ホンダ フィット のクチコミ掲示板

様々なトラブルについて

[団塊世代のちょっと後輩]

現在トヨタオーリスに乗っています。特に不調はないのですが、16年で17万キロ走行したのでフィットホームガソリン車への乗り換えを計画しています。
契約直前なのですが、この書き込みを見たところ、シートの割れ、ドアミラーの度々の故障、シートベルトアンカーによる内装の傷など、多くのトラブルが目に付きました。比較的以前の事例が多いようですが、メーカーでは対応しておらず、最近でも同様なトラブルがあるのでしょうか。
ご存知の方がおられたら状況など教えて下さい。

今ひとつ、新車のコーティングについて教えて下さい。我が家は駐車スペースにルーフを着けておらず、電線からの鳥のフン害があります。
コーティングはどれほど有効なのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25610774

[つぼろじん]

鳥のフン害に自分も悩まされて　試しにリヤスポイラー上部に1枚黄色の10ｃｍくらいの
反射板を取付けてみたら　それ以降フン害が無くなった　
これならコーティング要らなかったな・・・５００円で済んだのに

>>シートの割れ、ドアミラーの度々の故障、シートベルトアンカーによる内装の傷
RSだけども　我はなし　折り畳みミラーでないので故障無し　ベルトはよく見れば傷あるのだろうが　気にしない気にしてはならない・・

購入して１年です

書込番号：25610803

[渚の丘]

＞電線からの鳥のフン害があります。
＞コーティングはどれほど有効なのでしょうか。

うちでも、フン害はあります。（悲
わたしの車は、フンの大小に関わらずしょっちゅうそれを拭い取り難を逃れていますが（汗）、
連れ合いの車はコーティングをしてありますが、「そのうちに・・・」と思ってか 暫し放って置いたところは
見事なムラが残っていますので、コーティングも当然ながら限界がある様ですね。

まあ、コーテイングの効果は期間も含め如何ほどであるかはその環境等もあり様々でしょうが
過度に当てになさらない方が良いかと思われます。

書込番号：25610817

[団塊世代のちょっと後輩]

つぼろじんさん
返信ありがとうございます。
そうですよね。あまり気にしていると健康にも良くない。ただ、安い買い物ではないし、鳥ごときに言いようにされるのもしゃくに障ります。
ただ、半年も経てば、気にとめることもなくなるようには思われます。私の性格上。

渚の丘さん
うーん。悩みます。1年ごとのメンテナンスを含めれば、結構な金額です。年金生活者にはかなり負担。でも、新車も大事。
なんか・・・ディーラーとコーティング下請けに言いようにされている気もしますね。悩みます。

書込番号：25610857

[ジャック・スバロウ]

車種の問題ではなく、メーカーの考え方の問題だと思います。
細かい箇所のトラブルが気になるのなら、トヨタ車を乗り続けた方が良いかも。
塗装に関しても同じ。

書込番号：25610859

[MAX松戸]

＞ディーラーとコーティング下請けに言いようにされている気もしますね。

ディーラーマンがコーティングすればフン害を防げると言ったという事ですか？
そう言う書き方はされていませんでしたが。

フン害による塗装へのダメージはコーティングでは防げません。気づいたら早急に除去するしかないです。
と言うか、現在のオーリスと同じ所に止めるなら同じことになると思います。
フン害の塗装への影響で実際何か困ってますか？

書込番号：25610879

[団塊世代のちょっと後輩]

ジャック・スバロウさん
メーカーもそれぞれに開発経費や技術の強みに違いがあるので、仰ることは分かります。
ただ、同じ問題が起きていて、対策をし邸内のだろうかと気になりました。

MAX松戸さん
ディーラーかの情報ではありませんが、カカクコム以外の書き込みでもフン害とコーティングについて賛否が分かれていたような記憶があり、皆さんの経験を知りたいと思いました。今の車はグレーなのでほっておいてもあまり跡が気になることもないのですが、現販のフィットホームでは明るいグレーが選べないので白系になるかなぁと思っています。

書込番号：25610903

[BREWHEART]

鳥糞は成分が様々なため一概に何分以内に処理した方が良いとは言えませんが、
早めに処理しないとコーティング層を突破して純正塗膜にまで被害が出るので注意が必要です。
ボディカバーを検討されるのが良いのではないかと。

書込番号：25610989

[肉じゃが美味しい]

フン害だけに憤慨しますよね。
ボディーカバーで防ぐこともできますので、検討してはどうでしょうか？

書込番号：25610998

[団塊世代のちょっと後輩]

BREWHEARTさん
肉じゃが美味しいさん

ご回答ありがとうございます。
面倒だけれど、やはりそれが一番なのでしょうね。
いずれにせよ、手抜きが禁物と言うことなのですね。

書込番号：25611121

[ナイトエンジェル]

＞団塊世代のちょっと後輩さん
ボディカバーは昔使ってたけど、雨天の日もあるし、蒸れるので、あまりよくな良くないって聞いたこともあります。

また鳥の糞害だけど、これは放置すると塗装に染み付いて落ちなくなるようで、兎に角なるべく早く洗い流すようにとディーラーのセールスマンからも聞いております。

おそらくコーティングしていれば放置しても大丈夫というものでもないのかと。

で、コーティングするかどうかについては、個人的には１、2ヶ月に一度洗車時にシュワラスターゼロの施行で十分なのでコーティングは不要。
それから新車の不具合は車種というより、たまたまのような気がするし、万一不具合があったら保証修理なので、そんなに心配いらないのかと。

書込番号：25611359　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊世代のちょっと後輩]

ナイトエンジェルさん
ご回答ありがとうございます。勉強不足で目からうろこです。
シュワラスターゼロというのは、ケイ素材料なのですね。昔はカー用品店にフッ化物を配合したコート剤がありました。高価でしたが、今は市場から消えているみたいです。効果が持続しなかったみたいです。
今の表面加工はケイ素材料が主流ですし、私もこのあたりの化学には多少知識があるので、耐久性にも納得できます。
もう少し調べたり考えたりしますが、ネイトエンジェルさんはじめ、ご回答頂いた皆さんのご意見を参考に、ガラスコートは辞めようかなと思い始めました。

