『CLUB AIR-EDGE経由だとVPN構築不可』のクチコミ掲示板

[マイナス∞]

自宅のPCから会社に置いたルータに対してVPN経由で接続し
ごそごそと内職したりしているのですが、
今回購入したADESからも、VPN構築が出来るものだと思って
いたら、通常の接続で使用される回線「CLUB AIR-EDGE」では
VPNをサポートしていない事がわかりました(SHARPサポートの回答)。
自分が不勉強だったのでしょうか。
別のプロバイダ経由だったら可能らしいですが、通信費が別途
発生するので、購入目的からは外れてしまいます。
あ〜困った、困った。

定額プランの中で出来る範囲って何だろ。
webとmailだけなのかな？

書込番号：6572034

[ばう]

PCにモデムとして WS011SH をつなぐのでしょうか？
パソコンでつなぐのなら、VPN かどうかにかかわらず、プロバイダーは別に必要なはずです。ひとつきあたり数百円程度からありますが、それでも高いのでしょうか？

PCにつなぐのならば、モデムカードのようなもののほうがつなぐ手間が要らず良いと思います。

書込番号：6572614

[マイナス∞]

ばうさま
返答ありがとうございます。

＞PCにモデムとして WS011SH をつなぐのでしょうか？

いいえ、WS011SHの単体使用を前提としています。ちなみに
現在の契約は、ウイルコム定額プラン＋データ定額のみです。

＞ひとつきあたり数百円程度からありますが、
＞それでも高いのでしょうか

プロバイダ費よりも、通信費を心配しています。
「CLUB AIR-EDGE」の接続かつ電話機単体使用であれば
データ定額の上限が\3800までで済むのに
PRIN経由で他社プロバイダに接続した場合だと、
データ定額の上限が\6300になった上、他社プロバイダへの
接続料が発生してしまうと考えているのですが
誤解がありましたらご指摘をお願い致します。

＞PCにつなぐのならば、モデムカードのようなもののほうが
＞つなぐ手間が要らず良いと思います

そうですね、それは重々承知しており、そういう環境も
あるのですが、PC込みで持ち歩くには少し重いしかさばるので
毎日は辛いですよね。
なので、PCに繋がないで、WS011SH上を単体で直接操作し、
InternetVPN経由で、会社のUNIXサーバにtelnetでログイン
出来ないかなーと模索中だったんです。

書込番号：6573144

[ばう]

> 「CLUB AIR-EDGE」の接続かつ電話機単体使用であれば
> データ定額の上限が\3800までで済むのに
> PRIN経由で他社プロバイダに接続した場合だと、
> データ定額の上限が\6300になった上、他社プロバイダへの
> 接続料が発生してしまうと考えているのですが
> 誤解がありましたらご指摘をお願い致します。

電話機単体で使う場合は、他社プロバイダーを使っても上限は\3800なのではないでしょうか？(私は、ちょっと自信がありませんが。)
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/option/data_fixed/index.html

なお、ご存知かもしれませんが、「データ定額」ではなく、「リアルインターネットプラス」を使えば、上限は(というか使っても使わなくても固定で)\2100です。ただし、速度は「データ定額」の半分しか出ません。

「CLUB AIR-EDGE」以外のプロバイダーを使う場合は、これらに加えて、プロバイダー料が数百円程度かかります。

書込番号：6573440

[yjtk]

> データ定額の上限が\6300になった上、他社プロバイダへの
> 接続料が発生してしまうと考えているのですが

こっちです。

スピードが半分になってしまいますが（2x）。
リアルインターネットプラスだと2100円＋プロバイダー接続料ですみます。

書込番号：6573777

[mickymac]

willcomのページ

http://www.willcom-inc.com/ja/plan/option/data_fixed/index.html

を見る限り、

1.PHS本体だけでの使用であれば、Club Air EDGEであろうと、他プロバイダ
　経由であろうと上限3,800円（料金2の図の、薄い青色部分参照）。他プロ
　バイダ利用であれば、別途プロバイダ用に月々数百円程度必要でも、パケッ
　ト代自体は上限3,800円ですね。

2.PCとの接続の場合、月額最大6,300円で、他プロバイダ利用であれば上記と
　同じ条件ですね。VPNであろうとパケット通信であれば同じです。無論PHS
　本体での接続も含まれます。

