ホンダ フィット のクチコミ掲示板

GP5 最近特にギクシャクしてます…

[ベンジー7]

GP5フィットに乗っています。納車されて10年、もうすぐ12万キロになります。
この前かなり酷いノッキングを起こしてしまい、エアクリとプラグを交換し、ディーラーでecuをリセットしてもらってからノッキングは治ったのですが、以前よりもギクシャクしてるような気がします。
ギクシャク改善のために何か対策や交換したほうがいい部品ありますかね？ご教示いただけると幸いです。

書込番号：25967934　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

GP5フィットHVのダイアグを拾わないちょっとしたエンジン不調の原因として考えられるのは、カム角センサー(TDCコネクタ)、可変バルブタイコントロールバルブ(VTCコネクタ)あたりが怪しいでしょう。

O2センサーが走行距離的にくたびれてるのかもしれません。

O2センサーのちょっとした不具合をECUが補正をかけてたところを、リセット作業によって元々の不調を呼び起こしてしまったって事も考えられます。

前述したセンサー類の交換を実施してみたいところですね。

書込番号：25968301　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

自車はヴェゼルですが、気になる事をいくつか。

１，ご存知の通り、寒くなってくると水温低下でエンジンの始動頻度が増えますよね。エンジン始動下で低速走行すると、ギクシャクしやすく感じます。冬季はグリル付近を塞いで水温低下を緩和する、というユーザーもいるようです。

２，自車は走行距離4万キロ台で一度だけクラッチフルードを交換。ブレーキフルードと同じもので吸湿性が高いらしく、ほんの僅かな液量でしたが交換後は結構な変化を感じ、個人的にはスムーズさが向上したように思えました。交換履歴はありますか？

３，駆動バッテリーの能力が低下してくるとエンジン始動の割合が増えて、ギクシャクを感じやすくなるかもしれません。12万キロならまだ問題ないと思いますが。燃費の低下はどうですか？

下記のようなサイトもありました。写真はそこからの切り抜きです。

https://honda-yorozu.jp/fit-gk-gp-chronic-disease/

書込番号：25968339

[ベンジー7]

＞kmfs8824さん
ありがとうございます。センサー類ですか…すこし高くつきそうです…
エアフロメーターを清掃するとかもありですかね？


＞銀色なヴェゼルさん
ありがとうございます。最近寒くなってきたので、その影響もありますかね？夏よりは確かにギクシャクしてます。
クラッチフルードもATFもまだ一度も交換していません。実際にクラッチフルード交換で効果がみられたのであればやってみたいです。
燃費に関してはあまり変わってない印象です。バッテリーの容量は低下していると感じます…

書込番号：25968924　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞ベンジー7さん

クラッチフルードもDCTフルードも、今まで無交換だったとあれば、もしかしたらディーラーも交換に及び腰になるかもしれませんね。

自身の行きつけのDの場合、クラッチフルードは交換した事がない、と断られました。

以下は自身が起こしたグダグダと長いスレですが、よろしければ。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000569253/SortID=24584223/

書込番号：25969246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

＞銀色なヴェゼルさん
貼っていただいたスレを一通り見させてもらいました。確かにクラッチフルードの交換はあまり聞いたことがなかったです…6000円で変速が滑らかになったり異音が減るならぜひともやってみたいと思いました。
時間があるときにディーラーに聞いてみようと思います。とても参考になりました。ありがとうございます！

書込番号：25969886

[ベンジー7]

昨日の夜の話ですが、久しぶりにSモードに入れてべた踏みしたら何故かそれ以降ギクシャクが減ってスムーズになった気がします。加速するにも息継ぎがあるような感じだったのですが…
どこかに溜まってた汚れが吹き飛んだのですかね？謎です

書込番号：25969890

[チョキッコ]

カーボンがたまっていたのかも？
息継ぎは
プラグとコイルを交換すれば
直るかも
自分のもそろそろ10万キロ超え
来年車検で色々参考にさせてもらっています

書込番号：25969922　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ベンジー7さん

ギクシャクの状況が解りませんが、
・アクセルを急激に踏んでもエンジン回転数が急激に（＋スムーズ）に上がらない。
ということなら、12万kmはしいていることですしイグニッションコイルの交換をお薦めします。

イグニッションコイルが劣化してリークが発生すると、アイドリング時は気づかないが
・アクセルを急激に踏んでもエンジン回転数が急激に（＋スムーズ）に上がらない。
になることがあります。

書込番号：25969983

[ベンジー7]

＞MIG13さん
＞チョキッコさん
ありがとうございます。プラグを外してみてそこまで劣化していないようだからイグニッションコイルはまだ大丈夫だろうと思い込んでケチってプラグだけ交換しましたが、コイル劣化の可能性も否めないのでコイルも交換するべきでした…



私自身免許取ってまだ1年、車は父から受け継いだもので右も左もわかりませんが、現行車でもないのに参考になるレスを次々にいただいて嬉しく思います。改めて皆さんありがとうございます。

書込番号：25970027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

すこし遠出しようと走っていましたが、ノッキング現象が復活してしまったため急遽近くの道の駅で休憩。またエンジンをかけ直したら不安定なアイドリングからの怒涛のチェックランプが付きました…
今まではディーラーに持っていっても原因がわからない止まりでしたが、ようやく原因が究明できるんでしょうか…
まともに走れる状態でないので、このあとレッカーされる予定です。
みなさんもお気をつけください。少しでも走りがいつもと違うと思ったら遠出は控えたほうが吉です。

書込番号：25970484　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞ベンジー7さん
診断機を繋いで不具合箇所のダイアグが出るでしょう。

画像の警告灯多数点灯をみるとイグニッションコイルが怪しそうです。

他車で診断した経験があります。

警告灯ラッシュはエンジン不調により各種装置のフェールセーフ機能が働いてる状態です。

書込番号：25970504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

＞kmfs8824さん
電話したらディーラーの人もイグニッションコイルではないかと言っていました。
イグニッションコイル交換は工賃含めて5万円ほどでしょうかね？
ガクガクしながらも道の駅に着くまではそのまま走らせていたので他の部分もやられてないか心配です…
プラグだけでなくイグニッションコイルも交換すべきでした。後悔してます。

書込番号：25970863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

今ディーラーから電話がありました。コンピュータに繋いだところ、「燃料が薄い」というエラーが出てるみたいです。それでインジェクターか燃料ポンプが悪いんじゃないかと言われました。
どっちが悪いのかわからないので、どちらから交換すべきでしょうか…？
また、費用はどれほどかかりますかね？
どなたかわかる方教えてほしいです。

書込番号：25971377　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞ベンジー7さん

原因が燃料ポンプならリコール対象の可能性があります。

https://www.honda.co.jp/recall/auto/info/231208_5423.html

インジェクター4本交換になれば10万円コースです。

燃料リーン異常はO2センサーやインテーク系の煤汚れでもダイアグを拾います。

リコール案件で治ればいいですね。

書込番号：25971407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

＞kmfs8824さん
このフィットは2013年製なのでリコールは対象外のようです…

ディーラーからはインジェクターか燃料ポンプだと言われましたが、とりあえず言いなりになって交換するのは違うと思っています。ディーラーにはO2センサーとインテークの汚れの可能性、私としてはエアフロメーターの可能性もあると思っていますと言うべきでしょうか？

伝えたとしても、それをチェックする手段をディーラーは持っているのでしょうか…

不安になってきました…。

書込番号：25971438　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ベンジー7さん
2018年式で後期モデルとなりますが明細を確認すると去年2度目の車検でクラッチフルード、DCTフルード（ATFフルード）とプラグを交換しています。
当時走行距離は95000キロでした。
車検とメンテパックのセットですがDCTフルードとプラグは事前確認があり別で費用計上されていますがクラッチフルードについてはメンテ詳細に書かれてるだけで説明はありませんでした。
なので実際には交換なのか補充なのかはっきりしていません。
エレメントフィルターもこの時交換しています。
現在120000キロを迎えようとしていますが今のところ不具合なく好調です。

怒涛のチェックランプについては会社に2014年式のヴェゼルに乗っている人が少なくとも2度経験されています。
現在180000キロとの事ですが離れた部署でもあり詳しい事は聞いていません。
自分も不安ではありますが距離を重ねると出てくる問題なのかもしれないですね。

書込番号：25971473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
ありがとうございます。

10年経って12万キロ走っている以上、仕方ないとは思います。

当方のフィットはDCT周り何も交換していません。ミッション周りが弱いクルマなのでそのあたりだけ警戒していましたが、まさか燃料リーンのエラーを吐くとは思いませんでした。

原因と考えられる部分が多すぎて、DCT周りの問題よりややこしいです…

2014年のヴェゼルなら当方のフィットと年式も近いですし、チェックランプの原因がなんだったのか気になりますね。

書込番号：25971566　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

デンソー製燃料ポンプのリコール対象になっていませんか？。


燃料ポンプはメインスイッチONするとOFFするまでずっと回転してます。

書込番号：25973536

[ベンジー7]

＞RBNSXさん
うちのフィットはリコール対象外でした…




あれからディーラーにて燃料ポンプとエアフロメーターを交換することになりました。エアフロメーターメーターの工賃は抜いてもらえましたが、それでも約56000円です。

これで治ればよいのですが…

書込番号：25973933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

燃料ポンプとエアフロメーターの交換が終わりフィットが帰ってきました。56980円の費用でした。
これで治ればいいなと思いながら、片道1時間の通学コースを走りました。

まず走り出しがスムーズになったと思います。変速もスムーズかと思いました。が、終盤で息継ぎの症状が顔を出してきました。まだ酷いものではないですが、このまま走ってると悪化すると思います。

試しにベタ踏みもしてみましたが、パワーメーターが一番上まで上がりません。エンジンは上まで回ってる感じはありますが、吹け上がるのが遅い気がします。

どなたかこの症状に心当たりある方はいらっしゃいませんでしょうか？ここまで来たらもう引き下がれません…

書込番号：25978245　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

無駄な修理を、繰り替えしているようですね。
ディーラーは商売ですから、ディーラーの言うことを真に受けてはいけません
ディーラーが本当の原因を言わない限り直らないでしょう。
だいぶ前にメーカーからディーラーへ、症状、原因、対策の報告が行っています。
ディーラーは原因を承知しています。

次の記事を参考にしてください。
ここの口コミの書き込み番号２４８８６３３２
「Honda車のよろず相談所」のホームページでグレイス「冷間時にエンジンかけたらチェックランプが点灯した」
を見てください。尚ガラガラ音は間違いで、カタカタ音でピストンスラップ音です。

書込番号：25978432

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
ありがとうございます。P0171の警告灯がついたためにレッカーされ、入庫しました。ディーラーでは実際にコンピュータに繋げた状態を見せてもらうなど、一生懸命こちらに説明しているようではありました。
P0171は空燃比リーン異常だと認識しています。失火についてのデータも見せてもらいましたが、稀にわずかに失火しているようではありました。
確かに最近寒くなりましたし、貼っていただいた記事のようにカーボンデポジットの過度な付着が原因で空燃比が崩れ、P0171が点灯する可能性はあるのでしょうか。
ぜひもう少しご教示いただけませんでょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：25978514

[MIG13]

＞ベンジー7さん

燃料ポンプとエアフロメーターの交換でエラーコードP0171は出なくなったが、スレ主さんが不調と感じた原因では無かったということですかね。

＞失火についてのデータも見せてもらいましたが、稀にわずかに失火しているようではありました。

”稀にわずかに失火”という状況が良くわかりませんが、エラーコードは残っているが、再現しなかったということですかね？　（失火のエラーコードを無視したから”稀に失火”という責任逃れの表現になったのかも？）

今後ですが、息継ぎの症状が再現していますから、もう一度デーラーに出向いて、改めてエラーコードを確認してもらってはいかがでしょうか？

仮に失火のエラーコードが残っていれば、4気筒いずれの失火まで解るようなので、イグニッションコイル（インジェクター）を入れ替えてアクセルを踏み込めば、どのイグニッションコイル（インジェクター）が原因か否か？が確定ができると思います。

参考までに、私がイグニッションコイル劣化不良を経験した時は、
　・アイドリングでは異常を感じなかった
　・アクセルを急激に踏んでもエンジン回転数が急激に（＋スムーズ）に上がらない。
　・症状が悪化すると高回転でエンジンが異常振動し始めた。
　　→　異常振動があったので気筒別の部品不良と判断しました。
となったと記憶しています。

書込番号：25979025

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

>この前かなり酷いノッキングを起こしてしまい、エアクリとプラグを交換し、ディーラーでecuをリセットしてもらってからノッキングは治ったのですが、以前よりもギクシャクしてるような気がします。

エアクリとプラグ交換しても、以前よりもギクシャクしていることをディーラーはどう説明したのですか
きちんと原因を調べて交換したのでしょうか

＞プラグを外してみてそこまで劣化していないようだからイグニッションコイルはまだ大丈夫だろうと思い込んでケチってプラグだけ交換しましたが、コイル劣化の可能性も否めないのでコイルも交換するべきでした…

