『5.1ch以上のビットストリーム出力について』のクチコミ掲示板

[そりゃもう]

ＨＤ　ＤＶＤを購入しようと思っていりのですが、
次世代サラウンドのビッストリーム出力は、この機種以外にないように思われます。

そこで、ご使用中の皆様にお伺いしたいのですが、
アップデートにより、
Ｄｏｌｂｙ　ＴｒｕｅＨＤ、ＤＴＳ　ＨＤ　Ｍａｓｔｅｒオーディオ
の音声を、ビットストリーム出力ができるようになりましたが、
その場合、出力される音声のｃｈ数は、６．１ｃｈや７．１ｃｈも出力されていますでしょうか？
それとも、やはり５．１ｃｈのみの対応で、それだけしか出力されないのでしょうか？

とは言っても、５．１ｃｈを超える音声を収録したソフトはまだまだ出ていないような気もしますが。。。

メーカーＨＰを見ても、ハッキリしまんし、電話はつながらないし。
答えようのない質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：7030985

[土佐日記]

>そりゃもうさん、はじめまして、

私も気になったので、東芝DVDインフォメーションセンターに問い合わせて
みました。

答えは、7.1ch収録のDTS-HDは5.1chにダウンミックスされる

という、つれない返事でした。

え！ビットストリームでもダメかと問いただしましたが、それでもダメとの事。

ビットストリーム出力にチャンネル制限があるとは、不思議な話。

ところが、今夕、シキデンさんからお借りした、HD DVDのDTS-HDデモ版に
収録されている、Omar HakimのListen Up!(DTS-HD MASTER AUDIO 7.1)
を再生したら見事に7.1chで再生されました。

東芝さん！しっかり内容を把握して回答しないと売れるものも売れなくなりますよ！

ちなみに、使用したAVプリは、インテグラのDTC-9.8でした。

ブルーレイでも同じデモ版試聴しましたが、DTS-HD マスターの7.1chは
ド迫力です！

書込番号：7032641

[そりゃもう]

土佐日記さん

こんばんは。返信、ありがとうございます。
それから、わざわざサポートに問い合わせていただいたようで、感謝です。

そうですか。結果的には、７．１ｃｈをビットストリームしているということなんですね。
購入を前向きに検討したいと思います。

というか、コレしか現実的にはないんですよね。
ＨＤ　ＤＶＤで、次世代サラウンド音声をビットストリーム出力できる機種、他にもあるんでしょうか？

話は変わりますが、
いつか、東芝の社長（だったか？）の話として、
次世代ＤＶＤの普及を妨げてるのはプレステ３、だとか発言していました。
それに、北米での次世代ＤＶＤ、特にＨＤ　ＤＶＤは、
録画用としてではなく、多くは映画鑑賞用として購入されている、と発言していたかと記憶しています。

確かに日本での話ではないにせよ、次世代ＤＶＤが映画鑑賞用として売れているという認識があるのなら、それに加えＨＤ　ＤＶＤのソフトが充実しています、と宣伝するのなら、次世代ＤＶＤをキッチリ再生できる機種を早く発売してもらいたいものです。
プレステ３云々を言う前に、自分がＰＲする「充実したソフト」の再生を自慢できる自社の製品を発売してこそ、ＢＤに対抗できるＨＤ　ＤＶＤとなるのではないか、そう思うのですが。

東芝の製品紹介ＨＰも疑問です。
ＸＡ２が、アップデートは必要であるにせよ、ビットストリーム出力が可能になっているのに、そのことを製品情報では触れていないように思います。
本当にやる気があるのか？と。
土佐日記さんが、問い合わせていただいたサポートの対応も、なんじゃそりゃ、と。

私はＢＤも持っています。
次世代ＤＶＤのサラウンドの凄さを体感したからこそ、ＨＤ　ＤＶＤでしか発売していないソフトを見たくて、購入を考えています。
い映画を、いい状態で見たいという欲求があります。
東芝には、本当に頑張ってもらいたい、そう思います。


他のユーザーさんも、こんなソフトでこうだったよ、という情報があればお教えください。
頼りないサポートより、本当に有益な情報です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：7033837

