『誰も書き込んでないですが・・・』のクチコミ掲示板

[もとくん＠2006]

質問です。
このモニタを注文したんですがここにはまだ書き込みがありません・・・。
あまりよくないのでしょうか？

用途は冬寒いのでこたつ用（Pen4 3GHz、メモリ512MB、RADEON9600PRO）に組んだパソコンから出力。
当然こたつのうえに置くことを考えています。
コミック読んだり、テレビ（地上波アナログ）、動画鑑賞くらい。
また、PCからプロジェクターへ出力、音楽を再生程度です。

じつは液晶は初めて・・・。
ノートはTOSHIBAのG10を持ってますが現在貸し出し中なのです。
G10の液晶よりも上下の視野角はよいのでしょうか？
上下の視野角を気にするのは寝そべってみたときに正面からみるのとちょっと下から見るときに見え方が変わるのが気になるからです。据え置きモニタなので上に向けることできても下へはあまり向けれないですよね？

メインPCはNANAO T965をつないでいるCore2DuoとT966が2台接続してあるPen4 3.2GHZです。どちらも机上なので寒い・・・。

それなりの（機能、性能ではなく値段が高い＝良いと解釈）液晶を選んだ理由にはT965、T966から将来置き換える可能性を加味してです。もちろんナナオであることが一番大事。

また、アナログ接続ではタブーの5ｍの長いDVIケーブルを購入しました。これはPC本体をおいてある机から、こたつまで少し遠いからです。画質に悪影響があるのでしょうか？

ブラウン管モニタはナナオをながく使ってますが液晶は全くのド素人。どのくらいあきらめて購入した方がよいのか、また、かなり期待しても良いのかアドバイスをお願いします。

書込番号：5656787

[山と畑]

このモニターは非常に良いモニターではありますが、値段が高いですので、
購入する人がほとんどいなくて、書き込みがないと思いますよ。

BenQの２４インチのモニターが８万円強で買えますし、
２４インチのモニターが必要な人は左程いないと思いますので、
書き込みが少ないのだと思います。

BenQの掲示板でも、このモニターの方が画面はきれいだが、
値段や他の機能などで、そちらを選ぶとの投稿がありました。

書込番号：5656793

[山と畑]

書き忘れましたが、私は現在２０インチのモニターを使っていますが、
２４インチのモニターの購入を検討しておりまして、このモニターと、
BenQのモニターを候補に上げています。

現在２０インチのモニターと１７インチのモニター２台の計３台を使っていますので、
価格競争でもう少し値段が落ちてから買おうかなと迷っているところです。

書込番号：5656799

[もとくん＠2006]

早速の返信ありがとうございます。
なるほど・・・BenQの人気の秘密がわかりました。
訳わからんメーカーとしてみていませんでしたから・・・。
HDMIにコンポーネント、S端子、D端子となんでもこいですね。
ひょっとするとNANAOと同じパネル（サムソン？）でしょうかね？
それなら8万円台は激安かも・・・。

今現在、PS2でのゲームはごくまれ（2ヶ月に一度くらいか）にするんですが部屋にはテレビがありません。
PS2からAVアンプ（NO HDMI）を経てプロジェクターへ出力をしています。スクリーンは80インチに7.1チャンネルの環境です。
無理に液晶テレビは必要ないと思ってます。
BenQというメーカーがどのようなメーカーなのか知らないのも不安。
新機種が年内に出るようですが10万円は超えるようですね、
それなら14万円程度のナナオの方が安心して買えます。

ブラウン管の話を出して申し訳ないですが、以前19インチの飯山（ダイヤモンドトロン）のモニタを購入したとき7万円でした、そのとき三菱のモニタは10万円、ナナオ（トリニトロン）は12万円くらいしたと思います。
結局、飯山からナナオに買い換えましたがそのときの感動からずっとナナオを使用しています。（液晶でそこまで違うのかは未確認）
4万円程度の価格差であれば保証、知名度、安心感と思ってやはりナナオがいいと再確認できました。
ただ、もう一度BenQの口コミを熟読はしたいと思います。
12月6日発売ですから・・・・。

