『出力の設定に関して』のクチコミ掲示板

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搭載チップ:MATROX/Parhelia-LX バスインターフェイス:AGP 8X モニタ端子:DVIx1 メモリ:DDR/64MB Millennium P650 (AGP 64MB)のスペック・仕様

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Millennium P650 (AGP 64MB)MATROX

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2003年 6月11日

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出力の設定に関して

2005/08/23 16:25(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > MATROX > Millennium P650 (AGP 64MB)

クチコミ投稿数:110件

このボードの購入を検討しています.
使用しておられる方にお聞きしたいのですが,
このボードは2つのDVI-I出力がありますが,片方のみアナログ出力にしたり,両方デジタル出力にしたり,
というような設定が簡単にできるのでしょうか?

当方の使用方法として,1系統は常にPCモニターにデジタルで接続して,
2系統目は2股にしてテレビとプロジェクターに接続しておき,普段はアナログ出力をDVI-D端子変換して接続したテレビを映し,たまにデジタル出力にしてHDMI変換により接続したプロジェクターを映す,というような感じです.
もちろんテレビとプロジェクターの同時使用ができないことは承知しております.
よろしくお願いします.

書込番号:4368746

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/08/23 16:41(1年以上前)

>このボードは2つのDVI-I出力がありますが

DVI → VGA 変換コネクタを使えば可能です。

Silver jack

書込番号:4368761

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クチコミ投稿数:110件

2005/08/23 17:10(1年以上前)

Silver Jackさん,早速の返信ありがとうございます.
いろいろ調べていてわかったのですがDVI-Iポートからは常にデジタル信号とアナログ信号が平行して出力されているようですね.
これならば疑問に思っていた件は解決できました.

そこであらたな疑問がわいたのですが,
1系統目は常にPCモニターに接続していて,
2系統目を2股に分岐して一方はアナログで接続したテレビ,もう一方はデジタルで接続したプロジェクターである場合には,
互いの信号が弱まることなく双方を同時に使用することができるものなのでしょうか??
もしお分かりの方おられたらご教授ください.
よろしくお願いします.

書込番号:4368807

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/08/23 17:52(1年以上前)

MATROX のグラボはTV出力出来るタイプはないのかな?
AGP対応のATI、nVIDIA製ならDVI,VGA,TV出力でTV出力は最大解像度1,920×1,080iまでの HDTV 出力可能なグラボなら安いので可能だしね

PCI−E対応ならデュアルDVI-I接続可能なグラボも今は15000円以下でも買える時代になりました

DVI-Iが切り替え出来る機器はあるのかは私には分かりませんが
VGA切り替え機なら安くはすみますね

http://www.dos.co.jp/item/A212.html

書込番号:4368884

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/08/24 21:03(1年以上前)

>2系統目を2股に分岐して一方はアナログで接続したテレビ,もう一方はデジタルで接続したプロジェクターである場合には,
>デジタルで接続したプロジェクター ←の意味がいまいちわからないけど変換ケーブルでアナログにすればOKと思います。

自分は、14型TVと25型TVに同時に出力していますが問題ないようです。 的はずれ?

書込番号:4371781

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クチコミ投稿数:72件

2005/08/24 22:09(1年以上前)

Silver Jackさん、こんにちは。

Silver Jackさんが紹介して下さったのは、「VGA切替器」にもなる「PC切替器」ですね。2台のPCをワンセットのキーボード、マウス、ディスプレイで、切り替えて使用できる製品です。普通の「VGA切替器」ですと、2台分のキーボードとマウスが必要です。

あひる(~<>~)さん、こんにちは。
もう、Silver Jackさんが紹介してくださった通販業者(電網大田ストア=dostore)に注文入れてしまったかもしれませんが、その業者は要注意です。

その業者は、ヤフーオークションにも出店していますが、ヤフーオークションルールの欠陥を巧みに利用し、悪い評価を消しています。(出品ポイントが一定数を超えると、悪い評価が消えるようになっている。本当の悪い評価数と評価内容が分からないのが現状)

2ちゃんねるに、その業者専用の被害報告スレッドがありますので、ご一読なさってから、注文を出されることをお勧めします。内容は全てヤフオク上で付けられた悪い評価を集めたものです。

現時点で付けられている電網大田ストアの悪い評価数(内容)とそのスレッド上の悪い評価数(内容)を比較されれば、その違いに驚かれるでしょう。

       ★悪質業者dostoreの被害者報告専用スレ★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/l50

書込番号:4371985

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2005/08/25 01:43(1年以上前)

>WIN2000にアップデート予定中さん

一つ伺いたいのですが、WIN2000にアップデート予定中さんは
この店の実際の被害者ですか?

書込番号:4372665

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クチコミ投稿数:6641件Goodアンサー獲得:63件

2005/08/25 01:48(1年以上前)

評価を見る限りオークションストア版サクセスみたいなとこだからなぁ・・・

書込番号:4372673

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/08/25 08:00(1年以上前)

スレの内容からずれてきていますが、私の書き込みで失礼しました

10回以上利用していますが、メールの対応も悪くないです、入金確認、配送の確認メールは来るし、在庫があれば翌日には納品されてます
サクセスとは対応が違います

それとも利用回数が多いと、上得意様として優遇されるのでしょうか?
ケーブル、消耗品は送料を支払っても安いとは思います。

書込番号:4372856

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クチコミ投稿数:72件

2005/08/25 14:31(1年以上前)

LEPRIXさん、こんにちは。

私が「実際の被害者です。」と回答すれば、「では、具体的にどのような被害を受けたのですか?」という質問が続きますか?また、「実際の被害者ではありません。」と回答すれば、「実際の被害者でもないのに(以下省略)」となりますか?

LEPRIXさんの質問の意図は分かりかねますが、Silver Jackさんが、お店のリンクを貼られていたようなので、あひる(~<>~)さんが購入にされるにあたって、そのお店の実情を把握された方がいいと思って情報を提供した次第です。

Silver Jackさんのように、トラブルが起きていない方は、電網大田ストアを即日発送のいいお店だと思われるでしょう。事実私もそう思っていました。トラブルになって初めて、普通では考えられない対応をされます。

私が紹介した電網大田ストア(dostore)の被害報告スレッドは、どれもヤフーオークション上で、実際に「非常に悪い」という評価をつけた方の評価内容を転載(コピー)しております。

ヤフオクを利用される方は、出品者・落札者の評価内容を購入時の判断材料として最も重視する事柄でしょう。しかし、前述しました通り、「悪い評価」を意図的に消すことができるヤフオクルールの欠陥があるので、本当は悪い評価は3桁以上あるにもかかわらず、悪い評価がたった「18」位しかない「よい出品者」と評価されてしまうのです。

現在part56(サクセスはpart62)まで進んでいる2ちゃんねる上の電網大田ストア(=dostore)のスレッドは下記です。書き込み番号1から60辺りが、テンプレと言われる過去にあった事実をまとめた書き込みです。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1124202673/1-60

いちごほしいかも・・・さん、いつも書き込みを拝見させて頂いております。
非常に勉強になることばかりです。私にとっては、サクセスの方が遥かに「まし」に感じます。

書込番号:4373329

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/08/25 19:55(1年以上前)

確かに悪い評価が消されている(消えている)ね。
最近の悪い評価で一位番古い書き込みが、今年の7月ってどういうことよ?
それまでは一件も悪い評価は無かったということか?ということで、
リンク先を見てびっくり、あるわあるわ強烈な評価。

Silver Jackさん、上得意とかそんなのは関係ないということが、電網大田ストアのHPの店長日記とか見ると分かりますよ。それよりも、そこの店長が過去に行ったことの方が、よっぽど興味を引かれると思います。

思わず聞きたくなっちゃいます、「それでもあなたは買い続けますか?」って。

あひる(~<>~) さん、DVI端子を持ったCPU切替器がありますよ。少々値段が高いですが。また、発色とか使い勝手に差がありますので、よく調べた方がいいかも。

書込番号:4373942

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2005/08/25 23:46(1年以上前)

>あひる(~<>~)さん

片方の端子からアナログとデジタルの両出力は可能なようなので、
「デジタル+アナログ+HDTV」というのはできるのではないのでしょうか。
他のHDTV対応のグラボならできるみたいなので、実際にP650で
そのように使用されている方がおられればいいのですが...

