『PS3を用いたCAE解析について』のクチコミ掲示板

[大五朗]

はじめまして。大五朗と申します。

現在、CAE解析用のハードを色々と考えています。

皆様方の中で、実際にPS3、あるいはCELLを用いた解析を
行っていらっしゃる方はおられますでしょうか？
使用感などをお教え願えれば、助かります。

通常、ItaniumやOpteron、POWER7などを用いる事が多いかと思いますが、
他のスレでもシミュレーション解析で威力を発揮するような事が書かれており、
興味を持っています。

具体的には、FLUENT、STAR-CD、FIRE、KIVA、SCRYU/TetraなどのCFDソフト、
Nastran、Dyna、ABAQUSなどの強度剛性などの解析ソフトを用いた場合です。

PS3はメモリ搭載量が少ないので、実際に利用することは厳しいかもしれませんが、
コストがたとえ１００台並べても５００万円程度と他のソルバーマシンと比較し、
かなり安く、魅力的です。

どうぞ、よろしくお願い致します。

書込番号：7085993

[隣のお兄さん]

Linuxをインストールして、「ミニコン」クラスか、クラスター型の「HPCシステム}は、アメリカの

http://www.terrasoftsolutions.com/

が、システムとして販売しています。8台のセットがOS開発キット付で、1万8000ドルからあります。販売されている最大のセットでは、32台のクラスタ構成になっています。

同じTerra Softからも　IBMの「デュアル　Cell プロセッサー」搭載のQS21ブレードサーバーも扱っていますが、日本国内でもIBMが直接販売しています。

http://www-06.ibm.com/jp/press/20071012002.html

ただしこちらはかなり高価になります。問題は「アプリケーションソフト」で、市販されているものが非常に少ないので、ソフト開発会社に依頼するしか方法がありません。

http://www.fixstars.com/

IBMの最新のCellプロセッサーは、倍精度演算器を内蔵しているので、intel ,AMDのプロセッサーよりも処理は桁違いです。SCEが最近発売したPS3 40GBモデルに倍精度演算器が組み込まれているのかは、現在のところ不明です。

書込番号：7087345

[大五朗]

隣のお兄さん様
ご返信を頂き、有難う御座います。

ご紹介のWEBサイト、拝見させて頂きました。非常に興味深いです。
また、３２ノードで約４万ドル程度であれば、ベンチマーク結果次第では
十分検討の余地があります。
日本で扱っている商社がないか、探して見ます。

実は、使用するソフトについては、あるベンダーに相談をしたことがあるのですが、
その際、きちんとしたOSとコンパイラがあるのであれば、対応できるのでは、という
コメントをもらった事があります。
そのベンダーさんでも、以前、私と同じような質問を受けたことがあるようなのですが、
”冗談”としか受け取っていないようで、私の質問が二人目だ、と話していました。

非常に参考となるサイトをご紹介頂きまして、重ねてお礼申し上げます。
どうも、有難う御座いました。

書込番号：7087565

[隣のお兄さん]

わざわざの、ご返信ありがとうございます。

Terra SoftのYellow Dog Linux(PS3 Linux)というのを取り扱っている会社があります。

http://www.amulet.co.jp/

ここなら、Terra Soft 製品扱うかもしれません。　ソフト開発のコンサルタントもしています。

書込番号：7090023

[Lucipher]

私もLinux(Fedora)上でモンテカルロ希薄流体計算のプログラムを
コンパイルしようと思っています。

単純にCellの1CPUを使うだけではpen4にも及ばない性能らしいですが、
8個のプロセッサで並列計算すればもしかしたらと期待してます。
並列化プログラムへの改変が大変そうですが。

インテルCPUの場合はインテルが直接Fortran, C++を開発しているので
相当速いプログラム作成が可能です。しかし、自動並列化機能はいまだに
十分とはいえません。
Cellもディレクティブ最小限ですむ並列コンパイラを作ってくれると
スーパーコンピューティングの分野で新たな用途が開けると思うのですが。

書込番号：7092621

[Lucipher]

もうご覧になっているかもしれないですがご参考まで、

http://www.goldfire.jp/CAE/mriinfo/xp_check/ps3bench-0701.htm

書込番号：7092693

[隣のお兄さん]