いくら何でも、プラグ交換したとき、点火コイルは調べますよね、ディーラーは何と言っていたのですか

＞今まではディーラーに持っていっても原因がわからない止まりでしたが、ようやく原因が究明できるんでしょうか…

原因を調べて修理するのがディーラーの仕事です、出来なければ技術がないのです

＞電話したらディーラーの人もイグニッションコイルではないかと言っていました。

ディーラーは、点検していなかったのですか
おそらく、ファイバースコープで、インレットバルブのデポジット堆積もみていないのでしょうね

＞今ディーラーから電話がありました。コンピュータに繋いだところ、「燃料が薄い」というエラーが出てるみたいです。それでインジェクターか燃料ポンプが悪いんじゃないかと言われました。
どっちが悪いのかわからないので、どちらから交換すべきでしょうか…？

本当に整備士なんですか

＞ディーラーからはインジェクターか燃料ポンプだと言われましたが、とりあえず言いなりになって交換するのは違うと思っています。ディーラーにはO2センサーとインテークの汚れの可能性、私としてはエアフロメーターの可能性もあると思っていますと言うべきでしょうか？
伝えたとしても、それをチェックする手段をディーラーは持っているのでしょうか…
不安になってきました…。

いちいち伝えなくても、診断するのがディーラーの仕事です

＞あれからディーラーにて燃料ポンプとエアフロメーターを交換することになりました。エアフロメーターメーターの工賃は抜いてもらえましたが、それでも約56000円です。
これで治ればよいのですが…

どんな理由で、燃料ポンプとエアフロメーターが原因と言っていたのですか
直らなければ、技術が無さ過ぎです

＞まず走り出しがスムーズになったと思います。変速もスムーズかと思いました。が、終盤で息継ぎの症状が顔を出してきました。まだ酷いものではないですが、このまま走ってると悪化すると思います。
試しにベタ踏みもしてみましたが、パワーメーターが一番上まで上がりません。エンジンは上まで回ってる感じはありますが、吹け上がるのが遅い気がします。
どなたかこの症状に心当たりある方はいらっしゃいませんでしょうか？ここまで来たらもう引き下がれません…

遠慮せずに、直っていない点を、ディーラーにはっきり言って、原因をどのようにして確認したのか具体的に聞きましょう
そして自分で納得のいく説明がされたのか確認しましょう
もし直らなければ、ディーラーに技術が無いということでしょう

＞P0171の警告灯がついたためにレッカーされ、入庫しました。ディーラーでは実際にコンピュータに繋げた状態を見せてもらうなど、一生懸命こちらに説明しているようではありました。

重要なのは、スレ主さんが、ディーラーの説明が理解できていて納得できたのかです

＞P0171は空燃比リーン異常だと認識しています。失火についてのデータも見せてもらいましたが、稀にわずかに失火しているようではありました。

稀にわずかに失火しているようではありましたとは、どの程度か分かりませんが、失火しないのが正常なのです
失火の原因は調べさせなかったのですか

＞確かに最近寒くなりましたし、貼っていただいた記事のようにカーボンデポジットの過度な付着が原因で空燃比が崩れ、P0171が点灯する可能性はあるのでしょうか。

DTCが検出されても、DTCが示すセンサ等が直接の原因ではなく、原因が他にある場合があります

書込番号：25979068

[ベンジー7]

＞MIG13さん
P0171については、ディーラーが言うには「もしこのままリセットすればしばらくチェックランプが点くこともなく走り続けてしまう」らしいです。今回は診断機につないだ結果故障の可能性が高いと言われた燃料ポンプとエアフロメーターを交換しました。

失火については、ディーラーに持っていったときはエラーコードは出ておらずエンジン点火時の最初に数回出たのみとのことです。

今回のエラーコードP0171はプラグ・コイルの不具合とは関係ないと言われました。

私の車の症状としましては、走っているときに息継ぎ感があり、時々動力が抜けたり吹けすぎたり、その時はカラカラ音が聞こえます。ノッキング音だと思います。

現在、アイドリング時では異常を感じていません。チェックランプが点いたときはアイドリングは不安定でした。

チェックランプは山道を走ったときに、1時間ほど走った後にノッキングを起こし始めてそのまま走り続けた結果点きました。

失火の原因を調べるよう今一度ディーラーに問い合わせたほうがいいですよね。

書込番号：25979652　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ベンジー7さん


＞失火については、ディーラーに持っていったときはエラーコードは出ておらずエンジン点火時の最初に数回出たのみとのことです。

”エンジン点火時”とはエンジン始動時？のことですね。
始動時（特に修理後）は燃焼不安定だから故障コードを無視すべき期間がありそうですね。


＞今回のエラーコードP0171はプラグ・コイルの不具合とは関係ないと言われました。

はい、それは承知しています。
今回は、問題が複数あったと推測しているのです。
　（エラーコードP0171に起因する症状については、スレ主さんは気が付いていなかった）


＞失火の原因を調べるよう今一度ディーラーに問い合わせたほうがいいですよね。

エンジン点火時（エンジン始動時？）以外の時間の失火が無いかを調べた方が良いと思います。
不具合症状（ノッキング？）が出る条件（一定距離走行後、エンジン回転数を上げた時？）をディーラーで再現させることがポイントですね。

いずれにしても、ディーラーの診断に従って有料で部品交換したのに直らなかったので、さらなる原因追及を依頼して良いと思います。


なお、カーボン蓄積を疑うならエンジン洗浄剤を試する良いと思います。
（エンジン洗浄剤で症状が抑えられるならラッキーという確度だと思いますが、、、）

書込番号：25979760

[ベンジー7]

＞MIG13さん

＞エンジン点火時”とはエンジン始動時？のことですね。
始動時（特に修理後）は燃焼不安定だから故障コードを無視すべき期間がありそうですね。


そうです、エンジン始動時です。始動時に1桁台の失火がみられたとのことです。




確かに、問題が複数あった可能性も考えられますね。P0171は今回の部品交換で治ったのかもしれません。

とりあえずディーラーに問い合わせてみようと思います。感覚的には、長時間走行(温度上昇時？)に発症していると思うので、その点伝えてみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：25979811　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ベンジー7さん

故障コードの記憶方法を調べてみました。（メモ）

�@エンジン始動、一定距離走行、エンジンOFF　という行程を１トリップと言います。
�A１トリップの間に異常を検出するとペンディングコード（仮の故障コード）を検出・記憶するが、警告灯の点灯は行いません。その後の数トリップでペンディングコード検出されないと、ペンディングコードの記憶はリセットされます。
�B一定トリップ数の間に同じペンディングコードを2回、記憶した場合に警告灯を点灯させ故障コード（確定）を記憶します。

つまり、頻度が低い異常検出は、故障コード（確定）として記憶されないということですね。

また、

＞始動時に1桁台の失火がみられたとのことです。

における、1桁台の失火は�Aのペンディングコードなんでしょうね。

書込番号：25980170

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

少しきつい書き方をしたので、むかついたかもしれませんね。
客に自動車の知識がないと、ディーラーは商売なので、客を見て、なめてかかることが多いいです。
特に面倒な修理だとやりたくないので、手っ取り早く売り上げになる方法を客に勧めます。
そうするといつまでも直らないことになります。
それを防ぐには、客は事前に知識を身に付けておくしかないのです。

必要と思われる資料をあげてみます。
もちろん興味が無ければ無視してください。

大分県自動車整備振興会の実践！整備事例一覧のブログ
「２０１３年１２月空燃比異常はO2センサによるものなのか？」
「２０２３年８月失火シリンダの特定に便利な失火モニタ」
失火カウンタが１桁ならよいのではなく、失火してはいけないのです。

書込番号：25981104

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
ありがとうございます。とても参考になります。私自信まだ知識が全然ないもので、自分で調べるようにはしてますが、まだまだディーラーからなめられてるように感じています。もっと強気にいくべきだとも思っています。

失火に関しては、整備士から「始動時に失火はしているがそれ以外の失火は見られない。今回のP0171とは関係がないが、交換は推奨します。」とのことで、私は高をくくっていました。

ノッキングの症状については、ディーラーの言われるがまま、そのときは私も納得できたために部品交換しましたが、結局治ってはおらず、整備士に技術があまりないように今は思います。

今私が原因として考えているのは、二次エアを吸っているんじゃないかと思っています。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2957800/car/2565510/6633314/note.aspx

この記事の症状と似ていると勝手に思っています。以前に私がエアクリボックスを開けて以降に息継ぎの症状が出始めています。家族やディーラーの整備士は「それとは関係ない。ちょうどそのタイミングで他の部分が壊れただけ。」ということを言っていますが、私としてはそれが心残りになっています。
エアクリボックス付近の二次エアを調べるいい方法がないか、探しています。

書込番号：25981423　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

私もFIT3HVに乗っていました。
１速はモータのリダクションギアとして作られていて、シンクロメッシュが使われていないので１速の噛み合わせ不良が起きる。
デュアルクラッチの油圧装置のベーパーロック、コンセントリックスレーブシリンダーの樹脂ピストンが傾くのでジャダー、偏摩耗が起き、不良ベアリングが使われていたのでベアリンが焼き付く。
そして最後はエンジンのブローバイガスと異常なオイルミストの増加でデポジットが堆積しエンジン失火する。
いろいろ問題のある車です。

私の車の加速が悪いので調べたら、エンジンの２番３番シリンダが失火していました。
ディーラーは最後まで原因について言わず嘘をついて逃げていました。

データは口頭ではなく、証拠を押さえる意味でも印刷した書類で出してもらうほうが良いです。
いずれにしろ、スレ主さんが早く解決することを祈っています。
ディーラーを変えてみるのも一つの方法です。

書込番号：25981653

[MIG13]

＞ベンジー7さん

＞今私が原因として考えているのは、二次エアを吸っているんじゃないかと思っています。

念のために確認しますが、燃料ポンプとエアフロメーターの交換後に、エンジンチェック警告燈が点灯したことは無いんですよね？
なら、エラーコードP0171は出力されていない（＝排気は正常）という診断結果だと思います。

この状況を素直に解釈すれば、燃焼は正常で（エアフロメーターを通らない）二次エアの吸い込みは無い（or無視できるほど少ない）ということじゃないかな？

書込番号：25981809

[召しませ]

息継ぎだとスロットルボディの汚れなども気になる所ですね。
恐らく同じディーラーで相談されてると思いますがなめてるなめられてる以前にそこのディーラーの整備士だと原因を分かっておらず怪しそうな部分を指摘してるに過ぎないから個人の評価が高そうな整備工場で相談した方が早めに解決すると思う。

ホンダディーラーだと完璧と思い込んでるかと思いますがどちらかと言うと技術や経験値は個人の整備工場だと思ってます。
第一既に原因と関係ない部品交換をしましたし。

書込番号：25981965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンジー7]

＞MIG13さん
はい。交換後にはついていません。
P0171のチェックランプですが、先述の通りノッキングが出ているまま長時間走り続け、だんだん症状が酷くなった挙句に出ました。

ディーラーが言うには、一過性の場合でもチェックランプがついたままになるみたいで、自然に消えることはないようです。

ただし、何もせずに診断機に繋げてチェックランプを消す作業をすればチェックランプは消え、また走れてしまうようです。(チェックランプを消すだけでノッキングが治るではないので、また長時間負荷をかければ点くはず。)

要するに、もし部品を交換しても、コンピュータに繋いでチェックランプを消す作業をしないとチェックランプがついたままで消えることはないそうです。これに関しては説明のためか、ディーラーにて整備士が実際に私の目の前でチェックランプを消す作業をしてくれました。

私の今の考えでは、
冷間時や低負荷時に二次エアを吸って軽いノッキング
↓
走り続けてエンジン内の空気がフレッシュでなくなってくるとノッキングが重症化
↓
P0171点灯
と考えています。イグニッションコイルなどで失火の場合も似たような症状になると考えていますが、であればP0171点灯の説明がつきません。


＞召しませさん
スロットルボディについては清掃してもらいました。

ディーラーにて二次エアの吸入源を調べるようには伝えました。これでディーラーが原因を特定できそうになければ個人の整備工場にお願いしようと考えています。

私の知識不足や自信の無さでディーラーの言うがままにしてきましたが、勉強にはなったのかもしれません…

書込番号：25982020　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ベンジー7さん

残念ですが、何か勘違いがあるようで、ベンジー7さんの考えが理解できないので、コメントはここまでにします。

書込番号：25982241

[ベンジー7]

＞MIG13さん
この考えはもしノッキングの症状がエア漏れが原因だった場合のことで、P0171とは別にイグニッションコイルなどの問題があってノッキングを起こしてる場合にはこの考えは当てはまりません。