書込番号：25611415

[疲れ気味なひまわりのたね]

シートベルトによる傷はシートベルトカバーで防げます。
amazonで検索すればヒットするかと思います。

書込番号：25612892

[団塊世代のちょっと後輩]

疲れ気味なひまわりのたねさん
教えて頂きありがとうございます。こういうものもあるんですね。
自分で調べきれないこともあるので、ここに相談して良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：25613182

[chacha=lily=nana]

投稿より引用

＞疲れ気味なひまわりのたねさん

内装を削るのは、シートベルト本体ではなく、ベルトの付け根の硬い樹脂製のアンカー部分です。
私のFIT4もしっかり削れており、情けないです。　ベルト装着時に擦れるようですが、装着時に右肩の後ろは目視出来ない部分なのでどんなに丁寧に取り扱っても擦れてます。
もしや、疲れ気味なひまわりのたねさんのアンカー部には傷はついていないのですか？　

書込番号：25613221

[団塊世代のちょっと後輩]

シートベルトアンカーカバーでの検索例

＞chacha=lily=nanaさん
アンカーのカバーというのはこれですかね。
車種によって形が違うので、フィット用を探さねばなりませんが、ディーラーは知っているかもしれませんね。

書込番号：25613266

[団塊世代のちょっと後輩]

済みません。小さすげでした。

書込番号：25613273

[chacha=lily=nana]

＞団塊世代のちょっと後輩さん

それは、シートバックルのカバーですね。　
フィットで削れるのは、写真のシートの根元の回転する樹脂部分が内装とあたる部分です。

後、電動

書込番号：25613447

[chacha=lily=nana]

ただしくは、そのカバーの適合部はシートタングと呼ぶそうで、その受け口がバックル。
そして、フィットで削れる部分的のパーツをアンカーと呼ぶそうです。

フィットのアンカー部の保護カバーがあるかどうかは分かりません。

書込番号：25613453

[団塊世代のちょっと後輩]

＞chacha=lily=nanaさん
私の今の車に付いているアンカーではベルトがアンカーから直接出ていて、アンカーの位置が上下する構造になっていないようです。フィットのベルトはアジャスタブルシートベルトアンカーというものが使われているのでしょうか。そして上下するパーツの裏がピラーに当たって擦れるということですか？度々の質問で済みません。

書込番号：25613570　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

アンカー調整位置には全く関係なく、ベルトがかかってる樹脂部の角が内装の壁とほぼ隙間がないので、ドライバーがベルトを引く時、樹脂部が回転してその同心円状に擦れています。写真の通りです。

このFIT板で既出の問題ですので、こちらを御覧ください。　


書込番号：25442607
シートベルトアンカーが室内を削っています。2023/09/29 19:39

本件、まだ未解決です。　僕も見るたびにイヤだなぁと感じます。３月にブレーキシミュレータのリコール部品が揃うそうですので、その時合わせてディーラに見せます。

書込番号：25613642

オートブレーキホールド&パーキングブレーキについて

[ケンスケ203]

以下の状況でパーキングブレーキが勝手にかかりました。
同じような経験をした人や原因がわかる方がいれば教えていただきたいです。
【状況】
オートブレーキをオンで走行
↓
赤信号で前が詰まっているため減速
↓
停車直前で前方車が走り出したため、ブレーキからアクセルに足を移動
↓
パーキングブレーキが作動（メーター画面にパーキングブレーキ作動と表示が出る）

【補足】
直ちにパーキングブレーキを手動で解除して発進したため衝突は回避できました。
今までに3回ほど経験。
私の車はマイナーチェンジ後ですが、勤務先のマイナーチェンジ前車力でも同じ経験をしました。
パーキングブレーキの自動作動はオンにしています。（Dアクセルで解除、エンジンオフで作動）

何かわかる方がいれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25578992　スマートフォンサイトからの書き込み

[komcom]

＞ケンスケ203さん
停車中にシートベルトを外しませんでしたか？自分はVEZELですが、停車中にシートベルトを外すと[P]になりますよ。

書込番号：25578999

[槍騎兵EVO]

＞ケンスケ203さん

>停車直前で前方車が走り出したため、ブレーキからアクセルに足を移動

単純にケンスケ203さんは止まっていない、と思っていてもタイヤは停止したんじゃないでしょうか？

ノーズダイブして止まる強さの場合、運転手は車が水平に戻ってから止まったと感じますがタイヤはその前に停止してますのでその僅かの差の時にそうなるとか。

それくらいしか思い浮かばない。

まぁそうだとするとFITはオートパーキングの開始がえらい早いですね。

書込番号：25579019

[つぼろじん]

自分はそのようなこともあるかもしれないと思って　オートブレーキホールドは
使わないようにして　信号待ちではいつもフットブレーキで停車しています
試しにはオートブレーキを使ったことはありますが　
僅かながら引っかかっている印象というか　もたつきというか
発進時のアクセルの踏み込み加減とは少しずれているような感じはありましたので　
使用してません・・
また　商談時　販売店員もいろんな装備が付くとそれだけ故障も出ますという
雑談もあったので　　それを信じて・・・(笑)　

書込番号：25579020

[SMLO&R]

＞ケンスケ203さん

ブレーキを踏んで減速したと読めますのでACCは作動していないでしょうから、�@停車中で�Aオートマチックブレーキホールドが作動している状態で�Bドライバーがベルトを外した場合にはパーキングブレーキが自動作動します、と取説に記載されています。条件は三つです。

シートベルトを外していない、停車しておらずオートマチックブレーキホールドが作動していない、などの状況にもかかわらずパーキングブレーキが自動作動したなら、故障です。おっしゃる状況は何の合理性もありません。

書込番号：25579066

[槍騎兵EVO]

＞ケンスケ203さん

ところで本当に止まっていない時にブレーキを放してアクセルに足を移動したのに、自動パーキングで停車したのなら「ガックン」という感じの衝撃が有るはずですがそのこのところはどうですか？

