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XPでないと駄目?

2007/02/10 17:50(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-EH55

クチコミ投稿数:53件

宜しくお願い致します。

私はパナソニックDVDレコーダー DMR-E-20,HS-2,EH55を使ってきましたが、今までSPモードを主に使ってきました。
理由は「特選街」で昔「Hi-8 8ミリの保存テープをDVDにダビングするにはD-VHSなら何モード、DVDなら何モードが良いですか」と質問したら評論家から「Ls-3かDVDならSPで良い」と言われたからです。

それで大事な番組はDVD SPモードで録画し、NHKの教養番組などはEPモードを使っています。アニメをEPで沢山録画した時は後悔しました。激しい動きでもないのに残像が出た。

それで最近カタログを見たら高解像度LPモード「LPにおいてもSPモード並みの解像度約500本で録画できます」と書いてある。
最近DVDの置き場所が減ってきたので、それが本当ならLPを多用したいのですが、本当に高解像LPとSPの画質は同じでしょうか?
EH-55はビットレートが表示されないのでSPと高解像度LPの比較ができません。

また互換性や長期保存性(20年以上)は高解像度LPはSPより劣りませんか?

というのは昔、評論家の「Hi-8の出現によってLPも実用モードになった」
という言葉を信じてLPを多用した結果、DVDへの保存コピー用にソニーの最新型Hi-8再生機GV-D200を使ったのに再生するとブルーバックになる、太い横引きノイズが出る、画面が上下に揺れる、音声がブルブル言うという状態になってソニーでも直らなかったからです。
それで、評論家がこっそり手紙をくれて「長期保存性、互換性と省スペースは両立しません」といわれました。

それでE-20を買った時にパナソニックに電話でしつこく「D-VHSのLs−3、7、モードとDVD EPモードの互換性と長期保存性はD-VHS HSモードとDVD XPモードと同じですか」と聞くと「全く問題ありません」と言われたのでEPを多用した。

ところが、最近説明書を読むと「EP8Hモードで録画した場合、RAM再生対応のプレーヤーでも再生できないことが有ります。EP6Hモードで録画して下さい」と書いてある。慌てて設定を見るとEP8Hになっていた。知らずにEP8Hを多用していた。

という訳で高解像度LPは画質、長期保存性、互換性はSPと同じでしょうか?
テレビ録画は地上波アナログで、テレビ画面は21型なので見た目はSPと変わらないが、将来大画面にした時に画質差が出るのでしょうか?
それからS-VHS、従来VHS、標準モードで録画した物をDVDにコピーした場合、SPよりXPの方が良いのでしょうか?

特にDVDは出力端子がアナログしかないので、将来DVDが無くなって他の規格にコピー保存する時には、あらかじめ劣化を考えて最高画質にした方が良いのでXPを多用した方が良いのでしょうか?

しかしXPだと置き場所を食うので両面ディスクにしなければいけないが、カートリッジ式だとVHSの様にインデックスシートが無いので不便。いくら情報をディスク内に書けても西暦が自動で入らないし、再生してみないと情報が判らないのでは困る。

もう一つカートリッジ式は将来使えなくなるのでは?と心配です。パナのブルーレイもノンカートリッジディスクみたいだし。いくらカートリッジからディスクを出せると言っても説明書には「カートリッジからディスクを出さないで下さい。傷が付きます」と書いて有ったような。

いくらTDKが「プロハードコートはスチールウールでこすっても傷が付かない」と言ってもスチールウールは元々柔らかいし、それ以上に硬い物で擦ったら終わりだし(例えば機械の故障)。
打痕は付くでしょう。
それにパナのハードコートが(特にカートリッジ式)TDKと同じか判らない。おそらくカートリッジだからとやっていないのでは?一応ハードコートと書いてはいるが。それに昔のカートリッジ式も使い回しするし。

画質、長期保存性、互換性に差が無ければカートリッジ式両面ディスクに高解像度LPで記録し、教養番組だけEP8Hで記録したいのですが長期保存性、互換性、はXP,SPと同じなのでしょうか?

