『迷ってます』のクチコミ掲示板

私はレースの写真を主に撮るのですが、FZ10かミノルタのZ1でどちらにするか悩んでます。
ほとんど流し撮りになるんですが、手ブレ補正は付いてる方が有効なのでしょうか？
FZ10のAFの速さは動きの速いもの撮る時どんな感じでしょうか？
４００万画素と手ブレ補正でFZ10に気持ちが傾いているんですが、Z1のAFの速さに魅力感じてます。

書込番号：2593186

[FIO]

こんばんは(^^)
AFは断然FZ10の方が早いし、タイミングを撮りやすいです。

FZ10は一発でサッと狙うよりも、狙いを定めて撮る感じです。

でも、サーキットのような場所で流し撮りをするならばFZ10の方が扱いやすいです(^^)　　フォーカスを固定しておく機能(MFやワンプッシュAF)や、左に寄っているファインダー。

書込番号：2593209

[やむ１]

FIOさん、どちらもFZ10になってますよぉ〜(^o^;
AFはZ1の方が早いらしいですね。

FZ10には流し撮りモードというのがあります。
これは、手ブレ補正を垂直方向にのみ効かせるというものらしいです。
レースというのであれば、置きピン使ってFZ10で流し撮りというのが、
結構いい写真撮れそうですよね。
過去のスレを探してみてください。確かレースの撮影されている方のアルバムがあったと思います。

書込番号：2593235

[FIO]

すみません
AFが早いのはZ1です・・・・・・・

書込番号：2593238

[FIO]

あーっ　駄目押しがでてました(;_;)
やむ1さん、御指摘ありがとうございますm(--)m

書込番号：2593245

[デジやん]

Ｚ１をお勧めします！！
ユーザーですから）笑
でも、Ｚ２ではないですかね？今からなら。
なにせ動体予測ＡＦやＡＦ連射もありますし・・・
ＡＦのピント固定はキーカスタマイズでワンタッチ可能です。
しかも、あのＺ１以上のＡＦ速さ（これは驚異的ではないでしょうか？）
まー私はＺ２買いますので、またＺ２の所も覗いてください。

書込番号：2593291

[MZ3見習い]

Z1,Z2のAFが速いのは間違いないことですが、レースのような高速移動する被写体を高倍率で追う場合、普通にAFで追従できるのでしょうか？単純な疑問として知りたいです。

置きピンが前提であればFZ10の方が使いやすそうですが。

書込番号：2593486

[雪国のさむがり]

＞やむ１さん

＞FZ10には流し撮りモードというのがあります。
＞これは、手ブレ補正を垂直方向にのみ効かせるというものらしいです。

流し撮りモードは露出プログラムでＳＳを抑えているだけなのではないでしょうか。一眼レンズのように手ブレ補正の方向を制限するということでは無いと思っておりました。
確信してるわけではありませんので、まちがっていたらごめんなさい。

書込番号：2593593

[デジやん]

まー撮った事ないので判りませんね。
でも鳥が一瞬横切る時にＡＦ出来るＺ１のジェットは対応できそうな・・
置きピンもＦＺ１０は知りませんが、Ｚ１はワンプッシュですから
使いやすいも何もワンプッシュですよ。

書込番号：2593596

[MZ3見習い]

雪国のさむがり　さん

FZシリーズの流し撮りモードではFZ1の頃から、上下方向のみ手ブレ補正をし、横方向には手ブレ補正をかけないことで制御していたと思います。そのような記述もメーカーサイトで見ていたのですが、今見てみると、そのような記述が抜けていますね。

揺れを検知してレンズのシフト量を制御しているとのことですから、制御自体は難しいことではないと思いますが…。

デジやん　さん

FZ10も置きピンはワンプッシュでできるのです。そして、更にピント位置をフォーカスリングで微調整もできます。Z1はワンプッシュで置きピンしたあとMFで微調整できるのでしょうか？参考までに知りたいです。

あと、わざわざFZ10の板に出張してきてZ1を勧めるのですから、「FZ10については知らない」ではなく、調べて言った方がいいのではないでしょうか。

まぁ、私がぐだぐだ言うよりも両方使っているFIOさんの意見が参考になるでしょうね。

書込番号：2593775

[isiura]

46rc211vさん、こんばんは。
私のアルバムの１９ページと２０ページに鈴鹿サーキットで撮影した
インテグラチャレンジカップとF1GP決勝の写真があります。
２２ページには、流し撮りモードで撮影したジムカーナの写真もありますので
良かったら、モータースポーツ撮影の参考にのぞいて見てください。

