『AACの音質は？』のクチコミ掲示板

[仮面の男]

Z1はいろいろと不具合というか問題もある機種だと思いますが、デジタルチューナーという視点では、音質を考えるとはじめて納得のいくオーディオ能力があるのではないかと期待しています。

　今まではどうしても音質に対して不満の残る仕様のものばかりでしたから、圧縮音声のAACの音質は期待できないものでした。それでハイビジョンには興味はありましたが導入に踏み切れないでいました。


　この機種を使用している方に質問です。ずばりAACの音質はどうでしょうか？

　電源コード、同軸デジタルケーブル、屋内アンテナケーブル、インシュレーター等には高レベルなものを奢るつもりでいます。
　特に気になるのはDVDのDTSとの比較です。現用のプレーヤーはデノンのDVD-A11です。アンプは同社のAVC-A1SRを使用しています。
　映画の『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズ等との比較を教えていただければ嬉しいです。力感、情報量、サラウンド感等なんでも構いません。是非参考にしたいです。
　画質に関しては大画面ほどハイビジョンの恩恵を感じていますので、音質が薄っぺらでなければ是非導入を検討したいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：4195051

[ＰＯＴＳＵ４]

私はユーザーではありませんが、過去のスレッド　4118351　に「ＤＶＤプレーヤーとして優秀である」との記述がありますので、参考にされたら如何でしょうか。
　店頭でもそれなりに違いがわかると思いますのでぜひ一度触りに行かれたらどうでしょうか。実際にお聞きになって判断するのがオーディオの正道と思います。

書込番号：4195260

[ＡＢＡさん.]

それだけのスペックのオーディオ系をお使いということは、AVアンプと接続し
て使うと言うことですよね？
　ならば、デジタルチューナーは受信した音声信号をデジタルのまま加工せずに
そのままAVアンプに送るだけなので、どんな機種を使ったところで音質は変わら
ないと思いますが？　音質は使用しているアンプの能力にのみ左右されると思わ
れます。
　Z1の2ch アナログ出力の音声を聞くというなら、機器のデコード能力による性
能差は出ますが、その場合、当然 5.1chサラウンドにはなりませんし、音質につ
いてもAVアンプ接続時よりは著しく低下するのはいうまでもありません。

　この機種とは無関係に、単にAAC とdts との音質の違いと言うことでしたら、
AAC はdts にはとてもじゃありませんが太刀打ちできません。AAC は高圧縮時で
も音質が低下しにくいのが特徴です。高圧縮時はAC3 よりは上でしょうが、低圧
縮時だと、AC3 の方が勝ると思います。もともと圧縮率が抑えて高音質を目指し
たdts とは比較するようなものではないでしょう。

書込番号：4195314

[音楽好きの中年]

当方の機材はマランツのユニバーサルプレーヤーＤＶ１２−Ｓ２、アンプはヤマハの DSP-Z9でアナログとＴＯＳリンクを状況によって切り替えて使っています。先月末に購入したＲＤ−Ｚ１とはＡＣＯＵＳＴＩＣ　ＲＥＶＩＶＥ　のＤＳＩＸで同軸接続で使っています。 アナログ接続は行っていません。
音楽はオーケストラ・室内楽が中心ですが、ＤＶＤとプロジェクターとの組み合わせでオペラも楽しむようになりました。
ところでＺ１の「音」ですが、ＣＤやＤＶＤのオペラなどではＤＶ１２−Ｓ２のアナログにはかないません。音場が平べったく演奏の熱感がいまいちという印象です。まあしかしこれは比べる方が無理かなと思います。Ｚ１はレコーダーとしてはかなり健闘していると思います。
しかし、ＴＳ録画したＮＨＫ−ｈｉの５．１の音は結構楽しめます。現在多チャンネルのオーディオソースとしてＳＡＣＤも１０枚ほど持っていますが、輸入盤の中には室内楽でありながら各楽器をオンマイクで収録したものもあったりで録音のセンスを疑いたくなるものも多いのですが（室内楽やオケで後方から楽器の直接音を聴くのは大変に違和感を覚えます）ＮＨＫ−Ｈｉにはそうしたむちゃくちゃな録音（録画）はないので安心して聴くことができます。音楽放送の２ｃｈのソースはＺ１でＰＣＭでＤＶＤ−ＲＡＭにダウンコンバート録画していますがこれも結構楽しめます。
確かにAACは圧縮音声の為に高域がのびてないとか解像感がいまいちのところがあるのは事実ですが音楽ファンが聴くに値するクオリティはそれでも確保されていると思います。
居間の方には３７インチの液晶ＴＶとＲｄ−Ｘ４があるのですがｘ４で録画したＤＶＤとは音は比較になりません。今まで音楽番組のＤＶＤの保存は聴くに堪えない音でしたのでほとんどしてこなかったのですがｚ１の導入後は「クラッシック倶楽部」の収録などＤＶＤ−ＲＡＭへの保存が増えました。映画の方は「見て消し」が多くなりＤＶＨＳへの保存はあまりしなくなりましたが。