また他の規格へのコピーを考えたら両面ディスクにXPで記録した方が良いのでしょうか?教養番組は見れれば良いですが。
その意味でHi-8をSPでコピーした後、もうデッキもテープも無いので(規格自体もコピー時に無かった)今になって「XPでコピーすれば良かった」と後悔しています。

書込番号:5984289

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クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:448件

2007/02/10 18:02(1年以上前)

>本当に高解像LPとSPの画質は同じでしょうか?

解像度は同じですが、ビットレートが違うので画質は異なります。

>また互換性や長期保存性(20年以上)は高解像度LPはSPより劣りませんか?

互換性は分かりませんが、長期保存性はメディアによるものであり、ビットレートには無関係だと思われます。
もっとも、20年以上持つ可能性のあるメディアはDVD-RAMくらいではないかと思いますが。

書込番号:5984331

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2007/02/10 18:34(1年以上前)

>本当に高解像LPとSPの画質は同じでしょうか?

解像度が同じってだけでこれで画質が同じなら
XP・SP・LP全部同じ画質ってことになります

>EH-55はビットレートが表示されないのでSPと高解像度LPの比較ができません

意味が分かりません
単に目で見て画質を確認するだけです
ビットレートは出なくても
理論上約半分になってます

>また互換性や長期保存性(20年以上)は高解像度LPはSPより劣りませんか?

保存性は保存先(ディスク)に左右されます
録画レートは関係ありません

>テレビ録画は地上波アナログで、テレビ画面は21型なので見た目はSPと変わらないが、将来大画面にした時に画質差が出るのでしょうか?

当然でます

>それからS-VHS、従来VHS、標準モードで録画した物をDVDにコピーした場合、SPよりXPの方が良いのでしょうか?

テープ物のダビングはSPでもXPでも
変わらないという意見が多いです

わたしは「念のため」XPでダビングしました
XPなら○○でダビングしてたらって
後悔するネタがありません

カートリッジの件
もしカートリッジが使えなくなっても
録画レートと違って
後で気をつけて出せばなんとかなります

まだ薄型TVは使われてないんですよね?

次買うときは薄型TVになると思うんですが
40型以上の液晶やプラズマとか買ったら
そのHi8の画質って悪い意味ですごい画質です
どっちにせよ画質は諦めたほうがいいです

32型液晶使ってますが
それだけしばらく見てれば目が慣れるんですが
地デジをチラッとでも見たら
比較にならない画質の悪さです

書込番号:5984435

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8437件Goodアンサー獲得:4件 DIGA(ディーガ) DMR-EH55のオーナーDIGA(ディーガ) DMR-EH55の満足度4

2007/02/10 18:49(1年以上前)

EPを多用してるひとは初めてみたような・・・・・・・・・。

書込番号:5984482

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4067件Goodアンサー獲得:22件 東芝に要望したい事 

2007/02/10 21:44(1年以上前)

録画レートの画質限界は人それぞれですが、僕自身の経験でブラウン管の21型で視聴していた時はDVDに2時間30分ぐらい記録していました。

プラズマTVの42インチに買い替えて今までの物を見たら、何じゃこりゃ?の松田優作状態でした。

TVが綺麗なら綺麗な物はより綺麗に、汚い物はより汚く見えます。最近の機種はHDMIで接続すればアップスケーリングの恩恵である程度補えますが限界はあります、録画レートは高めにした方がTVを買い換えた時のショックは少なくです。

今はアクオスのフルHD37型で視聴していて、DVD一枚に1時間30分が限界です。それ以上の時間の物なら素直に2枚に分けて記録しています。

アニメで動きの少ない物なら、ある程度録画レートを下げても視聴に耐えますが、動きが激しい映像の時にブロックノイズが酷くなります。

こればっかりは、自分で視聴に耐える限界を試すしかしか有りません。参考程度にして下さい。

書込番号:5985107

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4067件Goodアンサー獲得:22件 東芝に要望したい事 

2007/02/10 22:00(1年以上前)

>EPを多用してるひとは初めてみたような・・・・・・・・・。

そうでも無いですよ、僕も会社の人にまだ3時間位しか録画してないのに画質が悪くて字幕が潰れるほど酷い何で?と質問され驚きました。

普通の人はDVDはデジタルだから画質がVHSより良いと単純に思い込んでいますし、VHSの時に120分のテープに3倍で記録している人が殆どです。

VHSの時に6時間記録していて、DVDにまだ3時間しか記録していないのに画質が悪いとなる訳です。

DVD一枚に3時間以上録画している人はかなりいますよ。

書込番号:5985176

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kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2007/02/11 00:54(1年以上前)

> >EPを多用してるひとは初めてみたような・・・・・・・・・。
> DVD一枚に3時間以上録画している人はかなりいますよ。

EPって、DVDに6〜8時間入るモード。さすがにそのモードを多用している人は少ないのでは?

