『ＧＲ』のクチコミ掲示板

[気軽にパシャパシャ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2278.html

書込番号：4424177

[ichibey]

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050913dg001dg&cp=1

書込番号：4424223

[アーリアDC]

これみたらな〜んか微妙になってきた。。。
電源は充電池(DB-60)×1または単四？
ワイコンのフードでかっ！
有料の各種カスタマイズサービス
うーん。。。

持つならノーマルがいいな。
GRエンジンってのは気になるけど
R3に傾いてきそう（＾＾ゞ

書込番号：4424228

[気軽にパシャパシャ]

フードを付けた画像とか見ると
凄く安っぽく見えるけど、大丈夫かな(^^;)

書込番号：4424229

[楽天GE]

・新開発の画像処理システム「GRエンジン」を搭載
・ただし、F7.1〜11は内蔵NDフィルタを併用
・店頭予想価格は8万円前後

GRエンジンに期待ですかね。
でも、ファインダーが外付なんでしょ？

書込番号：4424244

[デジカメ好きなおじ]

ＧＲじゃなくＧＸＲの方がよかった感じですね

書込番号：4424248

[気軽にパシャパシャ]

サンプル

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html

書込番号：4424278

[Y氏in信州]

>GRエンジンに期待ですかね。

サンプル画像を見る限り、何がGRエンジンなのか解りません。
ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。
製品版では大幅に画像が改良されるのかな？

書込番号：4424312

[写画楽]

こんにちは
単焦点なので光学ファインダーを付けて欲しかった。ＭＦはできなくてもよいので。
外付けファインダーはフードのけられを避けるためか、背伸びしてバランスがどうもと言う感じです。

問題は写りですからその方面に期待をかけます。

書込番号：4424324

[楽天GE]

＞ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。

ですね。
レンズがF1.8とかだったら、キタムラで速攻予約する予定
だったけど、R3か他のコンデジ買った方が幸せかなぁ？
下手に期待していただけに脱力感もひとしお...

書込番号：4424442

[ねねここ]

外付けファインダーの価格は高いですね…

書込番号：4424507

[Y氏in信州]

>レンズがF1.8とかだったら、キタムラで速攻予約する予定だったけど

同じく、心の準備は万全だったのですが．．．（笑）。
せめてF2でファインダー内蔵．．．（辛）。

書込番号：4424524

[CT110]

AE/AWBの個体差を近づけるAE/AWBアジャストサービスとあるが、調整が必要なほど個体差があるということ？
ワイコンや外付けファインダーの質感も本体と同じにしないと安っぽいですね。
ファインダーも高い！安ければ買ってGX8に付けたのに(^o^)丿

書込番号：4424535

[雨雪風雪]

＞ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。

そこはキヤノンのコンデジの真骨頂ですから（笑）
ノイズレスやメリハリ感は他社の追従を許しませんからね。
ですから私は性格の違う絵作りだな、くらいにしか感じませんでした。
ボケ味とか見る限りはレンズ性能は良さそうですしね。

最も良くも悪くも予想範囲内でいまいちインパクトに欠けるのも事実ですよね・・・。
値段も予想通り高いし・・・。
取り敢えずワイコンの評価待ちかな？
予約を入れるほどのサプライズが無かったのが残念！

書込番号：4424592

[バチスカーフ]

＞ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

僕はぱっと見だけなら、EOS-1DSMarkII+EF-Lレンズより
ずっと綺麗だと思いますけど・・・。

書込番号：4424715

[影美庵]

帰宅後、最初に見たのはリコーのHP。次がここ。

結果は、”今回はパス”。期待を超える内容はほとんど無し。

期待以上は３分の長時間露出と将来CCDの交換が期待できるという程度。

CCD交換といってもレンズのイメージサークルの制限で大きくは出来ないと思うし、1/1.8型に1000万画素（以上）ではネェー。まさか1/1.8型で5〜600万画素フルフレームCCDなんて出るわけはないだろうし・・・・。

何よりも光学ファインダ無しというのは欠陥以外の何物でもない。
コンパクトデジタル＋外付けファインダではコンパクトではなくなる。
（28mm（相当）レンズでスナップ撮影ならファインダは不要ではあるが、全員がそのような使い方をするわけではないだろう・・・。）

”ユーザ層を考慮して手ぶれ防止装置は外した。”→ これは理解できる。しかし、液晶を見ながらの撮影ではカメラは体から数十cm離すことになり、額に押し付けてファインダを見ながらの撮影より、手ぶれし易くなる。
この辺りはリコー設計陣の意図が理解できない。（ファインダは付けないが、手ぶれ防止が付いていますというなら、理解できる。）

発売は一ヶ月以上先のことだし、暮れのボーナス商戦の後になれば画質を含め、評価が固まると思われる。（さらに幾らかは安価になることが期待できる。）
その時点で他社に競合機種が無ければ、再考の余地有りといったところか・・・・。