Cellというプロセッサーは、1PPE(Power Pcコア)と、ローカルストア(256KB)を持つ8個のSPEからできています。LinuxからSPEに「プログラムとデータ」を渡して、演算処理するためには、PPE用のプログラムと、SPEでの処理をさせるプログラムを別々に書いて、一緒にコンパイルする方法がとられます。

これらの処理にはIBMからSDKが提供されていて、コンパイラーやリンカーも揃ってきています。gccで書くことはできますが、「コーディング」はまったく違う方式が必要で、これが克服できれば、高速の処理が可能です。

http://cell.fixstars.com/pukiwiki/index.php?Cell%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB%C6%FE%CC%E7%CA%D4

それに、Cellは、「バス」でCell同士が接続できるので、「ノード」間にSONYが開発した「光コネクト」を使うことで、20GB/sの速度で、データ交換ができます。まさに「クラスタ処理」のために生まれてきたCPUと言えます。

intel、AMDが20GB/sでCPU同士を接続するのはしばらく、時間が必要でしょう。PCI　Ex 2.0で可能になるかどうかです。ただし、メインメモリーは3.2GHZで動くものは2010年以降で無いと、無理だと思います。

書込番号：7092898

[大五朗]

Lucipher様
大五朗です。まさに知りたかった情報、ずばりのサイトのご紹介を頂き、有難う御座います！

今のところ、Opteronどころか、Athlonと比較しても、厳しい状況のようですね。。

単純にRedHat用のソースをそのままYellowDogにて多少のモデファイとコンパイルを
して頂ければ、いけるかな、と思っていたのですが、このままベンダーに御願いするにも、
かなりの工数などがかかりそうで、気軽にベンチマークを御願い、とは言い辛いです。。

大変有益な情報、有難う御座いました。隣のお兄さん様から頂きました情報も、参考にさせて頂き、メーカー、商社等の意見も聞いてみることに致します。

どうも、有難う御座いました。

書込番号：7092901

[Lucipher]

ANSYS/FluentはIntel/AMD向けに64bitモードでの並列化を進めているようです。
このままだと技術計算向けソフトウェアベンダーはIntel/AMDで高速化の方向でしょう。

有限要素法系はあんまり詳しくないんですがモンテカルロ希薄流体や分子動力学に比較し
て並列化は難しいと思われます。

試したことはないですが行列演算の並列化ライブラリをインテルが開発しています。
相当並列化を意識しているようなので、Cell用の強力な並列化ライブラリが開発されないと
厳しいと思います。

書込番号：7093444

[隣のお兄さん]

いわゆる「マトリクス計算」の処理は、Cellの「テクニカルノート」に出ていました。

http://www.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/

intelのコアの場合、デュアルコアは、最高の条件でも、X2ではなくて、1.7倍程度しか計算能力が上がりません。最低のケースだと1.4倍程度。これが「クワッド」や「オクトコア」になって「並列処理」をしても、この条件は変わりません。

IBMが提供した資料では、PPEから一番遠いSPEで効率が若干下がりますが、処理能力はSPEの数に比例します。科学計算の中心は倍精度浮動小数点の演算能力ですが、これは2008年には「倍精度演算器」がCPU内部に追加され、100GFLOPSは保証されるようです。

最新のIBM製「スーパーコンピュター」にも、Cellプロセッサーが使われています。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/07/news023.html

ハードウェアの性能としては、充分な能力はありますが、2005年秋に、IBMがテストを始めて、製品(QS20)が発売されたのが去年でした。今年になって65nm製造プロセス品に変わり、発熱や消費電力が下がり、これから普及するものだと思います。まだ、「ライブラリ」が少ないのが現実ですが、QS21になって、価格が下がりました。大学の研究室あたりでも、買うことができる価格になって来たので、普及するのもこれからです。

面白いことに、IBMでは「PS3のLinuxのライブラリ」の開発や「プログラミング支援」のサイトを作っています。IBMが「ゲーム機用」として開発されたCPUにこれだけ支援するのは初めての事で、僕も驚いています。今後は急速に「ソフト開発」が進む事が期待できます。

http://www-128.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/pa-linuxps3-1/

http://www-128.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/pa-linuxps3-3/

このサイトの下記のリンクを調べると、色々とと資料が出てきます。

書込番号：7094310