『乾燥機能の故障』のクチコミ掲示板

[ほし122121]

ここの書き込みをみてぞっとしました。皆さん故障を経験されているんですね。修理にきてもらい、ヒートポンプとフィルターを交換。そんなに乾燥はしようしていないのに故障とはメーカーはリコールや構造上の欠陥であるとなぜ認めないのでしょうか？本当に消費者は弱いです。購入のときもマットが洗えないというのを聞かされず、取扱説明書など見て初めて知りました。書いてあるだろ！といわれても、説明があれば買いませんし、そういう短所を隠して販売することは詐欺ではないでしょうか？本当に家電販売はトラブルが多いですよね。この件について国民生活センターに問い合わせ中です。納得がいくまで戦います。

書込番号：8787997

[あああああ]

無駄な事はよしましょうよ。

どこのメーカーもドラム式は今だ完璧というものは出来ていないので修理対応はユーザーよりになっています。

ましてこの機種は前機種の買ってすぐのトラブル続発状態から問題発生まで2年近く延ばしたドラム式洗濯機は苦手な松下としては頑張った機種ですよ。

この前の前の不良機種からウオッチしているだけで絶対に松下の洗濯機は買わないと決めている人間が書くのも変ですが、前の機種の板を読んでいれば絶対に買わなかったと思うものだけに情報の収集を怠ったとしか見えませんよ。

>>メーカーはリコールや構造上の欠陥であるとなぜ認めないのでしょうか？
この件に関してはトヨタが言う事聞かないと宣伝切り上げるぞというのと同じで、松下は良い機械を作るよりより良く見えるコマーシャルを作る事に力を入れてきた会社だけにマスコミが問題を隠蔽してしまう体質が出来上がっているからリコールにはならないのでしょう。

リコールやっているものに対してはメーカーの信用を上げるための宣伝費という扱いなのでしょう。

書込番号：8791127

[みなみだよ]

>メーカーの信用を上げるための宣伝費

信用というよりも企業イメージでしょうね。
あのファンヒーターのＣＭでは、信用には程遠いものを感じますし。

とりあえずやってるね、くらいの印象ですね。
V80の無料点検を行います、というＣＭを打って初めて信用が取り戻せそうな気もしますし。

書込番号：8799604

[あああああ]

>>V80の無料点検を行います

もともとの不良品だから点検しても直らないと思いますけど、やっぱり無条件買い取りしか無いのでは。

みなみだよさんの意見などを参考に量販店でサンヨーを買った訳ですが松下の傘下に入ってこの駄目洗濯機がサンヨーブランドで出てくる事にでもなるのではないかと心配しています。

書込番号：8800963

[kbys64]

2005年の12月に購入、2006年の12月に乾燥しなくなりヒートポンプ交換
そして、購入から3年が経ってヒートポンプの保証期間（3年）が過ぎたいま、当時と全く同じ「乾燥しない」症状に見舞われています。

うちは2〜3回/日の使用頻度ですが、やっぱり乾燥1000回寿命説は本当だったかも。

最近の機種はフィルター蓋が上面に移動している点から見ても、やはり構造上の致命的な問題があるんでしょうね。
（目に見える埃をとったつもりでも、手の届かないところに見えない埃が大量に溜まる構造）


松下の肩を持つとしたら、従来の乾燥洗濯機と比較してランニングコストが非常に安くなったお陰で、乾燥までのフルコースをデフォルトにしてしまった人が多いせいか？とも思います。
うちの場合だと、明らかに光熱費が下がりましたので、手間を考えたら「干す」ことが完全に皆無になり、常にフルコース利用になりました。

松下は、「天気の良い日は天干し、天気の悪いときだけ洗濯機で乾燥」という利用頻度で設計した気がしますね。


とは言え、10年とは言わないにせよ、白物家電であれば5年は壊れないでいて欲しいものだ。。
今の最新型、乾燥耐用回数、どれくらいなんでしょうかね

書込番号：8899085

[周利重孝]