ディーラーからは、今回のこの車のP0171は部品交換をしてもしなくても診断機でエラー解除すれば消えてしまうものという説明を受けました。

私にはどうしてもP0171が解消しているとは思えないもので…

書込番号：25982342　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

警告灯に誤解があるようです。

スキャンツールでDTCを消去すれば、一時的に警告灯を消すことが出来ます。

もし永続的に警告灯をつかなくするには、プログラムを書き換えればできます。

これはメーカーが実際にしています。

もっと言えば、レディネスコード（診断履歴）が付かないように条件設定すれば、診断が行われないのでDTCが付かないので、

警告灯もつきません。これは実際にメーカーがしていました。

さらに言えば、レディネスコードが付いていたとしても、メーカーが故障判定基準でDTCが付かないようにすれば、

警告灯はつきません。

警告灯が付いていないから、故障していない、DTCが付いていない、ということにはなりませんので注意してください。

警告灯は、基本的にメーカーが自由に出来るのです。

少し余談になりますが、そのため、２０２１年１０月から法定点検にOBD点検を導入されたときに、検討会で大問題になりました。

メーカーが強く要求して押通したのは、警告灯さえ点灯していなければ、OBD診断の結果は異状なしにするということでした。

これだと、メーカーが自由に出来て、OBD点検にならないのでルール違反になります。

書込番号：25982552

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
なるほどです。

私が理解できていないかもしれないので、状況を整理させてください…。

部品を交換し、ディーラーDTCを消去したので、現在は警告灯はついていない状態です。

ただ、DTCを消去したのは、部品を交換する前です。ディーラーが私に説明するために、目の前でパソコンを部品を交換していなくても、DTCを消去したあとにチェックランプが点くことはなかったです。

部品を交換していないのにDTC削除でチェックランプがつかないのは、ただ車のコンピューターが異常を検知できていないだけで、決して治ったわけではないというのは承知しているつもりです。
というより以前と根本的な症状は変わらないと感じるので、原因を特定したい、治したいの一心です。

ディーラーが故意にプログラムを書き換えていたとしてチェックランプがつきにくいようにようにしている可能性があるとしたら、こっちからしたらもうわかりませんね…



これまでに私の文章の書き方が悪くて誤解を与えてしまっていたら申し訳ないです。また、何か私が間違った理解をしているようなら教えていただけると幸いです。

書込番号：25982616　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

>ディーラーが故意にプログラムを書き換えていたとしてチェックランプがつきにくいようにようにしている可能性があるとしたら、こっちからしたらもうわかりませんね…

諦めるには早すぎます。一つの例として挙げてみます。

トランプではないですが、ディールします。
担当者に次のように言ってやります。

「今まであなたの説明を信用して、修理を繰り返してきました。
しかしなぜか直っていません。費用ばかり無駄に使わされています。
これ以上同じことを繰り返したくありません。
あなたでは直りませんので、店長さんにお願いします。
ここに店長さんを呼んでください。」

カスハラにならないように言葉使いに注意してください。
後日のために、必ずスマホなどで録音しておくことです。
ロビーの中央当たりの席で、周りの客に聞こえる程度の声で、冷静に話すとよいでしょう。
これで担当者は、客が本気で怒りだしたと思うでしょう。
ここで重要なのは、担当者にはお願いしないで、必ず店長にお願いして店長を直接巻き込むことです。

もし、これでうまくいかなければ、いよいよマスコミの出番です。
ディーラーはトラブルが広く知られることを嫌がります。
記者が店舗やホンダ本社に取材に来ると、急にディーラーの態度が変わるそうです。

以上は一つの例ですので、ご自分で考えてみてください。

書込番号：25983087

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

通常、ディーラーではトラブルを避けるため、部品交換するときは、同意の意思を確認します。
請求書兼領収書にサインさせるのはそのためです。
故障の原因を特定させないまま、あてずっぽうで部品交換することに納得して同意していたら、
ディーラーにクレームを言うことは無理です。
通常は、原因を特定してから部品交換します。それがディーラーの仕事です。

書込番号：25983949

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
返信遅れました。
とても参考になります。気をつけたいと思います…。



先ほどディーラーにて、1時間半で28km走ったPGM-FIデータリストを印刷してもらってきました。(5ページ目は省略)

燃料ポンプを交換する前はフューエルトリムの値が1.2後半だったのがST、LTそれぞれ0.94、0.89となっているので、一応効果はあったみたいです。というか、P0171の原因は治っているのかもしれません。

やはり気になるのは失火でしょうか。(画像3枚目)
1時間半走らせてこの失火数です。チェックランプが点くほどではないですが、これが走行中の違和感の原因かもしれません。インジェクターかイグニッションコイルか…？

テスターの簡易的なチェックではスパークプラグのリークはないようでしたが…

他に気になる数値があれば教えていただければと思います。

書込番号：25987356　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ベンジー7さん

コメントに復帰させてください。

＞やはり気になるのは失火でしょうか。(画像3枚目)
1時間半走らせてこの失火数です。チェックランプが点くほどではないですが、これが走行中の違和感の原因かもしれません。インジェクターかイグニッションコイルか…？

今回、1時間半走らせた間に　”不具合（息継ぎ）症状が発生した”　んですよね？
今回、発生したことが前提なら

『　失火はありますが、失火カウンタB（エンジン始動後一定時間後からに数）は、全シリンダ０ですから、エンジン始動直後に限って全シリンダで数十回の失火があるということだと思います。ならば、不具合（息継ぎ）の原因は失火では無いと思います　』

だと思います。

書込番号：25987519

[ベンジー7]

＞MIG13さん

ありがとうござます。


一時間程度走行する（エンジンがあったまる？）と、息継ぎの症状が出ます。


すみません、失火カウンタと失火カウンタBの違いをよく分かってないんですけど、失火カウンタBは何かのタイミングでリセットされるものではなかったでしょうか。診断機をつないだ状態で空ぶかしをしたときに、一瞬だけ一桁台カウントされてまた0に戻った気がしたのですが、それは別の項目ですかね？


前回診断機に繋いでエンジン始動した際には1桁台の失火がみられてますが、今回のデータはそれと比べると多い回数の失火が出ています。


失火カウンタと失火カウンタBの違いをディーラーに詳しく聞いてみます。（失火カウンタサイクルと失火カウンタサイクルBは同じ数値が出てるけど、これもカウンター期間の違いとかあるのでしょうか…）

書込番号：25987985

[MIG13]

＞ベンジー7さん

失火カウンタ（Bだけ？）は計測条件を変えられるようなので、ディーラーに確認してください。

＞一時間程度走行する（エンジンがあったまる？）と、息継ぎの症状が出ます。

写真の失火数は、息継ぎの症状が出ている間を含めてカウントしたものなんですね。

それでは、別の視点から”部品交換後”の症状を質問させてください。

・ディーラーで空ぶかしした時（停車中）にも息継ぎ症状は出たんですね？
　→　Sモードで出ないのなら、エンジン以外の可能性があるかも？
・息継ぎ症状に対しメカニックの見解は　『異常』　だったんでしょうか？

書込番号：25988081

[ベンジー7]

＞MIG13さん


＞写真の失火数は、息継ぎの症状が出ている間を含めてカウントしたものなんですね。

そうです。一時間半ほど走って、ディーラーに着くまでの終盤で息継ぎ感が出ているのも含めています。


＞ディーラーで空ぶかしした時（停車中）にも息継ぎ症状は出たんですね？

停車中の空ぶかしでは息継ぎ症状は出ていませんでした。

走行中であればSモードでも息継ぎするときはしますが、エンジンが常にかかりっぱなしになるのでエンジン再始動時の振動やもたつきがなくなるからか感覚的にはマシに感じているかもしれません。


＞息継ぎ症状に対しメカニックの見解は　『異常』　だったんでしょうか？

メカニックは長時間運転していないので、私が言う息継ぎに関しては実感できていないと思います。

なので、それに関しては『異常』といった見解は示していないと思います。

今見られるデータ上の失火や部品交換前の

メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。






私が感じている「息継ぎ」に関してですが、このスレを建てたときや部品を交換する前に比べたら多少はマシになったとは思っています…。短時間の走行であれば冷寒時も含めてほとんど何も感じません。(エンジンは多少ガラガラ言っているような気がしますが)

感覚では、1時間半程度の走行で軽度の息継ぎが発生していると感じています。それ以上は連続して乗っていないため、どうなるかわかっていません。

今回診断したデータの失火が時間がたってから発生したものなのか、はたまたエンジン始動時に発生したもので、時間がたってからの息継ぎは違う原因なのか…そこがまだわかっていません。

診断機を繋げたまま長時間走行をしてモニタリングしてみたくはありますが、ディーラーではそこまでのことはできないみたいなので、融通が利きそうな町工場＞MIG13さん


＞写真の失火数は、息継ぎの症状が出ている間を含めてカウントしたものなんですね。

そうです。一時間半ほど走って、ディーラーに着くまでの終盤で息継ぎ感が出ているのも含めています。


＞ディーラーで空ぶかしした時（停車中）にも息継ぎ症状は出たんですね？

停車中の空ぶかしでは息継ぎ症状は出ていませんでした。

走行中であればSモードでも息継ぎするときはしますが、エンジンが常にかかりっぱなしになるのでエンジン再始動時の振動やもたつきがなくなるからか感覚的にはマシに感じているかもしれません。


＞息継ぎ症状に対しメカニックの見解は　『異常』　だったんでしょうか？

メカニックは長時間運転していないので、私が言う息継ぎに関しては実感できていないと思います。

なので、それに関しては『異常』といった見解は示していないと思います。

今見られるデータ上の失火や部品交換前の

メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。






私が感じている「息継ぎ」に関してですが、このスレを建てたときや部品を交換する前に比べたら多少はマシになったとは思っています…。短時間の走行であれば冷寒時も含めてほとんど何も感じません。(エンジンは多少ガラガラ言っているような気がしますが)

感覚では、1時間半程度の走行で軽度の息継ぎが発生していると感じています。それ以上は連続して乗っていないため、どうなるかわかっていません。

今回診断したデータの失火が時間がたってから発生したものなのか、はたまたエンジン始動時に発生したもので、時間がたってからの息継ぎは違う原因なのか…そこがまだわかっていません。


チェックランプが点灯したときには2時間以上走っていて、重度の息継ぎ（ノッキング？）の末にチェックランプが点灯したので、また同じ条件で走ってみたらどうなるのかは気になっています。（またレッカーで搬送されそうではあります）

診断機を繋げたまま長時間走行をしてモニタリングしてみたくありますが、ディーラーではそこまでのことはできないみたいなので、融通が利きそうな町の自動車整備工場に頼んでみたいです…





無意味だろうとわかっていますが、先日ヒューエルワンをポチりました。今日届く予定なので、試してみます。もし原因がエンジン内部の汚れで、インジェクター周りがきれいになって軽減されたらいいなーなんて思ってます…

もとからギクシャクするDCTなので、少しきれいになるだけでも感覚的にはスムーズになるんじゃないかなー（ならないと思います）

書込番号：25988158

[MIG13]

＞ベンジー7さん

燃料ポンプとエアフロメーター交換後は、軽度の息継ぎ（息継感？）におさまっているのですよね。　

最新のコメントも考慮するとメカニックの見解

＞メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。

が妥当のような気がしてきました。

12万キロと言えば、不具合発生前に予防的に部品交換しないと、突然死してもおかしくない距離ですし、新車のような性能は期待できないと思いますから。

たぶん、『またレッカーで搬送されること』　を恐れているんでしょうが、過去の実績からすれば、エンジンが冷えるまで待てば、息継ぎが解消することが期待できます。

ヒューエルワンが届いたら、エンジンが冷えるまでどこかで待つことができる時に、レッカー移動された時のルートを走ってみたらいかがでしょうか？　軽い息継ぎ感だけで済むのかもしれません。
明確な息継ぎが発生してからヒューエルワンを入れれば、ヒューエルワンの効果が実感できる可能性がありますが、安心を求めるなら最初から入れて良いと思います。

ただ、責任は負えませんので、納得の上でトライしてくださいね。

書込番号：25988470

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

＞1時間半走らせてこの失火数です。チェックランプが点くほどではないですが、これが走行中の違和感の原因かもしれません。インジェクターかイグニッションコイルか…？

失火してれば、息継ぎの違和感は感じます。ただしっかりしたデータなしで、勝手に故障原因の特定はしないことです。

＞すみません、失火カウンタと失火カウンタBの違いをよく分かってないんですけど、失火カウンタBは何かのタイミングでリセットされるものではなかったでしょうか。診断機をつないだ状態で空ぶかしをしたときに、一瞬だけ一桁台カウントされてまた0に戻った気がしたのですが、それは別の項目ですかね？

大分県自動車整備振興会の「失火シリンダの特定に便利な失火モニタ」に書いてあります。もう一度、落ち着いて読んでください。
自分勝手に解釈をしてしまうと、自分で間違った結論を出してしまいますよ。
ホンダのハイブリッドでは失火カウンタでは４００回でリセットされ、それまでのカウントが０になり、そこからまたカウントが開始されます。
失火カウンタBでは２０００回でリセットされ、それまでのカウントが０になり、そこからまたカウントが開始されます。
これを繰り返すのです。

＞失火カウンタと失火カウンタBの違いをディーラーに詳しく聞いてみます。（失火カウンタサイクルと失火カウンタサイクルBは同じ数値が出てるけど、これもカウンター期間の違いとかあるのでしょうか…）

多分データを取っているときは、スレ主さんが居ないか，見ていないときに記録したのかもしれませんね。
疑問に感じたら、整備士に遠慮しないで聞きましょう。
データを記録するとき同時に初めて、１３３回で同時に終えれば、そうなるでしょう。１３３回は４００回と２０００回を超えていないのです。
もっと言えば、失火カウンタはどのシリンダも０ですね、失火カウンタBはどのシリンダも０ですね。
データを見る時は、整備士がどのような意図をもってデータを作っているのか、よく考えてみてください。データは作るものです。
そのためには、ほかのデータも見比べてみると見えてくるものがありますよ。