>WIN2000にアップデート予定中さん

結局のところ、「被害者」かどうか明言されていませんが。
まあ、私は噂だけで物事を判断するのが嫌いなので、本当に「被害者」
なのかちょっと気になっただけなので別にいいのですけど。

私もSilver Jackさんと同じように、2CHでスレが立った頃から通算十数回利用してます。
私もトラブルになったことがないのでほんとのところはわかりませんが、
かなり特異な店なので普通の店とおなじような感覚では購入しない方がいいとは思いますね。

ちなみに私はサクセスで購入したことはありません。
「いつ到着するかわからない品」が欲しくなったことはありませんので。

書込番号:4374849

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/08/26 00:20(1年以上前)

LEPRIXさん、P650でHDTV(1920×1080i)の出力が出来るとは知りませんでした。
普通のTV出力(DVD MAX)だけだと思っていました。別売りのケーブルを使えば出来るようになるのでしょうか?よろしかったら、ソースを貼っていただけますか?

それと、スレ内容からずれますが、「噂だけで物事を判断する」ことに抵抗があるようですが、あれだけ電網大田ストアに悪い評価をつけた人間がいれば、ご自身で確かめるまでもないのでは?

あの電網大田ストア被害者のスレをお読みになれば、「今まで何度も利用させて頂いて、非常にいいお店と思っていただけに残念です。」みたいな書き込みもありましたよ。

それに、あれだけの悪い評価がヤフオクの馬鹿げたルールで消されて(出品ポイントを稼ぐために真夏にクリスマスグッズを何度も短期間に出品)、悪い評価と報復評価された人の悪い評価だけずっと残っているのは、あまりにもかわいそう。

書込番号:4374979

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クチコミ投稿数:18件

2005/08/26 02:18(1年以上前)

LEPRIXさん、インフォマジックのHPを見たのですが、P650がHDTVを出力できるかどうか分かりませんでした。
MatroxでHDTV出力できるのは、APVeだけかなと思うのですが・・・

それと、電網大田ストアはみずほ銀行から口座凍結処分を食らっていますよ。電網大田ストアのHPで、店長自らがみずほ銀行に対する中傷ページを作っていたようですが、すぐ削除したようです。普通の店が、口座凍結処分されるなんていう話は、滅多にないと思います。

Silver Jackさん、余計なお世話かもしれませんが、購入されているケーブルはカモン製ですか?そのカモンの日本向けHPをご覧になればお分かりになると思いますが、会社概要も書いていないメーカーです。

検索結果を読んでも、あまり品質の良いケーブルではないようです。言い過ぎかもしれませんが、「安かろう悪かろう」との評価が多いです。

書込番号:4375223

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2005/08/26 11:50(1年以上前)

皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
P650では1つのコネクタからデジタルとアナログとを分離して出力する方法がないため、
私の書いた方法では接続できません。
あとHDTVとHDMIとを書き間違えてしまいました。
自分でもなんでこんなことを書いたのかよくわからないのですが、
混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

やはり、皆さんの言われるようにDVI切替器を使うしか方法がないのかもしれません。
結構高価なものですけど、これはかなり安い方ですね。

http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4900849652469

あと、電網大田ストアについては皆さんの言われていることを全否定はしていませんし、
店側に問題があることも確かでしょう。
ただ、一部の客側からの一方的な情報を全て信用してその店を判断するのはいかがなものかと
思ったので、自分がこの店を利用している経験上からの感想を書き込んだだけです。
トラブル云々については自分で経験しない限りは所詮噂や推測の域をでませんし、
このスレともあまり関係のないことなのでこの話題はもうやめにされた方がいいかと思います。

書込番号:4375752

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/08/26 12:31(1年以上前)

皆さんこんにちは
私の紹介した、VGA切り替え機でスレの内容とは違う方向に向いていますね、残念です

★ スレの書き込み主のあひる(~<>~) さんが、放置スレッドにしなければこれほど荒れないと思いましたが。。。。。


LEPRIX さん

>トラブル云々については自分で経験しない限りは所詮噂や推測の域をでませんし、


同感です、電網大田に被害者からの書き込みではないようですし、10回以上利用しても、被害にあっていませんからピンとこないのが実情ですから


この内容のレスは

  ★悪質業者dostoreの被害者報告専用スレ★

に書き込んでください

[4368746]出力の設定に関してのレスとは内容が違いますから


WIN95でも さん

>検索結果を読んでも、あまり品質の良いケーブルではないようです。言い過ぎかもしれませんが、「安かろう悪かろう」との評価が多いです。


私も最初はあまりにも値段がかけ離れていましたかね、実際1本買って使用してみました、材質も機器などに付属してくるおまけコードより良質ですし問題なく使用できています

私の場合、5M〜20以上のコードを何本を何本も使用しまうから、値段差を考えると私にはマッチしています

これからは電網大田ストアを利用するときは、オークション利用者の書き込みを参考にします、買うとしても安物ですから。。。。

書込番号:4375837

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クチコミ投稿数:72件

2005/08/26 12:58(1年以上前)

>LEPRIXさん
私もMatrox製品を愛用していますので、HDTV出力に非常に興味があります。特に画質がどうなるかも、気になるところです。PCIeスロットが無いので、今後登場する製品(PCIeスロット用)が使えないのですが・・・

今回、電網大田ストアが話題の主役となってしまいましたが、「○○というお店は危険ですよ。」という書き込みがある度に、「あなたはそのお店の実際の被害者ですか?」書き込みがあったらどうでしょう?アドバイスする方は、アドバイスしにくくなっちゃいますよね?

それよりも、どういう被害が報告されているか、そのソース(実際に被害に遭われた方の書き込み)を示せば、後はそれを読んだ人がその店で買うかどうかを決めるだけです。

また、店が初期不良交換に快く応じて、丁寧に返送方法を教えているのに、「すぐ代替品をよこせ」、「返送の手間賃を払え」、「失った時間に対する補償をしろ」と過度の要求をする客もいます。そういう客に限って、「自分は被害者だ」とか「あの店はふざけている」といったことを言うのです。

ですから、私が「私は電網大田ストアの被害者です」と書き込んだところで、具体的にどういうことがあったのかを詳細に書き込んで、多くの第三者の判断を仰がなければ、「本当の被害者」かどうかなんて分からないのです。

それよりもヤフオクの評価のように、評価した人間・評価された人間を特定出来るシステム、つまり、第三者からはヤフオクIDを特定することが出来、「その人が過去にどのような取引をして、どのような評価になっているのか」ということが明らかになってしまう場所であれば、ほとんどの人が慎重に評価をしたと考えるべきです。なぜなら、ほとんどの人が悪い評価を消すことが出来ないのですから。(中には自分の購入した商品を知られたくないため、評価を希望しない人もいますが。)

あひる(~<>~)さん、まだご覧になっていらっしゃったら、
2ちゃんねるのMatroxのスレッドに質問されてはいかがですか?そのスレッドの住人の方々は、親切に答えてくれると思います。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120795967/l50

書込番号:4375901

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クチコミ投稿数:72件

2005/08/26 13:30(1年以上前)

>Silver Jackさん、LEPRIX さん
先程の書き込み途中で、一旦席を離れてしまったためお二人の書き込みがあったことを気付かずに投稿してしまいました、すみません。

>LEPRIXさん
HDTVの件、了解しました。気になさらないで下さい。

>一部の客側からの一方的な情報を全て信用してその店を判断するのはいかがなものかと
だからこそ、私個人の経験(被害報告)を書き込まず、大量の被害報告が掲載されているスレッドを紹介したのです。私の意図するところが、伝わらず残念です。

揚げ足を取る訳ではありませんが、LEPRIXさんが下記のように書かれている
>ちなみに私はサクセスで購入したことはありません。
>「いつ到着するかわからない品」が欲しくなったことはありませんので。
LEPRIXさんはサクセスから実際に注文をして、納期遅れのトラブルになったことが無いが、「掲示板の書き込みや情報」から、サクセスは「いつ到着するかわからない品」を売っているお店と判断されているのですよね。

それには、その確証にいたるだけの書き込み件数と信憑性のある情報をお読みになったからではないでしょうか?