NA-VR1000の乾燥機能が不全となる理由は以下の１つです。
「通常の家庭でのメンテナンスが出来ないところにホコリが溜まる構造的欠陥」

私も発売当初に購入し、先日修理→返金となりました。
保証期間が切れていることを気にせず交渉してみてはいかがでしょう？

うちのケースも返金は妥当で、金額や対応は早かったのですが、
不便を掛けたというお詫びの文書一つなかったので、事例公開する気持ちになりました。

ユーザの泣き寝入りはメーカ自身の今後の為にもなりません。積極的に動きましょう。

私の場合の症状：
　�@２回乾燥をかけても衣類が乾燥しない
　�A乾燥完了時にドア内部に結露

修理窓口での対応：
　窓口「開けてみないと有償か無償かわからない」
　　私「知人も同様のトラブルのケースで対応してもらった、納得しない」
　　　「対策部品が有ると聞いている、対策部品を全て揃えて来るように」
　窓口「上のものに連絡させます」
　その後電話に出たメーカ担当者が修理、最終的に返金対応まで行いました。

修理にきたメーカ担当者とのやり取り：
　担当者「この２点（ヒートポンプ、フィルタ）交換で治ります。」
　　　私「解っているなら何故公開しないのでしょう？」
　担当者「検討中です」
　メーカ担当者が持ってきた箱には本機の対応セットを匂わす記述があり、撮影。

　　　私「フィルタの奥にホコリが入っていませんか？」
　担当者「入っているはずは・・・入っていました」
　前カバーを開け、パイプを外したところに野球ボール大のホコリがあり、撮影。
　　　私「ユーザはこんな所掃除できませんよね？使い続けると必ずこうなりますか？」
　担当者「定期的に呼んで頂き掃除させていただければ」
　　　私「保障期間外もですか？」
　担当者「検討中です」

修理後、返品までのやり取り：
　担当者の帰社後、洗濯→乾燥させるも同様の症状のまま乾燥せず。
　電話にて担当者に直接電話。

　　　私「乾燥しません、交換若しくは返金対応で」
　担当者「返金とさせてください、代替品購入時に引き取りに上がります」
　とのやり取りがあり、数日後にヨドバシカメラで他社製品購入、
　引き取りの際は領収書のみ記入させられ説明文書などは無し。

ポイントは感情的にならず対応する事でしょうか。
対応している人間が下請けとかの場合は、メーカープロパーによる対応を希望しましょう。

以上、参考になりましたら。

書込番号：8922169

[あああああ]

周利重孝さん

返金してもらえて良かったですね。

ホコリがたまる構造は何処のメーカーのも同じような気がしますが、新しく購入されてものが対策のうたれたものでしたらそれも情報的供してもらいたいです。

書込番号：8924322

[周利重孝]

「掃除できない場所にホコリが溜まり乾燥しなくなる構造」
は仕方が無いのではなく、この商品の欠陥です。

「３，４年で乾燥機能が壊れます」とカタログに書いてありますか？

返金は当たり前のこと。
もし返金を受け他メーカーの商品に乗り換えを希望されているようでしたら、
ナショナルが本商品のリコールを発表する前に活動したほうが良いでしょうね。

#リコールは時間の問題だと考えています。

書込番号：8924918

[あああああ]

>>ナショナルが本商品のリコールを発表する前に活動したほうが良いでしょうね。

前にもしなかったししないんじゃないですか？
返金したという事が駄目だって認めている対応でしょう。
過去の失敗製品も全員がお金返してもらえた訳ではなかったみたいですし？

それ以前に売らない方が良いと思いますよ。苦手な商品なんだし。

あとの機種でもタイマーがどれくらいになたかって違いだと思います。
この機種のあと1年後ぐらいには同じような書き込みが集中すると思いますし。

書込番号：8925553

[kbys64]