LP(4時間)の多用は、私のように普通にたくさんいるでしょう。VHSの標準、3倍が、DVDのSP、LPの感覚。VHS 3倍で残していた人がたくさんいたように、DVD LPはたくさんいるでしょう。

書込番号:5985997

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8437件Goodアンサー獲得:4件 DIGA(ディーガ) DMR-EH55のオーナーDIGA(ディーガ) DMR-EH55の満足度4

2007/02/11 02:13(1年以上前)

>DVD一枚に3時間以上録画している人はかなりいますよ。


自分もどうでもいい番組はLPにしてますが
(それもフルD1録画できるもののみ)


さすがにEPはないでしょう(w
2インチぐらいで見るのはいいけど

さすがに普通のTVでは吐きそうになりそうです

下手するとRWでも1枚30円で買える時代に
VHS以上に節約しても・・・・・w



書込番号:5986251

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4067件Goodアンサー獲得:22件 東芝に要望したい事 

2007/02/11 07:41(1年以上前)

>LP(4時間)の多用は、私のように普通にたくさんいるでしょう。

LPって4時間まで入るんだ。前はもっと短かったような?初めに言った通り、1時間30位しか入れないのでどうでも良いので知らなかったです。3時間ぐらいかなと思っていました。

しかし、4時間も一枚に入れるとTVをプラズマや液晶TVに買い換えた時に後悔しますよ。HD放送に見慣れてしまうとそのまま残したいと思うようになりますし。

長時間フルD1を売りにしている機種も有りますが、解像度が高い分動きが早い場面でブロックノイズだらけで酷い映像になります。
容量が増える訳では有りませんから。

書込番号:5986606

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1611件 オーディオを技術的に理解する  

2007/02/11 08:25(1年以上前)

>パナソニックに電話でしつこく「D-VHSのLs−3、7、モードとDVD
>EPモードの互換性と長期保存性はD-VHS HSモードとDVD XPモード
>と同じですか」と聞くと「全く問題ありません」と言われたのでEPを多用した。

これ、やりとりが正確にこの通りだとすると、互換性と長期保存性を聞いているので、パナソニックの回答は間違っていたとは言えません。(DVHSの方は知りませんが、少なくともDVDに関しては)
回転ヘッドを使い、磁気テープに斜めに記録する、VHSや8mmは、長時間モードの互換性が低かったですが、DVDではそのような事は無いでしょう。

問題は、互換性ではなく、画質ですね。 これについては、既に大勢の方が回答している通り、良い画質で残したければできるかぎりSPとかXPとか使うしか無いです。 
DVDの容量は4.7Gbyte と決まっているのですから、沢山詰め込めば時間当りに使えるデータ量(ビットレート)が落ちる、画質も落ちるのは当然です。

また、評論家や他の人が大丈夫というから使った、それで結果に満足いかないから文句を言うという態度はおかしいです。

自分で、録画結果を確認し、よくないと思ったら、もっと高画質のモードを使うなど、何事も自分で確認し、納得の上で行うべきです。

書込番号:5986687

ナイスクチコミ!1


kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2007/02/11 10:03(1年以上前)

> しかし、4時間も一枚に入れるとTVをプラズマや液晶TVに買い換えた時に後悔しますよ。HD放送に見慣れてしまうとそのまま残したいと思うようになりますし。

地アナの場合は、LP(4時間)で普通録っていました。SPはもったいなく、MN3.2(3時間)かLPを、我が家の36インチアナログTVで見比べて、LPでダメなシーンは多くの場合MN3.2でもダメだったので、じゃあLPでいいやという感じでした。

地デジ(HD画質)では、MN3.2 または SPで録っています。地デジをLPで録ったときは、ちょっとショックでしたね。さすがに見るに耐えない感じ。これは東芝X6での感想ですが、LPでは優れていると言われている松下を店頭で試したときも、やっぱりひどいものでした。