＞メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。

今まで、なぜスレ主さんが、整備士に故障原因を特定させずに、曖昧なまま、部品交換を繰り返しているのが不思議でした。
ようやく状況がつかめてきました。
整備士は異常が無く経年劣化にして片づけたいのですね。
エンジンのブローバイガスとオイルミストの異常な増加は、低フリクションエンジンの設計上の問題でリコールが出来ないそうです。
i-DCDの車の共通の問題です。
もう一度、落ち着いてHonda車のよろず相談所のグレイス「冷間時にエンジンかけたらチェックランプが点灯した」をよんでください。
ここで修理代の見積もりが２１００００円となっていますが、正しくすれば手間がかかるということです。
冷間時とは冬場ではなく暖機運転が済んでいないということです。
面倒な修理が出来ない整備士だと、したくないでしょう。

今回のデータリストを見ましたが、おかしな点がありますね。まだ詳しく見ていないのでそのうちに。
少し前の資料を引っ張り出してみます。シリンダ失火の検知原理を読んでみようと思っています。

整備士は警告灯が点灯したとき、必ずホンダ専用スキャンツールをつないでDTCやレディネスコード、
フリーズフレームデータ、拡張データを調べています。
汎用スキャンツールではありませんよ、汎用は使い物になりませんので注意です。
スレ主さんは、スキャンツールの「全てのDTCチェック」の画面で見させてもらってください。
必ずディーラーのPCに点検したときのデータが、
時系列に車体番号別にファイルされて記録されています。
もしディーラーが隠したら、車のユーザーで所有者の知る権利を侵害するのかと怒りましょう。
印刷してくれない場合を考えて、モニター画面をスマホで写真が撮れるように準備しましょう。
モニター画面なのでストロボを付けないほうが良いでしょう。

書込番号：25988521

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

追記

総失火カウンタ１７０回となっていて、その内訳のシリンダが１番３５回、２番４４回、３番５９回、４番３２回
となっています。このことから、やはり中央寄りの２番３番シリンダの失火が多いいことが分かります。
警告灯が点灯してもおかしくないのかもしれませんね。
次回ディーラーに行ったとき、数分で済みますので、点火プラグを抜いて、その穴にファイバースコープを突っ込んで、
２番３番インレットバルブ傘部のデポジット汚れを見せてもらうと分かります。

データリストについての注意点をあげてみます。
一般にはデータモニタと言われています。
見方は２つあり、オールデータモードとカスタムデータモードです。
オールデータでは、全てのデータが見られますが、メーカーはDTC関係のデーターをユーザーに見られたくないため、
見られたくないデータを消去した、カスタムデータしか見せません。
オールデータだとデーター量がだいぶ多くなります。
今回スレ主さんが見せてもらったのは、カスタムデータですので５ページになります。

書込番号：25988735

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

失火カウンタについて、もう少し説明します。
失火カウンタサイクルと失火カウンタサイクルBがともに１３３回となっているのは、データを同時にとって、
エンジン回転１３３回転でデータを止めているからです。
どちらも１サイクルの４００回と２０００回未満です。

スレ主さんは、再現テスト走行で１時間半走らせたと言っています。
ここで気が付いてほしいのは、エンジン回転１３３回は時間にしてどの位かです。
アイドリングは１２００回転毎分くらいですから２０回転毎秒ですので、エンジン１３３回転は６．６５秒です。
２０００回転毎分だと３３．３３回転毎秒ですので、エンジン１３３回転は３．９９秒です。
整備士は１時間半のデータの中でスレ主さんに見せたいデータを数秒だけ切り取って見せたのです。
このやり方は、整備士さんがよくやる方法です。データの見方が分からない客は引っ掛かりますね。
もっとエンジン回転数が大きいデータだと、失火回数が出ていたでしょう。
整備士さんは、失火カウンタと失火カウンタBが０になるデータを見せたかったのでしょう。
データは、作るものだとはこのことです。

データは、条件を付けて取っています、使う時はそこから切り取って使います。
したがって、どのような条件でデータを取ったのか、どの部分を切り取ったのかが分からないと、正しく評価できません。
総失火カウンタは、そういうことが分からないので、正しく評価できません。
現在分かるのは、総失火カウンタが１７０回で、全てのシリンダが失火していることと、
その内訳が１番３５回２番４４回３番５９回４番３２回だということです。
そして、２番３番が多いいのでインレットバルブ傘部のデポジットの影響が出ていることです。
再現テスト走行の方法は決められています。
再現テスト走行は、何度も繰り返したため１時間半になったのだと思います。
その中で一番良いデータを示したのでしょう。

スレ主さんが次にディーラーへ行くときに、ホンダ専用スキャンツールでデータリストを見せて貰てください。
データリストの項目にマウスを当ててクリックすると項目の簡単な解説が見られるようになっています。
総失火カウンタの解説を見てください。ほかの項目もすべて見られます。
読むのが面倒ならスマホで写真を撮ればよいです。
デンソーの汎用スキャンツールではダメです。あくまでホンダ専用スキャンツールです。

書込番号：25991062

[ベンジー7]

＞sshh2020さん

語弊があったかもしれません。まず、車を1時間半走らせたのはディーラーではなく私です。
私が一時間半走らせて、そのままディーラーに持ち込んでそのデータを印刷してもらいました。

『Honda車のよろず相談所のグレイス「冷間時にエンジンかけたらチェックランプが点灯した」』ですが、記事には『まず大前提として【エンジン水温が61度以上ではこの故障は症状が出ません】』とあります。私が息継ぎを体感していたのは、水温61度以上だと思います。1時間走って水温が60度以下だとは思いません。

確かに、2番3番シリンダは1番4番よりも熱が籠りやすいためカーボンデポジットは蓄積していると思います。実際に1番4番より失火は多いですし。




先日、ヒューエルワンと投入して少し走っているのですが、エンジンがスムーズになったと感じます。ポート噴射なので、多少なりとも効果はあったのだと思います。

濃い目に添加したので最初の方は息継ぎ＆パワーダウンしていましたが、ガソリンを付け足したら息継ぎはなくなって、従来の息継ぎも軽減されたと感じています。（完全になくなったといえる自信はないです）

今ある燃料分走ってみて改善されてるのが確信できたら次に燃料入れる際にもう一本投入してみようと思います。意外と変わってびっくりです。

書込番号：25992338

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

＞私が一時間半走らせて、そのままディーラーに持ち込んでそのデータを印刷してもらいました。

納得しました。
失火ドライビングサイクル回数（クライテリアA）が０回になっているので、非常に不思議でした。

＞【エンジン水温が61度以上ではこの故障は症状が出ません】』とあります。私が息継ぎを体感していたのは、水温61度以上だと思います。1時間走って水温が60度以下だとは思いません。

そこは私も体験しているので、疑問ですね。
データでは水温センサは８６度ですね。

＞濃い目に添加したので最初の方は息継ぎ＆パワーダウンしていましたが、ガソリンを付け足したら息継ぎはなくなって、従来の息継ぎも軽減されたと感じています。（完全になくなったといえる自信はないです）

それは、おめでとうございます。
安上がりが一番かもしれません。
２１００００円かけてオーバーホールしても、しょうがない気もします。

書込番号：25992404

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
ありがとうございます。

まだチェックランプがついた時の再現走行(山道を2時間連続走行)ができていないので安心はできませんが、改善方向にあって嬉しく思っています。

2番3番の失火の多さから全体的にもカーボンデポジットが溜まってることを推定し、しばらくエンジン添加剤の効果を確かめてながら走行してみようと思います。そして後日またディーラーにてデータをもらってこようと思っています。

様々な情報をいただきありがとうございます。私も少しは詳しくなれた気がします。

書込番号：25992501　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

通常は、不具合の原因を特定するなら、ディーラーへ決めれれた方法で再現テスト走行をさせて、データを取り、データを分析します。
ユーザーが勝手に１時間半走行しても、ほとんど意味がないでしょう。
原因の特定が不要なら、再現テスト走行はしないですし、する必要が無いです。
整備士は経年劣化だというならそうするでしょう。
ガソリン添加剤で、スレ主さんが改善されたと感じたら、それが安上がりで一番良い方法かもしれません。
GP5は、いろいろな問題を抱えている車なので、一代限りで廃版となりました。
今更、多額の費用をかけてもしょうがないでしょう。
費用対効果を考えたら、スレ主さんの判断は正解かもしれませんよ。私もそう感じます。

なお、失火カウンタの目的は、失火原因を特定するものではなく、失火の程度を見てそれが触媒に与える影響を
評価することにあります。

ホンダは、失火判定には２つのタイプがあるとしています。
タイプ１　４００回転ごとの失火発生回数が、触媒コンバータを焼損させるレベルに達した場合、DTCをストアし、
PGM-FI警告灯を点滅させる。
タイプ２　２０００回転ごとの失火発生回数が、排気ガスに影響を与え、触媒コンバータの焼損までには至らないレベルの場合、DTCがストアされ、PGM-FI警告灯は点灯する。

現在，スレ主さんの車の警告灯は、つかないようになっていると思います。
スレ主さんの車に、最初に警告灯が付いた時、点滅だったのか、点灯だったのかで大きな違いがあります。
タイプ１はかなりヤバいことになります。
ですから、整備士は失火カウンタと失火カウンタBを０回としたのでしょう。
こういうことは、ディーラーでは絶対に教えてくれません。

書込番号：25993526

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
ディーラーでは客の車を長時間走行させることはできないと言われたので、自分で走った次第です。

＞現在，スレ主さんの車の警告灯は、つかないようになっていると思います。

これはどういうことなのでしょうか？
ディーラーが意図的に警告灯がつかないようにしたということでしょうか？


また、最初にチェックランプがついたときはP0171なので失火判定はされていないと思いますが…

書込番号：25993661　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

＞ディーラーでは客の車を長時間走行させることはできないと言われたので、自分で走った次第です。

ずいぶん不親切なディーラーですね。
通常は、客が要望すれば再現テスト走行してデータを取ってくれます。
長時間かかりません。

ホンダの失火判定の再現テスト手法（実際の代表的テスト走行）を紹介します。
１．メンテナンスモードでエンジンを始動し、ラジエータファンが２回作動した後、さらに無負荷３０００rpmで２分間以上暖機運転する。
2．車速２５−１００km/hで３分間以上走行する。
３．車両を停止し、３分以上アイドリングする。

フリーズデータがストアされている場合、上記テスト走行のステップ２と３の代わりにフリーズデータに近い条件でテスト走行を行うこと。
道路状況や交通状況のため、再現が難しい場合は、数回テスト走行を繰り返すこと。
テスト走行を行う際は、法令遵守の上、マナーを守り周囲の状況に即した運転をすること。

なお、タイプ１では異常と検知された気筒に対して燃料噴射停止機能が作動する。

＞ディーラーが意図的に警告灯がつかないようにしたということでしょうか？

車検についてご存じですか。
警告灯が付いていると、車検が通りません。
車検を通すには、警告灯が付いた車は消します。
メーカーでもディーラーでもできます。
警告灯は基本的にメーカーが自由に出来るので、ディーラーでもできます。
そのために、OBDを利用する車検の検討会で問題になったのです。
私の車も、何回も１速のドグとスリーブの噛みあい不良で発進出来なくなりましたが、警告灯はつきませんでした。
ディーラーは、リコールをしても直る問題ではなく、頻繁にDTCが付いていると言っていました。
警告灯はつかなかったので、車検は何の問題も無く通りました。

＞また、最初にチェックランプがついたときはP0171なので失火判定はされていないと思いますが…

スレ主さんは、警告灯が付いた時、ホンダ専用スキャンツールで「全てのDTCチェック」のモニター画面を確認しましたか。
写真のパネルの左上には、複数の警告灯が付いているように見えます。
複数のDTCが付いていた可能性があります。
次回ディーラーに行ったときは警告灯が付いた時の「全てのDTCチェック」を必ず確認してください。
ホンダはデータを見せたがりませんが、警告灯が付いた時は見せますと言っていたので見られるでしょう。
「全てのDTCチェック」の画面では、全てのDTCが一覧で出てきます。
ECU情報、ステータス、DTCが全部一覧で見られます。
ついでにデータリスト、フリーズフレームデータも見せてもらうとよいでしょう。
印刷できるものは必ずもらいましょう。
印刷できないものはモニター画面をスマホで写真を撮りましょう。

書込番号：25993880

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

ディーラーにOBD診断の結果を見せてもらう時の注意点を書いておきます。

ディーラーは客にDTCを見せるのを嫌がります。DTCには客に知られたくないのもあるからです。
ただ警告灯が付いた時は、客が要求しても隠すわけにはいかないので見せます。
今回は、過去に警告灯が付いた時の診断記録は、必ずPCに保管しておくことになっているので、
必ず見てください。
PCの画面で、まず車体番号別にファイルされていますので、自分の車体番号をクリックしてもらってください。
次に、診断した年月日が時系列に並んでいますので、警告灯が付いていた時の診断年月日を確認してクリックしてもらってください。
「全てのDTCチェック」の画面は必ず確認が必要です。

