『なぜだろう』のクチコミ掲示板

[そら。]

福原愛ちゃんが出るので1月9日のPM11時放送のNHK教育(中国語講座)を
番組表から録画予約しておいて、後で見たら最後の方が切れていました。

この番組は、放送開始に遅れも無く25分間録画されていました。

番組のホームページでも9日の放送も11:00から11:25と書いてありました。
また、9日付の新聞のテレビ欄でも11:25からは次の番組になっていました。

それなのに最後が切れたと言う事は、NHKが急遽放送時間を延長したのかもしれません。

こんな経験は始めてで、NHK教育を録る時は延長設定か手動設定で
前後を延ばした方が良いかもしれません。
他のチャンネルではこの経験は今の所ありません。

書込番号：4750940

[無知蒙昧Limited]

>後で見たら最後の方が切れていました。
>この番組は、放送開始に遅れも無く25分間録画されていました。

ならば放送時間が延長になったとしか思えませんね。

書込番号：4752326

[デジタル貧者]

＞後で見たら最後の方が切れていました
どれくらいか切れてたかわかりませんが、NHK教育は実にタイトな放送してますからね。
２，３秒ずれる事はままあります。
番組編成をもう少し考えてもらいたいものです。
＞NHK教育を録る時は延長設定か手動設定で前後を延ばした方が良いかもしれません。
ＢＳーhiでも同様の事、ありましたよ。

書込番号：4754121

[そら。]

NHK教育はタイトですか。気をつけねば。

そう言えば、以前にサイエンスZEROを予約録画したら、
高校野球の延長で全て録画できなかったことがありました。

書込番号：4755823

[無知蒙昧Limited]

>NHK教育はタイトですか。気をつけねば。

もしかしてNHKの番組には基本的にCMが入らないってコトを
知らなかったという事でしょうか？

・NHKの番組は民放の様にCMが入らず放送枠全部が番組である
・HX82Wの録画は25分番組は00:25:00録る
という事をふまえると、時計が合っていないと時計のズレの
部分を録り逃すという事になります。
また、その番組に続く時間帯にW録が入っていると、終了処理
に時間を取られて更に約15秒録り逃す事になります。
従ってリスクを犯したくないのであればジャストクロックを
切って10秒ほど時計を早め、予約時に10分延長を設定する
しかありません。

尚、ジャストクロックを切ると定期的に時計の調整が必要に
なります。（日々の録画で録画開始時間のズレ幅を常に
確認してください）


>そう言えば、以前にサイエンスZEROを予約録画したら、
高校野球の延長で全て録画できなかったことがありました。

これとは問題が別です。
高校野球の延長はその時にならないとわからないので、
リアルタイムにEPGに反映されず、EPG取得時間も決まって
いるアナログ機では延長に追従できません。
従って高校野球の時は予約を延長しておく必要があります。

書込番号：4756588

[そら。]

> もしかしてNHKの番組には基本的にCMが入らないってコトを
> 知らなかったという事でしょうか？

どう言う意味ですか?
NHKに番宣以外のCMが入らないのは知っていますよ。

NHKに番宣以外のCMが無い事を知っていたからと言って、
まさか、録画予約がうまく録れない事は予測つきません。
レコーダーメーカーだってNHKに番宣以外のCMが無い事を知っているはずですから。

本来は、放送内容がタイトであろが、録画予約したらキチンと番組が
録画されていなければ困ります。

NHK教育以外で、今の所は今回の様な録り逃しはありませんよ。
まぁ、番組間にCMが入るからでしょうけどね。

でも、EPGの限界なのかレコーダーの限界なのか、現状では使う側で注意するしかないと思いました。

高校野球延長で録れなかったのは、今回と原因は異なると思いますが、
録れなかったのは事実で困ったのです。
こちらも対処としては、現状は使う側で注意するしか無いですね。

書込番号：4759074

[デジタル貧者]

補足説明。
＞NHK教育は実にタイトな放送してますからね。２，３秒ずれる事はままあります。
これは放送がずれるんです。
レコーダー自身はちゃんと放送時間まるまる録画できていたでしょ？
今のところNHK教育とNHKのBS2（アナログ）、デジタルのBS-hiで過去ありました。
＞EPGの限界なのか
そういうことも考慮していろいろと変更してるみたいですけどね。

書込番号：4759562

[そら。]

> レコーダー自身はちゃんと放送時間まるまる録画できていたでしょ？

最後まで再生して止まったときの時間カウンタが0:25:00だったので、
録画時間は25分に間違いないと思います。

本放送を見ていないのでどの程度ずれたのかは不明です。

EPGの情報のみで改善できたとしても、改善を待つしか無く、
現状で出来るのは、対処療法しか無いですね。

書込番号：4759673

[変なの]