地デジは元の画質が高いので、レートを上げざるを得ない。アニメとお笑いはMN3.2で残しています。ドラマと自然ドキュメンタリ(プラネットアースとか)は、SPを使っています。実写はMN3.2でも相当きつい。SPでもブロックノイズが避けられませんが、どうせDVDだしと割り切っています。BDになったら、TS/DRで残します。


ということで、地アナを取るなら、いまでもLPは使えると思います。オリジナルの品質が大したことないですから。HD TVで見たら悲惨でしょうが、元が地アナだったら、SPで録ってあっても、やっぱり悲惨でしょう。どうせ悲惨で、見られればいいやという割り切りなら、LPでもいいのかしらんと思っています。(個人的には、もう地アナを見ることはありませんが)

地デジ、というかHD画質は違う。ただしSD画質のものを地デジで放送したとき(銀英伝とか)は、今もLPやMN3.2を使っています。

書込番号:5986913

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クチコミ投稿数:8437件Goodアンサー獲得:4件 DIGA(ディーガ) DMR-EH55のオーナーDIGA(ディーガ) DMR-EH55の満足度4

2007/02/11 10:19(1年以上前)

AV評論家の話は半分ぐらいできいておくのが丁度良い

HI8のLPにしても
使えるかんなもんだったし
言うのはタダですから
(って彼らの場合、それでメシ喰ってるから提灯記事もあるw)
無責任なもんです。


と人の事言えた義理じゃないですがwww
でも完全無料なのでゴメンチャイもたまにあるw

書込番号:5986945

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:53件

2007/02/11 15:02(1年以上前)

皆様、暖かいお返事ありがとうございます。

わたしはAVについては知識ほとんど無いです。今回も図書館で散々DVDについて私の疑問に答える本を探しましたが、疑問に答える本は全然なくて、皆さんに尋ねました。
MN3.2とか全然知識無くて意味がわかりません。せっかく教えてもらったのに判らなくてごめんなさい。

まず、私が「XP録画が一番良い」と判っていても使わないのは部屋が狭くてどうにもならないからです。

Hi-8のLPモード録画については当時使用していたブラウン管の三菱のテレビ21型で見て、マクセルのテープだとノイズが出るけど、ソニーのテープなら出ないから多用したら、今頃になって再生できない。多分保存期間は10年位。

それ以前の通常8ミリ(EV-S350)でマクセルのスタンダードテープでSP録画した物は全てきれいに再生できました。
結局、当時の評論家とソニーの姿勢はその時だけの高性能、高画質ではなかったのかと思います。

それで置き場所の問題で長期保存性と互換性に差が無いのなら、NHKの英会話とかニュースなどはEP8で録画し、保存については高解像度LPは嘘みたいなのでSPにしようかなと思っています。
でも、置き場所の問題があるので長期保存性、互換性、画質差がSPと同じならば、できれば高解像度LPにして両面ディスクに録画したいです。

もう一つ質問お願いします。
将来、ブルーレイが普及した時にXPの再生が不可能にならないでしょうか?

というのも、わたしが始めてビデオを買ったのはHi-Band βのSL-HF506でした。
その時評論家の言う「ソニーは絶対βの生産は止めないから大丈夫だ」と言う評論と雑誌の評論家の(全て雑誌の情報)「βの方が画質、性能が良い」という評価を信用して買ったのです
しかし、半年後VHS(ナショナルNV-890HD)を買うとVHSの方が良いと判りました。

βはシャープネスを少し回しただけで画面が著しく暗くなり、ノイズだらけになった。YHSはシャープ、ソフトで鋭さは変わるが明るさは変わらない。
しかもβは僅か1年でヘッドだけではなくドラムまでギザギザになり新品テープに傷を付けた。ドラムが固定式の溝だったから。
VHS,8ミリは回転ドラムなのでその心配は無かった。
ただ、どちらも、ピンチローラーを手で掃除しないと汚れでテープに傷が付いてVHS3倍モードが標準速度で再生された。

その時、既にβでは本来の標準録画モードβ1モードが過去の特殊モード扱いされて再生できなくなっているようでした。標準モードはβ1の半分の速度だが、標準テープで2時間録画できるβ2モードになっていました。
その代わり更に解像度を高めたβ1sモードが高級機SL-HF600などに使われていました。HF600でβ1が再生できたかどうかは知りません。
その後EDβビデオでβ1モードが再生できたかは知りません。

