『ＮＡ-Ｖ82、結局のところ、どうなんでしょう？』のクチコミ掲示板

[ぎょくちゃん]

欠陥の多かったＮＡ-Ｖ８０、そしてＮＡ-Ｖ８１ですが、
評価（といっても採点者は２名ですが）を見る限り、ＮＡ―Ｖ８２は問題なさそうですね。しかし「最悪！！」と言ったクチコミの書き込みもみられ、購入の方を相当迷っています。
ナショナルに関しては、実際手元に届く製品との「相性」というのがあるのですか？（製品の中には程度の良いものと悪いものと、バラつきがあるのですか？）
やはり、ドラム式はもう数年待った方が良いでしょうか。

実際購入された方、もう少し感想を教えていただけませんでしょうか？
（途中で何度も停止したりしますか？縦型に比べ時間がかかるのは使い難いですか？洗浄力はいかがですか？）
年末御忙しいと思いますが、どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：4665947

[そういち]

松下に限らず、初期不良や相性の問題はあります。
　ドラム式洗濯機は床の強度や構造によって振動騒音が大きく変わったり、洗濯内容によっては不向きだったりします。
　さらに最近の家電品は品質のばらつきが大きいようで、２台以上の交換を経てやっと落ち着いて使えるようになったという話も相当聞くようになってしまいました。

　使ってみたいならドラム式にして見るのも良いとは思いますが、もう少しデメリットについての情報収集をしておいたほうが良いと思います。
(ただし乾燥はめったに使わないというのならドラムはお勧めできません。洗って干すということでは節水というメリット以上にデメリットっばか力になると思います)

　フサイチジャンクさんはサンヨーのトップオープンドラムを誉めておられた方でしょうか？
　サンヨーを悪く言うつもりはありませんが、昔ＦＦの事故も出していますし、洗濯乾燥機のヒーターリードの接触不良で発煙発火のリコールも出しています。何処の製品だから危ないとか、ここは絶対安全などとは軽率におっしゃらないほうが良いのでは？(当該の書きこみは削除されているようですが)

書込番号：4669102

[ぎょくちゃん]

そういちさん 、フサイチジャンクさん 、返信ありがとうございました。
やはり、止めておいた方が良いですか、うーん…。
デザインは非常に魅力がありますし、洗浄温度が設定出来るというところが気に入っているのですが。（ただ、これが本当に機能すればの話ですが）
こだわりハムッチさんの書き込みを読む限り、大丈夫そうに思えたのですが、やはり難しいですね。

あと松下に対する印象はこれまで個人的には良い方だったのですが、ドラム式に関するホームページ等を読んでみても、そのクレーム対応の姿勢などに疑問を覚えてしまいました。
誠実な対応が望めないとなると、やめておいた方が無難なんでしょうかね。

書込番号：4670333

[まりり〜の]

V80で生乾き衣類の乾燥にソフト乾燥を使ったら　？　開けるとびしょ濡れになった衣類から立ち上る湯気とドラムの異臭…結局交換になりましたがV82の乾燥時の音が結構すごい。おまけに私のもビリビリ音がします〔どなたか書き込みがありましたが〕これから点検ですが…正直メーカーへの不信感でいっぱいでございます。今使ってみたってだけですからわかりませんが、私の今の気持ちはシンプルな縦型で普通の全自動で十分だった。。。というところでしょうか。
でも本当にムカつきながらも乾燥機能のついたV80を使ってしまったので今更乾燥なしなんて現実的には受け入れられないかな。
洗濯物は見た感じ〔運転時にのぞいたら混ざってるっぽい〕洗えていそうです。80は混ざってなかったですから・・・。
参考にならないかな…。でも82に期待はしているんですよ、これから続々と不満が出ないことを私自身も祈っているのです。ここの書き込みを見る限りは良さそうですけどね。ビリビリ解消なるか？って課題もありますが。

書込番号：4673246

[ぎょくちゃん]

まりり〜のさん、返信ありがとうございました。
Ｖ８０を購入されたということですが、本当に大変そうですね。

Ｖ８０の苦情サイトを見たことがあるのですが、それは酷いものでした。そこではメーカー側の対応も随時公開されていたのですが、全く誠意の感じられない対応を見ていると、Ｖ８０の後継機を本当に購入してよいものなのかどうか、大いに迷います。

どうでしょう？Ｖ８２を高く評価する方は、他にどなたかいらっしゃいませんか？（いらっしゃらないようであれば、購入は見送ります）

書込番号：4674759

[sakura-hane]