次は、再現テスト走行するときの注意です。
再現テスト走行するときは、自分の車から離れてはいけません。
後部座席に乗せてもらってください。整備士は嫌とは言いません。
そして、どのようにするか監視していてください。
一番注意が必要なのは、車からスキャンツールでDTCを読み出すときです。
ホンダに限らずどこのディーラーも同じですが、客にDTCを見られたくないのです。
しかし、客の車のデータですので面と向かって見せませんとも言えないので、次のようにします。

１．クルマからスキャンツールをつないで、DTCを読み出す。
２．読み出しが済むと、すぐにクリアコマンドで全てのDTCをECUから消す。
３．後処理として、スキャンツールに残された全てのDTCを消すため、
スタートスイッチを切りスキャンツールの電源を１５秒間程度切る。
４・再び読み出しをするが、ECUにはDTCの記録が消されているため、何も読み出せないのでそれを客に見せる。

この方法はどこのディーラーでも必ずします。
モニター画面を見ていても、客は説明文が無いので。、整備士が何の操作をしているのか分かりません。
しかし、すべてのDTCの消去方法には特徴があるので、分かります。
それは、操作途中で必ずスタートスイッチを切るので分かるのです。
その時はDTCが消されてしまっているので、整備士にクレームをつけて、もう一度再現テスト走行からやり直してもらいましょう。
一番良いのは、事前に整備士に注意しておくことです。
乱暴な方法だと、バッテリー端子を外してしまう方法もありますが、これをすると学習値まで消してしまうので、
メーカーでは推奨していないそうです。

書込番号：25994957

スタッドレスタイヤのサイズ変更

[kiruna]

e：HEV homeに履かせるタイヤサイズを175/65R15に変更しようと思います。
デメリットや気をつけることがあればお教えいただきたいです。
メリットは、安価。

書込番号：25964558　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞kirunaさん

＞スタッドレスタイヤのサイズ変更

185/60-15　から　175/65R15ですよね
幅10�o・メータ誤差1％なのでほぼ問題はないです。
価格だけでなく燃費も良くなるかも。

書込番号：25964581

[スーパーアルテッツァ]

kirunaさん

タイヤサイズ変更時のポイントはタイヤの外径が純正タイヤと殆ど変わらない事とロードインデックスが純正タイヤを下回らない事です。

下記はフィットe:HEV HOMEの純正タイヤのロードインデックスと標準的なタイヤの外径です。

・185/60R15 84：外径603mm程度

・175/65R15 84：外径609mm程度

上記のようにロードインデックスは両サイズ共に84と同じですから、タイヤの負荷能力は175/65R15でも問題はありません。

次に外径ですが、175/65R15にサイズ変更すると、純正サイズに比較して6mm程度（1％程度）大きくなってしまいます。

これによりフィットの速度計は純正タイヤの時に比較して1％程度遅く表示されるようになりますが、この程度の速度計の誤算なら問題無く車検に通るでしょう。

あと考えられる問題点は純正サイズに比較して175/65R15では、タイヤの腰砕け感が強くなるとお考え下さい。

この腰砕け感を問題としないなら、175/65R15というサイズへの変更はありだと思いますよ。

書込番号：25964586

[kmfs8824]

185/60R15→175/65R15への変更によるデメリット

扁平率やタイヤ幅=見た目、コーナリング性能が若干落ちる。

メリット
安価になる、乗り心地が良くなる

タイヤの外径やタイヤの負荷能力など気を付ける事は特にありません。

以下某評論家さんの意見です。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%80%8C%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%81%AF%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E7%B4%B0%E3%81%84%E3%81%AE%E3%82%92%E9%81%B8%E3%81%B9/

書込番号：25964615　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

ひと昔前は低μ路ではタイヤを細くした方が面圧が大きくなっていいんだなんてことも言っていましたが。

スタッドレスタイヤはサイプのエッジ効果でグリップを得ていますから、太い方がグリップはいいでしょうね。

タイヤの幅はシリーズ最重量の4WDを見据えて選定されているでしょうから、2WDであればひとつくらい細くしたところで何も起きないと思います。
まあ4WDであってもそんな差が出るような運転をしなければ問題ないと思います。

書込番号：25964632　スマートフォンサイトからの書き込み

[FXサイクロン]

実際にe:HEV HOME 4WDにBLIZZAK VRX3 175/65R15を履かせています。
結論から言うと全く問題ありません。
ツルツル路面なら接地面積が広いほうが有利といいますが、違いが解らないと思います。
それよりも、体感としてタイヤ幅が狭くなる事でシャーベット路面では明らかに有利です。
レーダー探知機のGPS計測でもメーター誤差が185/60R15との違いが判らない範囲です。

書込番号：25964719

[キングオブブレンダーズ]

＞kirunaさん

FIT３RSのスタッドレス用に価格優先で
185/55/16からピレリの175/65/15　を履かせて使ってました。

公道で使う限り腰砕け感などなく、普通に走れてました。
山間部の曲がりくねった道も１８５のタイヤと同等に走れました。もちろん限界走行ではありませんけど。
タイヤの特性もあるだろうが、スタッドレスにもかかわらず、トレッド面の柔らかさも感じることはなかった。
（ロードスターNC2にブリジストンのスタッドレスを履かせたときは、柔らかさとドライ路面のグリップの低さを実感した）

そんなわけで、175/65/15にインチダウンしても、
限界走行でタイムを競うのでなければ実用上、何の問題もないと思いますね。
スタッドレスでも高速も含めてドライ路面で何の問題もなかったので。

書込番号：25971383

e:HEV HOME のシフトレバーって本革ですか？

[さゆ@会津]

e:HEV HOMEシフトレバーの革部分って本革なんですかね？

2万キロ乗った車ですけど、なんだか手で掴んだ時に少し突っ張る感じがして、汚れでもついてるのかな と思って、アルコール+ウェスで拭いたら黒色がウェス側に付きました。。。。

ホンダアクセスお客様相談室に聞いたら
e:HEV HOMEには、標準装備のセレクトノブ(本革製)が、装着されている事が考えられる、とのことでした。

本革だとオイルとか油塗った方がいいんでしょうか？

個人的には本革に見えないんですけど（笑）

書込番号：25957602　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

本革って何の皮？でしょうね
豚でも革は革
　
お手入れですが
家の車はオートグリムで
レザークリーナー　4000円以下で買える
レザークリーム　　5000円ちょいで買える
革ならした方がいいと思います

書込番号：25957622　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞さゆ@会津さん

最新の装備表

https://www.honda.co.jp/Fit/common/pdf/fit_equipment_list.pdf?from=car_footer

には、　e:HEV HOMEは、　”本革巻セレクトレバー”　と記載されていますね。

さすがに　”合皮”ということはないでしょうね。

書込番号：25957651

[kmfs8824]

e:HEV HOMEは本革巻きステアリングが標準装備されています。

本革部分をアルコールで拭くのはよくないです。

本革ステアリング表面のコーティング剤が僅かに剥がれてしまいます。

水拭きか食器用の中性洗剤をほんの僅かに入れた水で拭く程度で充分です。

＞本革だとオイルとか油塗った方がいいんでしょうか？

ステアリングに艶出し系の保護剤を塗るより市販の本革&合皮用のウェットクロスシートで拭くぐらいでいいです。

ちなみにフィットe:HEV HOMEの本革ステアリングの触り心地についての議論があるので貼っておきます。
https://s.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=24308995/

書込番号：25957722　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞１とらぞうさん
確かに革といっても何の革かは分かりませんね。
もうちょっとリーズナブルなメンテナンスを教えてもらえると助かります(^_^;)

書込番号：25957745　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞MIG13さん
ありがとうございます。えー！
私の方でも当時の主要装備表を確認し、
やはりベーシック以外は全て本革巻きでした。
本革を感じれず恥ずかしいですね、、、

ディーラーにメンテナンス方法を確認し、
それでも改善しなければディーラーで
部品交換しようかと思います。
（見積もり 確認中です）

書込番号：25957750　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞kmfs8824さん
アルコールは確認不足で後悔しています。
ウェスが真っ黒になりました。
その後精製水を含ませたウエスで拭き直し、乾拭きしました。

本革用のウェットシート 試してみます。

あと本革ステアリングの触り心地についての議論もありがとうございます。
自然のものだから もしかしたら 個体差 もあるかもですね。

書込番号：25957760　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞さゆ@会津さん

セレクトレバーの方でしたね。
失礼しました。

本革の保護や清掃に関してはステアリングと基本的に同じです。

個人的にホンダ車の本革巻きシフトノブは触った感触が硬く感じ、本当の革だとは感じづらいですね。

書込番号：25957783　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞さゆ@会津さん

ネットで拾った内容です。

「アルコールで拭いてはいけないもの（アルコール含有のウェットティッシュも含む）
プラスチック樹脂製品(アクリル板、パソコンキーボード等、イヤホン)
テレビ・スマホ等の液晶画面
革製品
フローリング床など仕上げ材などでコーティングしてある木材」

無闇に車の中をアルコールでふかないほうがいいですね。

書込番号：25957796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

シフトノブとかステアリングの革なら、水を固く絞った布で拭くくらいでいいんじゃないの。

書込番号：25957817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞さゆ@会津さん
2020年式のHOMEですが、
正直、本革かどうか分からない質感ですよね。
合皮の方が革っぽいかも？

自分は張り替えてもらいました。

手入れはオートグリムを使ってます。
ベトベトせずにいい感じです。
半年に1回かそれ以下の手入れしかしてないので、全く減りません。

書込番号：25957884　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞バニラ0525さん
そうですね、まず固く絞ったウエスなどで汚れが落ちるか確認すべきでした。
何でもかんでもアルコールでふいてたので反省してます。

書込番号：25957902　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞ゆうたまんさん

>正直、本革かどうか分からない質感ですよね。
>合皮の方が革っぽいかも？
>自分は張り替えてもらいました。

共感いただき嬉しいです。
何に張り替えてもらったんですか？
純正部品ですか、純正アクセサリーですか？


>手入れはオートグリムを使ってます。

１とらぞうさんもオートグリムの名前をあげていますが、私は聞いたことがないブランドです。（そもそも 革製品のメンテナンスもしたことないので）

お手数ですが、参考まで商品リンクを教えていただけないでしょうか。

書込番号：25957938　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

https://autoglym.jp/
オートグリム

書込番号：25958716　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

皆さんコメントいただきありがとうございました。

いったん、ソフト99 本革拭くだけシート で拭いたら症状が緩和されましたので 様子見たいと思います。

書込番号：25959898　スマートフォンサイトからの書き込み

フィットe:HEVの買取額の情報開示について

[リック３]

2020年式フィットe:HEV Nessを乗っています。
残価設定型クレジットで支払いをしていて、いま現在80万ほどの残価が残っていて、来年の4月頃に満期を迎えます。
9月の末頃にディーラーさんより、お車の買い換えしませんかと提案があり、N-BOXかN-WGNに興味があり、見積りを取ってもらったのですが、下取りが買い換え前提で110万との提示がありました。
その時は、買い換えるかそのまま乗り続けるかまだ
迷いがあり断りました。
先日、大手の車買取店3社に査定額が120万ほど、
2社は売却可能ならもう少し頑張りますとの回答
1社は売却可能なら現段階で150万も可能との回答を
頂けました。
ディーラーさんでもしまた商談する場合、買取店3社に査定してもらったこと、最高額で150万も可能と言われた事の情報を話しても大丈夫なものでしょうか
その辺の商談手段が初心者なので、ご回答を頂ければと思ってます。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25939763　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

話しても問題ないけど、ディーラが決める残価には影響しませんね。
残価払ってから買い取り店に持ち込めばいいんじゃないですかとか言われて終わります。
また９月のオークション相場は、150〜180ですね。

書込番号：25939811

[ゆうたまん]

＞リック３さん
偶然ですが私も先日点検に行った時、商談プレゼントは建前上商談しないといけないのでと言って、営業がフリードの見積もりとプレゼントもってきた時、下取り110万と記載してました。
2020年式 e:HEV HOMEです。

＞残価設定型クレジットで支払いをしていて、
＞いま現在80万ほどの残価が残っていて

私は残価クレジット使ってないのですが、息子が使ってるので参考に色々聞いてみたら、
他社で150万で取るなら、まず残価の80万で買い取ってから他社に売却となります。
（たぶんディーラーに下取り出すにしても、一旦買取りすると思います）

差額の70万が頭金として使えますが、他社にはすぐ渡さなきゃならないと思うので、新車が納車されるまでの間は車がない状態となります。

交渉で新車購入の条件として代車借りれるかわかりませんが、納期が長いとムリっぽいですよね。
ディーラーに下取り、値引き頑張ってもらえば、差額は縮まると思います。

私の理解が間違ってたらごめんなさい！

書込番号：25939821　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞リック３さん
問題無いですよ。
自分も先代フリード購入時に初代N-BOXカスタムターボをディーラーで105万だったか提示され、最終的にBMで115万だったので、３日後に売りに出し納車まで1カ月代車かりました、
一回目の見積りでは同額に五万程下取り価格上げてもらえたので競争させて良いかと思います。最終的には更に五万BMが高かったです。
今は買取店の競争激しいのでだいぶ差がつくと思います。上がった分頭金にでも使いましょう。