終わりに、ここを見ているであろうリコー関係者へのお願い。
24mm（相当） F2(2.8でも可)、非沈胴式でも良いからより精度の高いレンズと内蔵光学ファインダを付けた、”GR-24D”を作って下さい。

（ミクロン単位で光軸調整をしていても、電源のON-OFF毎にレンズが出入りしていたら、永い間にはガタが発生すると思いますョ。それともこのカメラの商品寿命は1年程度なのかな？　だったら悲しい・・・。）

書込番号：4424816

[ホウス]

正直期待はずれでしたね．サンプル画像も特に印象に残るようなものでもないし‥．IXYなどとの撮り比べが気になる所です．
フィルム版のGR1もう一度復刻してくれないかな〜，リコーさん！！

書込番号：4424840

[我が道を行く]

＞ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。

Y氏in信州　さん お久しぶりです。
私は結構底力有る絵だと思うのですが、ノイズを無理やり抑えた薄っぺらな画像ではないようです
28ミリにしては近接撮影でも周辺の流れもかなり押さえられていて気にする範囲では無いと思います
私が判断の基準にする、レンガ造りの建物や、コンクリートの質感、遠景での木の葉の解像限界を超える部分での描写があるサンプルが少ないのでまだなんともいえませんが
当然オールラウンドのカメラではないのですから、ポケットに常に入れておくには最適だと思いました
この絵と、このサイズなら撮るのが楽しくなりそうなカメラのような気がしてます。

書込番号：4424889

[楽天GE]

要は、銀塩ＧＲで感じたヌメっとした潤いのある描写が
サンプル画像からは感じられないのが？なんですね。
そこそこ綺麗に写ってるかなといったレベルでしかない。

これで冷黒調のモノクロ写真モードでも備えていたら
また違った価値観が見出せるのでしょうが...

書込番号：4424926

[Ｄ７０にはまりかけ]

みなさん厳しい評価のようですね。

私は現時点でなかなか好印象です。たしかにインパクトは弱いですけど。
デザインやコンパクトさ、レンズ性能は良さそうに思います。
感度上げたときの画質はあまり期待でなさそうな予感･･･。

個人的希望としては、あと少し大きくてもよいので、撮影可能枚数を増やしてほしい、
ＣＦ・ＭＤ対応にしてほしい、やっぱりファインダーを内蔵してほしい。
（このカメラは液晶見て撮影するのは似合わないと思う）

とはいえ、なかなか好みのカメラなので３万円台になったら買います。

書込番号：4424956

[Y氏in信州]

我が道を行くさん、こんばんわ。

お久しぶりです。別板でのご活躍の様子、日々参考にさせていただいております。

自分がGRDの画質について疑問に感じたのは、既出ですが以下のサイトの
”リコー提供の作例写真（量産前のサンプル機で撮影したもの”の右２点を見てのことです。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050913dg001dg&cp=1

滝と木々の画像ではピクセル等倍で見てしまうと手前の葉がぼやけて解像していません。
かといってどこにピントがあるわけでもないのですが．．．。
ちょと前にFZ30の板で同様の感じを得たので質問したところ、
あえてエッジ強調をゆるめる仕様にしているとのことでした。
極小撮像素子の高画素にはそうした手法が必要なのでしょうか？
右端の猫の画像では、猫の毛並みの解像感が昨今のデジカメと比べても劣ると感じています。
Foveonと比較するつもりはありませんが．．．どうなのでしょう？
製品版やRAWからの現像ならかなり違うのかもしれませんが．．．。
レンズが悪いのか？画像処理エンジンが悪いのか？両方なのか？

>ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。

と申したのも、このあたりCANONはきっちっとしていると感じるからです。
CANONの描画感が良い悪いという意味ではありませんので．．．。

書込番号：4424990

[jackiej]

レンズの良さはひょっとしたらもっと薄暗い場所や曇り空で発揮してくるかも知れません。
私のTvsDはそんなカメラです。
レンズの味をまだ引き出せるほど誰も撮ってないってことだと思います。
解像感以上の色やグラデーションも見てみたいですね。
そんなサンプルを出してこそ売れるものだと思います。

書込番号：4425046

[バチスカーフ]

＞銀塩ＧＲで感じたヌメっとした潤いのある描写

え、リケノンってそういう描写傾向でしたっけ？
リケノンはヘキサノン・ズイコーに通じる
カリッとした描写傾向だと思っていましたけど。

おそらくそれはフィルムによるものじゃないでしょうか。

書込番号：4425099

[kuma55]

＞ぱっと見だけならIXY L2の方がずっと綺麗だと思いますけど．．．。
そうですか？ まあ、単焦点レンズだから、キヤノンも見せ方がうまいからなあ。・・・個人的には、ぱっと見ただけなら、コニカミノルタ系のノイズだらけの画像より、はるかにきれいに見えたんだけど・・・。やっぱりじっくり、見ないとねｗ