　私は自力分解しながら使い続けることを決心しました(笑)
　初号機でありますが、中身を見てみると、あちこち工夫した痕が垣間見れて、「技術者の挑戦」を感じたもんであります。

　埃が分解しないと取れないところに詰まる構造は、確かに「壊れない」ことが当たり前になった白物家電としては不良に属するかもしれませんが、分解してみたら、「いやー、よくがんばったよ」と思えてまして可愛くなって参りました。

　分解する1年くらいは、乾燥しないなー、「しっかりモード」で2〜3回運転させて騙し騙し使ってきましたが、分解して埃を除去した暁には、新品同様の快適な乾燥環境に戻りました。
　イレギュラーなことが起きても部品がダメージを受けないようなバイパス排気通路があったり、目詰まりした過酷な条件で1年間つかってもコンプレッサ等々が壊れないとは・・・驚きましたよ

　「暮れの大掃除」のメニューが1個増えた程度ですね

　ヒーター式の(水も電気も大量消費する)旧式の乾燥機だと、「天気の悪い日だけ乾燥」が当たり前だったと思いますが、ヒートポンプ式、本当に電気も水も使いませんから、先にも書いたように、うちは 2〜3回/日 の洗濯を全てフルコース(洗濯から乾燥まで)です。

　メーカーの使用頻度予想を遙かに超えている気がします。
　旧来のヒーター式でも、2〜3回/日 の頻度で使えば1年くらいで壊れるのではないか!?と思えてきてます。
(水光熱費を考えたら、そんな恐ろしいこと、やる気になりませんが)

　
　エアコンに付いている自動洗浄機能がヒートポンプ式に採用されたら買い換えようかと思いますが、それまでの間は、定期的に分解清掃しながら使い続けようと思いました。
　原理的な問題なので、たぶん、どこのメーカーのも大差ないはずですから。(分解頻度が1年から1年半に伸びる程度か?)


　ただ、カタログの端っこに、「乾燥1000回ごとに分解清掃が必要です(有償です)」くらいの記述はあるといいですね。
　有償たって1万円くらいの話ならば、水光熱費のトータル節約から考えたら安いもんです。

書込番号：8928196

[プンプン28号]

私の所のも、使用開始から1年過ぎた頃から、洗濯〜乾燥の連続では充分に乾燥できず
※乾燥中のドラムのガラス窓に結露
※乾燥完了？後の洗濯物から、立上ぼる湯気
等々の異常事態が生起したのですが
乾燥使用の頻度が、屋外干し＆室内干しの仕上げ乾燥に、タイマーで30分稼働が、4〜5回／日
洗濯〜乾燥使用は、数回／月

かなりのヘビーユーズなんで『使い過ぎだよね』って諦めてたのですが、ここのクチコミで分解の知恵を授かり…
開けてビックリ玉手箱！

冷却ユニットに、ビッショリ濡れた綿ボコりが詰まってました(2日前から乾燥は未使用)
そのホコリを除去したら、導入当初の乾燥が復活！
『盆暮れに分解したら、あと数年は使えるね』って

書込番号：8998493

[kbys64]

　分解したら唖然としますよネ
　いやー、騙し騙しでも、よくもまぁ動いていたって感じで。

　うちは冷却ユニット（裏の一番下のあれですよね？）、2cm 近く埃が固まった物体が固着してました。
　最初は掃除機で〜と思いましたが、びくともせず・・・
　できるだけフィンにダメージを与えないようドライバーで削り取りました。

　あと、乾燥フィルターに手をつっこんむと下側にある蛇腹があることが分かると思いますが、あの蛇腹の下側（洗濯槽につながっている側）も、もの凄い状態になってますよ。

　うちの場合は、空気の通り道が全く見えませんでした（笑）
　冷却ユニットと違って、乾いた埃ですが、ホジると無限に沸いて出てくるという感じで、　弁当箱くらい出てきました。
　
　分解、さほど難しくないので、そこも是非みてみると良いと思います。