FZ1を使い、すべてオートフォーカスで撮影したものですが
FZ10もFZ1と同等の動体撮影能力があると思いますので
撮影者が被写体をしっかりAFエリアに捉えることができれば
FZ10でも同じようにオートフォーカスで撮影できると思います。

このスレッドとマルチにならないように注意して、Z1の掲示板にスレッドを立てて
実際にZ1でモータースポーツを撮影されている方にアルバムを見せてもらい
46rc211vさんが撮りたいような写真がZ1で撮れるかどうか
確認されたほうがいいと思います。

書込番号：2593919

[ぶらっき〜]

レースの流し撮りは、カメラ性能より撮影者の技術によるところが大きいと思います。
ですから、Z1で撮れる人はFZ10でも撮れるだろうし、撮れない人はどっち
で撮っても満足する結果（画像）が得られない可能性があります。
「その中でどっち？」ってことでしょうが、私は「同じ」って気がします。(^^;)
46rc211vさんは経験者なんですよね？どちらでも撮れそうだと思いません？(^^)
画質とか価格とか、他の要因で選んだらどうでしょう。


＞MZ3見習いさん
＞わざわざFZ10の板に出張してきてZ1を勧めるのですから

Z1の掲示板にも同様の質問が可能ならそうでしょう。でも
ここのルール（同じ質問を両機種の掲示板で聞いてはならない）がある以上
その発言は、FZ10贔屓の偏った発言に受け取れます。
Z1ユーザの意見も質問者にとって貴重じゃないでしょうか？
意見（内容）の取捨選択は質問者がすればいい。
FZ10ユーザの立場に立つより質問者の立場に立ちましょうよ。

書込番号：2594178

[MZ3見習い]

ぶらっき〜 　さん

私はFZ10板でZ1を勧めていることを悪いとは言っていませんよ。
よく読んで下さい。

置きピンのしやすさについての比較の際に、「ＦＺ１０は知りませんが、Ｚ１はワンプッシュですから」と書かれているので、明らかにFZ10のワンプッシュAFについては知らずに書いていると判断できましたので、FZ10よりZ1がいいという説明については、調べた上で書いた方がいいのではないかと言ったのです。

AFの速さについては明るいところではZ1が優れているのは良く分かっているし、AFで高速移動する被写体に追従できるならばZ1が有利だと思いますよ。

ぶらっき〜さんの気にさわったのは「わざわざFZ10の板に出張してきて」という表現がまずかったのかな。確かに不必要な言葉だったかもしれません。

ただデジやんさんの発言には「Ｚ１をお勧めします！！ユーザーですから）笑」に見られるように、客観的な比較にたった発言と思えない部分が見られるので、「少しは調べて比較の上で発言したら」という主旨で言わせてもらいました。

書込番号：2594235

[ぶらっき〜]

> ぶらっき〜さんの気にさわったのは「わざわざFZ10の板に
> 出張してきて」という表現がまずかったのかな。

だから、そこを引用してるじゃないですか。(^^)
誰かの発言に誤りあるいは誤解を招く表現があれば、
それを指摘するのは何の問題もないですよ。

書込番号：2594252

[デジやん]

MZ3見習いさん

＜FZ10も置きピンはワンプッシュでできるのです。そして、更にピント位置をフォーカスリングで微調整もできます。Z1はワンプッシュで置きピンしたあとMFで微調整できるのでしょうか？参考までに知りたいです。

あと、わざわざFZ10の板に出張してきてZ1を勧めるのですから、「FZ10については知らない」ではなく、調べて言った方がいいのではないでしょうか。＞

あなたはＺ１知らないのにＦＺ１０の方が使いやすいって言ってるじゃないの？
私にＦＺ１０知らないなら調べろって言うならＺ１の事調べれば如何？
言っている事の筋が合いませんよ。
Ｚ１で微調整が出来るかどうか？それも知らないで偉そうに言うもんですね。

書込番号：2594374

[デジやん]

ＦＺ１０をお勧めします。
まだまだ知らない魅力が、たっぷりでしょうから。
Ｚ１は使ってよいカメラですけど
ＦＺ１０は使っていないカメラですから
両方使った人の意見をご参考下さい。
くれぐれもＺ１を知らないでＦＺ１０が
使いやすいと想像する自分勝手の意見に
惑わされそうに。

