『使用4ヶ月目』のクチコミ掲示板

久しぶりに覗いてみたら、以前とあまり状況は変わっていないというか、逆に返品が当たり前の鉄火場的になってますね。
私は以前技術の方に説明を受けて納得できたのですが＜2357564＞あたりを参照ください。それ以上の情報もないので当板から離れておりました。その後の状況はというと、変わらずいたって快調です。
最近購入をお考えの方の参考になればいいのではと久しぶりに書き込ませていただきます。悪い面は他の方が出し尽くしておられるので割愛します。
＜良い面＞
１）洗濯物の出し入れが簡単→感動的です　あまりにも単純なことですが回数の多いことなので、一番恩恵が感じられます。30度は良く考えたものです。投げ入れる開放感がたまらないんでしょうかね？
２）タオル類はLabの天板でたたんで上に設置してある棚にすぐ収納できる（突っ張り棒タイプの棚です。もちろん我が家の場合です)
上側を全く使用しませんので、小柄な妻でも丁度良い高さに棚が配置できます
３）とにかく音が静か→設置場所の構造にも依存すると思いますが
＜うまく付き合わないといけない点＞
１）衣類の絡まり→これは30度傾けて出し入れしやすくなったこととの相反です。回転に奥から手前あるいはその逆の動きが加わるので丁度らせん回転になり、どうしても絡まります。一応乾燥時にはブロワーで飛ばし、幅広のものはその風で広がってくれるんですが、袖や裾はその効果が少なく絡まったままです。一番ひどいのはパジャマでしょうね
外出着はアイロン前提ですので被害も少ないでしょう。ワイシャツは形状安定タイプであればそれほど気にはなりません（あくまで我が家の尺度です)絡まった中に乾燥むらがありますがアイロンがけで対応してます
２）ブランコを見てもがっかりしない
これは反論が多いでしょうが、もともとブランコ状態を前提のプログラムもあります。少量でのブランコはメーカーも認めておりますが、大容量まで洗えることのこれも相反とおもえばどうでしょうか？
仮にブランコしても、充分洗剤は染み渡り、すすぎ時には回転しますので、最初のうちは残量洗剤で洗浄できます。メーカーもこの一連の流れの中で一定の汚れは取れているという判断です。頑固な汚れは漬けおき洗いにお任せです。この使い分けは経験でとしか言いようが無いすね
３）たたき洗いで全ての汚れが落ちる訳でもない
皮脂等の汚れは洗剤による分解効果で落ちます。ですから泡が立ち、あるいは洗剤液の中に衣類が行き渡ればある程度の時間と振動で落ちてます。振動はブランコ程度でも効果があるそうです。
たたき洗いは、ほこり等の物理的汚れに効果があります。お子さんの遊んで黒く汚れた衣類などには効果大でしょうね。我が家は大人ばかりですので、多少タタキが弱くても気にしないようにしてます。
逆に言えばお子さんが中心のご家庭には現状では厳しいかもしれませんね。野球のユニフォームなんかは経験無いのでわかりません。どなたか使用感をお伝えいただければ幸いです。
（我が家での不具合)
最初の泡洗浄での発生メカニズムが高速回転によるのですが、たまに振動との兼ね合いで、Labが自分で遠慮して最終高速までいかずに給水することがあるようです。その場合でも多少の泡は出るし、洗剤は行き渡るのでよしとしてます。皆さんのところではいかがでしょうか？

とにかく、基盤交換後もエラーなどでお困りの方がおられることも事実ですし、幸い大きなトラブルは無く使えているものもあるのも事実です。ただし、カタログの宣伝が強烈すぎて万能洗濯機と思って買うと後悔はするでしょうね。最近評判の良い東芝製は使用したことが無いので比較できませんが、割り切れれば意外とLabは使い心地はいいと思います。我が家では良い買い物だったと思っております。