という訳で8ミリも私が買って10年位?で生産を止めてしまいました。

だから、DVD-RAMも、その内XPモードがβ1モードのように特殊モード扱いされて再生できなくなるのではと不安なのです。

そういう心配が無いのなら、一番大事な録画はコピーの時アナログ出力しかない(DVDが再生できなくなったら、また他の規格に内容をコピーしないといけない)ので両面ディスクにXPで録画して、
普通の保存番組は両面ディスクにSPで録画して、(何か高解像度LPはSPより確実に劣る様なので)
そしてNHKのCMの無いニュースや教育の英会話番組などは両面ディスクにEP8で録画しようと思うのですが、

ただ、将来XPが再生できなくなるのでは?と心配です。

書込番号:5987809

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2007/02/11 15:40(1年以上前)

>ただ、将来XPが再生できなくなるのでは?と心配です。

それは無いです

RAMだけ再生できないとか
DVDは再生できないって機械は出ても
XPだけ再生できないっての考えられません

高解像度LPは解像度が
SPやXPと同じって意味しかないから
うそって話ではありません
画質も普通のLPと比べれば明らかにキレイです

書込番号:5987903

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1611件 オーディオを技術的に理解する  

2007/02/11 16:14(1年以上前)

VHSとS-VHS, 8mmとHI8 等は、テープ上に記録される信号そのものが違います。 それに対し、DVDの XP,SP,LP等はディスクの上のフォーマットは全く同一で、一秒当りに使われるデータ量が違うだけです。 同列に考えない方が良いです。
DVDドライブで、XPモードは再生可能だが、LPはダメとかその逆とかは今でも無いので、将来もありえないでしょう。

ただ、将来、DVDが過去のフォーマットとして消え行く運命になった時、-R,+R,-RW,+RW,-ROM という規格のうち、どれが最後まで再生可能で残っていくのかは良く判りません。 VideoモードのROMは間違いなくサポートされるだろうけれど。 先の事過ぎてわからない。

あと、保管スペースが問題なら、カートリッジ付きはあきらめた方がよいです。 また、スタンダードなケースも捨て、雑誌の付録のような不織布の袋に入れるファイルタイプはどうですか?

標準ケースが10mm、スリムケースで5mm程度の厚さに対して、私がこの間買ったもの(Arvel CD/DVDファイル) は、36枚で 7cmの厚さで保管可能です。  
 36枚をスタンダードケースに入れると 36cm, スリムケースでも 18cm の幅が必要なのに比べると、魅力です。

ディスクの「そり」を防ぐ意味では良くないのかもしれませんが。

書込番号:5987994

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:53件

2007/02/11 21:23(1年以上前)

ユニマトリックス様 ミュージックファン様 重ねてのお返事ありがとうございました。

ところで、また、質問お願いできますか?

DVD-RAMの各モードの画質の大まかな目安としては、これで良いのでしょうか?

最高画質 D-VHS HSモード ビットレート 不明 解像度 不明 SN比 不明

 D-VHS STDモード ビットレート 不明 解像度 不明 
SN比 不明

DVD XPモード  ビットレート 9.8〜10.0=EDベータ=解像度 560本 SN比 不明

DVD SPモード ビットレート 4.7〜5.0 =S-VHS 標準モード=Hi-8 SPモード
解像度 430本 SN比 不明

従来VHS標準モード=従来8ミリSPモード ビットレート 不明 
解像度230〜240本 SN比 不明

DVD 高解像度LP ビットレート 3.5 だと思った =S-VHS 3倍モード=Hi-8 LPモード 解像度 400本 SN比 不明

従来8ミリLPモード ビットレート 不明 解像度 230本 SN比 不明

従来VHS 3倍モード ビットレート不明 解像度230本 SN比 不明

DVD EP6モード=EP8モード ビットレート 1.8 解像度 不明 SN比 不明 EP8はEP6と同じ画質で音声のみEP6モードより劣る

こんな順番の画質だと考えて良いのでしょうか?