Ｚ１以外の場は、こんなところかな？
面倒なところだ。

書込番号：2594382

ＭＺ３見習い中さんへ

最初に質問している方がＺ１も比較検討しているんだから
Ｚ１の良さを勧めて何か問題が有りますか？
実際あなたもＺ１知らない部分を調べずに書いているのでは？
私もＺ１使ってて良いカメラです。
でじやんさん、ここは放っておいてＺ１の楽しい場に帰ってきて下さい（＾＾）

書込番号：2594506

[MZ3見習い]

46rc211v　さん、申し訳ありません。

私の発言でレスを付けにくい雰囲気にしてしまったかもしれません。
お気になさらず、色々質問を続けて下さい。

書込番号：2594643

そ−そ−
あなたが余計な事言わなければ良かったのね。
自分も一方しか知らないのに、相手が一方しか知らぬ事を
ツッコミさえ入れなければ・・・

書込番号：2594839

FZ10の「流し撮りモード」、気になったので探したけど明確な記述は見つからなかったです。

↓FZ1ならその事に触れてたんで　・・・　f(^_^;
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2002/11/13/dmc-fz1/03.html
＞中でもユニークなのは「流し撮り」モードだ。これをセットすると、手ブレ補正が垂直方向のみONとなる。そこで、左右に移動している被写体に対してカメラを追従させながらシャッターを押すと、背景部分だけをブラすことができ、スピード感のある写真を簡単に撮ることができる。

↓FZ10はこれぐらいしか記述が見当たらなかったけど　・・・　同じかな？　f(^_^;
http://www.akiba.or.jp/select/20040101/dmcfz10.html
＞特に、「流し撮りモード」は手ブレ補正機能を応用し、高度な撮影テクニックであるプロが撮影したような残像感のある流し撮りを簡単に楽しむことができる。

私はFZ1を持ってるけど「流し撮りモード」を使った事が無いです、だから効果は解りません
慣れたら「シャッタースピード優先」の方が使いやすいかも？？？
私も知らなかった事なので、とりあえず参考まで　・・・　f(^_^;

書込番号：2594909

[写画楽]

46rc211vさん　こんにちは
私はミノルタ系の自然な描写が好きで、ＦＺ１０を買う前に、Ａ１，Ｚ１との３機種で迷いました。
決め手は420mm（換算）全域F2.8、手ブレ補正、ＥＶＦ瞬時拡大機能（MF時）でした。
レースはピーカンのときばかりではないので、手ブレ補正は必ず役に立つと思います。実際に使ってみないと効果は実感しにくいと思いますので、店頭でSSを1/60,1/125,1/250、にして、テレ端で撮り較べてみることを、お勧めします。
低速時に歴然とした差が出ると思います。

ぶらっき〜　さん　こんにちは
＞私は「同じ」って気がします
腕前に相当の自信のある方なら、一面の事実かもしれませんが、スレ主さんへの答にはなっていませんね。
手ブレ補正の技術は写真の巧拙にかかわりなく打率を確実にアップさせてくれます。（三脚を使用しないときに）

書込番号：2595074

すみません、MZ3見習いさんは、FZ10をお使いなのでしょうか？
なんだかカタログの記載のような発言が多い気がするのですが。

ワンプッシュで置きピンしたあとのMFは、実際に使えばすぐ分かりますが
ほとんど使えません。中央を拡大しても、ピントの山が全然分かりません。
AFで連写して、当たりの一枚を残す、というのが現実的です。


両方持っている人は少ないので、片方を持っている人の主観でも聞ければ、
なんらかの参考にはなりますが、両方とも持っていない人の想像を書かれて
いるのであれば、ちょっと。。。


店頭で触った、というのと、実際に所有して毎日使っているのでは
全く違う印象になりますよ。

書込番号：2595104

[写画楽]

♯FZ10　さん　こんにちは
＞両方とも持っていない人の想像
私は片方持っていますが、気がつかないことが多くて、ＭＺ３見習いさんには教えら得ることが多いのですよ。
彼がカタログレベルだけで発言していないことは、過去ログをたどるだけで、誰でもすぐわかるのでは…
「持っていなさそうだ」というだけで、「有益な発言者」にプレッシャーをかけるのは遠慮していただきたいと思うのですが…

書込番号：2595247

人を悪く言わぬ事です。
己も完璧ではない。
私も反省します。

書込番号：2595292

[ぶらっき〜]

