮れる様になりました。まだまだ、いろいろな事を試してみたくなりますね。

ところで、早速ディズニーランドのお写真拝見しましたが、全部μ８００で撮られたんですよね。本当に綺麗でびっくりしました。昼の画像はぼくもかなりの画質だと分かったんですが、エレクトリカルパレードがまた見事ですね。カメラ屋さんにあるサンプルを見ているようでした。
そこで質問なんですが、どのモードで撮られたんですか？ちなみに、感度はどの位に上がりました？そして、最後にＴＥＬＥ側でも撮られたんですか？
すごく綺麗なので、是非参考にしたくて。
よろしければ教えてください。

書込番号：4523706

[TETSU(^O^)]

Ｏ―ＭＴさんたしかに高感度ではＦ10、11がリードしてるように思いますが低感度ではμ800の方が上かもしれませんね。どちらも写真にして見比べたわけではないですが(^_^;)

書込番号：4523827

[TETSU(^O^)]

オリコンさん久しぶりです。もう既にディズニーの写真拝見させて頂いてました。本当に撮影が上手で感心させられます。あれだけ撮影ができればどのカメラでも不自由しなくて良い写真が撮れそうですよね。前にお話したと思いますが高感度時での撮影に違いが見えたこともあり最終的にＦ11にすることにしました。オリコンさんのディズニーでの写真を見る前だったので実際見てしまうとまた揺らいでしまうのが正直な感想ですが。本当に色々とアドバイス頂いてありがとうございます。感謝しております。オリコンさんの写真に少しでも近づけるよう頑張ります！

書込番号：4523840

[一体型]

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news059_2.html
F10の高感度の画質はすごいですよ。
こちらが一番違いが分かりやすいと思います。
発表された時はF700より劣るだろうと思っていたけど、比較画像をみたらISO800では変わらないし、ISO1600では明らかにF700よりいいですもん。驚きました。

やはり商品の性格を考えるとネックは室内のAFスピードではないでしょうか。
F10の室内のAFスピードはF700より体感できるほど遅いそうです。
そのF700の室内のAFスピードは全く迷わなかった時のC70よりは遅い程度（迷うことがほとんどないので平均では全然速いです）で、一眼やμ800と比べると遅いと思います。
画質を重視するならF10の方がいいだろうし、シャッターチャンスを重視するならμ800の方がよさそうな気がします。


わたしのC70でも夏のコントラストのはっきりした雲はともかく、普段はやっぱりあわないので仕様だと思いますよ。
一眼やμ800のAFを基準に考えない方がいいかも。
というかC70にμ800のAFシステムを移植したモデルが欲しいです。

書込番号：4524065

[オリコン]

sarumaneさん　こんばんは

>xDメモリ表す[xD]という表示が邪魔なのですが・・・

確かに液晶に色々な情報があって邪魔な感じがしますが、μ800の場合xDカードの他に非常用に内蔵メモリーを使うことが出来ます。長年カメラを使用していると肝心のシーンでフィルム切れの苦い経験が少なからずあります。デジカメで飛躍的に可能枚数が増えた昨今でもカード切れに内蔵メモリーがあることは心強いです。
内蔵メモリー使用時には[IN]と表示されます。邪魔な表示かも知れませんがいつか役立つ時が来るかも・・・大目に見てやってください。

TETSU(^O^)さん　もうお決めになったようですね。　私ももう少し早くTDLに行けばよかったのですが、あちらこちらと街道を歩いていたもので遅くなりました。参考にならずスミマセン。でも、一体型さんも紹介されているようにF-10・11は画像もとても良く、扱いやすいデジカメですから、どんどん素敵な写真、思い出の写真、傑作写真を撮ってください。

Ｏ−ＭＴさん　TDLの写真にデータを書き込んでおきました。
昼のパレードは｢初期設定・Ｐオート｣で、夜のパレードは｢手ぶれ｣軽減モードで撮っています。全て手持ちで、ほとんどが｢カメラ任せ｣、難しい設定は一切していません。
ただ、エレクトリカルパレードは初めてだったので、色々と試してみましたが、結果的には｢露出補正-0.7｣+｢フラッシュ発光禁止｣が一番綺麗に撮れるようです。
また、テレ側での撮影は｢手ぶれ｣軽減モードでもぶれますので、ワイド側で撮っています。
詳細なデータはVIXソフト等でお調べください。

書込番号：4524898

[TETSU(^O^)]

オリコンさん本当にありがとうございます(^O^)十分参考にさせていただきました。あの写真がカメラ任せで撮れるとなるとやはり素晴らしいカメラのようですね〜もちろんオリコンさんの撮影技術も含まれてることでしょうが。でも僕は本当に素人で０からのスタートなのでどれで撮影しても初めはだめでしょうけど少しでもオリコンさんのように素晴らしい写真が撮れるよう頑張りたいです！あと素人すぎて恥ずかしい質問なんですがよく広角側（テレ側）と望遠側（ワイド側）っていいますがよくわからないのでわかりやすく教えていただけると嬉しいです！

