『DMR-E87H買いました』のクチコミ掲示板

[asahanattou]

こんにちわ。
パナソニックDMR-E87Hを購入しました。
私はパイオニア510Hと520Hを所有していますので、３台目です。
とはいっても、会社の所有物ですので自分のでは有りません。
が管理者は自分なので自分の物同様です。
土、日ならば自宅に持ち帰れるのでちょっと実験しました。

１．ロ−ディング時間
　　DVDの有無にかかわらず、長いです。
　　パイオニア機からの代替えでは多分我慢できません。
　　その他、電源OFFからの完全シャットダウンにしろ
　　とにかく時間がかかります。
２．編集
　　これも同じで、編集作業命令後の反応が遅いです。
　　（今回の実験でわかりましたが、520Hは510Hより早い
　　　のですね。同じかと思っていました。）　
３．タイトル入力
　　パイオニアもけして褒められませんが、
　　携帯方式の入力はやはり便利です。
　　MDラジカセとパイオニア機で慣れてしまったので
　　このDMR-E87Hの入力方式はちょっと大変です。
４．タイトル毎レジュ−ム
　　やはり無いよりあった方が便利です。
　　必ず先頭に戻されてしまうのはちょっと。
　　会社では不特定多数が使用するので
　　まずかったかなと思いました。
５．外部入力音声レベル調整
　　全て内部チュ−ナからの録画ならば問題有りませんが
　　外部入力から録画する機会が多いと、
　　やはり音量調整があった方が便利です。
　　音量をほぼ皆同じ大きさに出来ますので。
６．マニュアルレ−ト　
　　これもやはり有ったほうがいいです。
　　FRモ−ドも便利ですが。
　　DMR-E87HでLPで３時間番組をタイマ−予約して
　　録画後CMカットや余計な部分を削除で編集後140分になった番組を
　　ダビングした画像と、
　　520Hでマニュアルレ−トでMN19で同じ番組を録画して、この状態で　　はDVD1枚には入りませんがCMカット等で140分にしてのでMN19のまま　　DVD１枚に入るので、それで高速ダビングした画像と比べたら520Hの　　方が綺麗でした。
　　（520HのLPはMN9。MN9　VS　MN19の状態なので当たり前といえば当　　　たり前でしたが　）
　　再生中にビットレ−トグラフを見ると
　　520Hのほうがビットレ−トが多いです。
　　（これはまだ私がDMR-E87Hの全てを知らないので
　　　別な方法があるかも知れません。）
７．互換モ−ド（高速モ−ド）
　　わざとこれをONしないでHDDに録画しましたら
　　DVD-Rビデオモ−ドに高速ダビングできません。
　　510H/520Hでは互換モ−ドなど無くHDDの中味は
　　レ−ト変換以外必ず高速ダビングできるので
　　このメニュ−を頻繁にON、OFFする使用方法だと　
　　ちょっと失敗しそうです。　
８．画質
　　520Hのチュ−ナ−画質が悪いと評判ですが
　　DMR-E87Hと比べても見分けが付きません。
　　520Hのチュ−ナ−が不服ならば、DMR-E87Hも
　　同じだと思うのですが、なぜ520Hばかり
　　たたかれるのでしょうか？。
　　勿論両機とも大変綺麗に映ります。
９．ＬＰ画質
　　HDD映像だけの話です。
　　DMR-E87HのXPと520HのFINEはどっちがいいとかでは
　　無く、好みの問題だと思います。
　　明るさ、輪郭の強調、赤の色調などそれぞれ微妙な違いが有り
　　なんともいえません。
　　ただLP画質は520Hの方が綺麗に感じました。
　　友人の東芝XS-33のLPと比べた時は520HのLPと見分けつきませんでし　　たがDMR-E87Hはちょっと疑問を感じました。
　　私は今ほとんどLPで録画ですが自分が家庭でDMR-E87Hを使用するな　　らLPはあまり使用しないと思います。　　　
10.中間解像度
　　510H/520HはDVD-RWにVRモ−ドでSP（フル解像）とLP（ハ−フ解像）
　　の間のレ−トを選択できます。
　　2/3などの中間解像度が使用できますので、VRモ−ド同士で比べると
　　DMR-E87Hが120分を超えて210分までの時間だと
　　やはり510H/520Hの方が綺麗です。
　　しかしFRモ−ドで120分をちょっと超えたあたりだと逆に
　　DMR-E87HはSPのフル解像のまま録画できるみたいで
　　そうなるとDMR-E87Hの方が綺麗です。
11.タイトル一覧
　　これはいいです。現在510Hに87タイトル有りますが検索が大変で。
　　EPGで番組名が自動で入っているのだから、サムネ−ルで６タイトル　　のみ表示のペ−ジ送りより、はるかに素晴らしいです。
　　510H/520Hに付けてほしいです。　　