大変参考になるレスをありがとうございました。

書込番号：5656866

[もとくん＠2006]

いろいろ調べた結果。

FP241W
長所
　なんといっても安い（これが不安材料でもある）
　豊富な入力端子
短所
　納期がかかるらしい（人気ありすぎ）
　PC用を謳っているようだが激安フルハイビジョン対応液晶テレビ
といった方がよい。しかもデジタルチューナー、スピーカー未搭載。
　HDMIはついているがドットバイドットができない。
　DVI端子が一つしかない。（液晶モニタにD-Subなんて不必要）


S2411W
長所
　DVI端子が二つある。
　5年保証。パネルは3年保証。
　使い慣れたナナオ製。
　パネルが黒ではない（ホワイトシルバーが選択可）
　ドットバイドットが可能（PC用途ではゲーム以外あまり関係ない）
短所
　価格が高い

ナナオ信者なのでかなり偏りがあることをお許しください。

書込番号：5656897

[バウハン]

>メインPCはNANAO T965をつないでいる

あら、、、、Ｔ965からなら、Ｌ997のほうがよかったかも？
Ｌ997は日立製Ｓ-ＩＰＳパネルを使用した高画質重視のプロモデル。

Ｓ2410Ｗ（2411Ｗのほう？だったら、まだ出たばかりなんで、、）はサムソン製Ｓ-ＰＶＡパネルを採用しＯＤ機能をつけて動画とワイドであることの利便性を重視したハイアマチュアモデル。

って認識してますので、、、、


参考になるか不明ですが、上記を踏まえてお話します。

私は6年ほど前にナナオＴ760からＬ565（日立製Ｓ-ＩＰＳ17インチパネル）に乗り換えました。当時はまだＣＲＴ主流で液晶に乗り換えるのは勇気が必要だったのですが、このサイトのかたがたの応援推薦のもと当時でも高価でしたが9万円ほどで買いました。
そして、しばらくＴ760と並べて使っていましたが、ほとんど遜色ありませんでした。Ｔ760自体も購入2年目でさほどくたびれては無かったと思います。動画はやや劣りますが、数値ほど悪くは無いです。

そして、Ｌ565を使用して5年目の昨年Ｓ2410Ｗのサイズ違いであるＳ2110Ｗを購入しました。5年目で少々くたびれたＬ565と並べて使用していますが、まぁ、驚くほどＬ565よりよくは無いって感じです。ワイドの利便性はありますが、動画がすごくいいわけでもないですね。

すでに2台モニタ使用ってことであれば、次回はぜひＬ997の購入をお勧めします。コンシューマー向けで考えれば国内（たぶん世界でも）最高峰の液晶モニタだと思います。


ナナオに慣れた人はナナオ以外は、基本的に使わないほうがいいかと、いろいろ細かい面も含めて不満が出てくると思います。
上記にも書いていますが、Ｌ565は6年目で11000時間使用していますが、バックライトの照度が下がっているのは致し方ないとはいえ、真冬の室温0度の室内でも即全開（笑）起動できます。安物だと、こういうのが出来ないってことはままありますよ。最初は少し暗いとかね（＾＾；

バックライトは新品の場合、10〜30％くらいでしか使いませんので、50％程度の照度を保てれば余裕で使えます。
Ｌ565が壊れたらＬ997と思っているのですが、当分壊れてくれそうにありません（笑）


＞ナナオ信者なのでかなり偏りがあることをお許しください。

よい意味での偏りは大事だと思います。
それに私は相対的に長い目で見てモニタ購入していますので、ナナオは決して高くないと思います。それはもとくん＠2006さんもお分かりのことだと思いますが（＾＾

書込番号：5657215

[けんさくちゅう？]