書込番号：4425128

[バチスカーフ]

キヤノンL2何とかって言うのは、ほとんど嫌がらせでしょ。
単焦点＝高画質？だったら、携帯電話のほとんどは高画質
になってしまう。

まあキヤノンユーザーの中には本気で「EF50mmF1.8II」が
高画質と思ってる人もいるから、100%荒らしとも言い切れないけど。

いくらリコーが嫌いでも、カテゴリの違う機種を持ち出して
「こっちがキレイ。」と何度も言い張るのは、単なる荒らしでは。

書込番号：4425164

[サウス蛸田]

>カテゴリの違う機種を持ち出して
>「こっちがキレイ。」と何度も言い張るのは、単なる荒らしでは。

…ええっと、キヤノンの5Dの板の事でしょうか？

書込番号：4425210

[我が道を行く]

Y氏in信州　さん こんばんは。

確かにあの滝の写真はピントの位置が分かりませんね、ただ1/1.8CCDだと乱暴に計算してF2.6で回折は始まっていることになります、1DsIIでもF5.3から始まる計算になるので、F8まで絞って1/5のスローシャッターだと滝つぼ周辺はほとんど例外なく風が吹いていますからあのような絵になると思います。

猫はシャープネスsoftに設定しているようですね、偽色が気になるのかな
猫自体よりも傍に写るアオキか何かの葉の中にほかのコンデジに見られる明らかに違う色が混じっていないのも画像エンジンが結構がんばっているのかなと思ったのです。

IXY L2はメーカーサンプル見たのですが、私にとっては平面（壁など）が中抜けのような描写になっているのがノイズ処理の弊害ではないかと思っています、一旦中抜けで出てきたJPEG画像は救いようが無いので、GR　DIGITALの幾分ノイズが残った画像のほうが後から手の入れようが有りそうでこちらがいいかなと思ってます。

SDｘが出ないとこちらにお布施をしそうです。

書込番号：4425230

[バチスカーフ]

5DとR1は、お互いの技術を惜しみなく出したフラッグシップ。
メーカーの本気度で言えばまったく互角でしょう。
GR-Dもフラッグシップであり、5D・R1との比較も悪くないと思います。
しかしあからさまなローエンドであるIXYとかと比べるのは
あまりにも失礼であり、リコーに対する悪ふざけとしか思えません。

書込番号：4425234

[シモネッタ]

＞メーカーの本気度で言えばまったく互角でしょう。
どんなメーカーも製品を造るときは常に本気です。
価格差を考えてください。５倍に近いんですよ。

書込番号：4425300

[Y氏in信州]

我が道を行くさん、どうもです。

CANONの絵は仰るとおりです。あくまで”パット見”の話しです。

GRDサンプルへのご解説は了解しました。
今の段階でその素性が明らかになるサンプルを提供しないということでしょうか？
SONY（R1サンプル）とはメーカーとしての姿勢がかなり違うと思いますが．．．。

書込番号：4425356

[リリッコ]

私実物触ったけど非常に好感触です。
いいですカッコいいです。
写真だけでは解りませんよねー
質感バランス今までにはないカメラです。
サンプル画像が出るなら買いですねー
私ファインダー要らないんでちょうどいいですし、、
Ｒ３見送ることにしました。

書込番号：4425829

[Takopi]

あれだけ待ったのに！という感じでがっかりしました。期待が大きすぎました。
さらっと出ていればきっと評価も違ったのでしょうね。
外付けファインダー用意するくらいなら、レンズ固定でファインダー付きにすれば良かったのに。CCDも１眼並みの大きな物が欲しかった。
それにレンズ固定でないのなら、せめて24−50mmズームだったら、他に目をつぶって、きっと買ったと思います。
ホワイトバランス、以前DC-3を２台使ってましたが緑っぽいと赤っぽいの違いがとても気になりました。今回は調整してくれるそうですが、製造時の調整基準ってそんなに幅があるんでしょうか？。

書込番号：4426177

[spa055]

滝の写真は、2chでも話題になってましたがシャッター速度が1/5というのも
影響しいているのでは？
風などによる微妙な被写体ブレや水しぶきが上がることなども考えられます。

もう少し条件を選んでサンプル公開した方がいいと思うんですけどね。
IXY L2の方がきれい、なんて言われた日にはリコーの開発者もがっくりでしょうに。

書込番号：4426559

[のらくろ軍曹]

なんじゃ！これ？

書込番号：4427639

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞もう少し条件を選んでサンプル公開した方がいいと思うんですけどね。

サンプル画像にドット欠けがあっても気にしないリコーなので･･･

書込番号：4427818