画像の方はＤＶＤなどは色調の違いはあるものの解像感などはＤＶ１２−Ｓ２とあまり変わらない印象を持っています。以前この掲示板でＤＶ−ＨＲＤ３００とのダウコン画質の評価を行った方がｚ１は「使えない」という評価でしたが、この方はＨＲＤ３００の掲示板で見ますと１ヶ月もしない間にＨＤのＤＶＤレコを３台も買ってダウコン画質にこだわって評価をされています。そんなお金があったらＢＤ−ＨＤ１００を買うなり、Rec-POT を数珠繋ぎにするなりして ＨＤのまま保存すればいいのにと思います。ＨＤとＳＤでは原理上からもレベルが違います。ＨＤを見てしまえばダウコンにはがまんがならなくなると思いますが？。当方はＤＶＨＳ録画ですがＺ１でＴＳでのプレイリスト作成ができるのは長所です。（ＤＶＨＳの長時間テープはブロックノイズや音飛びが起きやすいので長時間のオペラなどテープ２本に分けてます）当方の財力ではメディアは「紙」でなく「玉」で買える程度でないと無理ですので今しばらくはこの状況でがまんです。

書込番号：4195370

[仮面の男]

質問の仕方が悪かったかな？

>ＰＯＴＳＵ４さん
　その通りですね。是非時間を作って触ってみたいと思います。
私もここの掲示板以外でもいろんなところで評価を見たのですが、AACの音質については触れられていないんです。マランツの１２Ｓ２との比較では音はプレーヤーの方がいいみたいですね。
　是非使用している方の率直な意見がいただきたいです。


>ＡＢＡさん

>それだけのスペックのオーディオ系をお使いということは、AVアンプと接続して使うと言うことですよね？
>ならば、デジタルチューナーは受信した音声信号をデジタルのまま加工せずにそのままAVアンプに送るだけなので、どんな機種を使ったところで音質は変わらないと思いますが？　
>音質は使用しているアンプの能力にのみ左右されると思われます。

　こればかりはそうとも言えないんです。私の認識では電源と筐体の剛性だけでも相当変わります。特にデジタルデータはケーブルだけでも音がころころと変わるので不思議ですね。デジタル出力に同軸が付いたこと、これだけでも良いケーブルを選べる幅が拡がったと思っています。


　>この機種とは無関係に、単にAAC とdts との音質の違いと言うことでしたら、AAC はdts にはとてもじゃありませんが太刀打ちできません。AAC は高圧縮時でも音質が低下しにくいのが特徴です。高圧縮時はAC3 よりは上でしょうが、低圧縮時だと、AC3 の方が勝ると思います。もともと圧縮率が抑えて高音質を目指したdts とは比較するようなものではないでしょう。

　これ当然ですよね。各方式がどれくらいの圧縮率であるかは知っていますし、常々dtsには接しているので実感しています。
　私としては画質が相当向上するのに音がAACだと、かなり気になるのではないかと心配です。実際に持たれている方にトータルでどの程度なのか聞いてみたかったんですね。別にAAC とdts の優劣を聞きたかった訳ではないのです。
　解像度、音の定位等はあまり気にしておらず、重厚な音が出るようであればいいなと期待はしていますが。

書込番号：4195407

[sikabibi]

こんにちは

＞私の認識では電源と筐体の剛性だけでも相当変わります。特にデジタルデータはケーブルだけでも音がころころと変わるので不思議ですね。デジタル出力に同軸が付いたこと、これだけでも良いケーブルを選べる幅が拡がったと思っています。