[土佐日記]

今回私が使用したディスクは

2007 DTS-HD Master Audio
Presentation Disc

という物で、同じくブルーレイ版も存在します。

私も一映画ファンなもので、SonyのT70購入してBD映画を堪能してますが、
ユニバーサルやパラマウントなど、HD DVDでしか観れない物も存在する
訳で、それでXA2の購入に踏み切りました。

トランスフォーマーをタダで貰えるし、残念ながら音声はDD+ですが、
12月21日に発売されるバイオハザードの一作目はHD DVDでのみの発売で
音声はDTS-HD5.1chです。絶対買います。
　
>というか、コレしか現実的にはないんですよね。
>ＨＤ　ＤＶＤで、次世代サラウンド音声をビットストリーム出力できる機種、
>他にもあるんでしょうか？

東芝のホームページによると、A600、A300、A301が対応してるみたいですが、
ビットストリーム出力って明記されていません。本当に商売下手ですね。

しかも、後発のA301は映像が1080iまで、なんて非常識な！
A600、A300も1080p対応と書かれているが1080p/24Hz出力については
明記されていない。これではHD DVDをフルで堪能する事はできないです。

私としては、レコーダーにHD DVDを選択する必然性がありません。

現状、ビットストリームでしかも1080p/24HzでフルにHD DVDを堪能できるのは
このHD-XA2しかないですね。後は北米版のA35ですか、日本の100Vでも
ちゃんと動作するようですね。

書込番号：7034329

[そりゃもう]

実は、ココに書き込むずいぶん前に、
東芝にメールにて問い合わせていました。
電話が繋がらなかったから、なのですが。
で、その回答が届きました。

*************
本機のバージョン　Ｖｅｒ．2.7 の「HDオーディオビットストリーム出力」においては
・「ドルビーＴｒｕｅＨＤ」　については、7.1CHのビットストリームが出力可能
・「ＤＴＳ−ＨＤマスターオーディオ」については、7.1CHのコア部分のみ
　ビットストリームが出力可能
となります。
*************

ということで、ＤＴＳ−ＨＤはコア部分のみで、７．１ｃｈは出力されないみたいです。
が、上の土佐日記さんのお話では、実際に７．１ｃｈで出力されているようですし。。。

分からん。
どうなってるの？？

書込番号：7038093

[土佐日記]

摩訶不思議な返答ですね。

私のAVプリにはちゃんとDTS-HD Masterの文字が浮かび上がります。

コアのみでは、Dts表記になるはずなんですけど・・・

今も試聴してますが、とてもコアのみ、とは信じがたいですね。
耳の錯覚ではなく、7.1ch各々独立して濃密な音楽を奏でていますよ。

ま、一応HD DVDの場合DTS-HDはオプション扱いですけど

書込番号：7039078

[土佐日記]

ちょっと気になる事が、

HD-XA2のHDMIはヴァージョン1.3ですよね？1.3aと多少違うんでしょうか？

東芝の、このような否定的見解に首をかしげるばかりです。

東芝は自社製の次世代音声フォーマット対応AVアンプを持ってないから
実証できないのかな？（笑

是非とも、そのメールの根拠となる試聴環境を説明して欲しい物です。

シキデンさんから、お借りしたDISKなんて東芝だって持っていそうなんですが？

書込番号：7043383

[日向野良猫]