＊以前我が家の分だけメーカーが特別仕様に改造したとか、テスト中とかデマをこの板で流されましたが、全く普通の基盤交換のLabです。
松下とは無関係ですのでこの場をお借りして改めて訂正させていただきます。
＊決して返品要求の方々を非難しているものではございません。トラブルへの気苦労は大変なことと思いますし、交換やむなしということもあるでしょう。ただ、この板を始めてみた方が全てのLabが交換対象のように思われるほどに感じたもので、使えている例も書かせていただきました。

書込番号：2659968

僕は返品組ですが、購入当初はこの良い面の3点は僕も感じていました。
ただ交換してみて、この良い面も状況によるなあと感じています。
まず衣類の入れやすさですが、確かに子供も喜んで洗濯物を入れて
いましたが、蓋をその度に閉めなくてはいけないということがありました。
開けっ放しておくには前にどんと開きますし、あの丸い蓋の付け根は丈夫にできていますが、
体がぶつかったら、さすがに曲りそうです。
その点、オープントップは開けっ放しでいいですから、洗濯籠がわりに
ぽんぽん入れて
いちいち閉めなくていいのも楽です。
洗濯機の上部は、間違いなくLabのデザインの勝利で、とってもすっきりしていますよね。
直接は振動があるので、小物を置けませんが、取りやすい高さに棚が設置できると思います。
静かという点ですが、僕は5年ほどたった縦型からLabに変えたのですが、
前のも、ぼろい洗濯機ではなかったのに、Labはすごく静かでびっくりしました。（エラーが出たときは別ですが）
ところが、交換したオープントップも静かなんです。Labと変わりません。
技術の進歩はすごいですね。ですので、静かなのはLabだけの特徴ではないと思います。

書込番号：2660378

私も昨年末にＬａｂを購入しましたが、＜良い面＞の３点については非常にすぐれていると思いました。ただ、エラーに関してはＵ１３が連発し、基盤交換をしてもらったんですが、今日Ｈ５９というエラーが出て洗濯も乾燥も出来なくなってしまいました。Ｌａｂに未練もありますが、今後、故障が頻発しても困るので、販売店へ返金の交渉に行ってきたところです。ナショナルの製品は非常に優れており、故障も少ないということで期待して買ったのですが、非常に残念な結果となってしまいました。

書込番号：2661522

レスありがとうございます。
良い面をご賛同戴きありがとうございます。ただし、技術は日進月歩。後から出た品は以前のを当然目標に出してくるでしょうから、必ずしもLabだけの特徴ではないと思っております。反面特に劣っているわけでもないと想像しております。利用者の家族構成により、縦型が良かったり、ドラムでもトップオープン型が良いこともあるでしょうから。
同じ理由でLabのデザインと利点が必要な方も多くいることでしょう。
エラー頻発に関しては、お気の毒としか言いようがございません。これは電化製品の宿命と私は思っております。設計上の理由とも、生産ラインでの管理が理由とも考えられますが、今出回っているLabに関しては後者の理由だと思います。前のほうのスレッドに静岡で生産と教えてくださっておりますが、運悪くその製品に当たれば当然交換を要求するべきと思います。
ただ、良くある不満の、しわが多い、ブランコする、乾きが悪いというのは、Labの特性上そうなるのであることを、事前に知って下されば、機種選定の際に多少とも役立つかと思っております。
因みに、ワイシャツの襟汚れは、Labの標準洗いでは落ちにくいです。漬け置き洗いでは良く落ちます。私は赴任先で1万円ほどのLG社の縦型洗濯機で平日洗うんですが、その漬けおき洗いでも、本当によく襟汚れが落ちます。値段は1/14ですのに。それでもLabの方に愛着がありますね。

書込番号：2661882

お金持ちの友人がいてまして、東芝と松下と両方のドラム式トップモデルを使っていますが最初は東芝も良く使っていたが最近は松下の方に
偏ってきてます、東芝の蓋の耐久性も少し問題かも皆さんの色々な意見もありますが松下のLabも中々のものですよ。