＞＞NHK教育は実にタイトな放送してますからね。２，３秒ずれる事はままあります。
＞これは放送がずれるんです。

おいおい、
（アナログなら）レコーダーの方がずれてるに決まってるじゃないか。
もし本当なら、NHKに抗議が殺到してると思うけどね。
確証がないことは断言せずに書いたほうがいいですよ。

書込番号：4762080

[デジタル貧者]

＞変なのさん
リアルタイムで確認してます。
だから書いてる。推測では書かないですよ。
＞もし本当なら、NHKに抗議が殺到してると思うけどね。
１，２秒だからほとんどの人は気にしない。
貴方みたいにレコーダーの問題でかたづけてるんじゃないかな？
抗議があっても殺到はしないでしょ。
常にあることじゃなく、ごくまれに起こりえること。
それに
＞デジタルのBS-hiで過去ありました。
と書いてるでしょう？これはＢＤレコーダーで録画したもの。
「シリーズ世界遺産１００」が２本続けて放送したときにあった。

書込番号：4762303

[デジタル貧者]

＞放送がずれるんです
この書き方が悪かったかな？
何となくこのスレ、文章省略したせいか本意が理解されてないやり取りになった感があるな。

書込番号：4762332

[変なの]

あなたは時計か？

＞＞デジタルのBS-hiで過去ありました。
＞と書いてるでしょう？

デジタルについては、ずれることは過去ログにも書かれていますので、問題にしてません。

アナログ放送でずれてたなら、レコーダーのほうがおかしいんじゃないかって書いたのです。実際レコーダーはずれますからね。
私は教育テレビはよく視聴しますが、一度も（あなたが言う意味で）ずれたことはありません。

書込番号：4772670

[dummか]

>リアルタイムで確認してます。

って、電話の117番でも聞きながら、テレビを見てるのか？

書込番号：4772969

[デジタル貧者]

返信するならすぐ返信しろよ、って感じですが…。
面倒ですが、最後に説明しておきます。
変なのさん が私の言う意味を理解しているとは思えませんので。
**：００〜**：２５の番組があります。
録画予約しますと、レコーダーは**：２５分まで作動します。
（２５分ちょうどに録画終了）
ところが２５分を過ぎても番組が終わらない、という状態が過去あったよってだけの話です。

＞実際レコーダーはずれますからね
ずれますか？１秒以上のズレがあるならレコーダーの不良では？
（ジャストクロックを設定していない、というのはなしね）

＞デジタルについては、ずれることは過去ログにも書かれていますので、問題にしてません。
参考にどの機種の過去ログでしょうか？

ま、納得しなくてもいいですが、茶々は止めましょう。ここは２ちゃんねるではありません。

書込番号：4776023

[VRO]

僕はW録画機じゃないので当てはまらないかもしれないけど
HX70だと10秒以内の録画のずれは常に起こっていますよ
起こる条件はその番組の前後に予約があると、頭が切れてお尻も欠けます
（W録画機だと問題ないかもしれないけど）
27日のチャングムは前のニュースと後ニュースが数コマ入っていました、前後に予約なし
（たぶんこれが正常）

書込番号：4776147

[デジタル貧者]

そら。さん の書き込みに前後の予約の事は書いてなかったので、単体の番組予約と思い、先の事例を書いていました。
（ＢＤレコーダーは２番組連続ですが）
アナログレコーダーは私もＨＸ７０です（ドライブ不調でＷ録かデジ機かデジｘアナＷ録か検討中です）。

＞HX70だと10秒以内の録画のずれは常に起こっていますよ
起こる条件はその番組の前後に予約があると、頭が切れてお尻も欠けます
変なのさん がその条件で考えられてるならば噛み合わないのもわかりますけどね。
VROさん はご存じでしょうが、ＨＸ５０の過去ログ
[4346460]時間のずれ…
で一部参考になる書き込みしてます。（検証結果）

＞27日のチャングム
NHK総合は私も不具合はないですけどね。

書込番号：4776943

[そら。]

> そら。さん の書き込みに前後の予約の事は書いてなかったので、

確か、前後に予約は無かったと思います。

書込番号：4778265

[無知蒙昧Limited]