とりあえず、私が510Hと520Hを使用していてある程度知識が有るのも要因だと思いますが説明書を見なくてもどんどん操作できるDMR-E87Hはすごいです。
510H/520Hはがむしゃらに突き進むと｢あれっ？｣が多かったですが
DMR-E87Hはそれが無いです。そのストレスの無さはさすがですパナソニック。
もう少し使い込みをしてみます。
とりあえず、これでＷ録画、メ−ルで予約が達成できました。
自宅に２台有るから番組重なってもOKですし、予約忘れても会社に１台
あるのでそこで即予約できてしまうからメ−ルで予約はしなくていいです。

書込番号：3503302

[しえらざーど]

>>携帯方式の入力はやはり便利です。
ここは読んでいてあれっと思ったのですが、パナには携帯方式の
入力がありますが（例えばカーソルがどこにあっても「５」を
３回押すと「ぬ」）、パイオニアにはないという意味でしょうか。

書込番号：3506024

チューナーの画質の違いが見分けられないのであれば使い勝手や編集機能等でパイオニア機が良いとお感じになるでしょうね。
それにしてもパイ機の良いところばかり。。。パナ機の良いところが明らかに少なく感じてしまいます。実際少ないのでしょうかね？

書込番号：3506716

[山田のかかし]

しえらざーどさんへ。
パイオニアにも携帯方式の入力あります。

書込番号：3506826

[asahanattou]

はずま様。
>それにしてもパイ機の良いところばかり。。。
そうとは限りません。すいません。
私の使用用途にはパイ機が合っているという事だと思います。
私は、外部入力録画が多いから、でDVDに地上波と混在録画が有るから
音声レベルは全番組一定にしたのですが、これを実現するには、
｢外部入力音量レベル調整｣が無ければ出来ません。これがパイ機には有りパナ機にはありません。
でも別に再生時に都度TVのボリュ−ムを変えればいいでしょうという人には不要な機能です。
（外部入力音量レベル調整でも失敗はあります。設定を変更出来るが為に入力ソ−スが変更されたらその時は調整しないといけません。
忘れると、ものすごく大音量で又はものすごく小音量で記録されてしまいます。）
マニュアルレ−トの件も例えばですがFRを使用忘れてしまって、
でもLPとSPの間の画質が確保出来なくてLP画質で録画してしまったが別にOK。DVDが少し余った状態でファイナライズしたけど、別にいいよ。の場合、これも不要です。
（でもFRをうまく利用すればかなりマニュアルレ−ト並の事は出来そうです。）
マニュアルレ−トはそれなりに悩みが有ります。
録画してみないと容量がわかりませんから、どのレ−トにするか悩む時も有ります。（例　同じ30分番組だが、容量では300Mの番組と368Mの番組）これをどうDVD１枚にぴったり入れるかとか考え始めると、次はどのレ−トでとか考え始めめんどくさい場合も有ります。
1話〜9話まで録画したらかなり余ったので10話だけレ−ト上げるとか
逆に10話入れるつもりが、4700Mを超えてしまったという失敗も有ります。
ですからけしてパナ機が劣っているのではないです。
ですから｢良｣にしています。

しえらざーど様。
誤解文章すいません。
私はパイ機510H/520Hは携帯電話方式と画面でカ−ソルで選択方式と
２種の入力方法が有るのですが、DMR-E87Hには無かったので不便
と書きたかったのです。でもDMR-E87Hも携帯方式の入力が出来るのですか？説明書見てみます。（まだDMR-E87Hの説明書は袋の中です。）

書込番号：3506919

>７．互換モ−ド（高速モ−ド）
>　　わざとこれをONしないでHDDに録画しましたら
>　　DVD-Rビデオモ−ドに高速ダビングできません。
>　　510H/520Hでは互換モ−ドなど無くHDDの中味は
>　　レ−ト変換以外必ず高速ダビングできるので
>　　このメニュ−を頻繁にON、OFFする使用方法だと　
>　　ちょっと失敗しそうです。　