書込番号：2664266

＞デザインは良いのに　さん　お久しぶりです
過去スレ[2278547]から[2357564]を経て現在は快調と言うことで何よりと思います
残念ながら私のように今まで使ってきた洗濯機と同程度の洗濯が出来なかった悲しさと
期待に反した失望感を癒してくれたのが三洋でした
最近では東芝が好評なようです。ただし過大な期待はガッカリするかもね

＞ＤＫＯ８６３　さん　へ
もう返品しちゃっているかもしれませんが
Ｈ５９というエラーの詳細レポートがありましたらよろしくお願いします

書込番号：2665836

＞デザインは良いのに　さん　へ
そういえば最近は東芝話題が多いので忘れかけていましたが
松下電器から点検案内は届きましたか？

書込番号：2666652

入れやすさの中身が見えるが観心の洗濯機の機能としては最低です。幸之助さんがおられたこんな製品は即回収か同等品にでれビデもつけて消費者を喜ばせるでしょうね　昔のナショ製品は故障の少ないのと耐久性に優れていますが、この洗濯機は見てクレは芸者の厚塗りみたいにデザインだけ展示場では目立ちますが、性能は高度成長気前の早製かSA製です

書込番号：2672009

ここまで書かれるとなんだかLabを使っている自分がヘコんでしまいますね。。。

書込番号：2672072

ちゃんりんこさん　　そう落ち込まないでも・・・・・
hirotani8さんの仰りたい事が、漠然として良くわからないんですが
何を持って最低なんでしょうか？また、幸之助さんとは何の関係もないと思いますし、テレビデオをつける根拠もあるはずがありません。
早製とは早川電気（現在のシャープ）のことですか？
どちらにしても、「ご利用上の注意」を再読されることを願います。
もし、いまLabをお使いで欠点があれば、貴重な情報ですので、具体的にあげてください。購入をお考えの方も大いに参考になることでしょう

書込番号：2672727

昨日、ＮＡ−Ｖ８０の返品＆交換が決定しました。交換機種は東芝ＴＷ−８５３ＥＸです。少々古い機種ですが、新製品に飛び付くより安全でいいかなと思い、決定しました。これで今までの苦労が無くなるかと思うと、到着が待ち遠しくなります。
Lab_NA_V80さんへ＞
Ｈ５９のエラー内容ですが、販売店で調べてもらったところ、ファンモーター不良又は、ファンモーターの制御回路不良を表すコードでした。うちの場合は、ファンモーターから明らかな異音が出ておりましたので、ファンモーター不良の様です。なお、Ｈ５９の修理割合は修理数全体の２％ということまで教えてもらえました。でも、ダントツトップは定番の？Ｕ１３の様で修理数全体の半分を超えているということでした。

書込番号：2675176

ＤＫＯ８６３　さん　どうも貴重な情報有り難う御座います
教訓から私も実績で選びました。

書込番号：2675603

本日、東芝ＴＷ−８５３ＥＸがＬａｂに変わり我が家の洗濯機になりました。Ｌａｂでブランコになり洗えなかったものもあっけなく洗えています。これが普通なのかもしれませんが、ちょっと感動してしまいました。

書込番号：2676995

ここではあまり上がっていない問題点ですが、以前シーツを洗ったら脱水時に乾燥フィルターにひっかかり、破れたことがあります。それも２回も。きちんと奥に入れたのですが、脱水が始まる時にドア付近へ移動しており、脱水が開始されるとあまりにも大きな音がするので出してみると破れていました。さらに、乾燥フィルターも摩擦で少し溶けていました。デザインは大変気に入っていたし、松下製品は大好きなので、頑張って（頑張るものでもないと思いますが。普通。）使っていきたかったのですが、サービスも十分な対応をしてくれないし、結局東芝に交換となってしまいました。
ＴＷ−８５３ＥＸは大変快調です。ワイシャツ１枚もシーツもセーターも何でも問題なく洗えます。ＬａｂのデザインでＴＷ−８５３ＥＸの洗濯力があればいいのに。ナショナルさんの次期ドラムに期待します。

書込番号：2679027