>そら。さん

水曜日に再放送があるみたいですが、そちらは録らなかった
のですか？
どっちにしても既に放映日ははるか彼方の過去ですから
もうどうしようもありませんね。

ちょっとNHKの番組表を見てみましたが、11:25からは
フランス語講座があるので番宣を犠牲にして延長したとも
考え難いですし、やはりこの日だけナニかがあったとしか。
開始時間も正常、録画時間も正常ならばもうそれしか。

NHKに聞いてみたらどうでしょうか。

書込番号：4778458

[そら。]

録画を見たのは再放送が終ってからです。(^_^;)
最近、何でも後で見る習慣なんで。

まぁ、原因は分かりませんが、良い経験になりました。

書込番号：4779073

[変なの]

＞返信するならすぐ返信しろよ、って感じですが…。

悪いね、毎日見てるわけじゃないので。
ちなみにどれくらい早ければOKなんだ？

＞**：００〜**：２５の番組があります。
録画予約しますと、レコーダーは**：２５分まで作動します。
（２５分ちょうどに録画終了）
ところが２５分を過ぎても番組が終わらない、という状態が過去あったよってだけの話です。

だからこれじゃレコーダーがずれてる可能性が否定できないじゃないか。
確証というのは確実な証拠ということだよ。

＞ずれますか？１秒以上のズレがあるならレコーダーの不良では？

わたし以外にもすでにずれてる例を挙げてる方がいらっしゃるのでレコーダーの不良ではないでしょう。

＞＞デジタルについては、ずれることは過去ログにも書かれていますので、問題にしてません。
＞参考にどの機種の過去ログでしょうか？

機種は関係ないと思いますよ。だってデジタル放送のほうなんですから。記憶では、デジタル放送では時報が鳴らないという内容でした。その理由として書かれてたものです。

＞ま、納得しなくてもいいですが、茶々は止めましょう。ここは２ちゃんねるではありません。

まじめに尋ねてるのに茶々呼ばわりとは失敬な。あなたの話がおかしいからどうやって確認したのかなと思ったまでです。
しかも「ままあります」と言ったり、「ごくまれに起こりえる」と言ったりで信憑性がないんですけど。

書込番号：4784703

[彩の国・北の空]

管理人様。
「変なのさん」の依頼で削除されたようですが、この人の過去の書き込みをよくよく見直して見てください。
[4762139]
[4752837]
[4753025]
[4653146]
[4662614]
[4624072]
[4632295]
これは最近だけの彼の書き込みです。
変なのさんはこの様に、スレに対し茶々、横槍を又暴言を平気で書き込み、今回のように私が其れを指摘すると、管理人様に速、連絡、削除以来です。
人を傷つけて平気なくせに、自分を指摘される事はとても気にする曲型です。
過去の彼の書き込みをお読みになり、スレ主を傷つける様な書き込みは削除されたら如何ですか？
確かにこのスレからは外れた私の書き込みですが、この様なひねくれ者がこの素晴らしい掲示板から居なくなる事を願っての書き込みです。

書込番号：4785518

[Alessandro]

読んでみて気になった点を書いてみます。

＞そら。さん
＞本放送を見ていないのでどの程度ずれたのかは不明です。

確かに正確にはわからないかもしれませんが、少なくともデジタル貧者さんがおっしゃるような残り２〜３秒程度の話なのか、それとも延長のようにまだ続きがありそうな感じなのかは、切れる直前の雰囲気で大別するぐらいはできないものでしょうか？
何か大まかな切り分けができないままに話が進んでしまったような印象です。

＞放送開始に遅れも無く25分間録画されていました。

「放送開始に遅れも無く」という点ですが、以前にも似たようなことが話題になっていた気がしますが、録画開始時点に前の番組の最後の一瞬が入っていますでしょうか？（私の東芝機では必ず入ります）もしそれが入っていないでいきなり該当番組の冒頭から始まっている場合は、厳密に言うと放送開始時刻ジャストに録画開始されたかどうかはわからないのではないでしょうか？

もしそうであれば、録画時間が２５分ちょうどではあっても、最初と最後が同方向にわずかにずれた状態で録画された、という可能性もあると思うのですが・・・（そのずれはレコーダー側の時計だと思います）

なおデジタル貧者さんがおっしゃる放送自体のずれということに関しては、私自身は否定できる材料を持っていないので何とも言えませんが、もし２〜３秒もずれたりしたら放送局側では一大事といっていいほどのものではないでしょうか？ずれの発生原因やその後の番組での解消方法も、具体的に想像ができません。素人として日ごろ抱いているＴＶ放送のイメージに相容れない話であり、その点に素朴な疑問を感じることは確かです。