また、Silver JackさんとLEPRIXさんに、購入をしないように勧めているわけでもありません。

誰でも今まで懇意にしていたお店を「悪徳業者」と言われれば、いい気持ちはしませんよね。ましてや、Silver Jackさんのように、おまけケーブルよりも良質だとお感じになって、値段もリーズナブルとお考えであればなおさらでしょう。

価格COMの掲示板は、多種多様の情報が集まる場所です。その情報をどうするかは、読み手次第です。電網大田ストア被害報告スレッドをお読みになった方が、その内容を吟味し、どのようなお店か判断して購入を決めればいいのです。

>あひる(~<>~)さん
レス待っていますよ。

書込番号:4375973

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/08/26 14:14(1年以上前)

WIN2000にアップデート予定中 さん

>誰でも今まで懇意にしていたお店を「悪徳業者」と言われれば、いい気持ちはしませんよね。


LEPRIX さん も同じように思ったと思います、沢山利用しているお店が悪く言われるといい感情はしませんからね


評判のそれほど良くないサクセスも5〜6回は利用してます、代引きなら2〜3日で届きますが、振込みだと土日をはさむと納期は7〜10日はかります、その分タイムセールなどの掘り出し物は安く買えますからね、納期以外は不良にあったことはないですから良しとしてます

急ぎと故障したときのアフターを必要とする商品は、良心的な販売店で買ってます、特にブレスは良心的ですね
グラボのリコール商品とHDDの不良にあった時はすぐに対応してくれました、電話の応対も通販ではグッドです

通販大好き人間ですから、商品よって販売店を使い分けてます
商品よって使い分けるのが賢い消費者ではないかと思いますが



あひる(~<>~) さん、レスお待ちしております

書込番号:4376047

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クチコミ投稿数:110件

2005/08/26 21:32(1年以上前)

まさかこんなにレスがついているとは知らず留守にしてました
こんなにレスが付いたこと無いのでびっくりしました
意外とみなさん見ておられるのですね

>>Silver Jackさん,WIN2000にアップデート予定中さん
放置したような結果となり失礼しました.

>>2系統目を2股に分岐して一方はアナログで接続したテレビ,もう一方はデジタルで接続したプロジェクターである場合には,互いの信号が弱まることなく双方を同時に使用することができるものなのでしょうか??

というような当初の私の疑問からはずいぶんと話題が離れてしまいましたが,
お恥ずかしながら電網大田ストアさんもサクセスさんもよく利用させていただいてます‥‥
そんなに悪評があったとは初めて知りましたのでそういう意味では感謝してます.
世の中いろんな人がいると思いますので,客観的な評価は難しいですね
人間関係でも,私は,自分が接して感じたことを優先するようにして,噂などは参考程度にするようにしています.
通販専門店も同様だと思いますし,価格も激安でアフターサービスも抜群なんてのはある意味あつかましい話だと思ってますので安売り店にアフターサービスなど期待したこともありませんし,だからこそ安くできるのでしょう.
まぁこんな考え方に関しても人それぞれと思いますので,アフターまで求める人もいることでしょう.しかしそんな人ばかりだと安さはなりたたなくなるでしょうから値上げされてしまうでしょう
通販に限らず消費者のほうも店に対して無意味に手間を増やすような行為は結局,自分達に降りかかってくることも理解すべきと思います.いまの世の中そのような人もすごく多いので.また,手間をかける必要があるときに,激安店の場合はあまりかまってもらえないことは考えればすぐわかることと思いますですのでそれらは理解すべきかと思います.それがいやな場合や困る商品の場合は激安店で買うのは賭けであることも理解して注文すべきでしょうね.
私も自分の用途によって使い分けているのでその点ではSilver Jackさんと同意見ですね

少々荒れてきてるかもしれませんので放置が一番と思いますので,私はこれにて失礼します.

疑問点に関しましてはほぼ解決しました
いろんなご意見ありがとうございました.

書込番号:4376974

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クチコミ投稿数:18件

2005/08/26 23:48(1年以上前)

>あひる(~<>~)さん
MatroxのP650に限らず、DVI-Iは確かにデジタル信号とアナログ信号の両方が流れています。しかし、それを二股に分岐して、デジタルとアナログに分けて出力することが出来れば、P650は2つのDVI-I出力を持っていますから、合計でデジタル×2、アナログ×2の「4出力」が出来てしまうグラフィックカードということになってしまいます。

自分はそんなに知識が無いので、確定的なことを言うことが出来ないのですが、それは無理ではと思っています。あくまで勘ですが。

Silver Jackさん、LEPRIXさん、こんばんは。
電網大田ストアをサクセスとか2ちゃんねるで叩かれているショップと同じと考えてはいけません。何ていうのかな、この電網大田ストアっていう店は、普通の人が超えては行けない一線を余裕で超えてしまうっていう感じ。

最初に書き込んでおきますが、私は電網大田ストアの被害者ではありません。しかし、今後使うことは無いと断言できます。2ちゃんねるで書かれている「店長が落札者の個人情報をネットに書き込んだ」とか「店長が被害者の実家のお店の中傷スレッドを立てた」みたいな書き込みは、真偽の程を確かめることが難しいですよね。(私の中では完璧有罪ですが)

私が電網大田ストアを使用しないと決めたのは、http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470 これを読んで、どうしても普通の会社(個人)に思えなかったからです。

商売をしていれば、お客さんとトラブルになることもあるでしょう。トラブルになったからといって、実在するヤフオクIDを自社の商品説明に無断で使用して、 あろうことか「弊社にも○○というストーカーがいます。」とか「病院に入った方がいい変人」と中傷する店(個人)がいるでしょうか?しかも、ビッダーズのオークション上ですよ!!

ヤフオクIDは評価が残りますし、その評価によっては著しく取引に影響を及ぼします。そのリンクを貼られてしまった方は、悪い評価は電網大田ストアがつけたものだけで、101の「非常に良い評価」があります。それに、普通に考えれば、「普通そういうことをするか?」、店の従業員が、「店長それは止めてください。」と言わなかったのか?と思っちゃいます。明らかにおかしいです。

我々から見て、電網大田ストアとその落札者に「本当は何があったか」は分からないですよね。大抵喧嘩になれば、互いに罵りあうし、自分に都合のいいことばかり書きますから。

でも、http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470 は、普通の店(個人)だったら、まずやらない蛮行だと思います。この蛮行を止めるだけの従業員がいないお店って普通なんでしょうかねという感じです。

あっ、でも「買うな」って言ってるんじゃないですよ。でも、世の中には、店の評判をちゃんと検索してから買う人がまだまだ少ないんだなぁと思っただけです。

書込番号:4377502

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2005/08/27 02:58(1年以上前)

こんばんは。
昨日は訳のわからないことを書き込んでしまい、
皆様にご迷惑をおかけしたことを再度お詫びします。

>WIN2000にアップデート予定中さん

最初に質問をしたのは私からするとあまり信頼のおけない2CHのスレ
を持ち出してこの人の目的は何なんだろう、という素朴な疑問でした。
単に中傷したいだけの目的ならおかしいと思いましたので、
あの質問内容になってしまった訳です。
実際に私はトラブルもなく利用していますしね。
そういった点からすると、WIN2000にアップデート予定中さんの意図が、
汲み取れなかったのは申し訳ありませんでした。
実際には丁寧なレスもいただきましたし、WIN2000にアップデート予定中さんが
ひどい目に合われたということは信用します。
本当のところは私はあの店がいい店だとは決して思っていませんし、
特別に擁護したいという気持ちもありません。
以前はいろいろと魅力はあったので購入していましたが、最近ではそういったメリットが
なくなったので、ここ半年程度購入していないのが実情なので...