V82でビビリ音で書き込みした者です。結局3回交換(4台目)でV82は返品になりました。
1台目:取っ手の取り付け不良でつけ直し。しばらく使うと再発
2台目:修理依頼をすると電話で「どうされます?」結局同じV82で交換。しかし再発
3台目:サービスマンが来るが「3台目で申し訳ないですが工場でテストした新品を持ってきます」
4台目:テストしたと言うV82。でも最初から症状が出ている・・・。

電話できつくクレームを言う。修理センター受付は事業部の者が電話すると言うがなかなかかかってこない。何度かこちらから電話してやっとかかって来たが修理履歴も確認しないでかけてくるしまつ。
後日事業部の方が来て状況を確認。V82は返品。事業部の方の話では特にそのような苦情は入っていないとの事。振動対策は状況を見て対策をしますとのこと。

このビビリ音は何らかの対策をしないと交換しても同じです。しかも脱水等で取っ手の緩みがでて乾燥時の振動で発生する。松下は実際の洗濯物で長期テストしているのか疑ってしまう出来事でした。

現在VR1000を使っています。何でまた松下と言われそうですが、前から入れるドラムって東芝・シャープしかありませんし。東芝は脱水が苦手。シャープはドアが壊れやすい。松下が一番無難なのです。
それでVR1000ですが乾燥ファンの振動は結構少ないです。しかもブーンと言う低い音の共鳴もないのです。ただ取っ手は同じような構造。乾燥ファンの振動が少ないからビビリ音がしませんが長期運用で発生しないかは少し不安です。その時は振動対策をしてもらうつもりです。その他は(特に乾燥)ヒートポンプ方式なので良い点が多いです。

書込番号：4675239

[ぎょくちゃん]

sakura-haneさん、書き込みありがとうございました。

しかし、本当に現状はヒドいようですね。
Ｖ−８２は多少は改善されているのではないかと期待したのですが…

エラーやトラブルに、すぐ短気を起こしてしまう私としてみれば、
現在のドラム型を使うのはやめておいた方が良さそうですね。

Ｖ−1000はまだ良さそうですが、乾燥機能はそれ程使用しないので
今は必要なさそうです。ですが、今後の参考の為に
Ｖ-1000をしばらく使用された感想をまた（余裕がありましたら）
教えていただけると嬉しいです。よろしくお願い致します。

書込番号：4678319

[まりり〜の]

ビビリ音って他に苦情ないのでしょうか？
メーカーの人がきて取っ手の問題だけじゃなさそう、振動が左右違いますねェ…ということで〔症状は運転後すぐからでるわけでなく最初は少しで、段々とうるさくなっていくのです。〕交換です。
ネジが緩むとかはないので…向かって右側の板が目に見えないレベルで曲がっているとか？ですかねェ…と、その人もよく分からない様でした。
sakura-haneさんの話を知り合いの話として話たら、工場で衣類を入れてテストしたものを来年に持ってきます。ってことでした。年末年始は休業ですものね・・・。在庫なしですって・・・年明けは苦情殺到ってところでしょうか。

驚いたのは工場の人の返事。
取っ手だと思うから・・・ガムテープを張れば直るって・・・。
どういうこと？　新品じゃないの？高い買い物してガムテープで直せとは……呆れます。
メーカーの人は・・・取っ手じゃないですもんねェって言ってましたけど。

何回とりかえても同じって気がしています。

続報、またお知らせしますね。１月半ば過ぎみたいですけど。

書込番号：4682737

[ぎょくちゃん]

まりり〜のさん、書き込みありがとうございました。

>取っ手だと思うから・・・ガムテープを張れば直るって・・・。
>どういうこと？　新品じゃないの？高い買い物してガムテープで直せ
>とは……呆れます。

酷いですね！私なら、怒りが心頭に達してしまうかも知れません。
メーカー側は、そんなに欠陥が多い製品を、よく商品化しましたね。

松下に限らずドラム型に関しては、他社も同じくらい
クレームが多いのでしょうか？（件数的に）
それとも松下は、特に多いのでしょうか。知りたいところです。

まりり〜のさんの洗濯機も、何とか落ち着いて使用出来るようになると良いですね。
影ながら、お祈りしています。

書き込みいただいている皆様方：
私事ですが、明日から年明けまで留守に致しますので今後返信の方が
遅れますが、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：4683358

[まりり〜の]

交換が決まってるのだから怒らなくてもいいかもしれませんが、皆さんに伝えたいので書きます。

どう見ても洗濯物が偏ってるとは思えないのに脱水時にV80で見慣れたU13の表示。だからといってチビ二人を合わせ４人のバスタオルとタオル他の衣類が入っているので少量過ぎるわけもない。こんな表示がでる状況にはないはずなのに。

