スバル フォレスター のクチコミ掲示板

インテリアのオブジェに・・・

[汗かきなブタ]

ネットで見て室内のオブジェにと購入！
最初はセンタートレイにでも置こうと思っていたのですが品物が届き開けてみると意外と大きいじゃないですか〜センタートレイには収まりきれずにダッシュボードに変更！
嫁からは不評ですが(汗)
女性にはザクの良さが分からないか〜
ちなみにインテリアへのこだわりや工夫ってありますか?
く

書込番号：17820593　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

そこはエアバッグが出る所では！？

書込番号：17820619

[汗かきなブタ]

返信ありがとうございます
あっ(汗)エアーバックを忘れていました。
まだ両面テープなどで固定していないので変更が可能です置き場を考え直します。

書込番号：17820667　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

下記のHP

http://www.subaru.jp/forester/forester/safety/acpa.html

”SUBARU独自の衝突安全性能を動画で見る”

で動画を良く見るとそこの少し下側(手前)からの感じですが
どちらにしてもそこは避けた方が良いと思います。

書込番号：17820686

[FOXTEST]

スレ主さん、スレ立てして良かったですね。
それと、お写真右側の紅葉様のもの、運転中気になりませんか？

書込番号：17821388

[汗かきなブタ]

返信ありがとうございます！
意外と気にならないですよ〜運転中には視野に入らないです。

書込番号：17821620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユウウツな天使と悪魔]

汗かきなブタさん、こんばんは。
シャーザクの目は光りますか？。ちなみに私はグフ派です。……冗談はさておき、それだけ大きいオブジェだと設置場所が無いような気がします。せっかく購入したのですからいい場所に設置してください。私もガンダム世代ですので汗かきなブタさんの気持ちはなんとなく分かります。いい場所に設置出来たら画像アップお願いします。楽しみにしています。

書込番号：17821637　スマートフォンサイトからの書き込み

[汗かきなブタ]

返信ありがとうございます！
目は光りますよ〜オブジェとしては最高にカッコいいのですが目覚まし時計としては使いにくいのです(汗)
ちなみにこのザクは目覚まし時計です♪
商品が届くまではここまで大きいとは思わず軽い気持ちで購入したので今は置き場に頭を悩ましています。

書込番号：17821719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベロチェ2]

田舎者とヤンキーは車の中にこういうおもちゃとかぬいぐるみ置いて装飾したくなっちゃうんだよね。
恥かしいね。
まさか、光るナンバーじゃないよなw

書込番号：17822145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょもたろう]

こういうザクやドム等の単眼でドラレコあったら良いのになーとたまに思います。
あったところでアイサイトあるんで付けれませんが(笑)

ベロチェ２さんのような事を言う人もいますがこの程度は普通に良いんじゃないの？と思います。
さすがにふさふさ+ＬＥＤでピカピカはどうかと思いますが(笑)
車内なんて基本的に自分の部屋ですからね。

書込番号：17823264

[汗かきなブタ]

人それぞれ考え方があると思うので否定的な意見が出ても仕方がないでしょう
このような返信にいちいち対応していても時間の無駄なの「はい、はい」と軽くながしておしまいです
ちょもたろうさん返信ありがとうございます！
同意見です♪車の中は自分の部屋みたいなものでくつろげる1つの場所ですから自分なりに工夫して落ち着ける場に仕上げたいですね！
車種名まで忘れましたけどトヨタにはシャア専用モデルと販売されてる物もありましたよね！

書込番号：17824026　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドパール]

ベロチェ2さんは、何処でもあんな言い方なのでスルーしてもいいです。
MFDパネル左端手前側なら邪魔にならないのでは…
因みに、私グフ派です。

書込番号：17824288　スマートフォンサイトからの書き込み

[RSD2]

ベロチェ2さんのコメント、毎回 程度が低くて めっちゃ笑える!!

楽しみ方は人それぞれ、他人の趣味に あーだこーだ口出すべきじゃないよ^_^

書込番号：17824374　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバルふぁんです。]

ベロチェ2は私のスレも含めて色んな所で喧嘩売ってるので無視しましょう(~_~;)
相手したら同レベルになるだけですよ。
この遊び心が分からんとは残念ですねww


私もザク派です。
ガンダムシードで出てきたディアッカのザクファントムカッコいいです！
初登場した時は興奮しましたよ^o^ けど、登場シーン少なかったのが残念・・・。

書込番号：17824521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＨＮＰ]

自分も小学生の時にやってた初代ガンダムから、シャアザクが好きです。
更に、光り物が好きな自分としては、羨ましいアイテムですね(笑)

ただ、アイサイトへの影響を心配して、フロント周辺はどノーマルなヘタレ野郎ですT^T(笑)

書込番号：17824759　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーテンの流れ星]