マイナスさんが指している定額プランが、月額3,800円ということであれば、
最大6,300円までの差額がエキストラコストということになります。他プロ
バイダ利用料月々数百円もですけど。それとも通信費って、パケット通信以
外じゃないとだめなんでしょうか。

書込番号：6575609

[四時五分前]

定額プラン＆データ定額で、
データ定額の上限が3,800円（定額プランと合計で6,700円）になるのは、
CLUB AIR-EDGEに接続した時と覚えてください。

ちなみに、CLUB AIR-EDGEにつながるのは、
電話機のブラウザからパケット通信したときだけです。

それ以外に接続した時は、
アドエスでもパソコンでも上限6,300円（定額プランと合計で9,200円）です。
当然ながら、プロバイダ利用料と、
PIAFSなどのパケット以外の通信は定額範囲外で別途必要です。

ところで、CLUB AIR-EDGE接続だと、
本当にVPNつながらないんですか？

書込番号：6575722

[yjtk]

mickymacさん

http://www.willcom-inc.com/ja/plan/option/data_fixed/index.html

ここの料金２に

「PCに接続してのデータ通信や、『内部ブラウザにウィルコム以外のプロバイダー』やPRINのアクセスポイントを設定してご利用される方は、こちらの料金が適用となります。」

とあります。

3800円はあくまでCLUB AIR-EDGEに内部ブラウザーで接続した場合のみの話です。

ですので、スピードが半分になってもいいのならリアルインターネットプラスがお勧めです。

これならPCで使おうが、内部ブラウザーを別プロバイダーから使おうが2100円です。

VPNは、プロバイダーが独自にやっている物があるので、会社と自宅のプロバイダーが共通でないと出来ない物もあります。
OCN（NTTコミュニケーションズ）とかがやっているのはもろにそんな感じですね。

書込番号：6575751

[ばう]

> ここの料金２に
>
> 「PCに接続してのデータ通信や、『内部ブラウザにウィルコム以外のプロバイダー』やPRINのアクセスポイントを設定してご利用される方は、こちらの料金が適用となります。」
>
> とあります。

一方、同じページの「料金1」のほうには、
「※PRINや他社プロバイダー経由でご利用の場合は、別途、接続料がかかります。」
と書いてあります。
この但し書きはなんのために書いてあるのでしょうか。
ちなみに、「料金2」のほうにも同じことが書いてあります。

「料金1」と「料金2」を分けてある理由が良く分かりません。以前、加入する際にも感じたのですが、ウィルコムのホームページやしおりの記述はあいまいだと思います。料金にかかわることですから、もう少し厳密に書いてほしいと思います。

書込番号：6575885

[マイナス∞]

情報ありがとうございます。＞皆様

まずは、四時五分前さんの
＞ところで、CLUB AIR-EDGE接続だと、
＞本当にVPNつながらないんですか？
についてですが、
シャープサポートセンターに問い合わせたところ
「VPN使いたいなら、他社プロバイダ経由で接続しないと
ダメです」という回答でした。
WILLCOMサポートセンターはVPNに関する質問は受け付けて
いないそうです。質問するとシャープサポートセンターの
電話番号を教えてくれます。
シャープサポートセンターの回答が正しいか否かを
WILLCOMサポートセンターに「これって本当？」と質問し
ましたが、「シャープサポートセンターがそう言っている
ならその通り」という感じの回答でした。

「CLUB AIR-EDGE接続じゃないとVPNが使えない上、
他社プロバイダ経由だと通信費が別にかかってしまう」件を
WILLCOM営業殿に電話相談したところ、
現在の「ウイルコム定額プラン＋データ定額」プランから
「つなぎ放題[4x]のみ」への変更を薦められました。
音声端末として使う予定はあまり無いので、それでも良いの
ですが、営業担当と話をしているときは何となく理解した
つもりだったのですが、今良く考えて見ると本当に得なのか
ちょっと疑問再沸騰中です。

書込番号：6576128

[yjtk]

つなぎ放題[4x]はAB割引＋年間契約で7,938円になってかろうじて、データー定額より安いという感じですが。
なしだと9765円なので、音声定額＋データー定額（Maxで2900円＋6300円で9200円）の方が安いくらいです。
AB割引がないとうま味がないです。
つなぎ放題[4x]だと通常の電話が70秒10円になるという面もありますが。
データー定額の場合、余り使わなければMAXまで行かずにすみますから、場合によっては9200円まで行かない月もあるかもしれませんし。
データー定額でしばらく使ってみて、月々どれくらいかかるかがある程度見通しが立った時点で変更されてはいかがでしょうか。