あとサクセスについては納期が遅いというのは噂ではなくて、
もはや周知の事実といっていいのではないのでしょうか。
昨日はあのような書き方をしましたが、正確に言えば私は基本的に
銀行振込で在庫即納でないと購入しませんので、多少高くても
他の店で購入しているということです。
振り込んで次の日までに確実に発送してくれるのなら、おそらく他の評判は
気にせずにサクセスで購入すると思います。

>WIN95でもさん

P650についてはWIN95でもさんの言われる通りですね。
実際にはできないことを思い込みで書いてしまい、すみませんでした。

あと下の方のことについては、警察沙汰にもなっていることですし、
なんともコメントのしようがないですね。
まあ、やり過ぎだとは思いますが...

書込番号:4377934

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/08/27 03:38(1年以上前)

>>皆様
こちらにMatroxの詳しい比較表がありますよ。
http://www.matrox.com/mga/workstation/audio/products/chart/gseries_pseries_parhelia.cfm

>LEPRIXさん
電網大田ストアの危険性がお分かりになってよかったですね。

>WIN95でもさん
http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470 すごいね!これは。
このページを見ても、電網大田ストアで購入しようとする人がいたら、その人は本当の意味での「怖いもの知らず」ですね。

2ちゃんねるで、その店と店長のことは大体知っていましたけど、所詮は2ちゃんねる上ですから、話半分で読んでいました。

しかし!!そのリンク先は、明らかに電網大田ストアがビッダーズに出品した時のページですよね。電網大田ストアが、今はもうビッダーズに出品していないことを考えると・・・・俺が管理者だったら、お引取り願いたい業者だね。

書込番号:4377966

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クチコミ投稿数:18件

2005/09/05 19:40(1年以上前)

>QIDさん

丁寧なレスありがとうございます。

つい最近、詐欺の疑いで報道されたヤフオク業者も、かなり前から
2ちゃんねるで「この店怪しい」と言われていましたね。

また、以前価格COMで常にサクセスと最安値を争う業者が、
代金だけ受け取って夜逃げしちゃうという事件がありました。

それまでは、その業者は「最安値を更新してくれる良い業者」だったのですから、
被害は甚大でした。被害に遭われた方は、金銭的には言うに及ばず、
精神的にも非常に嫌な思いをされたことと思います。

多少のお金を節約するために、知らず知らず大きなリスクを払っていることにならないよう、
気を付けなければいけませんね。

書込番号:4403073

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/06 20:59(1年以上前)

私もP650の出力の設定について質問があります。

学校のレポートをまとめていると、ワードの画面やIEの画面、資料のテキスト画面(これが多い)と
かなりの数のウィンドウを開かなければならず、かなり作業しにくい環境です。

コピー&ペイストの作業も多いので、画面が多ければ多いほど効率よく作業できそうな気がします。
AGPのP650とPCIのP650を購入すれば、簡単に4画面出来ますか?

パソコンは、エプソンダイレクトのPro-650L WIN98SEです。
よろしくお願いします。

書込番号:4406116

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/06 23:20(1年以上前)

マルチディスプレイしたいよ さん、こんばんは。

理論上はAGPのP650とPCIのP650を挿せば、4画面になるはずです。
「理論上は 」と「ことわり」を入れたのは、お手元にあるエプソンダイレクト製の
PCがどのような仕様になっているか分からないからです。

最初から、AGPに他のメーカーのグラフィックカードが入っていて、そのドライバーを
削除してから、P650の説明書に従って手順通りにドライバーをインストールすることに
なるのですが、時々そういったグラフィックカード複数枚挿しがうまくいかない報告を、
時々耳にします。(起動に失敗する、エラーが出てフリーズするetc)

このMatroxというメーカーは、マルチディスプレイの先駆者とも言われるメーカーですから、
うまくいくと思うんですけど・・・

書込番号:4406688

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 01:35(1年以上前)

>WIN2000にアップデート予定中 さん
レス有難うございます。

AGPスロットはありますが、何も刺さっていません。
オンボードのVGAを利用しています。

それと、P650の説明を読んだら、ドライバーがWIN2000とXP用だけでした。
ということは、WIN98SEでは使えないと考えるべきですよね。

XPのOSを買ってきてインストールしないとだめですか・・・

書込番号:4407082

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 01:36(1年以上前)

訂正
○ 挿さっている
× 刺さっている

刺さる訳無いですよね・・・(笑)

書込番号:4407084

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/07 03:39(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよさん

OSがWIN98SEだと、ちょっと冒険かもしれないね。
結構高い買い物だし。2枚で5万円近くいっちゃうかも?

書込番号:4407208

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/07 03:44(1年以上前)

バルクでAGPとPCIスロット用のP650を揃えたら、
送料や振込み手数料&代引き手数料などを全部入れたら、
5万円という意味です。

リテール品だと、もうちょっとかかるかな。

書込番号:4407212

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 13:49(1年以上前)

>>QIDさん

アドバイス有難うございます。
5万円を出して買ったものが動かないと悲しいですから、
G450とかG550にしようかな。

それとも、XPにアップデートした方がいいのかなぁ?

書込番号:4407988

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/07 15:23(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

現在お持ちのモニターの数及び種類、そして今後追加するモニターの予算、
接続方式(アナログ・デジタル)、パネルの種類や大きさ(19インチとか)で何か希望されることは、
ありますか?

それによって、かなり予算が違ってきますよ。

それに、LCDを4台机の上に載せるのは大変ですから、LCDアームを購入されることも、
検討されるといいでしょう。

書込番号:4408157

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 17:56(1年以上前)

>WIN2000にアップデート予定中 さん

今使用しているのが、三菱のRDF171HというCRTです。
これを機に全部LCDにしようと思っているのですが、予算的には
全部で10万円くらいです。

この金額じゃだめですか?

書込番号:4408418

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/07 18:48(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

4台のLCDで10万円ということは、一台あたり2万5千ですよね?
XGAの解像度のLCDだったら、ないことはないんですけど、
どうせだったら、SXGAパネルにした方がいいですよ。

SXGAパネル3枚で、XGAパネル4枚分以上の領域を映してくれますよ。

書込番号:4408517

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/07 19:10(1年以上前)


3画面でいいなら、P650を2枚買わないで、
一枚で3出力できるパフェリアとかが候補に上がってくるかもね。

パフェリアって画面の独立配置が出来たっけ?
横一列だけだと、横に広い机がないときついなぁ。

書込番号:4408571

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北森男さん
クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:58件

2005/09/07 22:47(1年以上前)

この製品の話からははずれてしまいますが・・・
IEの窓やテキスト資料が多いとのことですが、タブ切り替え式の
ソフトを使えばすっきりするんじゃないかと思いますが。
有名なところでSleipnir等があります。
http://www20.pos.to/~sleipnir/
それでも画面が狭いようなら、まずはカード1枚で
デュアルからやってみたらどうですかね。

書込番号:4409256

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 22:50(1年以上前)

>>QIDさん

SXGAのLCDを3台の方が、XGAのLCDを4台買うよりもお得?だし、
置き場所もそんなに取らないですね・・・

うーん、どうしよう。

書込番号:4409268

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 23:02(1年以上前)

>北森男さん

アドバイス有難うございました!!
早速、そのタブ形式のソフトを見てみます。

書込番号:4409311

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/07 23:22(1年以上前)

>>北森男さん

早速ご紹介して下さった「Sleipnir」のHPを拝見させて頂きました。
タブ切替するのが、ちょっと大変だと感じました・・・すみません、
せっかく紹介して下さったのに・・・・

私は複数の資料を見比べる作業が非常に多く、今までは画面を3分割して表示していたので、
スクロールを頻繁にしなければならないし、何ていっても非常に見づらいのです。

私の友人で、マルチディスプレイで凄い数のモニターを使用している人がいるのですが、
横で見ていて、全ての資料が一度に全部映し出されていて、非常に効率よく作業していました。

その友人によると、自動的にウィンドウを指定の位置に動かしてくれるフリーソフトを使用すれば、
いちいちウィンドウをドラッグして希望の場所にもって行く必要もないと教えてくれました。

初めは、G450かG550にしようかなぁ・・・

書込番号:4409411

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/07 23:58(1年以上前)


>私の友人で、マルチディスプレイで凄い数のモニターを使用している人がいるのですが、
凄い数ってどのくらい?