　違う意味で、松下のすごさ（違う意味での耐久性）を感じました。

書込番号：8999990

[プンプン28号]

kbys64さんへ
我が家の冷却ユニットの場合、
厚さ3mm位に、濡れた綿ボコりが密着してて、妻が隣で見てて『薄いスポンジが巻いて有るの？』って、誤解する程でした
清掃方法は、竹串と古い歯ブラシで、擦り落としました
「裏側から水流を当てて洗いたいね」の衝動を打ち消すのが、大変でした

あと乾燥フィルター手前の穴ですが…
ここのホコリは、1年程前に気付いてました。ある日、妻が『ちょっと見て！穴からゴミが湧いた』って、言うので見たら、穴から綿ゴミが溢れてて、取れる範囲のゴミを指で摘んで除去しましたが
携帯を穴の上に置き、写メで撮ったら穴がホコリで埋まってて…
100均で、隙間のネジを拾う極細の金属製マジックハンド(3本爪)を購入し、手探りでUFOキャッチャーの様にゴミ取りをして、無事に開通しました
今思えば、乾燥不良に気付いた頃ですね
そして、状況を購入店に報告に行ったら…
『乾燥フィルターの清掃が不十分だと風量が少なくなり、ホコリがフィルターまで上がりきらない事も有りますね。乾燥フィルターを1つ余計に購入して、フィルターを毎回水洗いして、交互に使って下さい。それから、穴の中は定期的に掃除機で吸って下さい』と言われ…
我が家では乾燥の都度、フィルターを水洗いし乾燥機の脇に干し、前回の水洗い後に乾燥させたフィルターを装着させるを繰り返してました。
そして、穴の掃除は2週間に1度の割合で、携帯のカメラで確認し、塊が有れば…
掃除機のパイプに接続したゴムホース(内径30mm？)で吸引してました。塊を吸い込んだ時の「ズボッ！」って音が聞こえるとスッキリしましたね
でも、乾燥不良は改善されず…
『使い過ぎだよね』で納得してましたが…
冷却ユニットを見てビックリでした
冷却ユニットの掃除が終わってから、乾燥能力が復活したのは、当然の事だけど
驚いた事が3点
1…白い衣類のみ乾燥させたのに、乾燥フィルターに青っぽいグレーのホコリが大漁
2…排水フィルターの底部のヌメヌメが干涸びて、ぺりって剥れた
3…掃除した翌日に排水不能に陥り、アタフタ
排水フィルター部から観察すると、少しずつ排水されてそうなので、ホース詰りと断定し家の排水パイプとの接続部を取り外すと臭気止めのトラップ部分に大量の綿ゴミが溜り水の流れを阻害してました
排水ホース内に張り付いてたゴミが乾燥して浮上り、排水で流出したのかな？

書込番号：9001731

[kbys64]

マジックハンドですか〜
うちはマックで貰ったプラスチック製のフォークで頑張ってました。（落とさないように気をつけて・・・）
→いっそフィルターユニット下、蛇腹への進入を妨げるスリットを切断してしまおうかと迷いましたが・・・

でも、しかし！

騙されたと思って、フィルターユニット外してみてくださいよ
冷却ユニットと同じ要領で、フィルターユニットと洗濯槽を繋ぐ蛇腹も外せます。

その通路の向きはＬ字に横向きになります。
蛇腹を外してもなお、そのＬ字の奥には手を入れにくいのですが、
フォーク（or 菜箸 or マジックハンド）で穿ってみるとぉ〜

驚くべきものが発掘できること、間違いなし！です（笑）

書込番号：9002384

[プンプン28号]

kbys64さんへ
乾燥フィルターユニットの分解は…
冷却ユニット清掃の時に考えたのですが…
※天板と背面板が、外れてる時※

乾燥フィルターユニット本体が、複数の金具の下敷きに成ってたので、諦めてしまいました『吸えば良いか…』ってネ
乾燥フィルターユニットに乾燥気流を導入する蛇腹のダクトを水洗いしたかったのですが、アクセスが思い浮かばず…
不安そうな妻の視線に負けて断念です