液晶モニタとしては、２４１０Ｗのマイナーチェンジでしかないと思います。
あえてこのモニタに興味がある人というのは、付加価値であるＨＤＣＰ対応
（変換ケーブルでＨＤＭＩになるかも、ということ）にしか目が行ってない
自分のような人ですので、少数派かも知れません。

・ＨＤＣＰに興味がなければ、２４１０Ｗが値下がりするのを待つ。
・１６：９表示にこだわらなければ、ＢｅｎＱの２４インチの入荷まで待つ。
・１０８０ｉ入力ができる（らしい）三菱の２５．５インチの評判が出るまで待つ。

今のところ自分の中では、このような選択肢になっています。
ＤＶＤレコーダと繋いでデジタルチューナー代わりにしているので、
（Ｄ１端子から、アップスキャンコンバータで、ワイド１７インチに出力中）
ＴＶより安く、省スペースで、まともな液晶が欲しい！と思っています。

２４１０Ｗが値下がりするタイミングがあれば、うまく乗っかってしまうのも手だと思います。
１１月のパンフレットから２４１０Ｗが消えてしまったのを見ると、早々に２４１１Ｗへ
置き換わってしまうでしょう。そのタイミングがいつなのかは分かりませんが。。。
（自分は、ナナオには詳しくないですが、そういう流れはメーカーごとにあると思います。）


あと、ブラックモデルの掲示板が別にあるのって、ややこしいですね。
両方とも見ないといけませんので。。。

書込番号：5660249

[もとくん＠2006]

バウハンさんけんさくちゅう？さんお返事ありがとう。

バウハンさんの言われるとおりL997もよいのですが自分の場合、用途がプロではないのです。
仕事でCADを使うこともありますがフォト関係に比べると色はあまり重要ではありません。
現在使ってるT965とT966はNANAOではハイスペックモデルではなく
廉価用のモデルと思っています。
あくまでもナナオという自己満足と・・・・。

L997はF980とおなじ位置付けかなと思っています。
また、これから3台の21インチCRTを買い換えることを考えると
横の1920という解像度を重視しておきたいのです。
現在3200（1600+1600）×1200の環境を1920に落としてマルチモニタをやめようかなと。
さすがに14万円のモニタを4台、5台とはなかなか買えないですから・・・・。
L997になるととてもとても。
自分でひいた液晶の購入条件で妥協できるのがS2411Wになったんです。

現在使ってるメインの2台はどちらもDVIのマルチ出力に対応しているので17、19インチクラスでのマルチモニタも考えもしたんですが・・・。
ネットで重要な縦の解像度が1024しかないのがガンで・・・。

ビデオカードがDVIマルチを選んでいたのはあくまでも液晶に買えたときにマルチモニタにするための先行投資だったんです。HDCP対応もこれから先は必要かなと考えました。
今はまだそれらに対応した機械は何もないですが・・・。

＞あと、ブラックモデルの掲示板が別にあるのって、ややこしいで＞すね。
＞両方とも見ないといけませんので。。。

同感ですね。

ここへの書き込みは久しぶりなのでよろしくお願いします。

書込番号：5662621

[もとくん＠2006]

バウハンさん。
ついでにまた質問いいですか？
L565を使ってるとのことですがL465も日立製のパネルなんでしょうか？
弟と妹が1台づつ持ってるんです。（当然勧めたのは私）
いまいちなんですよね。

やっぱり違うのかな？それとも液晶ってそんなものなのか。

友人が使ってる（コスミオG10をくれた人）
G30はとてもきれいなんです上下から見ても。

グレア液晶なのが欠点だけど。

書込番号：5662651

[カロ爺]

>L465も日立製のパネルなんでしょうか？

L565(及びL565-A・L567)は日立製のSuper-IPSパネルですが、L465はシャープ製のTNパネルですね。
http://www.sbcr.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=3194

書込番号：5663132

[バウハン]