衝撃が無いならやっぱりタイヤは止まっているはずです。

自動パーキングが掛かりつつある最中にアクセルを踏む感じになるから発進できないのでは？

踏み直せば発進できるような気がします。

この現象が出た時にアクセル踏み直しても解除できなくなるのであればディーラー案件ですね。

書込番号：25579179

[ゆれん]

説明書によると、やはり、シートベルトを外したときと、システムに問題が発生したときの2つしかないと思います。
故障かもしれません。

書込番号：25579625

[じゅりえ〜った]

〉ブレーキからアクセルに足を移動

ブレーキを少しでも操作したの？

ちなみに一般的なオートホールドはパーキングブレーキは使わないブレーキ保持。


〉直ちにパーキングブレーキを手動で解除して発進したため衝突は回避できました。

シートベルトをしているのならアクセル踏めば自動で解除されるはずですけどね…

当然シートベルトしていない場合はアクセル踏んでも解除されません。

特定の人にしか発生しない事例って後から色々なネタが出てきたりするから最初の書き込みで判断するの難しいんだよね。

書込番号：25580487　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

>パーキングブレーキの自動作動はオンにしています。

が気になりました。
マイチェン前のFit4 eHEVですが、交差点での発進不能事件とか自分も色々と苦労しました。

パーキングブレーキの自動作動をオフにしてからは、Fit4の挙動不審が減ったと思います。（ただし中央線がない道で車線逸脱機能が対向車側に車を自動操舵する仕様は、未だに絶対に慣れません。）

オートマでは、基本駐車時以外パーキングブレーキは使いません。なので、パーキングブレーキを車が自動で掛けてくれても、運転が素晴らしく楽になるなんてことはないので、これをオフにしてどうなるか試したらどうでしょう。

オートブレーキホールドは、不自然な挙動はこの二年間は感じませんので常用してます。

書込番号：25580759　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

みなさんへの返答までブレーキホールドがかかるんでしょうかね？w

書込番号：25584591　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械オタク]

＞停車直前で前方車が走り出したため、ブレーキからアクセルに足を移動
＞↓
＞パーキングブレーキが作動（メーター画面にパーキングブレーキ作動と表示が出る）
　
メータ画面の表示はホントに「パーキングブレーキ作動」だったんですか？
「踏み間違い衝突軽減装置作動」とかではないんですか？
　
他の人たちが言ってるようにシートベルトを外してない限りは勝手にパーキングブレーキが作動するって事はないんです

自分は
「停車直前で前方車が走り出したため、ブレーキからアクセルに足を移動」
　　　　　　　↓
車間距離が近かった為「踏み間違い衝突軽減装置」が作動（←推測）
　　　　　　　↓
　　　車両が停止
　
一応、ブレーキホールドシステムに異常が発生したときもパーキングブレーキが作動するようにはなってますけど…

書込番号：25590465

[ケンスケ203]

＞槍騎兵EVOさん
ところで本当に止まっていない時にブレーキを放してアクセルに足を移動したのに、自動パーキングで停車したのなら「ガックン」という感じの衝撃が有るはずですがそのこのところはどうですか？
＞ブレーキを放してアクセルに足を移動させた際、「ガックン」という衝撃がありました。
また、アクセルを踏み直しても解除はされず解除されるように警告が出るだけです。

書込番号：25590766

[ケンスケ203]

＞機械オタクさん＞待ジャパンさん＞chacha=lily=nanaさん＞じゅりえ〜ったさん＞ゆれんさん＞槍騎兵EVOさん＞SMLO&Rさん＞つぼろじんさん＞komcomさん

皆様へのご返信が遅くなり、申し訳ございませんでした。
ディーラーに持ち込み、検査を依頼しましたが毎回生じるような再現性が無いと点検•修理はできないと言われました。月に1回程度生じるのであれば、最低でも1ヶ月預かる必要があり、毎日走行検査をできるわけでも無いので半年かけて検査する必要があると言われてしまいました。

書込番号：25590768　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンかけた後ピーポーと音がずっと鳴ってる

[チョコ大好き♪]

フィットのエンジンをかけるとずっとピーポー(ピピではなくて)
ゆっくりめ(２~３秒ぐらいかけて)音ピーポーピーポー走行中もずっとなり続けてうるさく困ってます
原因がわかりません
一度は自然に止まってたんですが
また最近鳴り始め

ディーラーに電話しても予約が取りにくく
みるだけで料金もかかるといわれ、どうにか自分で直したくこちらに来ました

直し方がわかるかた
宜しくお願い致します

書込番号：25563560　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ大好き♪]

訂正
2018年型のフィットです

フィットのエンジンをかけるとずっとピーポー(ピピではなくて)
ゆっくりめ(２~３秒ぐらいかけて)音ピーポーピーポー走行中もずっとなり続けてうるさく困ってます
原因がわかりません
一度は自然に止まってたんですが
また最近鳴り始め

ディーラーに電話しても予約が取りにくく
みるだけで料金もかかるといわれ、どうにか自分で直したくこちらに来ました

直し方がわかるかた
宜しくお願い致します

書込番号：25563578　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

わかりませんが、
もっと音の感じとか、どこから聞こえるか、ピーポーなら、電子音みたいに聞こえますが、もっと情報出ませんかね。
うまく伝えないといい答えでませんよ。

書込番号：25563598　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ大好き♪]

車の事は詳しくないので…よくわからないですが
車内の前方から音が聞こえる気がします
電子音で
ぴーーーーぽーーーーーって長めの音が
走行中ずっと鳴ってる状況です

先月ごろから急にその症状が出て
音が鳴らない時もあり
警告表示も出てないのでそのまま乗っています
一度だけエンジンかけても鳴らなかった時期がありましたが、、、、
ここ数日鳴り始めました😫

書込番号：25563608　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞チョコ大好き♪さん
メーターに異常表示がないのなら、まずドライブレコーダーなどの電装品から音がなっているようなことはないでしょうか?