本当にそうですよね。
私はオーディオが趣味ですので、上のことはよく分かります。
もっと言えば、乗せるラックによっても音などは変わりますよね。
今まで、Ｚ１で電源ケーブルで試した中では、ＭＩＴ　の　Ｚ−ＣＯＲＤ３　がダントツでした。音はもちろん、画も格段にきれいでした。

また、デジタル出力は、理論上は光の方が良いはずですが、実際の音を聞くと、同軸のほうが明らかに音質が上です。

特にＡＶアンプなどいろいろとケーブルが、背面でごちゃごちゃしているだけで、お互い悪影響を与えます。よいケーブルはそういうのも遮断、軽減してくれます。

書込番号：4195538

[ＰＯＴＳＵ４]

仮面の男　さん 。
　私はＺ１をとても欲しいと思っておりましたが、昨今ブルーレイとＨＤ−ＤＶＤの規格統一などのニュースが出てくるにつけ、ここは我慢のしどころと思い購入を見合わせております。音楽好きの中年　さん がおっしゃっておられるようにハイビジョン録画をダウンコンバートして残しても意味がないと思いますので、とりあえずＲＥＣ−ＰＯＴでしのいでいる状態です。早くハイビジョン画質と音質でリムーバブルメディアに残せる製品が東芝からリリースされることを願うばかりですが、この情勢ではまだまだ時間がかかりそうですね。
　私はＡＡＣ音質を正確に比較評価するには、同じソースで数種類のフォーマットの音源が必要と考えますが、まずそういう音源をお持ちの方はおられないでしょうからどうしても抽象的な文章表現に終始してしまうことは避けられませんので、ここではおそらく貴兄が望んでおられる情報は得にくいのではないでしょうか。
　使い慣れたヘッドホンと聞き慣れたＤＶＤを持って、店頭へ出かけられるのが良いかと思います。ヘッドホンでもおよその音質傾向はわかりますから、そこで得られた感触を基準にされたら良い結果が出ると思いますよ。
　なおＡＢＡさん.　さん　デジタル信号のままだからどのチューナでも同じ音と考えるのは至極当然なのですが、現実はかなりの差が出ますよ。嘘だと思うのでしたらデジタルチューナが２台になったときにご自分の機材で比較視聴をぜひやってみてください。仮面の男　さん が書いておられるようにＺ１には同軸デジタル出力が付いたようですがここのケーブルを入れ替えても相当音が変わります。
　こういうところがオーディオの不思議であり、またおもしろいところだと思っております。
　

書込番号：4195593

[仮面の男]

>音楽好きの中年　さん

　貴重なご意見大変ありがとうございます。こういうことを聞きたかったので本当に嬉しいです。私もレコーダーにはＲｄ−Ｘ４を持っていて、 ＬＰＣＭでポップス等は楽しんでいましたが、アナログ放送のアコースティック音楽はＣＤに慣れているとかなり厳しいですね。
　オペラは見ないのですが、それ以外の趣味も似ているので非常に参考になりました。私もサラウンドは自然な感じを求めているので、音楽はわざとらしい感じの盤（ＳＡＣＤ、ＤＶＤ−Ａ含め）は自然と聴かないようになってしまいました。
　ＤＶ１２−Ｓ２いいですね。以前ＤＶ８３００を使用していましたが、マランツも良い印象がありました。


　Ｚ１にはハイビジョンの映画のみの録画になると思います。そして残しておくことは考えていませんので、見たら消すというようにしたいと思っていました。ＲＤ−Ｚ１とはＡＣＯＵＳＴＩＣ　ＲＥＶＩＶＥ　のＤＳＩＸで同軸接続でと思っていましたので、この点もまったく同じになると思います。

　家もアコリバ製品は非常に多いですが、どうですか？ＤＳＩＸは？映画にもよい印象でしょうか？

書込番号：4195704

[仮面の男]

>sikabibiさん

　素晴らしい情報ありがとうございました。電源はもっとも効果のある部分ですよね。以前いろいろなケーブルを取り替えながら試聴しましたが、数年前は私にはＳＡラボがいちばん良かったですね。それ以降ＡＥＴと最後にＡＣＯＵＳＴＩＣ　ＲＥＶＩＶＥに行き着きました。これはもう売ってないですけど。