またDVD-RAM SPモードで30分のアニメ番組をHDDにSPで録画して、不要CMをカット(入れたいCMは残す)すると28分位になる。
それを最高速モードでDVD片面SP120分ディスクにダビング。
すると3話入ってSPで36分ほど残ります。

そこで4話目は「HDDにFRモードで録画して、それを編集カットして、28分を先ほどのSP余白36分にFRモードで容量一杯にダビングする」のと(まだやった事は無い)

4話目を最初からHDDにSPモードで録画して編集カット、して28分にする。
それを最高速モードで、先ほどのSPモード36分部分に最高速モードでダビングして、SPで8分ほど余白を残す

のと、どちらが残る画質(4話目)が良いのでしょうか?

書込番号:5989135

ナイスクチコミ!0


VROさん
クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:292件

2007/02/11 22:35(1年以上前)

>またDVD-RAM SPモードで30分のアニメ番組をHDDにSPで録画して、不要CMをカット(入れたいCMは残す)すると28分位になる。
それを最高速モードでDVD片面SP120分ディスクにダビング。
すると3話入ってSPで36分ほど残ります。


アニメ番組をCMカットすると
24分〜25分ぐらいになります
28分はアニメのオープニングからエンディングまでの
CMを含んだ時間

HDDにSPで録画してDVDにダビングすると
約127分入りますから4本〜5本入りますね
(NHKのアニメだと25分強なので4本しか入りませんが)


それとダビングは高速か
レート変換ダビング(等速又は実時間ダビング 再生と同じ時間が掛かる為こう呼ばれる)しかない
XP、SP,LP,EP,FRはレート変換ダビング
レート変換ダビングは再生しながらダビングするので
元の映像より画質が落ちます

書込番号:5989526

ナイスクチコミ!1


VROさん
クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:292件

2007/02/11 23:16(1年以上前)

ごめんなさい ちょっと読み違いしてましたね
127分÷28分=で4本は確実に入ります

アニメなら
28分×7本=196分=3時間16分で
FR3時間16分でHDDに録画してDVDに高速ダビングしますが
これなら両面RAM一枚にシリーズ13話が入ります

書込番号:5989778

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:53件

2007/02/12 00:12(1年以上前)

拝啓

VRO様、夜遅くお返事ありがとうございました。

わたしは基本的にアニメ番組(特撮も)CMカットはしません。
それは、本放送では番組提携CM(おもちゃ、雑誌など)や宣伝スポットが入るからです。

また、オープニング、ロールテロップ、エンディングテロップもカットしません。
特にロールテロップは再放送では絶対に放送されないので貴重なのです。

という訳でお忙しい中、すみませんが、宜しくお願いします。

わたしの考えだと、最高速モードダビングはデジタルダビングになるが、最高速ダビング以外はアナログダビングになると思う。

例え録画先のディスクがSPモードで36分余っていても、最高速ダビング(HDDにFRモードで録画した物をFRモードのままで最高速モードでディスクにダビング)できるなら良いが、
最高速ダビングができないとなると、デジタルダビングにならないから、かえってSPからSPへの最高速ダビングより画質が低下するのではないでしょうか?

ダビング先のディスクに8分の余りが出てもHDDに SP記録。
それを最高速ダビングでディスクに移してディスクに8分余らせた方が画質は良いのではないでしょうか?

どうか、教えてください。

書込番号:5990109

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クチコミ投稿数:53件

2007/02/12 00:37(1年以上前)

補足すると以前E-20の時、パナソニックに聞いたら
「高速ダビングならデジタルコピーなので画質は低下しない」
と言われました。

書込番号:5990220

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クチコミ投稿数:1611件 オーディオを技術的に理解する  

2007/02/12 05:39(1年以上前)

ainominako1さん、
 DVDの録画モードを、βやHi8 と対比させて把握したい気持ちは判りますが、ビットレートと解像度は直接結びつきません。
 DVDの記録は、デジタル化した画素を、MPEGで圧縮したデジタルデータです。

画素数は、XP, SP, 高解像度LPなどでは、720x480 、これより長時間モードで、352 x 240 などになります。

アナログのビデオの水平解像度に相当するのが、この画素数です。
720個の点を、白・黒交互に並べると、360の黒が表せるので、無理やり対応させると、水平解像度360本相当となります。(定義が違うので、あくまで相当するという表記にしました)
解像度に相当するものは、 XP, SP, 高解像度LPでは同じ事になります。 それ以下にすると、水平解像度 180本以下になってしまいましすので、見るからに劣化した画像となります。