書込番号：25563612

[じゅりえ〜った]

どこかのドアや後ろのハッチが半ドアだったりして…

書込番号：25563637　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ大好き♪]

それはなさそうです
念のため再度確認しますが…
ドアシートベルト着用の警告音ではないんです
今まで初めて聴いた音で
こんな音もあるのねって感じです泣

書込番号：25563650　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

客相に電話してみましょう、すでに休みかも、ディーラーは年始年末休みに入ってます（１２・２７〜１・３）。

書込番号：25563654

[チョコ大好き♪]

ドラレコからもアリエルんですね〜
確認のやり方もわからない面倒ですがどうにか確認します
ネットで同じような書き込みがないか検索してますが
見つからず…困ってます泣

書込番号：25563656　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞チョコ大好き♪さん
誰か、近所の車に詳しい人か、
知り合いとか
、
以外に単純なことかもせれませんので、誰か見てもらえる人いませんか？

書込番号：25563671　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ大好き♪]

その手もあるんですね
でも評判悪そうですが…
直らなければ電話相談してみます
ありがとうございます♪

書込番号：25563697　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ大好き♪]

そうですね、探してみます^ ^
ありがとうございます♪♪♪

書込番号：25563701　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

多分、電話では伝わらないと思います。

書込番号：25563704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

助手席に荷物があるとか　助手席のシートベルトバックルを装着して止みませんか

書込番号：25563720

[ダンニャバード]

＞ディーラーに電話しても予約が取りにくく
＞みるだけで料金もかかるといわれ、

スレ違いのコメントでスミマセンが、ホンダのディーラーって今はそんなケチくさいんですか？
ビックリしました。

私はトヨタ系ですが、調子悪いときは予約なしで突然いきますが、いつもすぐに見てくれますよ。
そして調整だけで直ってしまった（何も交換していない）ときは1円も請求されません。

ホンダは突然行ったら見てもくれないなんて、それだけで購入対象から消えてしまいますが、ホンダ車乗りの皆さん同じですか？

書込番号：25563751

[茶風呂Jr.]

とりあえず動画やボイスレコーダーで音を録ってみましょう。

書込番号：25563783

[ポン吉郎]

簡単に確認出来るところから
空調ファンから異音出ていませんか?
停止して消えれば確定かな

書込番号：25563784　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

ドライブレコーダーっぽいですね・・・
SDカード抜いてみてはいかがでしょう?

書込番号：25563969

[銀色なヴェゼル]

＞ダンニャバードさん

こんばんは。

＞ホンダは突然行ったら見てもくれないなんて、それだけで購入対象から消えてしまいますが、ホンダ車乗りの皆さん同じですか？

連絡なしにディーラーへ行った経験は無いものの、ディーラーとのお付き合いの深さや、その店舗の方針によって対応が変わると思います。

自身の場合、かれこれ20年近くお付き合いしている(とはいえ可能な限りDIYするため、大したお金は落としていない)ディーラーですが…

エアクリーナーを未接続のままエンジンオン→警告音点灯。自身がやらかした事ですが、無料で対応してくれました。

他には、一般的には有償なユーザーカスタマイズをサービスしてくれたり。

逆にトヨタディーラーでは、保証期間中でもブレーキの点検は無償ではありませんでした。後から知ったのは、ハイブリッド特有で、気にし過ぎの症状でしたが…

自身の付き合う先では、ホンダにしてもトヨタにしても、リコール対応等で整備工場が多忙を極め、空きがないように感じます。オイル交換でも1ヶ月以上先の予約になりますし。もう少し改善するといいのですが。

＞スレ主さん

フィット派生車種に乗っていますが経験が無く、何もお役に立てません。お邪魔しました。

書込番号：25563999　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ大好き♪]

犯人はドラレコでした汗　^ ^
お騒がせしてすみません

無事解決しました

なぜドラレコから鳴り出したかは謎のままです
触ったら音が止まりました

コメントしてくださった皆様
ありがとうございました♪

＞らぶくんのパパさん

書込番号：25565587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドットのハム次郎]

ピーポー警報音

夏の高温でmicroSDカードに不具合が
生じたようでカードを抜いたら鳴り止みました。
ドライブレコーダー用の高耐久な物に交換します。

書込番号：25862500

冬季間の安全運転支援システムの誤作動

[老眼博士]

雪道を運転している時の事です。
信号待ちから発進したところ「踏み間違え衝突軽減ブレーキ」が作動しました。
すぐにアクセルを踏みましたが再度「ドン！」とブレーキ作動しました。
後続車からクラクションを鳴らされましたが追突されずには済みました。
信号待ちは先頭です。
脇に寄せて支援システムはオフにしましたが、積雪地でこの様な経験はありますか？

書込番号：25562275　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

ありますよー

書込番号：25562296　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

他にも色々有りますねぇ！
センサー異常表示やブザー鳴りっぱなしとか、
各種センサー常備の車を初めて購入された方は、
慣れるまで大変かと思いますが安全運転を心かけましょう！

書込番号：25562333　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

自分のフィットも時々訳の解らないブレーキがあります

書込番号：25562374

[機械オタク]

積雪地や雪道じゃ無く大雨でも作動したことがあります
　

「踏み間違い衝突軽減装置について…」
普通はココリンク貼るんですけど
個人的な諸事情でリンクは遠慮させていただきます

書込番号：25562660　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

北海道ですが、スバルで10年以上乗ってますが一度も無いですね。
ホンダだからかな。

書込番号：25562733

[chacha=lily=nana]

HONDA SENSINGの安全運転支援システムの完成度は低いですね。

付いてるがために、逆に不安や心配になる事の方が多い。
安全運転支援システムの誤動作、誤警報、過剰反応の方に意識や注意を削がれる事が多すぎる。

書込番号：25563465

[槍騎兵EVO]

FITでは無いがHONDA SENSING付きの車両になって3ヶ月、今のところ誤作動は無いし運転支援装置も期待通りの性能と言って良いですね。(積雪地では無いですが。)

前のSENSINGではない被害軽減ブレーキでも10年乗って意味の分からない誤作動は無かったですね。

まぁ意味の分かる誤検知はちょいちょい有るが、現状何処のメーカーでも似たり寄ったりだと思ってます。

書込番号：25563513

[ゆれん]