P650はデジタルでUXGA出力できるからね。G450やG550はデジタルはSXGAまで。
UXGAパネル採用LCDは、結構値段も下がってきているし、UXGA2枚の方がいいかもね。
横に一列に並べるんだったら、縦が1200あるのはうれしいよ。

また、ピボットソフトを使って縦を1600として使用すれば、かなり使い易いですよ。
私もそのうちそうしたい(笑)

書込番号:4409539

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/08 03:39(1年以上前)

そうですね、G450とかG550でしたら、P650を2枚買うよりも
遥かに安上がりですよ。

書込番号:4409938

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/08 12:39(1年以上前)

>WIN2000にアップデート予定中 さん
その友人は、10台以上繋げていたと思います。

やっぱりデジタルって、くっきり画像なのでしょうか?
LCDの掲示板を見たのですが、人それぞれというか、機種によりけりという気がします。

>QIDさん
G450やG550もいいですね。
値段的には、G450がいいですね・・・

書込番号:4410500

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/08 18:06(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

すごいですね、10台以上を接続ですか!!
ちなみに一つのパソコンにですよね?

デジタルがくっきりというのは本当です。ただ普通の人(違いがよく分からない人) には、
見るLCDによっては違いが分からないと思います。(分かりにくい説明ですみません。)

書込番号:4411030

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/08 19:38(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

10台以上の接続ですか・・・凄すぎ(笑)
その友人の方が使われているOSは何でしょうか?(XPとか2000とか)

それと、使用されているグラフィックカードは分かりますか?

書込番号:4411191

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/08 22:35(1年以上前)

>QIDさん

分かりました、明日聞いてみます。
多分Matroxだったと思います。

私も、それを見て「マルチディスプレイを利用すれば、効率よく作業が出来るなぁ」と感心しました。

書込番号:4411785

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クチコミ投稿数:18件

2005/09/09 03:23(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

グラフィックカードの複数枚挿しは、2枚挿しでもうまくいかない場合もあるし、
6枚挿しでも全く問題がない場合があります。

また、お使いになるマザーボードなどによっても、正常に使える場合と使えない場合があります。

ですから、P650を2枚挿しても、エラーばかり出て使い物にならないことがあるということを
ご銘記下さい。

追伸
その友人の方は凄いですね・・・OS(WIN2000やXP)の限界を超えていますね。
もしかして16画面までOKというNT4.0を使用されているのかも?

書込番号:4412525

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/09 16:40(1年以上前)

>皆様

その友人は、「MatroxG450とG200MMSというカードで18画面」とメールが来ました。

「3Dを使用しないのであれば、G450でも全然平気です。」とも教えてくれました。

P650はダイレクトX9推奨なんですね・・・

書込番号:4413426

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/10 00:02(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

18画面ですか!!
うーん、びっくりしました。

確かにグラフィックパワーを必要としないブラウジングやテキストファイルの表示だけでしたら、
G200でも力不足ではないですからね。

書込番号:4414543

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クチコミ投稿数:18件

2005/09/10 01:49(1年以上前)

18画面!!うーん、すごい。

たしか、MMSシリーズが16画面までサポートしているとは聞いたけど。
OSがWIN NTの場合。

その人のOSもNTですか?

書込番号:4414857

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/10 04:50(1年以上前)

G200MMSですか・・・確か10万円以上したグラフィックカードでしたね。
現在では、後継機種のG450MMSが発売されていますが、デジタルの最大解像度が
G200MMSと変わらないSXGAですから、ファンレスのG200MMSの方が、私にとっては好ましいです。
(静音好きなので・・・)

そういった意味でも、ファンレスのP650はいいですよ。

書込番号:4415007

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/10 13:10(1年以上前)

>QIDさん

>G200MMSですか・・・確か10万円以上したグラフィックカードでしたね。
そうなんですよね、IBMのW-QUXGA(3840×2400)の超高価なLCDの動作推奨グラフィックカード
にも選ばれていた気がします。

Matroxは、G200のように登場して何年も経過している機種にも、ドライバー更新を怠らない
素晴らしい企業だと感心しています。

私はP650の複数枚挿し報告をまだ聞いたことがないので、うまくいくといいですね。

書込番号:4415791

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/10 13:12(1年以上前)

訂正

>私はP650の複数枚挿し報告をまだ聞いたことがないので、うまくいくといいですね。
これは、マルチディスプレイしたいよ さん宛です。

書込番号:4415794

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/10 20:46(1年以上前)

>>皆様

色々とアドバイス有難うございます。

私のPCのOSがWIN98SEということもありますので、マルチディスプレイのためだけに、
XPにアップグレードするのも大変ですし・・・

G200MMSってもう売られていないですよね?

書込番号:4416663

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/11 01:13(1年以上前)

そうですね・・・G200MMSってサーバーのワークステーション用に大量にOEMされたから、
今でもオークションで出品されていることがあるね。

でも、ワークステーションに使用されていた固体は、個人で使用するとは比較にならない位
酷使されているからあまりお勧めはできないです。

それに、ノークレーム・ノーリターンの但し書きもついているでしょうから、買ってすぐ
壊れてしまってもあきらめるしかありません。

書込番号:4417616

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/11 13:52(1年以上前)

>QIDさん

>そうですね・・・G200MMSってサーバーのワークステーション用に大量にOEMされたから、
>今でもオークションで出品されていることがあるね。
補足ですが、ワークステーションに多く採用されていたのは(多分ほとんどだと思いますが)、
HP(ヒューレッドパッカード社)のG200MMSです。(もちろんG200MMSのOEMです)

見た目の違いは、HP製はヒートシンク無し、Matrox製はヒートシンク有りです。
HP製に機能制限があったかどうか分かりません・・・多分ないと思います。

書込番号:4418791

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/11 23:18(1年以上前)

なんかG200MMSが欲しくなってきました・・・

この前、その18画面を使用している友人から話を聞いたのですが、G200MMSは4つのビデオチップを
持っていて、その4つの出力を一つにまとめる機能(ビッグデスクトップ機能)があるそうです。

ですからSXGAの画面を縦横2×2に配置して、2560×2048の解像度を持つ一つの画面にできるそうです。

全部理解できなかったのですが、4画面を合体した画面をプライマリに変更して、
プライマリ画面上でしか動かないソフトや、フリーソフトを使用するそうです。

G200MMSを新品では、もう手に入らないですよね・・・。

書込番号:4420373

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クチコミ投稿数:18件

2005/09/12 02:27(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

その通りですよ。4画面を一つにしてそれをプライマリ画面として使用するシーンは、
株などの専用ソフトの場面でよく見かけることが出来ます。

単に普通のマルチディスプレイ(マルチモニター)にすると、独立した2番目や3番目の画面に、
ソフトのウィンドウが移動できなかったり、エラーになってしまったりすることが頻繁にあったと聞いたことがあります。

G200MMSは稀にですが、新品でオークションなどに出品されることがあります。
丹念にチェックしてみましょう。

ちなみに私は、新品のG200MMSでしたら3万円くらい出したいと思っています(笑)
もう、ファンレスで4画面出力なんていうグラフィックカードは出ないでしょうからね。

書込番号:4420838

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/12 12:00(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

新品G200MMSは滅多にオークションに出ませんから、普通にG450かG550を購入するのがいいかも。

私も、新品のG200MMSが出品されたら、入札しちゃいます。(笑)

>WIN95でも
G200MMSは複数枚挿しをすれば、8画面合体(ビッグデスクトップのこと)、12画面合体と、最高16画面まで合体出来ると聞きました。(あくまでPCの環境によりけりですが)

書込番号:4421356

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/12 12:02(1年以上前)

>WIN95でも さん

すみません・・「さん」が抜けていました。失礼しました。

書込番号:4421358

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/13 00:53(1年以上前)