カッコイイ!!けど置場所か〜
悩みますね。
私もシャアザクは好きです。

私は自分で楽しみたいなら運転席回りに置くかも。
右前のピラー辺りはどうかな？
けど平らな所がないですね。

ん？私の車ではないですね。
また妄想してしまいました。

楽しいカーライフを送って下さい。

書込番号：17824909　スマートフォンサイトからの書き込み

[汗かきなブタ]

みなさん返信ありがとうございます！
この話題で沢山の意見が聞けてスレ主して大変嬉しく思います。
ザク派、グフ派と分かれましたね〜まだまだドムやゲルググなど名機は沢山ありますよね♪
自分は世代的にZ、Z Zを見てきました！
数あるモビルスーツでシャアザクも好きなんですがザクはザク3が一番好きですね〜
ちなみにガンダムはティターズ仕様のMK-2が好きです。
ダッシュボードのシャアザクはみなさんの意見を参考にして置き場を考えていきます！

書込番号：17825017　スマートフォンサイトからの書き込み

[pekepon7]

汗かきなブタさん、こんにちは。

>車種名まで忘れましたけどトヨタにはシャア専用モデルと販売されてる物もありましたよね！

ジオニックトヨタ（ジオン公国のトヨタ）のシャア専用オーリスですね。近所に何台かあるようで、
よく見かけます。シャア専用ザクと同じ赤色で、バンパーには機体ナンバーがプリントされており、
また、エンブレムもトヨタマークでなくて、ジオンのマークのようです。

めちゃくちゃカッコイイですよ。

あっ、すみません。フォレスターとはスレ違いでした。

書込番号：17825367

[pekepon7]

↑
連投すみません。

ちなみに、オーリスのRS（231万円）にオプション（109万）で合計340万円です。

XTより30万以上高い！！

書込番号：17825424

[汗かきなブタ]

返信ありがとうございます！
えっ(汗)そんなに高額なんですか〜本当に好きな人にはそれでも欲しいものですよね♪
1つ勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：17825660　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

パッケージ入り

これなら大丈夫！。衝突時乗員にザクっとすることはなさそうです。角もないし。

書込番号：17834495

セキュリティインパクトセンサー（Ｄオプ） 初体験

[Phoenicopterus roseus]

ちょっと感心しましたので参考までに。

千日、家の中にキーを置いて家の前で洗車を終え、立ててあったフロントワイパーを軽く「ポン」と置いたら、ホーンが「ビッ」「ビッ」と短く鳴り出し、ハザードが点滅開始（めっちゃ大汗）。
慌ててキーを取りに戻りましたが、戻る前に終わりました。

今日、ディーラーのセールスさんの前で再現したら
「おおっ、これで鳴りますかぁ。感度設定が最大なんでしょうね」
「連続しないんですかね？最初の警告ってことで、この次に感知したら連続で鳴るかもしれません」
とのことでした。

いきなり連続では鳴らない仕様？もしそうだとしたら、安価な割にはよくできてるな〜と思います。
近いうちに、鳴り続けても迷惑のかからない場所に行って動作確認してみます。

書込番号：17802866

[ミキゴリラ]

同じ体験をしたので追記させて頂きます！


洗車しようとバケツの水をかけたら同じく警告音がしました。

初めてのことでとても驚いたことを覚えています。

やはり、感度抜群なんですね。


個人的には敏感過ぎないかと思いますが（笑）


あと一度車の窓を開けてエンジンを切った状態で、助手席に長財布を投げ入れたら警告音がなりました（笑）

フォレスターは誰も襲えませんね（笑）

書込番号：17819928　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

ミキゴリラさん、ご案内ありがとうございます。
再現しないよう気を付けます（笑）

私の実験は、なかなか田舎の方に行く機会がなく、いまだできずにいますが、お盆にはできるかもです。

書込番号：17822910

[ミキゴリラ]

先程家の比較的近くで落雷があり、それと同時にフォレスターのセキュリティインパクトセンサーが反応しました。

ちょっと感度が高すぎないか？？


と感じましたm(_ _)m

書込番号：17869977　スマートフォンサイトからの書き込み

断熱フィルム貼りました

[pekepon7]

梅雨明けから毎日暑いですね。特に炎天下の車室内が地獄のように暑くなる時期になりました。

以前、ウィンドウガラスの断熱のことが話題になりましたが、断熱フィルムを施工しましたので、
参考になればと思い、レポートします。

フィルムは、赤外線80%カット（紫外線は99%カット）のもので、フロント、フロントドア、リアドア、
リアクォーター、リアゲートの全面施工です。もちろんフロント、フロントドアは透過率70%以上を
確保しています。費用はおよそ75,000円でした。