書込番号：25939990　スマートフォンサイトからの書き込み

[リック３]

>残価払ってから買い取り店に持ち込めばいいんじゃ>ないですかとか言われて終わります。

たしかにそうですね。ただ車の無い期間は出来るだけ空けたくないです。
買取店に話したら、残価はホンダファイナンスと中古車店と直接的やり取りしてくれるそうです。
それで、余った額は契約者の銀行に振り込まれると

ところで、中古車店が故意に査定時に車に傷を付けたりすることってあるのでしょうか？
訪問査定（1件目）の前日に洗車店で洗車してもらったのですが、その時に車両確認時に見受けられなかった、車両右側後輪の真上に横に伸びる薄いキズが先日見付かったのですが。私自身キズが出来るような扱いをした記憶はありません。
2件目は直接店舗で査定して頂いたのですが、後日そのキズはあったか聞いたらあったそうです。
2件目の店舗で聞いたら、木の枝か何かに擦ったような程度のキズじゃないかという見解だそうです。

不躾な質問ですが、ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：25942332　スマートフォンサイトからの書き込み

[リック３]

>私は残価クレジット使ってないのですが、息子が使>ってるので参考に色々聞いてみたら、
>他社で150万で取るなら、まず残価の80万で買い取>>ってから他社に売却となります。
>（たぶんディーラーに下取り出すにしても、一旦買>取りすると思います）

たしかにそうですね。ただ車の無い期間は出来るだけ空けたくないです。
買取店に話したら、残価はホンダファイナンスと中古車店と直接的やり取りしてくれるそうです。
それで、余った額は契約者の銀行に振り込まれると

ところで、中古車店が故意に査定時に車に傷を付けたりすることってあるのでしょうか？
訪問査定（1件目）の前日に洗車店で洗車してもらったのですが、その時に車両確認時に見受けられなかった、車両右側後輪の真上に横に伸びる薄いキズが先日見付かったのですが。私自身キズが出来るような扱いをした記憶はありません。
2件目は直接店舗で査定して頂いたのですが、後日そのキズはあったか聞いたらあったそうです。
2件目の店舗で聞いたら、木の枝か何かに擦ったような程度のキズじゃないかという見解だそうです。

不躾な質問ですが、ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：25942337　スマートフォンサイトからの書き込み

[リック３]

>問題無いですよ。
>自分も先代フリード購入時に初代N-BOXカスタムタ>ーボをディーラーで105万だったか提示され、最終>>的にBMで115万だったので、３日後に売りに出し納>車まで1カ月代車かりました、

たしかにそうですね。ただ車の無い期間は出来るだけ空けたくないです。
買取店に話したら、残価はホンダファイナンスと中古車店と直接的やり取りしてくれるそうです。
それで、余った額は契約者の銀行に振り込まれると

ところで、中古車店が故意に査定時に車に傷を付けたりすることってあるのでしょうか？
訪問査定（1件目）の前日に洗車店で洗車してもらったのですが、その時に車両確認時に見受けられなかった、車両右側後輪の真上に横に伸びる薄いキズが先日見付かったのですが。私自身キズが出来るような扱いをした記憶はありません。
2件目は直接店舗で査定して頂いたのですが、後日そのキズはあったか聞いたらあったそうです。
2件目の店舗で聞いたら、木の枝か何かに擦ったような程度のキズじゃないかという見解だそうです。

不躾な質問ですが、ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：25942341　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械オタク]

＞リック３さん
同じ質問の文章を連続で載せるのはココに限らずど他の掲示板でも荒らし行為とみなされますのでやめてくださいね。気になるのはわかりますが
　
…で傷に関してですが中古車店の人が故意に傷をつける事はまずありません。
ただ、洗車時のタオルについた砂で傷ついたり
ベルトのバックルとかカバンの金具とか線状の傷が入る要素はいくらでもありますよ
まあ線傷を気にするなら止める位置から気にしないと横通る通行人がカバン等で傷入れる可能性もあるわけだし

書込番号：25943356　スマートフォンサイトからの書き込み

次の車検、どこでやろう？

[jeff411]

2017年式 GP5です。

再来年の一月にまた車検なのですが…
皆さん車検ってどこでやられてますか？
オススメありますか？？！！

今までず〜〜〜〜っと『餅は餅屋』的観点から（しがらみも有。笑）
HONDA（点検パックも）でやってたんですが…

再来年から年金受給者の身。
クルマにそうそうおカネかけられなくなるのは明白なので
次回以降はもっと安い所でやろうかと(笑)
点検パックもヤメにします。

バッ○スやジェー○スなどのカー用品店や
ロー○スクラブやコ○ックなどの町の車屋さんなど
色々選択肢はあると思うのですが、
どこがお安くて信頼出来そうですかね？？？？？

是非ご意見お聞かせください！
メリットデメリットとかもありましたら併せて教えてください。

あ、ユーザー車検はナシで(笑)。

書込番号：25937855

[KIMONOSTEREO]

＞jeff411さん

ちゃんとメンテ出来る店のほうが結果的にはお安く済むと思うのですけどね。

私はずっと購入店でやってたのですが、ポン付けパーツはいいとしてもちょっと調整が必要なものとかは正直下手な店だったので、近所にある腕が良いという評判のバイク屋の店主にどこか腕の良い自動車整備工場は無いかと聞きました。
腕が良い職人は腕の良い職人を知ってそうに思ったからです。

で。そこから紹介してもらった店で現在いろいろお願いしてます。
そこは先代の社長から従業員が引き継いで二代目で操業中の店で、新車も売るけど基本的に車検整備だけで長年食ってるような店です。お世辞にも綺麗なオフィスとは言えないけど、整理整頓はされており作業も丁寧です。
前の店では車検に出しても戻ってきたときに特に前と変わらない感じですが、今の店はちゃんと整備調整したのがわかります。

オイル交換も３L弱の車両で今どき３０００円です。前のディーラーは高めのオイルを使っていたとはいえ６０００円しましたので、だいぶ違います。

軽バンなんですが、何も修理などなければ基本整備と車検で６万だそうです。

普通車だと８〜９万くらいなのかな？格安車検は本当に何もしませんから、長く乗る意味ではあまりお勧めできません。
かといって、整備料を取る割にはあまりやらないディーラーもどうかなと思います。この辺はご近所で評価の高そうな店に実際行ってはどうですかね？

正直チェーン店はお勧めしません。やはり町工場で基本同じ人が作業するような店が良いと思います。
車検場の資格をもってるところよりむしろ持ってないところのほうが、しっかり整備するんじゃないかと思います。
車体を持っていく手間暇ありますから、きっちり整備調整しておかないと二度手間ですからね。

書込番号：25937872

[ちゃんちゃら-pup]

あなたが決めることです、他人の意見が必要ですか？

書込番号：25937885　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞jeff411さん
＞バッ○スやジェー○スなどのカー用品店や
＞ロー○スクラブやコ○ックなどの町の車屋さんなど

�@1知り合いの車修理工場、
（知り合いのとか、知り合いの知り合いとかはだめですよ）

�Aロースクラブ、コバック、

�Bオートバックス、イエローハット

などへ、

HEVはディーラーが良いと思います。

書込番号：25937889

[湘南MOON]

＞jeff411さん

＞次の車検、どこでやろう

壊れてから修理するか、メンテナンスをしっかりして乗るかの差では。

書込番号：25937895

[コピスタスフグ]

手を抜いた分だけ安い、人件費を削った分だけ安い、利益を圧縮した分だけ安い、さて、どれでしょう？

書込番号：25937941　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

ご存知だと思いますが今月からＥＣＵが車検検査対象になります。

町の車屋さんでは車検は無理だと思います。
ソフトアップデートなどメーカー系ディーラー以外では
できないと思います。

車を処分されるか。ワイパー、バッテリー、オイル、オイルフィルター交換は自分されること事をお勧めします。

書込番号：25937959

[次世代スーパーハイビジョン]

失礼、この年式では検査対象外のようです。

書込番号：25937963

[jeff411]

＞ちゃんちゃら-pupさん

＞あなたが決めることです、他人の意見が必要ですか？

すみませんがこの手のレスは要りません。

モチロン最終的には他人ではなく自分が店を決めますよ。
ただ、店を決める際の参考になる意見を色々と聞きたいと言ってるんです。
誰か決めてくださいなんて一言も言ってませんが？？

食べ物屋を探す時に食べログとか参考にしませんか？
それと同じ事です。

書込番号：25938088

[gda_hisashi]

＞jeff411さん

>あ、ユーザー車検はナシで(笑)。

>再来年から年金受給者の身。

>どこがお安くて信頼出来そうですかね？？？？？

車検って本当は高くない

車検の点検部分はどうだろう３，５万円くらいかな
その時に何かを交換したりするから高額になる

年金受給で多く働くと年金減らされるから時間は取れるのでは

調べて勉強してユーザー車検が一番安くて確実

ユーザー車検でも何か困った事（不具合）が出ればディーラーや町の工場で直してもらえますよ

ディーラーが高額なのは将来を見越して予防的に色々交換を推奨するから
（それを安心と見るか過剰と見るかは人それぞれ）

その安心だか過剰だかをそぎ落としていけば安価になる
その分安心感は下がる

有名カー用品店は看板がありサラリーマンだからあまり過剰は行わないかな

安価車検を謳うブランドは大抵フランチャイズ
内容はまちまちしかも車検でも儲けないといけないから
標準（看板）の金額にプラスこれをしないと車検は受からないとかオプションで釣り上げるお店もかなりある

有る程度（今まで通りの）安心感が欲しいならディーラーに
お金が無いから安くすませたいし低減の点検整備としてほしいと相談するのが良いと思う
安価な所と数万差くらいで出来ると思う

街の整備工場は安価に出来る場合が多いが腕というか誠実さはまちまちだから良い店に出会えるならばあり


中をとるとカー用品店なかもしれない


ちなみにユーザー車検代行ってユーザー車検を代わりに行ってくれるって商売がある

これはユーザー車検と内容は変わらないが安価

でも安心も欲しければ２４か月点検（本来は義務だし）くらいは行いたい所

書込番号：25938089

[jeff411]

＞ちゃんちゃら-pupさん

他の方へのあなたの返信も拝見しましたが、
皆さんにも同じような憎まれ口を叩いてますね(笑)

可哀想な寂しいお方ですね。

失礼します。

書込番号：25938103

[コピスタスフグ]

＞自分が店を決めます

保険料をどれだけ払うのかと同様、あなたの価値観で決めれば良いかと。

年金をもらう年齢なら、安くなるカラクリは分かるはずですし、見積もりを取って中身を見比べる知恵もあるはずです。

書込番号：25938107　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞gda_hisashiさん

　有る程度（今まで通りの）安心感が欲しいならディーラーに
　お金が無いから安くすませたいし低減の点検整備としてほしいと相談するのが良いと思う
　安価な所と数万差くらいで出来ると思う

ナルホド！
正直にこう言うのもアリですね！
有難うございます！

書込番号：25938112

[ねずみいてB]

＞jeff411さん
信頼性に関しては分かりませんが、行きつけのガソリンスタンドがあって、もし車検受け付けてるなら、そこでも見積りもらってはいかがでしょうか？

書込番号：25938125

[tarokond2001]

＞jeff411さん
＞どこがお安くて信頼出来そうですかね？？？？？

まずは
「腕の良い個人経営の整備工場」を探すことができれば、そこが良いと思います。

しかし、近年は「腕の良い個人経営の整備工場」なんてのは、絶滅危惧種なみに少なくなってますから
次点としては
オートバックスやイエローハットなどの大手カー用品店で車両整備のピットが大きい
（車検引受の台数が多い）お店が、コストと信頼性のバランスが良いと思います。

ただ、ディーラーと比べて、節約できる金額はわずかだと思います。

法定費用は同じ、
点検整備と車検代行手数料は、人件費を考えると大差はないでしょう。
（この部分が「安い」場合は、社員でなくバイトのお兄ちゃんなどを使っているからです）

そしてディーラーでは、
「予防整備」を勧めてますので、油脂類や冷却水、ブレーキフルードの交換などで費用がかさみます。
この部分が、ディーラー車検と他の業者との費用に大きな差が生まれる原因かと思います。

「安心（路上で止まるリスクを避ける）」と「費用」のバランスでしょう。

そして
一番、節約できるのは、年金暮らしで時間がお有りのようですから、
自分で点検して、「ユーザー車検」を受けること。簡単ですよ。
車検のラインに並んで言われるままに操作してれば大丈夫。
わからなかったら係のお兄さんが丁寧に教えてくれます。
仮に自分で点検して
ブレーキパッドやブレーキライニングが残り少なかったり、オイルの滲みなど不具合を見つけたら、
その部分だけディラーなどで治してもらうことでしょう。
そうすれば、法定費用プラス印紙代（とテスター屋さん）くらいで済みます。

こんなところでしょうか。

書込番号：25938168　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞jeff411さん

>今までず〜〜〜〜っと『餅は餅屋』的観点から（しがらみも有。笑）
HONDA（点検パックも）でやってたんですが…

『餅は餅屋』というなら、以下でしょうかね？

�@ディーラー　　→　　車販売（＋整備）
�A用品店　　　　→　　用品販売（＋整備）
�B車検屋　　　　→　　車検（＋整備）
�C整備工場　　 →　　整備（＋修復）