　それで私は最近は自作ばかりになっていますが、プラグ等の部品は今は日本製が世界最高クラスです。それでいて手頃な価格で売っていますので、sikabibiさんも自作してみてはいかがですか？３万円もあれば市販の１０万クラスを超えることもあると思いますが．．．

>ＰＯＴＳＵ４　さん

　現状は良い環境で映画鑑賞をというのが目的なので次世代ＤＶＤの動向はもう少し様子を見てから、落ち着いた頃に購入するようにしたいです。アーカイブしたいという願望は薄いので。高価なディスクを買ってコレクションをとは考えていません。
　それとＣＤ、ＤＶＤに関しては現状にまったく不満はありません。あくまでＡＡＣの音質が知りたいだけなので、試聴すること自体が難しいかもしれないですね。

書込番号：4195975

[画質にこだわり]

音楽好きの中年さんへ質問です。

デジタルアンプはどうも音が硬く好きになれず、未だにマランツのSA-1とアナログアンプを使用しています。SA-1の音は非常に気に入っています。

DV12-S2はSA-1と同様の音質でしょうか？

書込番号：4196039

[音楽好きの中年]

>仮面の男　さん
おたずねになっていたのが映画の音についてでしたのに的はずれなレスで失礼しました。オーディオはピン一つ線材一つで音ががらがら変わりますのであくまで小生のシステムの経験からの参考程度ということでお願いします。ＤＳＩＸは重心が下がりダイナミックレンジが広がったような傾向に変化しますので映画にはうってつけです。それならなぜ１２Ｓ２で使っていないんだということになりますがＺ９との組み合わせでは中低域に少々ひずみ感がでてしまいこれが気になっていろいろケーブルを５種類ほど試した結果、値段にして数十分の１のＴＯＳに落ち着いた経過があります。映画用途が主ならばそのまま使い続けていると思います。
Ｚ１とＤＳＩＸの組み合わせではひずみ感は全く感じません。しかし上記の経過でたまたま使っていなかったＤＳＩＸとＺ１の組み合わせでバランスがとれているのであって値段の点からも皆さんに手放しでおすすめはできません。デノンのアンプは使った経験がありませんのですみませんが組み合わせでどうなるかはわかりません。
　ＡＡＣの音質は結構使えると思います。小生はＳＡＣＤマルチの時は大して感激しなかったのがＤＶＨＳの録画・再生でマルチに目覚めました。

>画質にこだわり　さん
実は１０数年使い続けてきたマイクロのＣＤプレーヤーが昨年夏に故障してしまい修理不能ということで当時予算の許す範囲ということとオペラにはまっていたことからＤＶＤも再生できるユニバーサルタイプを選びました。そうした経緯でＳＡ−１の音は聴いていません。スペックをみますと大変すばらしいＰＬと思います。自分のつたない経験からいってもＰＬの場合ディジタル部の進歩よりは電源部などのアナログ的な部分のできが音質に直に効いてくると思いますのでおそらくＳＡ−１の方が遙かに良い音がすると思います。大切にお使いになってください。 小生もディジタルアンプの音は今ひとつなじめません。

書込番号：4196431

[画質にこだわり]

音楽好きの中年さん、ご丁寧な返信、ありがとうございます。

書込番号：4196528

[仮面の男]

>音楽好きの中年　さん

　丁寧にお答えいただきありがとうございます。映画だけでなく音楽の方も情報を聞けたのですから本当にありがたいです。

>ＤＳＩＸは重心が下がりダイナミックレンジが広がったような傾向に変化しますので映画にはうってつけです。

　以前販売元に直接聞いたのですが、ＤＳＩＸは原理上スルーレートが3.5倍に上がり、音の立ち上がり、振る舞いがより生に近くなるそうです。ノイズの進入も極端に低くなるそうです。それにより情報量が多く、重心が下がるという説明をいただきました。実際に使用されている方の意見と一致していて凄いなと関心しています。
　現在はＤＶＤ−Ａ１１とアンプはデノンリンクで繋いでおり、非常に情報量が多く、空間の密度が上がるような感じで大変好感が持てます。しかし、低域が少しあっさりした表現になり、電源ケーブル等で調整をしていました。音楽はこれでなければ聴く気持ちになりません。上質なＣＤプレーヤー以上の音に大変満足しています。
　しかし、映画では同軸ケーブルの方が相性がいいかもしれません。情報量の少ないＡＡＣですが、期待が持てる結果を聞けてうれしいです。あとはデノンのアンプのデコーダーの能力が高ければいいのですが・・・