結論としては、まあまあかなっていう感じです。直射日光の刺すような感じはなくなり、エアコンの
効きも、風の当たるところだけではなく車室内全体が冷えるようになったような気がします。
アイサイトの動作についても、厳密に検査したわけではないので、問題があるのかないのか正確には
判断できませんが、アラームやクルコン追尾などで確認するかぎり、今のところ正常に動いている
ようです。

ただ、やはり直射日光に当たると熱を感じますし、ダッシュボード、ハンドルやシートの合皮部分などは
かなり熱くなりますので、赤外80%カットではこのあたりが限界なのでしょう。

フィルムによっては、95%くらいカットするもの（だいぶ高価のようですが）もあるようなので、「遮熱」
という意味では、そちらの方がよかったかも知れません。

施工自体は業者に貼ってもらったので、すごくきれいに施工されていて、言われなければフィルムが
貼ってあることがわからないくらいキレイです。

施工費用と効果を考えると、少し金額が高いかなとは思いますが、この夏はそれなりに快適に過ごせる
のではないかと期待しています。

書込番号：17774917

[ガラスの目]

>ガラスに塗る特殊コートで、紫外線９９％カット、室内温度上昇も外気温最大６℃抑制。
赤外線は、あまり関係無いのか？
紫外線などが室内に入ると熱に変わると理解していました。
もちろん、可視光線も熱に変わるでしょう。
しかし、工事費が高額ですね。驚きました。
銀色シートで窓ガラスを覆っておくのも効果的です。車内泊の時の目隠しにもなります。

書込番号：17774982

[pekepon7]

ガラスの目さん、こんにちは。

熱はやはり赤外線（IR）でしょう。今はかなりの割合の車のウィンドウが紫外線（UV）カット
ですが、炎天下では車室内が熱くなります。特に、直射日光に当たっているハンドルは
持てないくらい熱くなります。

また、赤外カットガラスを謳っている車は確かに涼しいです。

紫外は、どちらかというと日焼けや樹脂の劣化などに関係があるようです。

書込番号：17775113

[えむあんちゃ]

フィルムを貼っても，ダッシュボード等が熱くなるでしょう。それは遠赤外線をカットしていないからです。

赤外線カットガラス（IRガラス）やフィルムは，近赤外線をカットしますが，遠赤外線をカットしないので，肌のジリジリ感は緩和されますが，陽のあたる部分はかなり熱くなります。

近赤外線は，肌がジリジリと焼けるような感じをもたらします。遠赤外線は健康光線と言われていて，有機物を暖めます。その暖まった有機物（ダッシュボード，シート，ハンドル，人間，衣服等）から輻射熱としてじわじわと車内の空気全体を暖めます。

なので，直射日光が当たる部分は，熱くなります。赤外線は無機物（金属等）は反射するので，試しにアルミホイールでダッシュボードを覆って見ると分かります。手で触っただけで，どの位暖まるか実感できます。近赤外線と遠赤外線をカット出来れば，直射日光による暑さは本当に感じないでしょう。

書込番号：17775200

[pekepon7]

えむあんちゃさん、こんにちは。

IRカットガラスもフィルムも近赤のみカットで、遠赤は素通りなんですね。
ダッシュボードなどが熱くなる理由が納得できました。

確かに、透過率のグラフを見ると可視光とその両側の近いところ（近紫外と近赤外）しか
書いてなかったような．．．。

やはり、夏は少しでも涼しいほうがいいです。
近い将来、遠赤までカットするガラスができるといいなと思っている人は、自分だけでしょうか。

書込番号：17775287

[もも11]

75,000円ですか・・結構な出費ですよね。　自分も暑さ対策で考えてたので参考になります。

自分は岐阜県ですが、夏は異常に暑く、冬は寒いところに住んでますので、リモコンエンジンスターターの方が費用対効果高い気がしてきました！

書込番号：17775446　スマートフォンサイトからの書き込み

[pekepon7]

もも11さん、こんにちは。

施工前に、近場の業者を調査しましたが、断熱フィルム全面施工で75,000円前後が
だいたいの相場でした。（断熱じゃないフィルムだったらもう少し安い）

中には、フロントガラスは施工できない業者もありましたが、一番日光が入って
くるところに施工できないのは意味がないと思いました。

確かに直射日光によるジリジリ感はなくなりましたので、それについては
満足しています。

ただ、夏の暑さ対策の手段としては、コストパフォーマンスが高いとは言えません。

書込番号：17775495

[Phoenicopterus roseus]

私もいろいろ対策を考えていますので、参考になります。

フロントは、私のお世話になっている整備業者さんでは、クールベールガラスを推奨してます。
今後、飛び石で交換が必要になったら装着してみたいですね。
交換後の飛び石は無料で交換してもらえる場合もあるようです。

http://www.glasspit.com/support/compensation/

光ビーコン対応確認済とのことなので、アイサイトにも支障がないと嬉しいのですが。

書込番号：17775880

[pekepon7]