ちょっとした水滴でもなりました。悔しいですが、普通のことだと思います。
コーナーセンサーをきれいにするしかないです。

書込番号：25563554

[銀色なヴェゼル]

ホンダセンシングではありませんが、１度、大雨で衝突被害軽減ブレーキが誤作動した経験があります。

雨粒が原因か分かりませんが、その後は不具合や警告表示もなく、そのまま乗れています。

国土交通省が発表した昨年度の資料(写真)によると、誤作動の割合が高いですね。

書込番号：25563584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

昨年のフロントワイドビューカメラの故障検知プログラムを対策プログラムに書き換えてから、センサー感度が良くなって過剰反応する気がします。

自分は誤動作と思われるブレーキはないですが、障害物とそんなに近くないよな、と思う距離でも警告がでます。
その他の安全関係はたまに警告でますが、誤動作はありません。
今年は雪まだ積もらないけど、昨年の雪では誤動作ありませんでした。

FIT3は何回か自動ブレーキ動作したことあるけど、突然ブレーキかかると怖いですよね。

書込番号：25563593　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼博士]

＞皆さん
多数の回答ありがとうございます。
誤作動はつきものとは思っていますが、ディーラーなどで注意喚起の説明がもっとあるべきかなと思いました。
青信号で前のクルマがいきなりブレーキかったら焦りますよね。
煽り運転とも思われたくないですし。

書込番号：25563734　スマートフォンサイトからの書き込み

片道5ｋｍ通勤での燃費について

[星を射る者]

【使いたい環境や用途】
通勤(街中片道5km, 信号多数、所要時間20-30分） 月-金　朝と夕方
買物(1-10km)　週1-2回
ドライブ(20-100km程度)　月1-2回

【重視するポイント】
自分が気にいった車であること、スタイル, 乗り易さ、通勤時の燃費、維持費

【比較している製品型番やサービス】
HONDA シャトルハイブリッド(中古)

【質問内容、その他コメント】
車の買換を検討しています。第一候補が、生産終了だそうです。中古車の良し悪しの判断が私には難しく、色々と迷いだしました。

今の車は、古いフィットガソリン車(1339cc, カタログ燃費20.6km/L)で、スタイル、乗り易さ、使い勝手ととても気に入っています。　問題は、さすがに古くなってきた点で、買い替えを検討してます。　買い替えるなら、燃費も良いほうが良いです。

主に片道5km(渋滞、信号多数、所要時間 20-30分)の通勤利用で燃費は 12km/lです。カタログ燃費の60%です。

新型フィット ハイブリッド型で　新車の場合、片道5km程度の実燃費はどれほどとでしょう。カタログ30km/Lの60%で、20km/l程度と考えても良いでしょうか。

後、

https://www.youtube.com/watch?v=YPMtraWpCrA

だと、シャトルハイブリッドは3.4kmは、頑張れば電池だけで走れるそうです。.フィットは電池だけで最大どの位走れるのですか。

書込番号：25549385

[つぼろじん]

季節で燃費違うけれども短距離なら１５−１８位だと思いますよ

書込番号：25549440

[MIG13]

＞星を射る者さん

>シャトルハイブリッドは3.4kmは、頑張れば電池だけで走れるそうです。.フィットは電池だけで最大どの位走れるのですか。

基本的なことを押さえておくと、ハイブリッド車は、電池だけでは走れません。
『頑張って電池だけで走る』 とその後に、放電した電池を回復するために煩くエンジンが回ります。

スレ主さんの通勤距離だと常に蓄電量が少ない状態（=発電のためにエンジン起動頻度が上がり、煩い＆燃費悪化）で運転することになり、ハイブリッドのメリットを十分生かせません。

価格コムの掲示板を見ても、ハイブリッド車を短距離運転で使用して燃費（エンジン音が煩い）を嘆いている方が複数いますよね。

私が、スレ主さんの立場なら、
・純ガソリンのコンパクト車、軽自動車
を選ぶと思います。
車両価格が安く、実績を積んで故障リスクが低い、車重が軽く燃費が良い　　というあたりがポイントです。

純ガソリンのフィットは良い選択だと思います。

書込番号：25549456

[機械オタク]

＞星を射る者さん
YouTubeの動画はエンジンが暖気された状態での話（走行前に充電してる）なので宛にしないでください
それに今販売されてるフィット４ハイブリッドとは駆動方式も違います
　
片道５km程度の距離ではむしろ純ガソリン車の方が良いです
もしハイブリッド車の方が乗りたいと言うのならその倍の10km以上でないとメリットはないです
（走行する道路の状況にもよりますが）

書込番号：25549616　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

月の走行距離500km未満だから節約した車に乗っても千円程度じゃないですか？どの車に乗っても燃費の違いなんて微々たるもの。

短距離で寒い時期のハイブリッドは逆にマイナス要素で充電する前に目的地に到着します。重量増は短距離なら非効率です。節約するなら税金の安い軽四には敵いません。

書込番号：25549621　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

２回目のご質問です

書込番号：25549737　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

その程度の走行距離だと買い替えメリットは殆ど無いでしょうね。
新旧の燃費差よりも追い金が上回ります。
安く済ませるなら乗り続ける方が良いのでは。

書込番号：25549779

[コピスタスフグ]

＞片道5km, 所要時間20-30分

仮に30km/hで止まらず走ったら、10分で着く距離です。残りの10-20分はほぼアイドリングか加減速ということですよね？

状況にもよりますし妥当な回答は難しいのでは？車格を考えても同程度＋α（回生分）じゃないでしょうか？

私が5km30分の通勤をしていた頃は、6km/L位でした（2.4Lガソリン）。

書込番号：25549814　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

自宅持ちならサクラを買いましょう。

そうでないなら何選んでもランニングコストはそう変わらないかと。

書込番号：25549868　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

初代のトヨタアクアを運転することが度々です。
姉の車だが近場しか運転しないというので、最近出かける時は私が運転することになった。
姉は来春には娘か孫に譲って運転をやめるという。