↑ですです（＾＾

書込番号：5663179

[もとくん＠2006]

カロ爺さんありがとうございます。

やっぱりTN液晶だったんですね・・・。
高かった割（8万円くらい）には拍子抜けと。

今では17インチクラスはTNばっか・・・。

また、PCからモニタ設置箇所までが遠いのでMicrosoftのワイヤレスのキーボードとマウス買ってたんですがUSBのハブがついてるからまたキーボードとマウスを買わんといけんです。

ワイヤレスのマウスって最悪・・・・。

DVIのケーブルが5ｍってのはあまり問題ないと思ってよいのですね。

けんさくちゅう？さん

2410Wの値下がりはあまり期待できないのではと思っています。
ナナオのこれまでの例から絶版＝やすくなった新製品。ですから。

3000:1っていうコントラスト比も気になります。

そういえばF980は実機を見たことがないのですが、うちにはE66Tが二台あります。
といっても近くのハードオフで1000円と650円で買ってきたものです。
一台は暗くてだめなんですが、1000円だった方がとても色がきれいなんです。T966、T965とは比較対象にはならないほどに。
定価では40万円以上のモニタでしたから・・・。
ビデオカードはG550です。
ほかにうちにあるモニタは
SONYのG500とNANAO T761、T565です。
G500もハードオフで買ったんですがなんと3000円の大当たり品。

書込番号：5663959

[バウハン]

＞ワイヤレスのマウスって最悪・・・・。


ロジクールはそこそこいいと思いますけどね。
マウスは基本的にロジクールしか使わないから、ハッキリは言えませんが、、、、


＞高かった割（8万円くらい）には拍子抜けと。


でも、当時の評価はＬ565以前では最高レベルでしたから、現在のＴＮとは比べ物にならないと思いますよ。
ＣＲＴでも、全盛時代の高画質のシャドウマスク管と現在の安物シャドウマスク管では比べられないでしょ？
パネルだけが画質を決めるわけではありませんので、、、ＣＲＴでも同じですよね。


＞3000:1っていうコントラスト比も気になります。

ＨＰを見る限り、1000：1のＯＤ機能みたいに見えますけど、、、
スペック上の基本は1000：1になってますしね。



HDCP対応ってのが最大の「売り」で、他は実用上ほぼ同じって感じますけどね。「輪郭補正機能」ってのも、どこまで必要性があるかって感じだし、、、


まぁ、ＨＤＣＰに魅力を感じる人以外は安いなら旧型がいいでしょうね。

書込番号：5664161

[ＮなＡおＯ]

＞ワイヤレスのマウスって最悪・・・・。
＞ロジクールはそこそこいいと思いますけどね。
＞マウスは基本的にロジクールしか使わないから、ハッキリは言え＞ませんが、、、、

充電切れ意外に通信不良は４時間に１度ぐらいあるしなぁ、コネクトするのがうっとうしい自分としてはMX3000でもだめだ。
乾電池式のが安定している気がする。
それだまた有線に戻した。

S2411W買いましたよ
S2110W、S2410W、に続く３台目です。
HDCP導入必須に駆られての購入

地デジ、PS3の1080Pレコーダ接続が目的。
S2410Wか2110は売る予定（それか実家に

＞3000:1っていうコントラスト比も気になります。

店頭で見た限りは100%設定でも100%になっていなくて明るさが必要なときだけ100%にしているように感じた。

ピークは450cdで変わらずじゃないかな。
後はシャープネス強調する機能はあんまり効果無いなぁ
アナログでWUXGAの補正程度に考えた方がいいかも。

＞現在のＴＮとは比べ物にならないと思いますよ。
会社には最新型DELL　TNがいっぱい入ってきていますが
真正面から遠目に見る分にはは色が濃くてエクセル程度にはいいですよ。昔みたいにセルの色すら判別しにくいレベルではないです。ノート用TNはまだダメですが・・