G200 MMSは、クローン機能も充実していますよ。

1番目の画面を残りの2、3、4に映すことも可能ですし、1番目の画面を3番目の画面へ、
2番目の画面を4番目の画面に映すといったことも出来ます。

私の周りでは、「e-ラーニング」や「私塾」で結構使われています。もちろん、デイトレーダーにも人気があります。

私もこの時間(午前1時頃)に書き込みをしていると、どうしても静音パソコンでないと、
落ち着きません。

以前ファン付きのグラフィックカードを使用したのですが、3Dゲームをしないので、
以前使用していたG450と比べさほど違いがないし、発色に関してはG450の方が良かったので、
またG450に戻りました。

書込番号:4423216

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クチコミ投稿数:18件

2005/09/13 02:33(1年以上前)

>QIDさん

>私もこの時間(午前1時頃)に書き込みをしていると、どうしても静音パソコンでないと、
>落ち着きません。

分かりますその気持ち。グラフィックカードのファンは、「フホォー」とかいう高周波の
音が出たり出なかったりするのが、余計気に障ります(笑)

最初から、粛々と回って冷やしていればいいのにと思います。

書込番号:4423363

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/13 12:54(1年以上前)

>>皆様

すみません・・・。昨日は忙しくて、書き込みが出来ませんでした。
色々と貴重なご意見有難うございました。

今日その友人と相談して、何を買うか決めようと思っています。

書込番号:4423989

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/13 15:05(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

くれぐれもOSのアップグレードには気をつけてくださいね。
エプソンダイレクトが、XP対応のドライバーを出していないと、今まで使えていた
周辺機器が使えなくなる可能性がありますから。

書込番号:4424180

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クチコミ投稿数:18件

2005/09/14 04:02(1年以上前)

G200MMSを複数枚挿して、ビッグデスクトップ機能を実現させた画面のプロパティが動画でうpされていました。

解像度を変更するスライドバーが、横に動くにつれて驚くべき解像度が出てきます。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050911224125699.avi

公開期間が7日間のアップローダーだったので、お早めに。

書込番号:4426094

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/14 22:06(1年以上前)


すごいですね・・・G200MMSほしいなぁー

書込番号:4427962

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/14 23:45(1年以上前)

>QIDさん

G200MMSは10年近く販売されていたので、マイチェンしていているそうですよ。


シバのHOMEPAGEより
http://www3.famille.ne.jp/~suna/ ここの「G200裏技」掲示板より

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G2+/QUADP-PLは、現行と、従来と若干型式が変わっています。
旧:G2+/QUADP-PL
新:G2+/QUADP-PL/7
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

書き込まれたのが、多分4、5年前位ではないでしょうか?

書込番号:4428357

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/15 15:26(1年以上前)

>WIN2000にアップデート予定中 さん

情報有難うございます。
先日、友人の知り合いがG200 MMSを持っているというので、実際に見せてもらいました。

ビッグデスクトップ機能とクローン機能は、使い方次第でかなり使えそうですね。
大規模なシステムを組む必要の無い「研修施設」や「塾・スクール」にはぴったりです。

その人も、G200 MMSを4台利用して合計16画面。プライマリの画像を残りの15台にクローン出力していました。
壮観でした・・

書込番号:4429590

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/15 22:18(1年以上前)

>>皆様

本日Matrox G450 AGP DHを注文しました。
到着は今週末くらいだと思いますが、到着したらまた書き込みます。

アドバイス有難うございました!!

書込番号:4430470

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/16 13:26(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

ご購入決定おめでとうございます!!
G450もいいグラフィックカードですよ。

到着したら、感想をお聞かせくださいね。

書込番号:4431764

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/09/16 13:29(1年以上前)

マルチディスプレイしたいよ さん こんにちは
購入しましたら書き込みは新規でお願いします
これだけ長いスレッドをスルーすのは大変なもんで、(^-^)/ ヨロシク です

書込番号:4431769

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2005/09/16 23:56(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん
Silver Jack さんがおっしゃる通り、G450を購入されたのですから、次はG450に新規でスレッドを作られた方がいいかもしれません。

>Silver Jack さん
ご無沙汰しておりました。
話題に挙がった電網大田ストアは、現在でもお使いですか?

「悖る」(もとる)という言葉があります。
1)物事の筋道にあわない。道理にそむく。反する。
「人の道に―・る行為」

電網大田ストアは、商売の道にも人の道にも「悖る」と思います。
今週、電網大田ストアのスレがPart58に突入しましたが、
スレッド名は、「【店長名IDで】悪質業者dostore Part58【吊り上げ】」です。

数年前まで、店長実名のオークションIDで吊り上げ行為を行っていたという事実が判明しました。(現在止めているかといえば、どうでしょうか?)
電網大田ストアの会社概要をご覧になれば、すぐお分かりになるはずです。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126774838/123

電網大田ストアは、「次点者を繰り上げない」という赤帯(オークションマスターから付けられる非常に悪い評価のこと)が、
異常なほど多いストアでもあります。
もちろんその評価は、真夏に大量のクリスマスグッズを短い期間で大量出品を繰り返し、
出品ポイントを稼いで悪い評価を消しているので、現在見ることは出来ません。

もうお分かりになりますよね、電網大田ストアがどういう業者かということを。
お時間がありましたら、過去の悪い評価をまとめた書き込みがありますので、ご覧下さい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126774838/117-128

書込番号:4433220

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2005/09/17 00:07(1年以上前)

WIN95でも さん こんにちは

電網大田ストアで買うものは今はないですね
ケーブルのストックも何本かありますから予備の件も問題ありません

ネットサーファーしていると、それ以上に欲しいサイトがありますから、今はそちらを利用しています

バッタ商品には飽きましたしね
アドバイス有難うございました

書込番号:4433254

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/17 01:34(1年以上前)

>WIN95でも さん

うわぁ、酷いね・・・電網大田ストア・・・。
ヤフオクではdostoreだったっけ?

今悪い評価見たら、普通の人が言わないような内容のメールを送りつけたみたいだね。

被害に遭った方は、ちゃんと説明も無しに「ブラックリスト入り」でしょ。
もう、お金問題じゃないよね、この不愉快な気持ち。

読んでいるだけで、気分が悪くなるよ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126774838/117-128

書込番号:4433505

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/17 04:17(1年以上前)

>WIN95でも さん

やっぱりと言うべきでしょうかね・・dosotreの常軌を逸した行動ですね。

正直に書きますが、世の中にはお金では解決できないことがたくさんあります。
赤の他人に対して、そういったことを平気でするのが、下記の業者です。

もう一度をお読みください。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/766

これを読んでも、電網大田ストアで購入するのであれば、それはそれで構いません。

書込番号:4433678

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2005/09/17 04:19(1年以上前)

すみません・・・アイコン間違えました。

非常に怒っています、こんな業者がまだ世の中にいることを・・・

書込番号:4433679

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2005/09/17 12:52(1年以上前)

>WIN95でも さん

本当に酷い業者ですね、電網大田ストアって。

それに、ヤフオクの悪い評価の数が全く信頼できないということもよく分かりました。

今電網大田ストア(オークションでは、dostore)の悪い評価を見たのですが、
たった7つでした。

しかし、ご紹介下さったヤフオクでの被害報告スレッドを見ると、数え切れない程の悪い評価が掲載されていました。

一体ヤフオクの管理者は何をやっているんでしょうか?

書込番号:4434303

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/17 18:47(1年以上前)

電網大田ストアが今でもヤフオクでのさばっているのは、
ヤフオクの評価の管理方法がおかしいから!!