DVDの録画モードを変えても、ビデオテープのように、記録する幅などを変えませんので、S/Nはモードにより変化しません。 
受信した、または元のライン入力のアナログ信号のS/Nで決まり、DVDの記録モードで劣化したりしません。

それでは、XP, SP, 高解像度LPで何が違うの? という事になりますが、これは、画像の中で動く被写体の追従性です。 ビットレートが遅くなるほど、動くものの周りに、乱れが出ます。 

映像が静止画に近く、動くものが少ないほど、録画モードによる違いが判りにくくなります。 
逆に言えば、動きの激しい映像ほど、高いビットレートを使った方が良い結果となります。

記録の方式、データの圧縮が、アナログでビデオ信号をテープに記録したのとは、全く違いますので、録画モードを、ビデオの方式に対比して理解することは出来ません。

書込番号:5990759

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VROさん
クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:292件

2007/02/12 20:28(1年以上前)

ainominako1さん

>例え録画先のディスクがSPモードで36分余っていても、最高速ダビング(HDDにFRモードで録画した物をFRモードのままで最高速モードでディスクにダビング)できるなら良いが

それが出来るんですよ
高速ダビングはデジタルダビングですから
HDDに録画した画質をそのままDVDにコピーできます
FRで録画したのはFRのレートのまま
SPで録画したタイトルはSPのレートでダビングされます
(FRでダビングすると画質落ちますから 高速ダビングを選びます)

>ダビング先のディスクに8分の余りが出てもHDDに SP記録。
それを最高速ダビングでディスクに移してディスクに8分余らせた方が画質は良いのではないでしょうか?

基本的には28分X4タイトル=112分なので
FR1時間52分でHDDに録画してDVDに高速ダビングするのが画質的には有利ですが
あまりメリットは無いと思います
パナの場合FRで録画するのはかなりの手間が掛かりますから(画質もそんなに変わるとは思えませんしね)

書込番号:5993659

ナイスクチコミ!1


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2007/02/12 21:45(1年以上前)

>わたしの考えだと、最高速モードダビングはデジタルダビングになるが、最高速ダビング以外はアナログダビングになると思う。

これは勘違いですね。(まあ言葉の定義の問題でしょうが。)
(「最高速」は「高速」の間違いだと思いますが。)
どちらもデジタルダビングです。
高速ダビングは、再エンコードなしの(ファイルそのままの)ダビングですが、それ以外のダビングでは再エンコードのダビングになります。
よって、高速ダビング以外は必ず劣化します。

書込番号:5994168

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kaju_50さん
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2007/02/12 21:53(1年以上前)

教えてください。

> パナの場合FRで録画するのはかなりの手間が掛かりますから

アニメとか、毎週録画の予約設定にして、その予約でFR 1:52分とか1度設定すれば、毎週そのレートで録画されたりするのかと想像しているのですが、具体的にどんな手間がかかるのでしょうか。

書込番号:5994207

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2007/02/12 22:17(1年以上前)

>毎週録画の予約設定にして、その予約でFR 1:52分とか1度設定すれば、毎週そのレートで録画されたりするのかと想像しているのですが、具体的にどんな手間がかかるのでしょうか

ご想像通りです

20:00〜20:30のアニメ番組
CMカットして
28分×4本=1時間52分入れたいなら

20:00〜21:52でも
18:38〜20:30でも
19:00〜20:52でも
どれでもいいから1時間52分の
毎週予約入れるだけです

スポーツ延長が無かった時代も
これやってれば心配いりませんでした

普通の予約録画より時間計算が余分なだけで
特に手間はありません

手間というより
他の予約と重なるとできないから
EH66みたいなW禄機か
レコーダーを複数持ってないと
常時使えないのが難点です

実際は1時間52分ならSPで済むんですが・・

書込番号:5994384

ナイスクチコミ!1


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2007/02/12 22:25(1年以上前)