先月号の特選街という雑誌に書いてあったのですが、パイオニア機はHDDにはビデオモードで録画、パナソニック機はHDDにはVRモードで録画することが原因ではないでしょうか（あまり詳しくないので間違っていたらすみません。誰か訂正をお願いします）。パイオニア機は、DVD-RW直接録画しないと２カ国語できないので不便と記されていました。いろいろなスレを見ますと、東芝機はタイトル毎にR互換録画するかどうかを決められるらしいのでうらやましいです（私はパナソニックを使用）。

書込番号：3506940

＞パナ機の良いところが明らかに少なく感じてしまいます。実際少ないのでしょうかね？

機能的な面から言えば、あきらかに少ないでしょうね。

パナ機の取柄は、asahanattouさんのおっしゃる
「説明書を見なくてもどんどん操作できるDMR-E87Hはすごいです。」
に尽きるのであって、家電的な使いやすさ、安定性、経済性を優先しているからです。
（いち早くＥＰＧや３in１を取り入れたのも、そのポリシーからでしょう）

実際、ここの書き込みを読んでも、カタログは見ない、取説は読まない、
設置はできない、複雑な使い分けができないユーザーがほとんどで、
ＶＨＳから乗り換えてくれれば良いというわけです。

ただひとつ理解できないのは、タイトル毎レジュ−ムが無い事かな？
当然新機種から付くと思っていたのに、何考えてるんでしょう？

書込番号：3506979

[asahanattou]

torotorotorotoro様。合っています。
パイオニア機はHDDにビデオモ−ド相当で録画されます。
（相当というのはビデオモ−ドで録画ではHDD内で編集不可能になりますがちゃんと編集は出来るので相当と書きました。）
よって２ケ国語放送は主か副のどちらかのみを選択しないと
いけません。
自慢のマニュアルレ−トを使用しても、情報量は多く出来ますが
解像度は、中間解像度が使えません。
ビデオモ−ドは規格でフル解像とハ−フ解像しかないからです。
よってDVD-RWにVRモ−ドでダイレクト録画する事でこれらを回避及び
対応するのですが、今度はこれらの制限にひっかかる物は
DVD-RW（VRモ−ド）→HDDに高速戻しが出来ません。

私は主音声しか記録したくないので、デメリットにはなりません。
中間解像度も、HDDの中味を再生して見るならば意味が有りますが、私のようにDVDにビデオモ−ドで焼いてから他の機器で見る使用方法だと、
どのメ−カ、どのタイプを使用しても、DVD-Rにビデオモ−ドで焼く場合には中間解像度での記録は出来ないので、これもデメリットになりません。

｢HDDへの録画がビデオモ−ド相当機の制約｣
（これはパイオニア機の説明書の記述）
１．2ケ国語放送を録画する時は、あらかじめ主音声か副音声かを選択し　　て下さい。両音声を同時に録画する事は出来ません。
２．以下の場合DVD-RW（VRモ−ド）→DVDに高速ダビングできません。
　　・録画レ−トをマニュアルでＭＮ12〜ＭＮ20の間で設定して直接　　　　DVD-RWにVRモ−ドで録画した物
　　　（中間解像度にあたり、ビデオモ−ドには中間解像度の規格がな　　　　い為）
　　・2ケ国語放送をDVD-RWに直接VRモ−ドで録画し主＋副が録画されて　　　いる物
　　　（ビデオモ−ドの規格で2ケ国語の主＋副の両音声記録は出来ない　　　　為）
　　・｢１回のみ録画可能の番組｣を録画したタイトル（番組）　

書込番号：3507196

[asahanattou]

しえらざーど様。説明書で確認しました。
リモコンで携帯電話方式で文字入力ができますね。失礼しました。
リモコンには数字ボタンしかなかったので出来ないと思いました。
（パイ機はリモコンに携帯と同じく数字の他に、記号とか、スペ−スマ−クとか変換、確定とかＡとかＤとか、あかさたな、とか表示されています。）

書込番号：3508415

asahanattou様。詳しい説明ありがとうございます。勉強になりました。

なんか説明を見ていると、パイオニア機でもHDDにはVRモード記録した方が、いろいろと多機能に使えて良いように思えますね。

購入時に自分でフォーマットし、HDDの記録形式をVRかVIDEOか選択出来ると非常によいですね。

でも、そうすると制御ソフトが複雑になっちゃうのかな？

書込番号：3509499

[しえらざーど]

＞asahanattou　さん
わざわざのご確認ありがとうございます。お手数おかけしました。

書込番号：3514353