今まで付けられた「悪い評価」がちゃんと残っていれば、誰も買いません。

「吊り上げ」はやるわ、「悪い評価消し」はやるわ、とんでもないですねストアですね。

書込番号:4434943

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2005/09/17 21:06(1年以上前)

>WIN95でも さん

私の友人も、電網大田ストアで買うことは非常に危険だと言っていました。
やっぱり、ヤフオクの評価システムっておかしいですよね。
あれだけの悪い評価が消されてしまうんですから。

また、ヤフオクのdostoreの悪い評価のスレッドを読んでびっくりしました。
あれだけの数の被害者がいると、ヤフオクを管理している側が、問題のある業者に対して
ちゃんと対応していない問題なような気がしますね。

★悪質業者dostoreの被害者報告専用スレ★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/l50

書込番号:4435260

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/17 21:08(1年以上前)

あっ、書き忘れてしまいましたが、G450は来週の火曜日に到着するとメールが来ました。

液晶モニターも欲しくなる今日この頃です。

書込番号:4435263

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/20 17:46(1年以上前)

>>皆様

ついに来ました!!
AGPスロットに挿しこむ時は、かなり力を入れて入れなければならなかったので、
かなり焦りました。

後はドライバーを入れてすんなり2画面になりました。
やっぱり使いやすいですね、マルチディスプレイって・・・

あまりにも快適なので、G450 PCIを頼んでしまいました(笑)

書込番号:4442533

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/09/20 18:17(1年以上前)

マルチディスプレイしたいよ さんこんにちは

G450購入オメデト(^_^)∠※PAN!
これからは新規でG450の書き込み板に書き込みお願いします

内容表示(最新書込順)で読んでいる方は80件近くの書き込みをスルーすのは大変なものですから、よろしくです。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82r%82%89%82%8C%82%96%82%85%82%92%81@%82%8A%82%81%82%83%82%8B&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=1&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=

書込番号:4442570

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/20 21:27(1年以上前)

Silver Jack さん へ
書き込み数ランキングの「Silver Jack さんの返信」を見れば良いだけでは?
http://kakaku.com/bbs/handleview1.asp?NickName=%82r%82%89%82%8C%82%96%82%85%82%92%81%40%82i%82%81%82%83%82%8B&naiyou=99&BBSTabNo=1

書込番号:4443048

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クチコミ投稿数:72件

2005/09/20 21:41(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

おめでとうございます!!
早速G450 PCIを頼んでしまうなんて、ご友人の影響かな(笑)
マルチディスプレイ(マルチモニター)は本当に便利ですよ。

書込番号:4443095

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QIDさん
クチコミ投稿数:29件

2005/09/21 02:18(1年以上前)

>マルチディスプレイしたいよ さん

いやーすごいですね。早速G450 PCIを注文してしまったのですか。
マルチディスプレイのいいところは、価格COMでメーカーごとの価格表を並べて表示したり、
メーカーのHPを見ながら、比較検討できるのがいいですね。
これが、ディスプレイ一台しかなかったら、比較しながらということが出来せんから。

G200 MMSが話題に挙がって以来私も欲しくなり探しています。
何かいい情報があったらよろしくお願いします。

書込番号:4444061

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/24 00:29(1年以上前)

>Silver Jack さん
いつも書き込みを拝見させて頂いております。

南天さんの書き込みを拝見すると、Silver Jackさんの
>80件近くの書き込みをスルーすのは大変
という問題が解決されたと考えてよろしいのでしょうか?

G450は全くトラブルがなく快適に動いております。PCI版のG450も来週には届くと思います。

実を言うとまだP650が欲しいと思っているのです。Silver Jack さんが
言及されていらっしゃいますが、現在DELLのWSXGA+LCDが45000円くらいで購入できるのです。

P650でデジタル出力できれば、すぐ購入しようと思っています。
どなたかご存知ありませんか?

書込番号:4451146

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/24 02:34(1年以上前)

マルチディスプレイしたいよ さんへ
Silver Jackさんは、この答えに返答していませんので解りませんが・・・自分なりの考えを書いてみます。

この価格.COMのサイトは、いろんな所から見られる方法があるのですから質問者(レス主は退散しているので)に
新規に書き込んでくれと言う返信は、失礼だな〜と思ったわけで・・・・・

Silver Jackさんが 本当に1つ1つの書き込みが気がかりなら
自分なりに工夫するのが正しいと思っています。(例えば、P650の所から見ればまだ最初の方の書き込みです。)

Silver Jackさんは、書き込みランキングの50位ぐらいに入っているほど書き込んでいるので
「Silver Jackさんの返信」をブックマークするなりして返信すれば良いだけなので・・・・
(【注意】順位のアドレスは、変わりますが個人の分は、変わりませんので ブックマークして良いみたいです。)

[4442570]の書き込みはもしかすると、
レス主じゃないのにいつまでも書いていると「Silver Jackさん」は言いたかったのかな〜(返信がないので謎です)

書込番号:4451374

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/24 02:52(1年以上前)

×レス主
◎スレ主・・・・済みません なぜかよく間違えてします(;´Д`)

書込番号:4451395

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/24 04:05(1年以上前)

最新書込順という閲覧方法は、スレの新旧にかかわらず、レスが付けば順次、そのスレは
掲示板(カテゴリー)の先頭に上がって来るのです。
閲覧者は、興味の無いスレをスルーするため、スクロールするわけですが、長いスレになると、
ページの大半を占めるので迷惑になると考えたんでしょう。(最新書込順で閲覧している人の)

>>> ZARTH <<<


書込番号:4451437

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2005/09/24 06:59(1年以上前)

Silver Jackさんのいいたいことは、私もザースさんの
云われる通りかと思います。

そんなことより、人の意見に対して否定的なことを書いておきながら、
再度教えを請うと無視するという方がかなり失礼だと思いますが..>南天さん

書込番号:4451517

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2005/09/24 08:05(1年以上前)

こんにちは

ザース さん 、LEPRIX さん フォロー有難うございます

掲示板の利用は人それぞれだと思いますが、パソコン関連全般で 内容表示(最新書込順) を利用しているかにはスルーすのは大変ですね

書き込み内容に責任を持って書いていますから、レスがある場合はレスポンスが大事ですから、自分の書き込みにはHNを入れて書いています
その都度、検索でHNを検索すればレスがあればすぐに書き込めますから
便利に検索は利用しています

南天 さん そう言うわけでブックマークはしていません


マルチディスプレイしたいよ さん

>現在DELLのWSXGA+LCDが45000円くらいで購入できるのです。

何かの間違いです、45000円で買えるのは20インチ、UXGAの液晶です

多くの方からのレスをもらいたいなら、皆さん
最初の  4368746]出力の設定に関してで判断していますから

スレの内容とずれていると書き込んでいる人以外は見ないと思いますから、新規で書き込んだほうが多くの方からレスはもらえると思えますが

書込番号:4451588

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/24 17:39(1年以上前)

ザース さんへ
>大半と
あなたの考えです。大半ということ言い切る理由を・・・

LEPRIX さんへ
>再度教えを請うと無視するという方がかなり失礼だと思いますが..>南天さん
どの書き込みで解りません 書き込み先の番号をお願いします。失礼がありましたら検討し返信します。

Silver Jack さんへ
>南天 さん そう言うわけでブックマークはしていません
そうですか残念です。でも速く回答したいなら移用した方が良いと思います。
(おすすめという意見ですので信念をねじ曲げる気は無いです)

書込番号:4452763

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/24 17:53(1年以上前)

>>大半と
>あなたの考えです。大半ということ言い切る理由を・・・
ふむ、誤解を招いたか。では訂正。
誤)長いスレになるとページの大半を占めるので
正)80以上ものレスが付くスレになると、スクロールバーの半分以上を
   スクロールさせなくてはならなくなるので、(XGAの場合)

書込番号:4452802

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/24 18:21(1年以上前)

ああ、そうそう、大半の理由ね。
ついこのあいだ、「記念カキコ」とか言って、レスが270以上もあるスレを
サルベージした輩がいたのでね。

書込番号:4452870

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クチコミ投稿数:33件

2005/09/25 02:06(1年以上前)

>Silver Jackさん

いろいろとご迷惑をおかけしてすみませんでした。
そうですよね、私も80以上もレスのついているこのスレッドをスクロールさせるのは、
ちょっと大変だと思っていました。

G450の所にスレッドを作るのも、G450に関しては疑問に思っていることや、
トラブルもなかったので、G450のところにうっかり立ててしまうと他の方から、
「どうして、元のスレッドで続けなかったの?」と言われてしまうと思っていました。

DELLのWSXGA+のLCDの件ですが、Silver Jackさんが2405FPWに興味を示された
DELLの2005FPWのスレッドで、45000円を切っていると読みました。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4442139&ViewRule=1&CookieNon=1

>南天さん
>ザースさん
>LEPRIXさん

アドバイス有難うございました。
G450の所に新しくスレを立てることにします。

書込番号:4454179

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/25 02:42(1年以上前)