私のところに来た洗濯機がハズレなだけなのぉ？？

イライラ解消って思ってたのにまぁただ。
乾燥時の騒音だけでもアタマきてんのに…
あ〜っ…腹立つぅ。思わず書き込みまで荒れます。

この際ナショナルとおさらばしたいけど返金なんてしてくれないよなぁ…支払いの証明もないし…どうなのだろう？？
この前の工場の対応からしても試験済みを持ってきてもらうことにしたけれど…どこかの店頭で運転していたヤツや、相当ガンガン運転した洗濯機を送ってこられたりして。
点検したものをお願いしますと依頼してからというもの、果たしてこれで良かったのか、それこそ新品の証明なんかないじゃないか…と洗濯機のことを忘れる事はありません(泣)…信用ならない…。

二度とナショナルは買わない!!買ってやるもんか!!
ユーザーの気持ちになって作ってないもの。悲しくなってきた。

ここの書き込み…増えてくれるといいのに…。
満足されてる方がほとんどなのかしら？

書込番号：4686873

[しあわせってなんだっけ]

正直なところ、ビビリ音くらいで目くじら立てるようなことも
ないかと思いますが、どうでしょう・・

うちで使ってるファンヒーターも時々ビビリますがそんなもんだと
思ってます。

取っ手がビビリの原因だとわかってるなら瞬間接着剤でくっつけてみては?
少しくらいの工夫でなおるならやってみる価値はあるかと思います


ただ、ビビリで唯一許せないのは車内でリスニングしているときでしょうか
あの時のビビリ音だけは許せませんw
しかしディーラーは「この車ビビるから交換して」といっても交換
しませんよねw
例え、それが洗濯機でも、ビビリくらいで交換対応までしてくれる
メーカーは、そうはありませんよ。

書込番号：4694202

[まりり〜の]

お言葉ですが、取っ手のビビリ音だけではなく中身もおかしいとの判断で交換になりましたので。
V80でかなりキレ気味なんですよ、私。
私の洗濯機はとてもマンションでは使えないような音がしたので問い合わせ、メーカーの方がみえて、交換が決まったのです。
でも・・・買ったばかりで取っ手にガムテープを張って使うとか、聞いたことないですよ？

書込番号：4698538

[必殺通行人]

技術の人間からすれば「"処置"にガムテープを使え」というのは
とても考えられません・・
もしかして意味がちがうのでは?
ガムテープのは「本当に取っ手がビビリの原因かどうかの確認」
に使ってくれとかならまだわかるんですが、、
あの松下がそこまで落ちぶれてるとは私にはとても信じられないです。

現実にそうだどすれば松下内部が昔とかなり違ってしまったのかも
しれませんね。悪い方向に・・

それでも新品交換への対応はされてるようで救いです。

書込番号：4699957

[必殺通行人]

[4708918] でも書きましたが、既に共振によるビビリ音対策は
済んでるそうです。
一応報告まで。

書込番号：4709033

[必殺通行人]

[4734603]でも書きましたが、対策不完全のようです。
松下の言葉を信用してかったのに・・

書込番号：4734617

[必殺通行人]

[4739666]でも書きましたが一応報告を

先ほど事業部の方と話しました。
今後、風呂水ホースホルダーを引っかける部分は接着の予定はないとのこと
もう向こうは開き直ったような感じでした、、

書込番号：4739679

[ぎょくちゃん]

こちらに書き込んで頂いた皆さん、ありがとうございました。
長い間、留守にしていたので、今書き込みを読んで大変驚いているところです。

必殺通行人さんが、V82を購入されたところまでは携帯の方でチェックさせて頂いていたのですが、やはり同症状が再発したという点、松下の対応の悪さなどを本日読ませて頂いて、私の中で松下に対する信頼はゼロを下回り、マイナスまで落ち込んでしまいました。

個人的には、商品に多少欠陥がみられても、メーカーの真摯な対応が見受けられれば、さほど企業イメージが悪くなることはありません。逆にその対応次第では「しっかりしたメーカーだな〜」という厚い信頼すら覚えてしまいます。
しかし松下に限らず他のメーカーにも共通して言えますが、開き直りの姿勢、電話対応の悪さ（社員教育の無さ）を目の当たりにした場合は本当に怒りが心頭に達する思いです。そんなメーカーの商品など、二度と購入はしません。

あぁ、松下…好きだったのになぁ。。。。ショックです。

書込番号：4742270