運転席に座ってパワーボタンを押すと一瞬エンジンが始動してすぐに停止、あれっと思うがこれで正常、セレクターをDに入れてアクセルを踏むと電気モーターで動き出します、走り出すと気がつかないがエンジンが回りエンジンの動力で走っています。
以前のホンダのハイブリッドはエンジンがずっと回っていたような記憶があります。現在のホンダは存じません。

燃費どうこうならハイブリッドのアクアを年式の新しい中古で選んだ方が良いと思うが。
小生はトヨタ車というよりトヨタが嫌いで買わないメーカーですが、アクアを運転するようになってすごいなと思えます。
アクアのシフトゲートは旧型は普通の直線式なのでまごつかんが、新型はプリウス式のようにパーキングが別ボタンを押すというのになってるのでどうかなとは思う。

我が家には２００９年式のフィット、娘の管理ですが預かってます、燃費はどうなんでしょうか特に良いとは聞かないが。
フィットを所有する友人と３人で出かけることがあるが、道路を熟知してる小生が運転してます。友人によると近所への買い物のちょい乗りばかりだが燃費は良いと言いますね。

書込番号：25549981

[じゅりえ〜った]

〉シャトルハイブリッドは3.4kmは、頑張れば電池だけで走れるそうです。.フィットは電池だけで最大どの位走れるのですか。

頑張るというのが、他車に迷惑をかけてもいいという事だとしてもせいぜい2.kmがいいとこ。

ただ、それを行うことによってバッテリーはカラに近くなり、その後それを補填する為にエンジンが頑張って動き発電します。
結果として燃費は良くなるわけではない。

実用的には、深夜出掛けるときに周りの住宅に迷惑をかけたくないからソーッと数百m移動する…といった程度。


使い方を見てる限り、例の「いろは坂でホンダのHV車だけが立ち往生」ってトラブルには合わなそうですが、シャトルのHVはその実績（トラブル）があるHVでシステムの構造上なんともしようがないです。

そういうトラブルの不安も気にするなら無難に現行フィットでいいんじゃないですか？


で、個人の燃費は同一人物が同じで使い方をする限りだいたい似てきます。

なので高望みせず同等の割合と思っておけばガッカリすることは無いでしょう。

たまに出没するんですよ。
HVにしたのにネットの人みたいな燃費が出ないとか言う人。
それに比べたらスレ主さんは最初から良い考えをお持ちなので安心しました。

書込番号：25550050　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

アクアの発進時の挙動に間違いがあったので訂正です。
発進時はブレーキペダルから足を離すと動き出します。
今日も姉の病院への送迎でアクアに乗りました、すると上記のような動き方をします。
今日はエンジンが良く動くなと、ACボタンがオンでコンプレッサーが回っていたのです。
ACボタンをオフにすると以前のようにアイドリングストップがしっかり働くようになった。

書込番号：25551128

[ゆうたまん]

＞星を射る者さん
＞主に片道5km(渋滞、信号多数、所要時間 20-30分)の通勤利用で燃費は 12km/lです。

5kmを30分もかけて走った事ないのでわかりませんが、似たような距離の燃費貼ります。
これは別の日で、どちらもコールドスタートの値です。
エアコン付けたり、気温とか、エンジンの温まり具合で燃費は変化しますが、多分スレ主さんの条件だと今と同じ位か悪くなる可能性もあると思います。
皆さんおっしゃる通り、そのまま乗り続けるか、軽自動車がトータル的にいいかも。

HVに変えても期待する燃費にはならないと思います。

書込番号：25551621　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械オタク]

＞神戸みなとさん
＞以前のホンダのハイブリッドはエンジンがずっと回っていたような記憶があります。

それはフィット２ハイブリッドの挙動ですね
フィット２HVはモーターがミッションケースとエンジンの間にあったためモーターだけの駆動が出来ない構造となっていました
フィット３HVで走行モーターの位置がエンジンとは反対側になりモーターだけの走行が出来るようになりました
今現行のフィット４HVでは
ミッションケースは無くエンジンで発電用モーターを回してその電力を走行モーターに送って駆動してます（エンジン直結駆動やEV駆動もあります）

書込番号：25552440　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

4.7km エアコンOFF,ONの違い	ColdStart2km未満と以降の違い	生涯燃費25.0km/l

＞星を射る者さん

自分は、FIT4:eHEV LUXE(納車23か月目) です。 短距離メインで　生涯燃費は現在25.0km/lです。
前は、スレ主と同様にFIT2エンジン車でしたが、生涯燃費は12.8km/lだったので、ほぼ2倍になっています。
短距離メインの使い方は同じですので、eHEVの燃費でのメリットは十分感じています。ただし、購入価格差を燃料代で取り戻すなんて事は考えていません。

FIT4の直近8000km分　ドライブデータ17カ月分を分析すると

ドライブノート(2022.8-2023.12) 区間:PowerON-PowerOFF
区間数 2000　走行距離8000km 生涯燃費25km/h=>1平均区間距離 4.0km

となり、毎日の通勤4.7kmがメインなので、統計データは妥当と思います。
通勤時は当方も信号停車がいやになる程あり(信号は20個以上,信号停止は10回以上）、平均速度は12-13km/hでしょう。
なお、エアコンON時は20-40%燃費悪化します。エンジンが十分に温まらないうちに走行終了する影響もあるでしょう。エアコンONだと25km/lを超えるのは難しい車になります。＝＞画像1

後、近場でも平均速度が約20km/hな状況で、ColdStartの超非効率ゾーンを抜けた後だと、4-5kmでも28-30km/lが期待できます（エアコンはNG）。=>画像2

エンジンのエネルギー効率は、コールドスタート時は非常に悪く、エンジンが温まるにつれ効率があがります。燃費10km/lを超えだすのは、走行1km程度かな...
片道2km未満なら、FIT2ガソリン車並で、HVの燃費についてのメリットは期待できないと思います。