個人的にはリアルインターネットプラスがいいんじゃないかという気はしないではないですが。

書込番号：6577011

[マイナス∞]

yjtkさん
親身なアドバイスありがとうございます。
しばらく使ってみて、安くなりそうなプランに変更してみます。
（法人契約なのですが、聞くところによると会社通さなくても
プラン変更可能ということなので）

話をVPNに戻しますが、他社プロバイダ以外でも
例えば自宅のインターネット環境で無線LAN接続が可能ならば
VPN接続が可能という話でした（SHARP回答）。
（でもまだ裏は取れていません＝接続試みるも実績なし）
以上です

書込番号：6577241

[モンプチッ]

CLUB AIR-EDGEでVPNができないと言うのはショックでした。

現在、社内の携帯はキャリアがバラバラなのですが、１キャリアにまとめて通信コストを下げようと思いました。
そこへこの機種の情報が飛び込みました。
VPNもできるなら携帯とPHSカードを使っている社員もPHS１つに統合できるってことでいっそのことすべての携帯をPHSにしてしまおうとまとまりかけていました。

一般の社員は「PHSなんておもちゃ」と思っている人間がまだまだ多く、今回の提案に不満を持っていた社員がこの情報を元に騒いでPHS案がほぼ却下になってしまいました。
「プロパイダ経由でできますよ」というのはわかりますが、通信費が増える為（増えてもPHS化の方が安いのですが）、やはり携帯のほうが良い（感覚的に）との意見が勝ってしまいました。

今回は携帯キャリアに統合＆PHSカード継続でほぼ決定です。
VPNは企業にとってすごく望んでいるものなのでWILLCOMさんがこういうところをもっとつめてくれれば企業のPHS化が進むのになぁと思います。

書込番号：6581308

[(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ]

> モンプチッさん

法人向けのソリューションならウィルコムにもありますよ

http://www.willcom-inc.com/ja/biz/service/mnw/index.html

いくらなんでも、この情報だけで却下って
すごい会社ですね

法人向けのサポートセンターもありますが、
そこには提案してもらったんですか？

書込番号：6581397

[モンプチッ]

> 法人向けのソリューションならウィルコムにもありますよ

ありがとうございます。知っていました。
ただ、全社員がデータ通信をするのではない（必要なのは多くても社員の1/5くらい）ということと通信先が客先も必要と言うことです。

問題は大多数の人間（当社だけかもしれませんが）がPHSはおもちゃとの先入観からけぎらいしているため導入するのが難しいと言うことです。
電波が入らない（今はそんなことないですが）とか昔の先入観をを引きずっています。どうせ使うなら携帯のほうがいいし、PHSカードがあるからいいじゃないかと。

今回のこの機種とVPNはそんな人たちの中にも賛同者が結構出たのでPHS派の私は期待していたのですが残念です。

> 法人向けのサポートセンターもありますが、
> そこには提案してもらったんですか？

してません。私は提案者でも担当者でもなし、今回の提案に賛成はしたけど大賛成というわけでもありませんでした。
確かに機種としては「使ってみたい」と思いますが、仕事上は携帯＆PHSカードで問題ありませんので。

書込番号：6581750

[マイナス∞]

>いくらなんでも、この情報だけで却下って
>すごい会社ですね

うーーーー、こちらまで何か責任を感じてしまいました。
自分は、まず代表で１台購入してテストしています。
もし、うまく行ったら横展開するつもりで（まだ）います。

気を取り直して、自宅LAN環境の無線ルータ経由で外に出て
インターネット経由で会社のルータに接続する事を試みた所
ルータのsyslogに
01:10:00: PP[ANONYMOUS01] PPTP Connect
01:10:07: PP[ANONYMOUS01] Call detected from user 'XXXXX'
01:10:07: PP[ANONYMOUS01] PPP/IPCP up
とあったので、
ちょっとだけ前進かな。次は
ルータと同じセグメントにあるPCにtelnetサービスを上げたので
そこへ、24termかPocket Tera Termでログイン出来れば第一目的
達成なのになぁ。まだ先は長そうです。

書込番号：6582563