書込番号：5665089

[もとくん＠2006]

バウハンさん ご返信ありがとう。

ロジクールはいいですか？
Microsoftは最悪でした・・・・。1万円もしたのに・・・。キーボードマウスセットで。

でもマウスだけでも5千円くらいするんですよね。
最初はマウスだけのつもりだったのに5千円でワイヤレスのキーボードがつくのかと魔が差したのが間違い・・・・。

もともと使ってるのはWindyブランドのキーボード（メカニカル）と東プレのREALFORCEなので比べるのが悪いのかもしれないですが・・・。

マウスはワイヤレスと同じ型のインテリマウスエクスプローラーとケンジントンのトラックボール、エキスパートマウスです。

ＮなＡおＯさん ご返信ありがとう

おひさしぶりと言った方がいいかもしれません。
もう4年くらい前ですから・・・・（笑）
まだまだ健在でご活躍のようで・・・・。

S2411Wに過度な期待は禁物なようですね。
S2410Wも実機を見たことがないので比べようもないですが・・・。

新しい物好きなのでS2410WよりはやはりS2411Wに魅力を感じています。
12月6日が待ち遠しい・・・。
それまでこたつでぬくぬくとパソコンが使えないのがつらい・・・・。

書込番号：5667031

[バウハン]

>1万円もしたのに・・・。キーボードマウスセットで。

え？マウスだけで１万円ですけど、、、（＾＾；

キーボードはFILCOのメカニカルなのでワイヤレスはないかな〜
こっちも１万円くらいですね。３年くらい使っていますけど、、

私は2110W使っていますが、2410Wとどうしようか悩んだときにＮなＡおＯさんのレポートで2410Wのほうがややバックライトが暗いって言う話と３Dゲームでの使用において、大きすぎる解像度は辛いと思い、2110Wにしました。

書込番号：5667346

[もとくん＠2006]

私の買ったマウスとキーボードのセットはWireless IntelliMouse Explorer2.0とWireless Desktop Elite Keyboadrのセット品です。
ベスト電器に寄った際に安いけどまいいか、と思って購入しました。
Wireless IntelliMouse Explorer2.0単体でも5000円くらいしていましたから・・・。もちろん乾電池のものです。

FILCOのキーボードも一つ持っていますよ。型名は不明ですが・・・。
メカニカルキーなのですがWindyブランドのキーボードより遙かに打鍵音が大きいので仕事用にしています。

冬はメインでよく使うかもしれないのでUSBの5ｍのケーブルでモニタとPC本体をつないでHUBからREALFORCEと有線のIntelliMouseを使用しようと思います。
REALFORCEをもう一つ購入してもよいのですが、106キーというのが少しネックにもなっています。
窓キーとコンテキストキーが無いのがちょっと・・・・。
寝そべってのしようも多くなるのでケンジントンのトラックボールマウスを買うのもありかな。

あーあ、MSのワイヤレスキーボードマウスを買うくらいなら少し足せばケンジントンのマウスが買えたのに・・・泣！

モニタの質問からずいぶんそれましたがモニタが届いたらT966やT965との比較をしてみたいと思います。

書込番号：5671622

[バウハン]

↑是非お願いします（＾＾

高画質ＣＲＴとの比較ってなかなか出来ませんからね。

私のＳ2110Ｗは直接比較はできていませんから、、、あくまで間にＬ565が噛んでいますので、、、、比較としてはややボケてきますので、、、

書込番号：5672121

[ｋｗａｎｓａｉ]

>ＮなＡおＯさん

ご購入おめでとう御座います。
2410と2110の比較のように
またレポート宜しくお願い致します。

書込番号：5693307

[Tけんすけ]

T966、T965の比較はどんな感じだったんですかねぇ。

話はそれますが
マウスはマイクロソフトのレーザーがいいですよ。
（個人的にロジクールはお勧めできません＾＾；）
キーボードは東プレのRealForceお勧めです。