マルチディスプレイしたいよさん、こんばんは。返信ありがとうございます。
>そうですよね、私も80以上もレスのついているこのスレッドを
>スクロールさせるのは、ちょっと大変だと思っていました。
解ってもらえて、嬉しい限りです。

南天さん、ご理解いただけましたでしょうか?
お返事いただけないので、goo辞書で「大半」をひいてみました。
それによると、大半の第一義は、「全体の半分以上」なのだそうです。
[4452802]、[4452870]と併せて、南天さんがお持ちになった疑問への
説明責任は果たせたと思いますが、いかがでしょう? 
お返事、待ちしております。

追伸
できますれば、
>あなたの考えです。
この決め付けの根拠をお聞かせ願えれば幸いです。宜しくお願いいたします。

書込番号:4454249

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2233件Goodアンサー獲得:134件

2005/09/25 21:04(1年以上前)

>南天さん

もうかなり前のことで、私も根に持っているわけでもありませんので
返信等については別にいいです。
ただSilver Jackさんにそのようなツッコミをされているのを見て、
ちょっと思い出しただけですので。

でも本当は南天さんの云われていることもわかるような気もするのです。
確かにマルチディスプレイしたいよさんに個人的な都合でもうここには
書き込まないようにといっているようにもとれますしね。
でもここら辺のことはスレ主さんが撤収した後にもちょっとスレ違いになりつつ
続いている状態がいいのか悪いのかということを含めて難しい所でしょう。
人それぞれこの掲示板に対する考え方が違うでしょうし、
私はあえて問題にする必要性はないかと思います。

書込番号:4456266

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/29 15:42(1年以上前)

ザースさんへ

[4451437]の
>ページの大半を占めるので迷惑になると考えたんでしょう。(最新書込順で閲覧している人の)

あっ「ページの大半」のことですね・・・閲覧している人の大半かと思ってました。失礼しました。
ただ自分のいいたいのは、最新書込順で閲覧している人にとっては、見づらいですが
そのほかの方法で閲覧するだけで良いのに 自分は、最新書込順で閲覧しているので(自分は閲覧方法を変えないで)
たから新しくスレをたててくれという「Silver Jackさん」に注意したかっただけです。

LEPRIXさんも言っていますが スレ主さんが撤収した後の事なので ここではあまり意味がないですね。

書込番号:4465568

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/30 03:53(1年以上前)

>ただ自分のいいたいのは、〜 注意したかっただけです。
なんだか、まだ誤解が解けていないような・・・
私の[4451437]での発言は、
>問題が解決されたと考えてよろしいのでしょうか?
と、混乱されている、マルチディスプレイしたいよさんに向けてのものです。
当方に、アンカーをつけなかったという、落ち度はあるにしても、[4451374]で
>いろんな所から見られる方法があるのですから
とまで、書き込んでおられる方に、
>最新書込順という閲覧方法は〜
などと、説明するとお思いですか? 

注)18時の段階で、南天さんのレスには、気付いてましたが、
  書き込みの集中する時間帯を避けるため、返事が遅くなりました。
  悪しからずご了承ください。

書込番号:4467107

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/30 12:55(1年以上前)

ザースさんへ

もともと[4443048]の書き込みは、Silver Jackさんへのメッセージです。
マルチディスプレイしたいよさんもザースさんも、この時点では、あまり関係がないのです。
(賛否の意見はあるでしょうが・・・)

ですからザースさんの[4451437]での発言の解釈を 自分が間違って [4452763]
>>大半と
>あなたの考えです。大半ということ言い切る理由を・・・
自分の勘違いの発言で ザースさんとの今のやりとりと思っています。(失礼しました)

しかし、同[4451437]と上記[4467107]
>>問題が解決されたと考えてよろしいのでしょうか?
>と、混乱されている、マルチディスプレイしたいよさんに向けてのものです。
その事項について、自分は発言したつもりは無いのですが・・・・良くわかってませんね失礼

いずれにしろ「閲覧方法の選択があるにもかかわらず書き込み側だけに自分に合わせて」
という意の発言に対しての書き込みです。
他意は、無いのですが自分の発言に不備がありました事お詫びします。

書込番号:4467658

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/30 14:43(1年以上前)

>もともと[4443048]の書き込みは、Silver Jackさんへのメッセージです。
異議なし。

>自分の勘違いの発言で ザースさんとの今のやりとりと思っています。
異議なし。

>その事項について、発言したつもりは無い
ならばなぜ、[4465568]で、南天さんご自身の主張を説明なさっているのですか?(4467658でも)
私が、南天さんの発言を理解していない、との判断によるものなのではありませんか?
もしそうなのでしたら、[4467107]でも言っているように・・・南天さん流にいうと、
南天さんの主張は、[4451437]において、まったく関係がないのです。
なのになぜ、しかもそれを私に向けて説明なさるのか、腑に落ちません。
私の解釈に誤りがございましたら、お手数ですが、ご指摘ください。

書込番号:4467802

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/30 16:54(1年以上前)

ザースさんへ
>南天さんご自身の主張を説明なさっているのですか?

ザースさんの[4454249]の書き込み
>>そうですよね、私も80以上もレスのついているこのスレッドを
>>スクロールさせるのは、ちょっと大変だと思っていました。
>解ってもらえて、嬉しい限りです。
この前後の流れを見て、
Silver Jackさん[4442570]の意見にザースさんが全面的に賛同していると思ったモノですから
(ここも自分の間違いのようですね済みません)

そこで[4465568]の書き込みで自分の意図をはっきりさせ、
ザースさんへの誤解が生まれないよう又、大半の意を理解してなかったお詫びを書いたつもりです。
それがかえってへんな誤解を生む原因となったこと たびたび済みません

自分の意志を理解してもらえる文章を書く事の難しさが解り勉強になります。
こちらこそ何かありましたらご指摘ください。

書込番号:4467978

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/09/30 17:24(1年以上前)

>この前後の流れ
これは、[4451437]でマルチディスプレイしたいよさんに閲覧方法の説明をさせていただき、
[4454179]にて、私のつたない説明を、理解していただけたと解釈したので
>>解ってもらえて、嬉しい限りです。
と、返答させていただいたものなのですが、南天さんを誤解させる要素がありましたでしょうか?
もし、ございましたら、今後書き込みをする上で、重大な障害となりますので、ご指摘ください。
宜しくお願いいたします。

書込番号:4468023

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南天さん
クチコミ投稿数:670件

2005/09/30 19:02(1年以上前)

ザースさんへ
>南天さんを誤解させる要素がありましたでしょうか? 

[4451437]ザースさん書き込みにて
>ページの大半を占めるので迷惑になると考えたんでしょう。(最新書込順で閲覧している人の)
ザースさんは、ここで文章を終わらせています。

この文章は、Silver Jackさん[4442570]の意見をザースさんなりに解釈して書き込んでいるだけなのですが
ここで文章を終わらせているので
Silver Jackさんの書き込み・思いを2重に伝える文章になってしまっています。≒[4442570]賛成?

書込番号:4468172

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ザースさん
クチコミ投稿数:1652件

2005/10/02 00:53(1年以上前)

えーっ、そこなの〜?
そこは、Silver Jackさんのお考えを(閲覧方法を踏まえたうえで)解説している部分なので、
どうしたって、重複しますよ、そりゃあ。
でも、ようやく合点がいきましたよ。南天さん、私は書き込む際、文節の切れ目で
改行するようにしています。自己満足と言われればその通りなのですが、
今回のことを例に採ると、「ページの大半」は行頭にあるにもかかわらず、
>閲覧している人の大半かと思ってました。
や、「考えたんでしょう」を、同調、賛成と捉えるあたり・・・失礼を承知で申し上げますが、
>文章を書く事の難しさ
よりも、レスを読む際、もう少し落ち着かれることを、心掛けられた方が宜しいかと思います。

最後に、Silver Jackさん、
書き込み順云々は本音だったのでしょうが、どうせなら
「適切なカテゴリーに書き込みましょう」の方をこそ、
持ち出すべきだった。今となっては、結果論だが・・・

書込番号:4471912

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