私は、10年以上経過した車を所有していた時期がありました。その際、ディーラーにて2回部品交換したのに直らなかった不具合を、爺さんがやっている整備工場で一発で（部品交換無しに）直してもらったことがありました。　この時に　『餅は餅屋に』　と痛感しました。

ディーラーの若い整備士の修理は新しい車の部品交換ばかりで、修理、修復に関する経験は少ないようです。（手間を考えて修理、修復より交換を選択することもあるのでしょうが、、、）

というわけで、私が（今後、永く同じ車に乗るであろう？）スレ主さんにお勧めするのは、　

　�C整備工場（ベテラン整備士がいる前提）　が経営する　�B車検屋　

です。　

書込番号：25938176

[アドレスV125S横浜]

＞jeff411さん

近くに代行車検屋は無いの？ユーザー車検の様に最低限の事しかしない〜保証有まで

ピンキリでしてくれんだけど安くするなら点検してここが交換しないとダメですとか簡単な説明をしてはくれる

交換すかどうかはオーナー次第、検査ラインさえ通れば問題ので重要なのは

速度計の誤差、ブレーキの効き、

ライトの光軸（ここが内容変更があるので通らない車種が出るかもしれない。ハイビームでの検査がロービームに変更の為）
　　　　　　　（リフレクター、レンズカバーの白化などで光軸が出ないと落ちる）

車の下回りの確認（穴開きが無いかなど）

簡単にはこんな感じ

書込番号：25938187

[（新）おやじＢ〜]

＞jeff411さん

・・・自分だったら、ディーラーで基本の見積もりを取ります。そこで交換部品や金額を把握し、その後、スタンドや街の修理工場、カー量販店など数件同じように見積もりしてもらいます。

見積もりを比較して、金額と内容を見比べると、素人也でも「必ず必要な交換部品」や必要？否？の部品等見えてくると思います。
後はディーラ見積もりが「基準点」として工賃差、諸経費差なども含め総合的に判断したら良いかと思います。

自分の場合ですが、意外とスタンドやカー量販店の内容が、交換部品と金額のバランスが取れていたケースが多かったです。

更に、安心感を取りたいのならディーラーで再度相談して、余り必要と思えない様な交換部品を「炙り出す」作業をサービスマン（フロントマン）と詰めると、真剣だから？意外に先方も親身に対応してくれることが多いようです（過去、日産、本田ディーラーで経験有り）

書込番号：25938193

[クマウラ-サード]

安い処は安さなりの安心。

特に大手チェーンは安かろう悪かろうが前提と考えるべき。
個人の自動車屋なら安くても質のいい処があるかも知れませんが、
完全に駄目元の運任せになります。
(個人店に可能性があるのは単に固定費が少ないから。)

そもそも、拳銃以上の危険性を孕んだ重量物のメンテを
予算優先で選ばれるのは冒険というより無責任。
御自身でメンテ出来るわけでないのにメンテ費用を惜しむのは
ドライバーとしての責任放棄と考えます。

安く使える日常の脚が必要なら小型自動二輪が
最適なのではないでしょうか？

書込番号：25938264

[アドレスV125S横浜]

＞クマウラ-サードさん
＞小型自動二輪が最適なのではないでしょうか？

２５０cc以上のバイクだから車検ありますよ

車検が嫌なら249cc以下の軽二輪や原付二種が良いですよｗｗｗ

書込番号：25938395

[シェイパ]

ホンダ車に9年乗りましたが、まかせチャオ契約して全ての点検・車検をディーラーで行いました。
こちらが気付いていなかったような細かい不具合の予兆を見つけて保証で直してくれたりと非常に丁寧に対応していただきました。
全く高いとは感じませんでしたね。安心安全はプライスレスだと思います。

書込番号：25938439　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞jeff411さん

こんばんは。お邪魔します。

安いところは安いなり、の可能性は否定しきれませんが、自身の場合はディーラー以外の車検で困ったことは僅かです。10年以上使用した前車で、ブレーキの分解整備が不十分(別費用？)だったのでしょう、固着した経験があるくらいです。

カー用品店で利用経験があるのは、オートバックス、イエローハット。これは車検後のオイル交換等の日常メンテの優待目当てです。昔より優待は減った印象ですが。2年後の車検を予約すると、割引幅が増えたり、粗品が貰えたりしていました。

コバックもありますが、優待があってもオイル交換等の日常メンテではカー用品店の使い勝手(訪問しやすさ)が優れると思います。

これらの費用は、2000ccのガソリン車で8~9万円程度の記憶があります。但し、車検時は一般的な油脂類交換くらいで済むよう、予めメンテナンスしてあることが前提です。

予防整備に強いディーラーとの価格差はどうでしょうか。メニューによっては、それほど大きな差はないのでは？ 丸投げできるのはディーラーの強みですし、ハイブリッドならではの点検があれば安心も違いますね。https://www.easpa.jp/member/member_only/hv_phv/index.php

どこなら安価でも信用できるか？、なかなか難しいかもしれません。車検は決められた項目の点検整備だけですから。極論すると、最も信頼できるのは普段使用するjeff411さんの違和感です。依頼先が何処であっても、違和感を具体的に主張して対応してもらうことが重要に思います。

自身の場合、足廻りに付随するブッシュやパーツの状態がどうか、エンジンオイル交換(リフトで持ち上がる)時に立ち会わせて貰ったり、オーディオは付けず走行時に気になる音がないか聞き耳を立てたり、そうしています。朝イチの始動直後も注意です。

フィット３ハイブリッドですから、専用のブレーキフルード交換手順があること、忘れないで下さい。それを対応できない依頼先であれば、ディーラーへ依頼しましょう。自身は使い分けています。クラッチフルードやDCTフルードのメンテナンスも同様です。https://seibishinote.com/post-1187/

9年目の車検はマッハ車検でした。初回割引もあって、費用は5万円未満。カー用品店より更に安価です。

先述したハイブリッドならではの点検、スキャンツールでのダイアグコード結果報告は無かったですが、クルマが安全に公道を走るための基本的な点検項目は網羅されていて、分かりやすく色分けで交換や整備の必要性を説明してくれました。後で自分で替える、という選択も可能でした。

自身にとっては何も不足が無かったので、11年目の車検も同じ店舗を頼るつもりです。

↓最後に、こういう資料も長期使用車メンテナンスの参考になると思います。
https://www.easpa.jp/wp/paper/wp-content/uploads/sites/3/2015/12/maintenance_manual.pdf

書込番号：25938457

[クマウラ-サード]

＞　アドレスV125S横浜さん

２５０cc以上は道路運送車両法による区分で小型二輪、
小型自動二輪は道路交通法による区分で５０�t超１２５�t以下のもので、
道路運送車両法に於ける原付２種のことです。

小型二輪と小型自動二輪、全く紛らわしいですね。

書込番号：25938477

[KIMONOSTEREO]

自動車の代わりにはならんよ。二輪車は。
なので勧める意味がない。

同じ勧めるなら軽バンだな。
車検は軽乗用車とあまり変わらないが自動車税は半分以下。
タイヤは3000円／本くらいからある。

でも乗り換えるより今の車を維持したが安い。
高く売れる車でも無いしね。

書込番号：25938608

[アドレスV125S横浜]

＞クマウラ-サードさん

大変失礼いたしました、恥ずかしいです

書込番号：25938628

[おかめ@桓武平氏]

＞jeff411さん

>> 再来年から年金受給者の身。

ユーザー車検がいいかと思います。

同級生は、年金受給者でなくても、「ユーザー車検」しているようです。
車が壊れている場合は、運行に影響がある場合は、直している感じのようです。

書込番号：25938780

[mio_050_nio]

量販店で見積もりとって、ディーラーに離したら、それより安くさますのでうちで、と言うこともある
相見積もりで数店話すのがいい

書込番号：25938908　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞jeff411さん
＞あ、ユーザー車検はナシで(笑)。

＞おかめ@桓武平氏さん
＞ユーザー車検がいいかと思います。

私と同じであわてん坊なんですねｗｗ仲間がいて良かった

書込番号：25938959

[KIMONOSTEREO]

正直言ってスレ主の安く済ませたいっていう考えも微妙なんだよね。
車検は主に３つの項目でしょう。

1.税金保険など
2.整備料
3.車検代行料


１はどうにも避けられないお金。
２は自動車の程度しだいで、車検を通すためだけの最低限の整備もあれば、今後次回の車検までちゃんと走れるようにする整備かで金額も変わるでしょう。
３は実際に車検場に持って行って通す手間暇ですね。

節約するとしたら、２と３の価格ですが、その内容は不透明なお店が多いのも事実なんで、もう全く整備しない代わりに安価な店に出して、整備は別の店できっちりやってもらうかですね。もしくはちゃんと整備して車検も出す店にするかですね。
どっちにしてもかかるお金は大差ないと思います。

そこを節約となると、整備を自分でやるかですかね？車検自体はお店に任せるとしてもね。


個人的にはちゃんと見積もりもらって必要不必要の選択をすればいいんじゃないですかね？
ディーラーだと高額なタイヤやバッテリーは事前に安価もので交換しておくとかですね。

書込番号：25939030

[jeff411]

＞クマウラ-サードさん

　そもそも、拳銃以上の危険性を孕んだ重量物のメンテを
　予算優先で選ばれるのは冒険というより無責任。
　御自身でメンテ出来るわけでないのにメンテ費用を惜しむのは
　ドライバーとしての責任放棄と考えます。

……スゴい飛躍っぷりですね(笑)

貴重なお意見として頂戴いたしま……せん！(笑)

書込番号：25954103

[jeff411]

＞コピスタスフグさん


　保険料をどれだけ払うのかと同様、あなたの価値観で決めれば良いかと。
　年金をもらう年齢なら、安くなるカラクリは分かるはずですし、見積もりを取って中身を見比べる知恵もあるはずです。

だからあぁ〜〜〜！(笑)

その価値観を模索するための
材料と言うか知識を得たいワケですよ！！(笑)


こんなコト本当はなるべく言いたくないんですけど…

なんで、この手の的外れ的脱線コメントが絶対数通来るかなぁ……(笑)

書込番号：25954129

[jeff411]

コメント頂いた皆様有難うございました！！


どうでもいい脱線コメントも少々ありましたが(笑)
とても参考になりました！

書込番号：25954133

[コピスタスフグ]

＞＞保険料をどれだけ払うのかと同様、あなたの価値観で決めれば良いかと。
＞＞年金をもらう年齢なら、安くなるカラクリは分かるはずですし、見積もりを取って中身を見比べる知恵もあるはずです。
＞その価値観を模索するための材料と言うか知識を得たいワケですよ！！(笑)

日本語の意味が分かりません。価値観の模索とは？自らの価値観は模索するものではなく、身に付いていくものでは？年金をもらう年齢なら、見積もりを取って見比べれば自らの価値観で判断出来そうですけど。

書込番号：25954144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

メーカー保証も切れており、かつ費用を押さえたいなら街の整備工場がお勧めだね。
兎に角腕が良く、教科書通りのディーラーとは違い、いろいろと融通が効きますし。
ただ信頼できる整備工場を見つけるのは、口コミなどを参考に、良く調べて、見極める必要があるような。
なかには、いい加減な整備工場もあるようなので。

書込番号：25954262　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞コピスタスフグさん

･･････まだ来るか（笑）

もう解決済みで閉店しましたので･･･

お疲れさんっ！

書込番号：25954291　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞ナイトエンジェルさん

ですよねぇ･･･。
今は、その手の工場を見つけるのも大変そうですよねぇ。

書込番号：25954295　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

2018年GP5FITに乗ってます。
安くあげたいなら街の整備工場なんでしょうね。
ただ自分は購入ディーラーでやってもらってます。
先にも書かれてますが信頼できる整備工場は見つけるのがやはり大変そうな気がします。
後は責任の所在を分散したくないのも理由です。
同じところでやってる分にはそこで見てもらえらと思いますので。
点検ではないですが持ち込みでも量販店と変わらぬ工賃でやってくれるディーラーなのでドラレコは持ち込みですし、ナビは前車からの移設ですが配線はディーラーで準備させています。
異音が出た場合、クルマ側なのか配線の問題なのか対応が取りやすいだろうと思います。

点検でディーラーが勧めてくるものは不要と思えば断ればいいかと思います。
中にはしつこいディーラーやセットになっていると勝手に進めるディーラーもあるようですが。

書込番号：25954763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞jeff411さん
>今は、その手の工場を見つけるのも大変そうですよねぇ。

近所で長年やっている整備工場とか、ネット口コミの評価などが参考になるかと。

さらには簡単な12か月点検などに出してみると、その整備工場の対応や誠意や信頼度があるていど分かりますね。

書込番号：25954899　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

クルマ屋さんもグレーなお店も有るかと思うが、

自宅兼店舗とか隣に自宅が有って、お父さんと二代でやってて、奥さんが事務仕事してるとかだと、何となく安心感有るイメージが有るかなと。

ワシはそういう感じのモータースにお世話になっているが、そこでクルマ買うと、悪いようにはされないなと、不具合とか有ったら、メーカーとの間に入って味方になって交渉してくれる感じがする。