書込番号：5700833

[もとくん＠2006]

今日先ほどモニタが届きました。

とりあえず接続だけして少しつけてみましたが、感想としてはこんなものかという感じ。
はっきり言うと私には人に説明できる良さがわかりませんでした。
（ただ単に鈍いだけでしょうね・・・まさに猫に小判状態）

T966、T965も実は良さはわからなかったんです。
IIYAMA A901を最初に購入しSPECTRA5400PEをBNCで接続、その後T761、T965、T966を購入してきているので、私自身あまり悪いモニタは使っていなかったのかもしれないです。

T966とT965の変化は全然わかりません。T965の方が少しへたったかなという感じです。
アナログ接続なのでビデオカードの影響も強いでしょうし・・・。

今我が家にある液晶は3年以上使っているL465だけなのですが、それとは比べものにならないのはいうまでもないです。

ノートPCの液晶レベルがどのようなものかわからないのですが、東芝コスミオのG10と比較をすると上下の視野角は圧倒的に広いと感じました。
こたつの上に置いて寝転がって画面を見てもほぼ色の変化はありません。G10は画面を30度から45度まで傾けないとまともに見えませんでしたから・・・・。
知り合いの持っているG30は上下の視野角がかなり広かったのでそれと並べて見てみたい気もします。今度もらえる機会があれば1920×1200のマルチモニタもやってみたいし・・・。

心配してした5ｍのDVIケーブルも問題はありませんでした。

最初XGAの表示で画面に出たときにはちょっとびっくりしました、液晶なのにすごくきれいだったんです。
液晶は推奨解像度以外は見れない（使えない）って聞いていたんで・・・・。
SXGAにしてみてもアナログ接続よりも遙かにきれいなのでは？と感じました。
この辺は調べてみないとわからないですがDVDを全画面で表示してもきれいなのかな？と思いました。

おまけで買ったBOSEのスピーカーもデオデオで視聴したところ良さそうでした。MP3しか聞かないので小さいので十分かと。

問題点は一つ。こたつの上に置くとスクリーンの前にドーンとあるのでプロジェクター使用時にはよけないといけないんです・・・。
思っていたよりも軽いんですが予想外にでかすぎました。

とりあえず今日、パイレーツオブカリビアンでも見てみます。

書込番号：5721786

[ラストムーン]

三菱に比べて静かなS2411Wですね。
納品された有識者の皆様、S2411Wの画像アップしてください、参考にしたいので、よろしくです！！


http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~s2411w/upload.cgi

書込番号：5722026

[ＮなＡおＯ]

HPに画像UPしました

書込番号：5768911

[ラストムーン]

ＮなＡおＯさん こんにちは
サンプル動画見させていただきました
ダウンロードに苦労しました、サーバーの回線が細いのか、中断、再開を繰り返しをなんとかできました。

９５７MBは綺麗に表示されていますが、７３７MBは縞模様が気になりますが、これはサンプル動画の問題ですか？
目視では問題ないのかな？
S2410に比べて、フリッカがきになると書いてありますが、リフレッシュレートを変えても同じなのかな。
中々理想のモニタはないようですな。

書込番号：5770072

[ＮなＡおＯ]

気になるというのはS2410Wとの比較ですのでCRTなら120Hzぐらいのもんです。暗くしたときがそんなかんじです。
手をモニタの前にかざすとわかるかなと言うレベルで試聴にはそんなには影響しない。でも気になる人には気になるはずです。

サンプル動画の737MBは画面中央部の640x480ぐらいをカメラで撮影しているのでドット干渉してシマシマに見えるだけだけです。

実際このモニタでやるPS3はすごくシャープで高速な動画が流れて快感そのものです。早すぎてシャッタータイミングが難しいほど。


＞サーバーの回線が細いのか、中断、再開を繰り返しをなんとかできました。
失礼しました。サーバーの設定値を変えておきます

書込番号：5770625