＞写画楽さん

「答えになっていない」とは思いません。
私は”流し撮り”は、かなり特殊な撮影方法だと思っています。
撮影者の技量に比べればカメラの機能上のアドバンテージは
それ程のメリットとはいえない。そんなことを言ったら、手ブレ防止も
流し撮りモードもないカメラでは、レースは撮れないことになってしまう。
私が昨年、C-750で撮影したF1です。（一脚使用）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=849423&un=117046&m=0

「そんなことは（C-750では撮れないとは）言ってないぞ」とおっしゃりたい
気持ちはわかります。(^^)　私も、アルバムを紹介する流れを作りたかった
だけで、本心ではありません。(^^;)

本当はシャッタースピードを1/60秒とか、あるいはもっと遅くして
キレイに流したいところですが、私の腕では無理です。
ただ、私がFZ10を使えば1/60秒で撮れるかと言えば、そうは思いません。
1/60秒で撮れないのは手ブレのせいではなく、私の腕のせいだからです。

上手い人はどっちを使っても”同じ”ように撮れる。
下手な人はどっちを使っても”同じ”ように（あるいはそれなりにしか）撮れない。
という意味で「同じ」という表現を使いました。

写画楽さんのおっしゃる通り、「レースしか撮らない」という訳じゃない
でしょうし、「他の面で違いを見つけて、いい方を選んだらどうでしょう」
という意味で「画質とか価格とか、他の要因で選んだらどうでしょう。」
という言葉でしめました。
もちろんここに「手ブレ防止とか」を加えることはやぶさかではありません。

書込番号：2595906

みなさん、貴重なご意見、そしてアルバム等、大変参考になりました。
ありがとうございます。
もう少し実機を触ってみてどちらが自分が撮りたい写真が撮れるか探ってみます。
ほんとうにみなさん、ありがとうございました。

書込番号：2596610

スレ主さんに必要な回答は済んでしまったようですが
付け加えたいことがあるので書き込みます。
ＭＦでピントのヤマが分からないと言う発言がありましたが
慣れれば使いこなせるようになります。
いろいろなレビューでも同様の指摘がありましたし、わたしも当初は
ピンとのやまが分かりづらく使えないと思っていましたが
練習して使えるようになりました。
それでも一眼レフ並と言うわけではないですし
分かりづらいことに変わりはないですが分かるようにはなります。
もっとも今までＡＦがあわないと言う経験を今のところしたことがないので
（暗所除く）そこまでする必要があるかどうか分からないですが。
いざと言うときに役に立ってくれる可能性があるだけでも検討ポイントになると思います。
ここの掲示板では発言が後々まで残る、かつ検索で参照する人が多いようなので付け加えさせてもらいます。
あと流し撮り機能ですがわたしの場合にはすばらしく役立ってくれました。
その数枚の写真だけで５万数千円、精神的にはペイしました（分割払いは残ってますが）。

書込番号：2596909

[やむ１]

MFのピント合わせ、私は結構重宝していますけどネェ。
あの中心部拡大、結構便利です。
かといって、短時間で合わせられるものでもありませんけどね。
時間に余裕があれば、ピントの山を見つけることは容易です。

さて、流し撮りモードの手ブレ補正の件、
私もどこかで読んだような気が.....と思って、先のように書きました。
それで、あちこち探し回って、見つけました!!
インプレスのLUMIX FZ10&FZ2完全ガイド 65ページに書いてありました。

＞ 流し撮りの失敗の原因となる縦方向の手ブレ補正のみに徹する。

ガイド本に書かれたことなので、100%ホントというわけにはいかないでしょうけど、
この本、LUMIXの紹介本みたいなところがあって、
結構パナも協力しているみたいなので、信じれる情報だと思ってます。
といって、自分が試したことないのでわかりませんが......申し訳ない。

書込番号：2597776

まぁ手ぶれ補正やＡＦ速度も問題だけど、スポーツやレースを撮るなら、600mmは欲しいね。
この手の写真を撮る人は400mm程度じゃ我慢しない人がほとんどだもん。

書込番号：2597867

[雪国のさむがり]

ミックスサンドさん 、やむ１さん 。わざわざ、調べて頂いてありがとうございました。
ＳＯＮＹブラックさん 。もっと望遠を望む方は多いですよね。ここの板でこれまでにテレコンに関する書き込みってすごい数だと思います。そしてテレコン装着での手ぶれ補正はさらに効果が大きいと感じます。

書込番号：2599563