またデジタル放送が２秒ぐらいずれる件は、原因が３つぐらいあるとかいった小難しい資料を一度読んだことがありますが、詳しくは忘れました（笑）

書込番号：4785610

[そら。]

色々考えた結果、レコーダーの不具合の気がしてきました。

今、録画しておいた30分番組で確認したのですが、
録画って20秒前後早く始まりますよね。
それなのに最後まで再生して止まった時間カウンタは00:30:00でした。

つまり、早めに録画が始まるのに30分ピッタリの録画では最後が切れて当たり前ですよね。

まぁ、家電だからメーカーに苦情を言っても手持ちのレコーダが
改修されることはないですよね。

書込番号：4785770

[そら。]

一応、メーカーにメールしてみました。

書込番号：4785832

[Alessandro]

＞録画って20秒前後早く始まりますよね。

えっ？スゴ録の仕様ですか？そんなことはないんじゃ・・・
ちょっと早く始まりすぎでは？

前後の連続した予約の影響なら早く始まるというパターンはないと思いますが・・・

その３０分番組も最後が欠けているのでしょうか？
スタートは０でなく−２０秒からなんてことはないですか？

書込番号：4785843

[そら。]

> 前後の連続した予約の影響なら早く始まるというパターンはないと思いますが・・・

NHKの番組も再確認した30分番組も前後の予約はありません。

> その３０分番組も最後が欠けているのでしょうか？

残念ながら民放番組で最後はCMなので欠けたかどうかは分かりません。

試しに今日の23時からのNHK教育を録画予約で録画してみます。

書込番号：4785937

[そら。]

やはり、尻切れしますね。
20秒早く録画開始して、30分ピッタリ録画するので、最後が20秒ほど切れます。

民放やNHK総合の場合は、番組後に番宣やCMが入るので問題なしです。

ジャストクロックは、「入」でチャンネルは「3」です。
3チャネルは、NHK教育です。

書込番号：4786327

[無知蒙昧Limited]

基本的な事をお聞きしますが、スゴ録の時計が合っていても
録画が20秒前から始まり、20秒前に終わるのでしょうか？
電話の時報又は電波時計とスゴ録の時計を較べてみて違いは
ありませんか？
ジャストクロックは、ジャストクロック用に設定された
チャンネルで毎日正午の時報を元にして時刻修正をします。
であれば正午にちゃんと時報放送があるのか、時報放送の
周波数成分がスゴ録の仕様通りか、ジャストクロックが
働かない条件に合致していないか、このような事を確認
しなければなりません。
（周波数に関しては個人では調べられませんので、ソニーや
NHKに聞くしかありませんが）

私の場合、確認するのが面倒なので以前書いた通りジャスト
クロックは切って15秒時計を進めています(^^)
（理由は他にもありますが）
私の82Wは時計が進む傾向にありますので、番組冒頭のCM
時間が段々長くなりますが、その分、可能な限り10分の
延長設定をしています。

尚、以前スゴ録のジャストクロックが正常に働かないという
書き込みがありましたので、故障という事も考えられます。
また、時刻設定が正しいのに20秒早く録画開始して20秒早く
録画が終了するのであれば、これまた故障でしょう。

書込番号：4786492

[そら。]

今、時刻を確認したら20秒進んでいました。

取説が見つからず、ジャストクロックの注意点が分からないのですが、
検索した所、PSXでは電源OFFでないとジャストクロックが働かないそうです。

この機種も同じ仕様だとすると、私はずっと電源ONなので、
ジャストクロックが働けないのかもしれません。

明日(と言うか今日)は、電源OFFにしておいてみます。

書込番号：4786519

[無知蒙昧Limited]

>取説が見つからず、ジャストクロックの注意点が分からないのですが、

取説は探すのが面倒なので、ソニーのHPからpdfファイルを
落としていつもそれを見ています。
検索もラクですし(^^)
ちなみに取説P78に書かれています。
その中のジャストクロックが働かない条件として
「本機の電源が入っている（正午5分前までに出加減を切る）」
というのがありますのでまさにジャストミートですね。


>明日(と言うか今日)は、電源OFFにしておいてみます。

やっぱりジャストクロック使います？(^^)

何はともあれ原因がわかってよかったです。

書込番号：4786596

[そら。]

> 取説は探すのが面倒なので、ソニーのHPからpdfファイルを

あれ、あったんですか。
PDFがあるかと思ってソニーのHPに行ったのですが、見つけられませんでした。

> その中のジャストクロックが働かない条件として
> 「本機の電源が入っている（正午5分前までに出加減を切る）」
> というのがありますのでまさにジャストミートですね。