>>土佐日記さん
御無沙汰しています。ＸＡ２がビットストリーム出力されてＨＤＤＶＤの音声も
捨てたものじゃない、と楽しまれていればいいですね。
実は、海外のサイトでも話題に上ったのですが、Ａ３５はやはり公式サイトでも
また販売サイトでも依然ＤＴＳ-HDはコアのみという記載があるため、疑問の声をあげた人が多いようです。結果的にはきちんと出力されている、ということらしいのですが、どうも当初パイオニアのＢＤプレイヤーと同じで「確認がきちんととれていないため」あえて「コアのみ」という記載のまま通してしまったそうです。僕も東芝（しかも日本の）に電話して聴いたんですが、同じように「アンプに表記される以上出力されているはずです」とのことでした。ただ、ＢＤと違いHDDVDのＤＴＳＨＤ音声収録作品が少ないこと（殆どがドイツ版かフランス版）から詳細までは確認できていないのでは（北米でも）、とのことでした。
　東芝のサポートはやや年配の方だと、丁寧で詳しく、日を改めて検証後連絡してくれる人もいますが、若い方の場合は明らかにマニュアル棒読みなので信用できません。
　ＤＤ＋もきちんと出力できればＤＴＳと同レートのものだったりすると部屋が一回り大きくなり、しかも音が回ります。このあたりきちんとセールスポイントなのに、マニュアルがしっかりしてないせいで損してますよね。
　余談ですが、ＢＤの「ダイハード4.0」でＤＴＳＨＤ−ＨＲとアンプに表記されたという話を聞きました。なんでもまちがったフラグがたってしまった、との事ですが。

書込番号：7052488

[土佐日記]

>日向野良猫さん、こちらこそ、ご無沙汰しております。

シキデンさんでも、聞いたのですが、東芝さんはどうも
次世代音声をしっかり理解していないようです。
こまったものですね。

12月21日発売のバイオハザードがDTS-HDなんで楽しみにしてるんですが
HD DVDもこれからでしょう。

ダイハードの件、あれはBOX版のダイハード2に関してのみみたいです。
私は、1・2・3はWOWOWでBD-Rに保存してて、もったいないので
4.0のみ購入しました。（笑

書込番号：7054043

[ワトソン・アンダーソン]

皆さんこんばんわ(^O^) 私はBDでは見られない『トップガン』『ブラックレイン』をHDで見てみたい欲求から、このプレーヤーの購入を考えております。 しかしながら前述の諸先輩方々のお話を聞かせて戴きますと、ソフトによってクオリティにバラツキあるように感じました。特に音質です。 そこで、HDD　DVD版『トップガン』『ブラックレイン』を見られた方の感想を伺いたいのです。 どうかよろしくお願いします。m(__)m

書込番号：7062198

[そりゃもう]

少し見ない間に、書き込みが進んでいました。。。

＞日向野良猫さん
はじめまして。
そうなんですか。確認がイマイチとれていないので、そのような表記になっているのですか。
パイオニアでもあったんですか。知りませんでした。
そういうことなら、土佐日記さんのように、実際には出力されているという事実も、納得できたりしますね。

＞土佐日記さん
コチラといい、ＳＡ８０５の書き込みといい、お世話になっています。
しかし、メーカーの対応も不思議ですねぇ。
いくら出回っているソフトが少なく確認が難しいとは言え、規格がしっかりしているモノの話でしょうに。
もうちょっと、何と言うか、「こうなんだけど、こうなってます」みたいな、理解しやすい対応してもらえませんかねぇ。
ただ問題にならないように。。。というだけの姿勢な気もしますねぇ。
そういうところが、やる気のないように見えるのかもしれません。

＞ワトソン・アンダーソンさん
こんばんは。
私も「トップガン」が見たくて、コレを買おうか迷っています。

書込番号：7066275

[日向野良猫]

>>そりゃもう　さん
こちらこそ初めまして。僕の話、少し誤解をさせやすいので整理しますね。
以前”パイオニアであった”というのはＢＤプレイヤーのＬＸ80が発表された際は
DTS-HDHRは対応する　とだけ記載されており、ＭＡには対応できないの？と騒がれました。実際は、発表の段階では問題がありあえて外したが、発売時にはきちんと対応させてました。（しかもLX70も有償で対応させるオマケ付き）。
このあたりが同じオタクというかマニアが多い会社でも、オーディオで培った意地を見せたのがパイオニア、意地を見せてる割には自分の商品を理解もしていないサポートが多い芝という意味で使いました。運というものもあるかとは思いますが、パイオニアのサポートは自メーカーのいいところと欠点も説明してくれた点が好きだったんですね。結局、現在すべてが完璧に揃うレコーダーは存在しませんし、アンプも好みは分かれます。話をしていて「そういう使い方を想定されているのなら○○さんのほうが使いやすいんですよね」とか説明できる（営業じゃないんだからまぁそれもありかな…と）ところ、裏返せば「そういう使い方をしないなら絶対うちなんだけど」って自信の現れと思いました。昔は、芝にもこういうサポがいたんだけど。不幸なことにあたる確率が低くなってます。