あとRAMの空き容量に
画質FRで直接録画して
レートをあわせる方法もあります

この方法なら余分に録画する必要はないけど
RAMを入れ忘れたらアウトだし
コピワンはできないし
そもそも今の機種では直接録画できません

書込番号:5994443

ナイスクチコミ!1


kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2007/02/12 22:31(1年以上前)

ユニマトリックス01の第三付属物さん

早速のお返事をありがとうございます。

やっぱり想像通りでしたか。それだったら、東芝やシャープと手間は同じですよね。


ちなみに「パナでアナログ機のときは、ぜひマニュアルレートはほしいと思っていた」と別スレでおっしゃっていたと思いますが、FRがあれば、何の問題もないように思います。というより、マニュアルレートって、いつも取説見て、「えーと2時間20分入れたいから、これなMNなんとかか」と面倒。FRならそのまま「2時間20分」と入れられますので、その方が便利なように思います。

昔のパナはFRがなかったのかな?


> 実際は1時間52分ならSPで済むんですが・・

もちろん、おっしゃる通りで、私も間違いなくSPで録ると思いますが、今回はFRの設定方法のことを聞きたかったのでした。

## 横ヤリ質問、失礼しました。

書込番号:5994481

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2007/02/12 23:30(1年以上前)

>昔のパナはFRがなかったのかな?

ありましたが
やはり他の予約と重なります

レコ購入時期とのタイミングが合わず
結局パナのアナログW禄機は買えなくて
2台体制でしのいでいました

それと余分な作業は計算だけとは言うものの
SP25分の番組と
XP15分の番組を録画してて
45分の番組を1枚のDVDにしたい時のFR時間は?
って時には紙に書いて計算機で計算しないと
FR時間が出てきません

答えは 25/120+15/60+45/x =1
でxを解いて約83分=1時間23分のFR です

この場合MNのほうが逆に難しいですね・・

書込番号:5994914

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kaju_50さん
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2007/02/14 22:41(1年以上前)

ユニマトリックス01の第三付属物さん

あっ、前回の書き込みの意味が良く分かっていませんでした。1時間52分のFRをやるには、「実際に」1時間52分録らないといけないんですね。私は設定画面で、「1時間52分」などとテンキーで入れて設定するのか何かと勘違いしていました。3時間(東芝で言うMN3.2。地上アナログのとき多用していました)のFRというと、3時間録らないといけないんだ。。。

そりゃ、他とかぶるのは避けられないですね。


松下は、ソニーと違って、LP、SPの間のレートもないんですよね。マニュアルレートがほしくなるわけです。


トップシェアですから、とても沢山のDigaユーザーがいます。みなさん、こんなもんだと使っているのかなぁ。


ついでに教えていただいてもよいでしょうか?

DRやXPで編集後に25分になったアニメが6話分あるとします。合計、2時間半なので、1枚に入れたい。こういうとき6話分をまとめて選択して、FRとすると、全体として2時間半に収まるように、均等にレートを落としてくれたりするのでしょうか。

もしできないときは、全部LPに落とすしかない?

書込番号:6002856

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2007/02/15 00:58(1年以上前)

>「実際に」1時間52分録らないといけないんですね

そういうことです

だからW禄機か複数所有してないと
常時使えません

>こういうとき6話分をまとめて選択して、FRとすると、全体として2時間半に収まるように、均等にレートを落としてくれたりするのでしょうか。

そうです
均等に2時間半でDVD1枚のレートになります

>トップシェアですから、とても沢山のDigaユーザーがいます。みなさん、こんなもんだと使っているのかなぁ

パナユーザーに限らず
大部分のHDD付DVDレコユーザーは
HDDに録画して見るだけで
DVD化はあまりしません

DVD化しないならMNの必要性は薄い
ってことだと思います

XS34や初期のカンタロウAK-G100みたいに
東芝ドライブ搭載機種なのに
不良報告が少ないのは
X系(X4)やW禄系(XS53・43)と違って
DVD化しない層が買ったからだと思っています

書込番号:6003707

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kaju_50さん
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2007/02/15 07:02(1年以上前)

とても分かりやすい説明をありがとうございます。

HD放送は、画質にこだわらない私も、SPで録る&残すことが多くなりました。それ以上レートを落とす割合は減っているので、Digaでも困らない場合が増えています。

アナログのときは、ちょっと、私には向かないスペックだったと思います。

書込番号:6004230

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