書込番号：4198389

[画質にこだわり]

音楽好きな中年さん、先日はお世話様でした。小生もオーディオの中にハイビジョン映像を取り入れた一人です。ハイエンドオーディオを目指していますが、ハイエンドと言いましてもピンからキリまであり小生のは中程度です。

５０インチのハイビジョン映像が素晴らしいのと、音質も、まあまあでしたので３ケ月ほど前にBD-HD100を購入しました。オペラも下に字幕が入るので、ストーリが良く分かり興味を持つ様になりました。

板が違い気が引けますのでBD-HD100の板に移ります。

書込番号：4200230

[音楽好きの中年]

>仮面の男さん
昨日ＮＨＫ-Ｈｉでロード・オブ・ザ・リング二つの塔の放映があったので、ＤＶＤ版と比較してみました。
結果は言うまでもなく　
　映像　ＮＨＫ-Ｈｉ＞ＤＶＤ
音　ＤＶＤ＞ ＮＨＫ-Ｈｉ　でした。ＡＶアンプで切り替えて同時比較しますと音ははっきり違います。迫真性リアル感などの点で劣ってしまうのは否めません。まあ方やＰＬ専用機、方やレコーダー、方やＤＴＳ、方やＡＡＣですから無理もないわけですが、仮面の男さんの心配されている「重厚な音」はまさに音のクォリティの指標の一つですのでこのような同時比較では仕方のないところです。
しかしＮＨＫ-ＨｉとＤＶＤでどちらが映画としての感動があるかと言えばこれはもう言うまでもなくＮＨＫ-Ｈｉの方です。（ＷＯＷＯＷにはＤＶＤとあまり変わらない画像もあったりしますので）ＨＤ画像は最初から通してみる分には映像の美しさに引き込まれ音の方はわずかな違いに感じられクォリティの差は気にならなくなります。逆にＤＶＤの方はいくら音が優れていてもＨＤ画像を見てしまうともうこちらで見る気は無くなります。
　ＡＡＣは実質的に日本だけの規格の様になっていて音の中核であるアンプもＡＡＣに対応した海外製品は非常に少なく、またあっても大変に高価でこの点でも悔やまれるところです。しかしこうした無い物ねだりをしていても仕方ありません。小生は昨年まで海外製のプリ、メインアンプ、Ｄ−Ａコンバータなど総額２００万くらいのものと、先に記したマルチ系のものをスピーカー切り替え機で切り替えて使用していましたが、マルチ関係の線材やアクセサリーの調整を進める中で今はこれらの２ＣＨ関係の品は処分してしまいました。

>画質にこだわりさん
「ハイエンドオーディオ」懐かしい言葉ですね。小生はこの道はあきらめ、「音楽ファン」でいきます。

書込番号：4207857

[仮面の男]

>音楽好きの中年さん

　理想的なお答え本当に感謝いたします。

　気になっていたのは正にこのことです。ビンゴって感じですよ！映画としてどれほどのめり込めるかということ。音も重要ですが、視覚の影響はやはり多大ですね。脳が音を補完するのでしょうか。今からハイビジョンが楽しみです。

　これで妻（大のロード・オブ・ザ・リングファン）にＺ１購入を切り出せます（でも今度の放映はいつになるんだろう？）。
やはりなにか言い訳がないとなかなかこういう趣味のモノは買えないですね（笑）。コストには厳しいので妻にはあまりはっきりとその辺は言えないのですが。

本当にありがとうございました。

書込番号：4208037

[Z1どうかな？]

ここは画質・音質の判る人が多くていいですねえ。前に理論ばかりで資質が備わっていない盲目的パソコン信奉者がいましたが、その人達の頭の固い事といったら・・・。久しぶりにまともな論議が見れてほっとしました。やっぱり違いが判るって重要ですよね。

書込番号：4210423