後、FIT4:eHEVのEV走行可能距離ですが、数十mから数百m程度です。1km以上連続EVは厳しいでしょう。EV,HV走行を頻繁に繰り返すのがFIT:eHEVの走りです。

車は燃費が全てではありません。シャトルが気に入っていて、燃費は気になるが最優先でもないなら、そちらが良いのでは？
細かく書きませんが、名車FIT2に及ばない点もFIT4には沢山ありますよ。整備しながら大事にFIT2を乗り続けるという選択肢もあるでしょう。

p.s.
私のFIT4:eHEVのアイドル時のエンジン発電の不快な音ですが、これ距離や走行テクニックには、全く無関係です。エンジン車はアイドルが1200rpm程度で、FIT:eHEVは発電効率最優先で1750rpm前後にアイドル時のエンジン回転を高めているのが最大の理由だと思います。PowerON時には、極力エンジンをかけず、走り出したら、たとえ数m走行した後ででもエンジンをかけるような細かい気配り制御があれば、印象は大きく変わっているでしょう。同じFIT4でもエンジン車のアイドル音は、静かなFIT2よりさらに静かです。

書込番号：25556008

[ゆれん]

14-19くらいだと思います。
信号多くて5kmくらいだとそんなに燃費良くないです。

書込番号：25557396

[星を射る者]

みなさん、沢山の返信ありがとうございました。参考にさせていただきます。

走り方にもよるのでしょうけど、短距離ならシャトルより燃費は少し良いようですね。

書込番号：25561683

一部機能が勝手に変わる事について

[アイーダゴメス]

初投稿失礼します。
どなたか同じ現象が起きた方いらっしゃっるでしょうか。

fit4:eHEV リュクス(2022年11月登録車、マイチェン後モデル)を、今年９月事故歴無しの中古車で購入しました。
乗り出しは良かったのですが、12月に入ってから以下の現象が起きて、どこに相談すれば良いか困っております。

�@車に誰も乗ってない状態、エンジンもOFFだったのに、気づいたら前後窓4箇所が全開になっていた
→ネットでしらべたところ、スマートキーの解除ボタンを長押しすると開く仕組みな事わかりましたが…長押しした記憶が無い。
(ポケット内で何かとぶつかって長押しになってしまったのか不明ですが、一応書いておきます)

�A純正オプションのオートリトラミラー機能を設定ではオンにしていたのに、ある時に車に乗ると勝手にオフに変わっていた

�B降車時オートドアロック機能を設定ではオンにしていたのに、ある時車に乗ると勝手にオフになっていた

設定は純正9型ナビの車両設定画面で確認をしました。

�Aについては、自身が北国のため冬に備え機能をオフに手動で設定したのに数日で勝手に機能がオンになり、あえてそのままにしていたら、本日勝手にオフになっていた状態です。

�Bについては、リアルタイムで本日発生しました。
ついでに確認したところ�Aまでオフになっていました。

購入先がホンダディーラーでは無いので、購入先に相談すれば良いのか、最寄りのホンダディーラーに直接相談したほうが良いのか…悩んでおります。

余談ですが、購入時純正ドライブレコーダーが着いてましたが、車が納車の時点で何故かレコーダーが起動せず。
購入先も色々検証してくれたようですが原因不明で、結局社外品への変更ともなりました。
何か経験や体験がある方いらっしゃれば、返信頂けますと幸いです。

書込番号：25542071　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞fit4:eHEV リュクス(2022年11月登録車、マイチェン後モデル)を、今年９月事故歴無しの中古車で購入しました。

まさかとは思いますが、電装系にトラブルが出始めている水没車（冠水路走行含む）でなければいいのですが。

書込番号：25542112

[かず＠きたきゅう]

そういうオカルト現象があるから手放したのかも？？？
最寄りのディーラーで点検して頂きましょう。

書込番号：25542115　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイーダゴメス]

＞茶風呂Jr.さん
返信ありがとうございます。
冠水は事故車にらならないのでしょうか…
無知ですみません。
でも、考えてみればあり得ますよね。冠水は錆などはあっても外傷無ければ事故車にならない可能性ありますし。
一応、某○ーセンサーの診断では最良判定をもらってた車両らしいですが。
評価の中身も、昨今の中古車業界の話を聞けば信じて良いかわからない話ですし。

書込番号：25542140　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイーダゴメス]

＞かず＠きたきゅうさん
返信ありがとうございます。
確かにそれもあり得ますね。
純正ドラレコが何故か起動しない、という時点で疑ったほうが良かったかもしれません。
(と言いましても、実際販売店側は他店舗からの取り寄せで、ドラレコは車両が届いてから動かない事判明したようなのでなんとも言えませんが。)

書込番号：25542143　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

FIT4:eHEV リュクス(2022年2月登録車、マイチェン前モデル)ですが、POFFして確実にロックして、オートリトラクトミラーが閉じたのを確認したのに、夜中や朝一で車を見ると、オートロックが解除されてミラーが開いているのは、もう数えきれない位あります。

気づいた時には、ロックオフになっているので何故なのか明確には原因は分かっていませんが、高確率で、スマートキーがGパンのポケットの中で何かのタイミングで押されているのだろうか...と思っています。

ワイヤレスキーでロック解除できる車は　1998年頃からずっと乗っていて、FIT4で4台目ですが、先代のFIT2を含めて過去このような現象で悩まされた事はありません。

自宅の玄関から丁度車のサイドミラーが隠れた位置にあるので、車の傍まで行って、何度も確認するのが癖になりました(これだけのために、HONDA TOTAL CAREの有償サービスを契約するのも馬鹿らしいし...)　玄関から駐車場まで8m程度ですが、こういう時、誤操作でアンロックされたのなら、動作音が聞こえると思うのですが、この不思議な状況で、聞いたことがありません。

本当にキーがポケット内で押されたかどうかは未だに分かりませんが、
FT4のスマートキーの操作ボタンは、もう少しキー表面よりくぼんだ位置に配置して、指で確実に押した時のみ作動し、ポケット内で誤動作をしない作りに変更して欲しいです。

書込番号：25542258

[ゆうたまん]