書込番号：4524970

[オリコン]

フイルム時代からの名残で、35mm換算(ライカ)で焦点距離50mmを標準レンズとよんでいます。一番歪みも無く見た目に近く撮れるサイズということです。これより広い範囲(角度)を撮れるレンズを広角レンズ、逆に狭い範囲(角度)を撮るレンズを望遠レンズとよんでいます。

例えば、Fuji F-11は焦点距離　f=8.0mm〜24 mm(35mmフイルム換算:36〜108mm相当)、となっています。広角(36)→標準(50)→望遠(108)と3倍のズーム比を持っています。
36 mmに近いほうを広角より、108 mmに近いほうを望遠よりと表現します。
広角は被写界深度が深く(ピントが合う範囲が広い)、望遠は逆に浅く(ピントが合う範囲が狭い)なり、開放値も暗く(F5)なりますのでブレやすくなります。

拙い説明ですので返って分かり難いと思いますので、簡単な｢デジカメ入門書｣のようなものをお読みください。

書込番号：4525264

[Ｏ−ＭＴ]

一体型さん、Ｆ１０の画質（特に高感度）素晴らしいようですね。
早速アクセスして見ました。
大変お恥ずかしいと言うか、幸せな性格と言うか、Ｆ１０とμ８００の画質の大きな違い、あのサイズでは私には分かりませんでした。拡大すれば差は歴然ですね。ただ、私の日常の鑑賞ではあまり気になりません。
普段は１枚だけを鑑賞するのですから、それが綺麗に感じられればいいと思っています。もちろん、どの程度の実力を持っているかを知ることはとても大切だと思いますし、私もチェックしたいタイプです。
まあ要するに、Ｆ１０もμ８００もどちらも素晴らしいということなんですね。非常に次元の高いところでの比較だと分かり、嬉しく思います。

Ｃ−７０のＡＦは特性なんですね。異常無しで帰ってくる可能性が高い事を覚悟しておきます。

オリコンさん、データありがとうございます。やはり、ほとんどカメラ任せなんですね。ＴＤＬには行けませんが、夜景を撮ってみたくなりました。また、楽しみがひとつ増えました。

書込番号：4525323

[TETSU(^O^)]

オリコンさん、なんとなくですがわかりました(^O^)要するにだいたいコンデジは光学３倍ズームがついてますがズームを利用しない場合が広角でズームを利用した時２倍で標準、３倍で望遠ということでしょうか？たしかにデジカメの入門書は読んだ方がいいですね(^_^;)お薦めの入門書などがあったら教えていただきたいですが、オリコンさんはそれに書いてあるようなことはすべてすべて頭に入っていて必要ないからわからないですよね(^_^;)

書込番号：4525328

[小鳥]

　２倍で標準・・・、F11の36mm（換算値）は２倍すると72mmだから結構望遠になります。大体のカメラでズームは望遠よりに作られてますね。昔、コンパクトカメラで時代にどれだけ望遠が写せるか流行って、それがそのまま続いているような気がします。高感度や手ぶれ補正機能の付いてないカメラだと望遠時に手ぶれが気になる場合もあるので注意が必要だと思います。
　私的には28mm〜56mmくらいのズーム機が欲しいです。

　入門書は本屋で中身を確かめ、自分で一番分かりやすいと思ったのを買えばいいと思いますが、初心者と自覚するならば、まずはメーカーの説明書を良く読むことも大事だと思います。カメラの構え方をはじめ、結構色々書いてます。

書込番号：4525435

[sarumane]

返事ありがとうございます。
参考になります。

不満ばかり書きましたが、全体的には良いカメラです。
特にハードウェア系はほとんど不満がありません。
でもソニーのP7(320万画素)を使用していたのでブレ軽減オート(300万画素)がほぼ同じ画質かと思っていたのですが、お目当ての機能は期待はずれでした。

>ＰモードではＩＳＯがオート設定できないとありますが、ほんとにそうですか？

失礼しました。Ａモード、Ｓモードの事です。

>>明るい野外でも同様の引き伸ばされたような画像で画質が劣化してしまいます。
>なんどか｢手ぶれ｣モードを戻し忘れて、明るい野外で撮影しましたが、画質が極端に劣化することは無かったです。

確かに、綺麗に写っていますね。
自分の写真を見直してみると、ISO800を超える場合に9画素混合が働き、画質が急落しているようです。
しかし、ブレ軽減オートがうす曇りの昼間でISO1000まで上げるとは。1/500sの速さなんていらないのに･･･。

書込番号：4525496

[sarumane]

ちなみにプリントはせず、モニタサイズ(1920*1200)又はピクセル等倍での鑑賞がメインです。

なので、ブレ軽減オートの画質劣化が非常に目立ちます。

書込番号：4525500

[TETSU(^O^)]

小鳥さん、たしかにそうですね！説明書はちゃんと読むつもりです。入門書はうちの近くの本屋さんにはなさそうなので出掛けた時にでも探してみようと思います。でも何種類もあるのかな(・・?)

書込番号：4527457