>>ワトソン・アンダーソンさん
はじめまして。
画質、音質のバラつきはBDも一緒です。ただ、７０年代から映画を観てきている僕のような映画ボンクラからすると、輸入盤ですが「デューン砂の惑星」が高画質というだけでそりゃもう…なわけです。リンチならではの倒錯したエロと美的なグロがくっきり見える…というだけでポイント大甘です。
で、「トップガン」ですが画質はまぁ過度な期待は禁物です。時代が時代なので。音質は（というかあの映画は音さえよけりゃ成立すると思っている）保証します。ただし、ＬＤ時代からそうですがあれはどちらかというとコクピット内ではフロント３ＣＨの繋がりがよくできているようで、案外リアは活躍しません。個人的な感想なので違うという人もいるとは思いますが、細かい音はフロントで動き回ります。とはいえ離陸シーンや空中での回転などではある程度音を出せる環境ならば部屋ごと回せてるようなドライブ感は感じられそうです。ただ、全チャンネルで音がする！とかを現在のＨＤ音声のレベルで比較すると…？かも。
あと、当初はすべて6.1chみたいな告知でしたがDTS-ES以外はTruheHDも含めて5.1chです。

　「ブラックレイン」ですが、これは本々ＬＤ時代からイマイチだったので、今回は迷うことなく購入。ただし、音質的にはDD＋ＥＸ5.1もＤＴＳ6.1もあまり差異はない印象。むしろ問題はパッケージの表記ミス。オリジナル英語＝6.1ｃｈサラウンドとなってますが、実際はDD+EX5.1chです。今までに比べれば雲泥の差ですが…。

個人的には「スーパーマンリターンズ」「キングコング」「ハルク」が音声ではお勧め。特にハルク…映画はアレですが音声はびしびしきます。「リターンズ」はBD版と違い音声で圧勝（ＤＤ＋とTrueHD)。これも思わず首をすくめる大降下サラウンドが聴けます。

書込番号：7066919

[土佐日記]

あれー、スーパーマンリターンズのBD版ってDTS-HDでは
無かったですかね？

私個人の次世代音声の優劣は

DTS-HD＞TrueHD＞DD+＞PCMってところでしょうか（笑

書込番号：7067176

[日向野良猫]

「リターンズ」はワーナーなのでDTS-HDは入ってませんよ（確か…）。DD音声だけだったので迷わずＨＤＤVDをぽちりました。当時はXA1でアナログ出力してましたっけ…。時間の経つの早い…。

書込番号：7068462

[土佐日記]

あ、ワーナーでしたっけ、勘違い（笑

キングコング、WOWOWで観ましたが、ちょっと私の
好みから外れてるかな？

でも、音声が変われば気に入るんでしょうかね？
（映像も違うと思うけど）

書込番号：7069284

[日向野良猫]

>>土佐日記さん
え〜スレ違いになりそうなので短めにしときますね。
現在はＨＤが出たばかりなので、絵はWOWOWとかで観てたからあれですけどＨＤ音声は初体験なので、あれこれ聴いてみたくてしょうがないんですよね。ただ、自分にとって向いてない、つまんない映画が面白くなるか…というと別問題でしょうね。勿論、家庭で観るにおいて絵と音が進化したことで、映画館では味わえない者も出てくるとは思いますけど。
僕に関して言うと「パイレーツ・オブ・カリビアン」シリーズ。どんだけド級の映像美とかいわれても触手が動かないソフトです。なんでなんだろう？クラーケンとかも出てきたのに？

書込番号：7077641

[土佐日記]

>>>日向野良猫さん

これまたスレ違いですが・・・

パイレーツの日本版は、インターナショナル版で
やたら各国の音声で埋め尽くされていますので
画質は驚くほど綺麗じゃないです。

ジョニーデップのキャラの好き嫌いもあるでしょう。（笑

書込番号：7082688