＞アイーダゴメスさん
＞純正オプションのオートリトラミラー機能を設定ではオンにしていたのに、ある時に車に乗ると勝手にオフに変わっていた

ちょっと話ずれますが、オフにする方法教えてください。
自分も北国なのでオートリトラを冬はオフにしたいのですが、どうやってoffにするかわかりません。

ここでいうoffって、ドアロックしても自動で閉まらなくするって事ですよね？

＞設定は純正9型ナビの車両設定画面で確認
ナビ画面で設定するのですか？

書込番号：25542321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

↑
すみません。
MC前は設定できない仕様のようでした。。
羨ましい機能です。

書込番号：25542331　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイーダゴメス]

＞chacha=lily=nanaさん
返信ありがとうございます。
そちら様もフィットではご苦労されているのですね。
私は今 フィット4の前はフィット3に乗っておりましたが、こんな現象は初めてでした。
ディーラーや購入先に問い合わせて調べてもらっても、原因不明で終わらせられる可能性がありますね…。

購入先は大手なので3ヶ月の返品保証がありますが、残念ながら走行距離は規約の3000キロを超えてしまったので返品も出来なさそうですし…我慢して乗るか悩みどころです。
燃費やドライブフィーリング、快適性能は満足してるのに、残念です。

書込番号：25542476　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイーダゴメス]

＞ゆうたまんさん
返信ありがとうございます。
そちら様のフィット4はマイチェン前のものでしょうか。

マイチェン後も、オートリトラミラーはメーカーオプション扱いになっています。
先代フィット3は標準でついてたんですけどね…これをオプションにする理由が意味不明です。

書込番号：25542478　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞アイーダゴメスさん

>先代フィット3は標準でついてたんですけどね…

マイナー前はオプションでしたよ？

マイナー後は標準だったんですか。私はオプションでで付けてましたが。

書込番号：25542516　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイーダゴメス]

＞槍騎兵EVOさん
マイナー前とは2020年モデルのフィット4の話をされていますか？
私は先代の3の事を指していたのですが…

いずれ、調べ直したところタイプ別で標準装備の有無が変わっていました。私は前の車がタイプSホンダセンシングだったので、標準装備だと誤解してました。
この場を借りて訂正します。

書込番号：25542539　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞アイーダゴメスさん

対策は補機バッテリーを交換してみるしか思いつきませんが。

書込番号：25542550

[槍騎兵EVO]

＞アイーダゴメスさん

前車はFIT3HVのSパケだったのでその時の話です。

確か一万円のオプションでした。

書込番号：25542552　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞アイーダゴメスさん
＞先代フィット3は標準でついてたんですけどね…

後期GP5フィットＬに今も乗っていますか、標準装備が充実してますね。
設定されていないものは仕方ないとして、後から追加を必要とするものは自分にはありませんでした。
いまはN-BOXもそうですがいろいろオプションになっちゃいましたね。

書込番号：25542556　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.com]

ディーラーで点検 すれば保証継続なるので、ディラ―に行きましょう。

書込番号：25542557　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ホンダディーラーにすぐに持っていくのがいいですが、行く前にWEBで来店予約された方がスムーズに対応されますね。
私の場合は札幌清田のホンダでしたが中古の古いライフを持ち込んだ際にも非常に丁寧な対応をしていただけました。
ライフくんはシカとの対決に敗れた為廃車にせざる終えませんでしたが、HondaCarsさんの対応は素晴らしく大変気持の良い対応だったと報告させていただきます。

書込番号：25542604　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイーダゴメス]

ご返信頂いた皆様、ありがとうございます。
まずは購入先に点検してもらった上で、解決しなければ最寄りのホンダディーラーに相談してみたいと思います。

今朝も通勤で使用したのですが、今度は�Aオートリトラミラー機能が勝手にオンになっていたようで、POFF後降車時に自動でミラーが折りたたまれました…

その後については、また後述させて頂きたいと思います。

書込番号：25542658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ponpy]

皆さん色々アドバイスされているし、アイーダゴメスさんも仰っているようにやっぱりディーラーでしょう。
購入先でなくても観てくれると思いますよ（新規顧客ですからね）。
早く解決するといいですね。

因みに�@は、私は前車(アコードハイブリッド)で似たようなことが1度だけありました。
1度だけなので自分の誤操作だったのかと思いますが。

書込番号：25542762

[chacha=lily=nana]

＞アイーダゴメスさん

気になって自分のLUXEで再考してみました。

キーには、納車時にHONDA CARS のディーラがつけてくれたキーホルダーのタグが写真のようについています。
タグがGパンの前ポケットなどに入っていると動きで解除キーがご操作されるのはありえるかもしれませんので外しました。

後、スマートキーの電波ですが、玄関前から8m先の車に反応するのはわかっていましたが、車から12ｍ以上離れた居間から操作したら車がアンロックされました。　.障害物が色々あるのに、こんなに届くとは！

キーの両ボタン押しで無線を切れるとか、スキミング対策のキーボックスは持ってますが、結局は面倒で段々使わなくなります。

ユーザが無意識にアンロックされる現象は, イタズラ被害を招きますので、怪奇現象云々の前に、気が抜けない話です。
（車から離れると自動ロックの機能ついてますけどね、これ、前方確認に車から出て戻る時にはもうロックされ、反応が早すぎて私は使えません）。

書込番号：25544191

[アイーダゴメス]

＞chacha=lily=nanaさん

再考までして頂き、ありがとうございます。
私の場合は、ポケットはタイトなものでは無いのですがリップクリームなども入れている時がありますので、押されてしまった可能性がありますね。

セキュリティ面を考えると、本来オートロック機能をオンにしているのに閉まっていないのは危険ですよね。
あまり過信せずに大人しく機能をオフにして都度手動でロックをかけた方が確実に閉まったかわかるから良いかもしれませんね。(誤作動で勝手に開くようになったら最悪ですが…)

本日購入先に相談したところ、まずは調べたいと言われたので今週末診てもらう事にしました。

書込番号：25544399　スマートフォンサイトからの書き込み