次の冷却ユニットの分解を、お盆休み位に実施するつもりなので、その時に乾燥フィルターユニット関連も、分解したいですね
★それまで、乾燥能力が維持していればですがネ

はやくダクトの綿ゴミを見てみたい(ムズムズ…)

書込番号：9003491

[おいそが氏]

泣いてます。乾燥できなくなり、このサイトを見てメーカーに対する怒りと自分だけではないという妙な安心感が入り混じった複雑な心境です。で、まずは分解か・・・とメカに弱い自分に鞭打とうかと。そこでご教示願いたいのですが、「乾燥フィルターユニット」と「冷却ユニット」というのは一体どこなのでしょうか？裏の大きな金属板をはずすとあるのでしょうか？

書込番号：9018580

[周利重孝]

勝手に分解して感電して死んでもメーカーは保証しません。

ちなみに、返金額は１８万円でした。

書込番号：9157154

[並の消費者]

うちも乾燥不良多発。メーカーは無償で対応してくれますが、時間手間がもったいないので、定期的に自分でメンテナンスすることにして使い続けることとしました。

ヒートポンプユニットが本体裏側なので、巨体の移動が大変ですけど。

仕事で来てくれる修理屋さんは必要最低限のことしかしません。（場合によっては必要最低限でも手落ちがあったり手抜きがあったり技術不足だったり・・・）

一度自分で分解すればメンテナンスのポイントは分かる人にはすぐに分かります。乾燥不良の原因はホコリの蓄積がほとんどかと思いますので、分解して徹底的に清掃すればすっきり乾燥できるようになります。精神的にもすっきりします。

ヒートポンプ内にへばりついたホコリを見れば分かりますが、フィルターの目が粗すぎます。技術陣は当然気が付いていたはずです。なぜもっと細かい目のフィルターにしなかったのでしょうか・・・細かくすれば今度はフィルター前でホコリが停滞します。どちからというとユーザーの手間を減らす安全側に振った目の粗さかと思いますがもう少し要検討です。ほかの部分でも試行錯誤の努力がたくさん見えてなかなか豪華で愛着のわく機械ではあります。

快適に動いていればとても便利な洗濯機です。購入価格を考えても充分に豪華な仕上がりで耐久性もそれなりに問題ない気がします。私の評価ではお世話が面倒だけどひとまず合格品です。

仕組み上、ホコリの問題はどうにもなりませんので、ホコリがたまる部分を簡単に清掃できるように設計すれば充分合格品かと思います。ヒートポンプを含め、ホコリのたまる箇所をユニット化して手前のパネルから引き出せるようにとか・・・フィルターを数箇所に多段設定して、全て簡単に清掃できるようにするとか・・・修理屋さんの為にも。

メーカーも最初から無茶をせずに売り方を工夫すればクレームの嵐にならずに済んだかと思います。１年毎の定期的な大メンテナンス必要の注記とかあれば買うほうもそれなりの覚悟のある人しか買わないと思いますし。

そろそろ色々な対策部品も出揃ってるかと思いますので、その辺を入手しながらしばらくは世話してあげようかと思っています。

たかが洗濯機ですので、ユーザーはメーカーと感情的に争うのではなくて、仲良く相談したほうがよろしいかと思います。そのほうが得をしますし賢いユーザーです。

書込番号：9728497

[並の消費者]

分解整備について。

たくさんのネジと絶妙にくっついている部品などなどありますので、全てを理解できない人、分解に少しでも不安のある人や感電して死ぬかもとか思っている人は、分解しないほうがいいと思います。そのような感覚と技術力で分解すると余計壊れるとか火災になるとかほんとに感電するとかろくなことになりません。

切実な状況をメーカーに説明してお願いしましょう。

書込番号：9728551