書込番号：25954946　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞スプーニーシロップさん

ウンウンっ！
奥さんが事務ってとこがミソですよね（笑）
そこで信頼ポイントが上がる！

書込番号：25954997　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

奥さんが気さくで可愛いので会話も楽しい。

おじいちゃんはストーブで焼いた芋切り干しくれるし。

書込番号：25955004　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞スプーニーシロップさん

なんか光景が目に浮かびますね（笑）

書込番号：25955072　スマートフォンサイトからの書き込み

[召しませ]

ディーラーでの車検は安心だって人がいますがディーラーもピンからキリで一概に安心とは言えないと思う。経験談からですが。
予防的にディーラーの場合早めに部品を交換したがる傾向ですが数年先まで壊れないだろうと思われる部品も交換するディーラーもあります。
もちろん個人店でもあるかもしれないがディーラーで車検受ける人は無知が多いので見積書を見てもわからない。
私も初期の頃は色々ありました。

コバックでいくつか別店舗で車検を何回か受けた事がありますが立ち合いで細かくディーラーより丁寧に説明をしてくれて値段も安かったのでコバックは信用できるかな。個人整備工場より受付対応良いし整備士も丁寧だった。

書込番号：25955712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞召しませさん
＞ディーラーでの車検は安心だって人がいますがディーラーもピンからキリで一概に安心とは言えないと思う。経験談からですが。
予防的にディーラーの場合早めに部品を交換したがる傾向ですが数年先まで壊れないだろうと思われる部品も交換するディーラーもあります。
＞もちろん個人店でもあるかもしれないがディーラーで車検受ける人は無知が多いので見積書を見てもわからない。
私も初期の頃は色々ありました。

僕も点検パック車検無しをつけて新車を買って、ディーラーで初車検の見積もり取ったら、訳のわからんものが盛り々で厭気がさして、まちの整備工場で車検整備と車検をお願いし、その後乗り替えるまで点検、車検でお世話になりました。

その前からいろいろ有って点検パックでディーラーに点検に行っても、何かと有料の整備を提案してくるので辟易していた。


街の整備工場は、社長と若い整備士の２名体制の工場だったけど良心的だし腕も良いし、しかも価格もリーズナブルで特にトラブルも無く、とても満足だったよ。

書込番号：25956311

[リッチマンドリーマー]

先週、コバックでオイル交換して来ましたが、なんと初回だけですが、400円でした。それもTOYOTA純正の100%合成オイルで…。次回からは1000円ちょっとでしてくれるそうです。
計算間違えてるレベルです。
2年後予定の車検見積もりも勝手に作成してくれてまして54000円程で、交換部品なければ2年後でもこの値段だそうです。安心の為には購入したディーラーでするのが一番と考え、妻からも厳しくそう戒められていますが、まあこの見積もりをディーラーと相談して少し値引きしてもらえるか、それともあまりにも（二万円以上）高い様ならコバックでせざるを得ないかと考えていますよ。
私も2年後から年金受ける身ですので、お気持ちは良くわかります。

書込番号：26039839　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞リッチマンドリーマーさん

ほぉっ！そうなんですねっ！
久々のタメになる情報有難うございました！

書込番号：26039858　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

コバックは良いですね。フランチャイズ方式なので全ての店舗が同じ品質ではないですが、うちの近所は1,000円の会費を払えば年2回までオイル交換できますし、色々とディーラーよりも柔軟に対応してくれます。
壊れたら直せばよいと思っているので、ディーラーの予防整備方針には全く同感できずディーラーで車検を受けたことはありません。

無意味な伏せ字はルール違反です。
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：26039883

[gda_hisashi]

>コバックは良いですね。フランチャイズ方式なので全ての店舗が同じ品質ではないですが、うちの近所は

コバックが良いのではなくそのお店が良いって事ですよね
（コバックだからなのかコバックなのになのか）

今ｎｅｔ情報(良いねとか点数とか）が溢れているのに

本当に良いお店はｎｅｔで出会えないなぜか口伝え
まか不思議

書込番号：26039970

[jeff411]

＞エメマルさん

＞無意味な伏せ字はルール違反です。

あっホントだ！伏せちゃいけないんですね（汗。）

コバック良さげですね。
有難うございます！

書込番号：26040202

[jeff411]

＞gda_hisashiさん

＞今ｎｅｔ情報(良いねとか点数とか）が溢れているのに
＞本当に良いお店はｎｅｔで出会えないなぜか口伝え
＞まか不思議

それも言えますね（笑）


ただ、ココだと利用者さん等の生の声が会話形式で聞けるので
自分はココで色々聞くのは好きですけど。

書込番号：26040212

[ナイトエンジェル]

＞壊れたら直せばよいと思っているので、ディーラーの予防整備方針には全く同感できずディーラーで車検を受けたことはありません。

そうですね。

定期交換部品については整備手帳に則ってやりますが、車検等の点検整備はリーズナブルな街の整備工場で受けたい。

ただ一回目の車検だけは5年保証が絡むのでディーラーで受けますね。

書込番号：26040227

[センセン使用中]

近くに私鉄のやってる整備工場ありませんか？重整備でもディーラーの半額くらいでした。ディーラーって基本は新車を売ってなんぼなので、割高になりやすいですよ。

書込番号：26122298　スマートフォンサイトからの書き込み

フィット（ガソリン車）のアクセルオフ時における異音について

[R-TYPE FINAL]

【質問内容】

　フィットHOME（ガソリン車・４ＷＤ）を新車で購入し、今年８月末にが納車されま
したが、慣れてくるにつれてアクセルオフ時における異音が気になるようになりま
した。

　具体的にはアクセルオフ後、エンジン回転数が約１３００rpm付近まで下がって
からアイドリングまでの間に低音のゴーといった異音がずっと発生しています。
（約１３００rpm以上の時は発生しません。）

　 主に赤信号による停止時が多いのですが、時速４０km〜５０kmで走行中もアク
セルオフをしてエンジンが前述の回転数まで下がるとやはり発生します。

　 １ヶ月点検の時にディーラーにも確認したのですが、よく気が付きましたね・CVT
からの音です・運転席の距離が近いので仕方ありません・そういった仕様ですとの
コメントのみで終了となりモヤモヤしています。

　仕様では仕方ないとの思いもありますが、それまで１０年乗っていた車（日産ティ
アナ）や社用車（走行距離１０万km超の日産ADバン）でもそんな異音が無く、他の
フィットガソリン車で試してみて、自分なりにモヤモヤを解消したい（仕様を受け入れ
たい）と思っています。

　 しかし私の購入したディーラーの支店が市内に１５店舗ありますが、ガソリン試乗
車は０です。購入前の試乗ではネット予約ができず、個別対応で試乗車を用意して
頂いております。

　そこでガソリン車のオーナーの皆様から情報を頂ければと考え、このスレッドを立
てました。

　お忙しいところ恐縮ですが、同じような音がする、ほとんどしないといったコメント
等を頂ければ幸いです。
　 なおこの点以外は長距離でも疲労感の少ないシートやホンダセンシングの精度
の高さ等、さすがホンダの魂が入った車であると大変気に入っています。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25933740

[ひろ君ひろ君]

CVTは伝達効率が悪いトランスミッションですので
音にエネルギが逃げます

ただし　そのぶん最適回転数を保てるので　燃費はよくなります。

書込番号：25933754

[mugcup27]

R-TYPE FINALさん、こんばんは。

FIT HOME（ガソリン車 2WD）、2020.7登録で、9000km走行車です。
2WDと4WDの違いが有るのかもしれませんが、
ご指摘のような異音を感じたことは一度も有りません。

書込番号：25933810

[バニラ0525]

申し訳ないです。
オーナーでないですが、一言。
ホンダ前ヴェゼルガソリン車に乗ってます。
今まで、ホンダは４台乗ってますが、
基本的にうるさいというか、音にこだわりないメーカーと思います。
マンマキシマム、メカミニマム、MM思想とよく言われてました。そこはとびぬけてると思います。
今は聞かないようですが。

それに対して音に対する処理は、ガサツなイメージです。あまり重視されてないのかなと思います。
私ま、ガサツで音にも細かくないので、気にしてませんが、
多くの方は苦情言われると思います。
ホンダでも上級車種は静かなのかもしれませんが、私の乗るクラスはうるさめです。
すみません。、長くなりました。
お許しください。
いつもの方も小言お許しください。
失礼しました。

書込番号：25933851

[（新）おやじＢ〜]

＞R-TYPE FINALさん

＞　具体的にはアクセルオフ後、エンジン回転数が約１３００rpm付近まで下がって
からアイドリングまでの間に低音のゴーといった異音がずっと発生しています。
（約１３００rpm以上の時は発生しません。）

・・・この現象が出た瞬間に、シフトチェンジで「N」に入れて（そのまま少し惰性で走らせる）も、同様の音がしますでしょうか？
Nにすると同様の音が「消える」のなら、ディーラーの言う様にCVT由来（原因）だと思いますし、Nにしたままでも音が「続く」ようならば他の原因が考えられると思います。

個人的には、ディーラの言われる事（仕様）だと思います。前の型やその前もガソリンCVT車は（程度の差は有れ）出ていたように思います。おしゃべりしていたり、オーディオ聴いていたりすると分からない（気にならない）レベルだったと思うので個人的には納得していました。

書込番号：25933871

[R-TYPE FINAL]

＞ひろ君ひろ君さん

　早速のコメントありがとうございます。確かにＣＶＴはＡＴと比べると
音の面では不利というお話はございますね。

書込番号：25933943

[R-TYPE FINAL]

＞mugcup27さん

　早速の御回答ありがとうございます。４ＷＤとの違いはある
とはいえ、何もないですか・・・
　半年後にも無料点検があるので、その際には他の短距離
試乗可能なガソリンモデルで検証できないか、相談してみよ
うと思います。

書込番号：25933947

[R-TYPE FINAL]

＞（新）おやじＢ〜さん


　早速の御回答ありがとうございます。おっしゃる通り音が発生してから
Ｎレンジするすると、当たり前ですが、エンジン回転数がアイドリングまで
落ちて、音も無くなります。
　 やはりＣＶＴが元凶と判断しております。ただおしゃべりしていても気に
なるレベルなので、半年先の無料点検時に他のフィットガソリン車で同じ
現象を確認して、現状を受け入れたいとと考えております。

書込番号：25933952

[R-TYPE FINAL]

＞バニラ0525さん

　 お忙しい中、早々の御回答ありがとうございます。確かにフィットはコンパクトカー
ですので、静音にもある程度の限界はあるのかな〜とは感じています。
　 それでも減速時以外は前の乗っていた日産ティアナと比較しても、それほど違和
感はない感じです。だから余計に減速時が気になるところです。
　 エーモンの静音計画をボンネットに施そうとも考えているのですが、ＣＶＴは地面
に近いところにある為、ファイヤーウォールに施さないと効果が無いかなとの考えて
おり、躊躇しております。さすがに大金を掛けてプロにファイヤーウォールのデッドニ
ングまで依頼する余裕は無いです。

書込番号：25933957

[（新）おやじＢ〜]

＞R-TYPE FINALさん

返信ありがとうございます。異音の件、CVTが原因は確定しているご様子。発現時は、おそらくエンブレ掛かっている時だと思うので、CVTベルト（金属製）が通常と逆方向の負荷（エンブレ）掛かっている時で、その際のエンジン回転数も毎回同様の様？なので、原因はほぼ間違い無いと思います。

後は、症状のレベル（音量差）次第なので、お書きの様にFIT同型の他車で比較するしかないと思います。

確認お急ぎの様なら、ディーラー以外もレンタカーなども使えるかと思います。大手ならオリックスなどがFIT使っていた？と思いますし、地場のレンタカー業者でも使っている所有るかも？しれませんね。

書込番号：25933978

[R-TYPE FINAL]

＞（新）おやじＢ〜さん

　追加の情報ありがとうございます。確かにエンブレの際に発生するようです。
できれば半年先ではなく、早々に検証したいという気持ちもありますが、約１０
分程度の検証に１万円近い投資は、新車購入したばかりの身には辛いもの
がありますので（笑）、来年２月にその旨をディーラーに伝えて、検証用のガソ
リンフィットを準備して頂こうと考えております。

書込番号：25934944

[R-TYPE FINAL]

＞（新）おやじＢ〜様
＞バニラ0525様
＞mugcup27様
＞ひろ君ひろ君様

　私の拙い質問に真摯に御回答頂きましてありがとうございました。フィットは
これから免許返納までずっと相棒となる車ですので、今の現象について納得
して受け入れたいと考えております。

　 まずは来年２月の無料点検時に、フィットガソリン車で検証の為の試乗をお
願いしたいと考えております。ひとまずこのスレッドは今日で解決済とさせて頂
きます。
　 good answerについては様々な角度からお答え頂いた全員に感謝の気持ち
を込めてお贈りしたいと考えておりましたが、件数制限がある為、ホンダディー
ラーへお話を進めるきっかけとなる御自身のお車の状況を御提供頂いたmug
cup27様にお贈りさせて頂きます。

改めまして（新）おやじＢ〜様・バニラ0525様・mugcup27様・ひろ君ひろ君様に
はこの場をお借りして御礼申し上げます。　

書込番号：25941963