やはり、そうですか。
使いづらい仕様ですが、仕方ありませんね。(T_T)

> やっぱりジャストクロック使います？(^^)

ジャストクロックOFFで、時々時報聞きながら合わせるより楽と思われるので使います。
ただ、NHKを録画する時は気をつけます。

> 何はともあれ原因がわかってよかったです。

お騒がせしました。m(__)m

書込番号：4786656

[Alessandro]

そら。さん、

どうやら解決したみたいでよかったですね。

書込番号：4786766

[デジタル貧者]

きのう不具合で送信出来ない間に本来の問題が解決したようですね。
まず、変なのさん [4707686]の件、お教え頂きありがとうございました。見てる間に彩の国・北の空さん とのやり取りは削除されてしまいました（笑）。
しかしながら疑問が１つ。
[4707686]はアナログ放送に比べデジタル放送がずれる（遅れる）というもので、NHKは同一番組を放送してるから確認できるでしょうが、だからといって「デジタルはずれる」というのははっきり言って短絡的です。
丸ごとずれてる、というべき。
私の言ってる意味ともまったく関係ありません。
（アナログレコーダーでデジタル放送を外部入力で録画していたら別でしょうが）

�@シリーズ世界遺産100について
５分番組で通常は本編と番宣での構成です。
ＢＤ機は時刻は自動取得（ＢＳ）。
２本が続けて放送時（EPGは1本ずつ個別。）
番組１が**：０５
番組２が**：０５〜
となっている場合に番組１が**：０４：４４まで放送。
番組２が**：０４：４５から放送ということがあったのです。
この場合当然番組２はアタマかけますよね？
これが２回有りました。（もっとあったかもしれないですが、以降録画しなくなったので）
リアルタイムで確認してます、というのはレコーダーで録画しながら実際に試聴してカウンタ、時計で確認してた、ということです。
これ以外にはＢＤ、デジチューナー機（ＲＤＺ−Ｄ５）で問題になったことはありません。
ＲＤＺ−Ｄ５では２番組続けて録画するとオシリ切れや「正常に録画出来ませんでした」とのメールが入るので、２番組続けても予約はしませんが。（詳しくは[4346460]時間のずれ…参照）

�AＮＨＫ教育について
ＨＸ７０でジャストクロックで時刻合わせ。単体の番組予約。
ＢＤの時刻、アナログ時報共に確認。
番組には時間表示あり。
**：２５まで番組１
**：２５から番組２
これもレコーダーで録画しながら番組視聴。
２５分になった時点でＨＸ７０の録画ランプが消灯。しかし番組終わらず。番組、ＢＤ、ＨＸ７０とも２５分の時刻。
むろん２６分になる前に番組２は始まったけれど、当然オシリ切れ。
以上の説明でご理解いただけたでしょうか？

＞わたし以外にもすでにずれてる例を挙げてる方がいらっしゃるのでレコーダーの不良ではないでしょう。
VROさん の書き込みを指してるなら「番組の前後に予約があると」の場合ですよ。単体予約なら問題ありません（少なくともうちでは問題ないです）。

＞実際レコーダーはずれますからね。
これの確証は？

＞しかも「ままあります」と言ったり、「ごくまれに起こりえる」と言ったりで信憑性がないんですけど。
[4762332] で書いているように「面倒」だったので、誤解を招く書き込みになってしまいました。
反省します。
�Aの事例があったので、そら。さん の書き込みに「あったあった」と
気軽に書いただけなんですけどね。
ここまで長くなるとは（笑）。

書込番号：4787128

[そら。]

電源OFFでジャストクロックしました。

ジャストクロックは、地上波アナログだと時報合わせなんで無理があるんですかねぇ。
地上波デジタルになれば、電波上に時刻信号が乗るのかな?

書込番号：4787283

[そら。]

> ジャストクロックは、地上波アナログだと時報合わせなんで無理があるんですかねぇ。

補足です。

電源ONでもジャストクロックして欲しいと言う事です。

書込番号：4787369

[変なの]

デジタル貧者さん
確認されてからの削除でよかったです。
（ちなみに私は削除なんて依頼してませんよ）。

デジタル貧者さん のおっしゃるとおり、デジタル放送のずれるの意味が違ったようです。ごめんなさい。

わたしのPANA機がずれるので書いたのですが、私のだけがずれてる可能性もあり、これも強弁はできませんね。

わたしもちょっとムキになってしまったかなとデジタル貧者さん に対しては反省しております。もともとは単純に放送がずれるの？と思っただけです。

まあ、そら。さん の件が解決してよかった。

書込番号：4792236