こんにちは、Phoenicopterus roseusさん。

最初、クールベールも考えたのですが、クールベールにはフロントガラス上部の
ちょうどアイサイトのカメラの前にカラーのぼかしが入っているため、アイサイトには
使えないと聞きました。
（本当かどうかは定かでない）

アイサイトを装備している車は全てフロントガラスは透明（ぼかし無し）である
ことからも、まんざらウソではないような気がします。
少なくとも、工賃が高額の「アイサイトの調整」は絶対必要なのでしょう。

誰か人柱で実験していただけるとうれしいな。

書込番号：17775954

[Phoenicopterus roseus]

pekepon7さん

ありがとうございます。やはりボカシがネックなんですね。
アイサイトユーザーから問い合わせが多数あれば、ガラスメーカーにも考えてもらえるかも、ですね。

まずは私が問い合わせてみます。

書込番号：17776058

[M45fun]

pekepon7さん

詳細なレポートありがとうございます。このような実践レポートはとても参考になります。やっぱり、全面に貼ると、それなりの価格になりますね。ちなみに、フィルムの銘柄は何でしょうか？

アイサイトの動作に関しては、スバルの公式回答（お客様相談室）はフィルムは一切ダメです。ただし、ディーラで（非公式に）聞いた話では、一般的なフィルムであれば、まず問題はないとのこと。pekepon7さんの場合も問題なさそうですね。なお、アイサイト調整は、2万数千円とのことです。

まったく、このくそ暑いウィンドーは何とかしたいです。
なお、3Mのピュアカット89でフロントのみ施工の場合の見積りは、3万円ちょっとでした。

書込番号：17777268

[pekepon7]

Phoenicopterus roseusさん、M45funさん、こんにちは。

Phoenicopterus roseusさん、ガラスメーカーへの問い合わせの件、よろしくお願いします。
というか、フォレスターも次期モデルから、XVやインプのようにIRカットガラスを採用して
くれると、皆さんが苦労しなくて済みますよね。
スバルさん、よろしくお願いします。

M45funさん、フィルムの銘柄は「インフレットピュア」で、フィルム単体の可視光の透過率は
88%だそうです。
施工業者からは、施工する際に「施工後にアイサイトに不具合が発生しても業者側は責任を取らない」
旨の一筆を取られました。

アイサイトについては、今のところ問題なく動いているようですが、多少調整が必要なのかも
知れません。スバルのディーラーでは、点検時にアイサイトの微調整（多分使用中に調整が
ズレることがあるのでしょう）をしてもらえるようですので、それなりに安心しています。

炎天下のドライブで車室内は暖まりますが、肌に刺すようなジリジリ感がないだけでも、全く
感触が違いますので、予算さえ許せば試してみる価値はありそうです。
また、エアコンの風の吹き出しが一段弱くなることからも、エアコンの効きがよくなっている
ように感じます。

書込番号：17777346

[新大宮バイパス]

なんで、ＳＨ→ＳＪでフロントガラスがＩＲカットではなくなってしまったのだろうか･･･

書込番号：17780608

[ゆうほ]

＞なんで、ＳＨ→ＳＪでフロントガラスがＩＲカットではなくなってしまったのだろうか･･･

やっぱアイサイト載せるためじゃないですかね。


私も今度フィルム屋さんに話を聞きにいってきます。
ピュアカット８９のフロントガラス＆運転席＆助手席の施工で37,000＋税らしいです。

http://www.cbp.co.jp/mmm/index.html

電話で聞いた店は、「アイサイト車は責任不問でお願いします」って言われてるので、
たぶん一筆書くことになるんだろうと思ってます。

書込番号：17782783

[pekepon7]

新大宮バイパスさん、ゆうほさん、こんにちは。

以前のウィンドウガラスの断熱のときも話題になりましたが、
フォレスターはIRカットガラスではないけれど、同じ（だろうと思われる）アイサイトを
搭載した兄弟車のXVやインプでは、フロントガラスはIRカットガラス装備なんですよね。
もちろんVer.3のレヴォーグも同じ。
ほとんどの車種とグレードでIRカットガラスを装備しているようです。

だから、フォレスターにだけIRカットガラスを使っていない理由がわからない。

コストダウンという話もあるけれど、それだったら他の車種でも最上位グレードだけに
装備ということになりそうな気もします。

どんな意図でフォレスターにだけ装備していないのか、本当の理由を知りたいです。

書込番号：17783543

[M45fun]

pekepon7さん

まったく同感です。いまどきIRカットでないなんて、私は買ってから知り、ショックでした。
XVはIRカットなのですか、知りませんでした。
これでは、フォレがIRカットでない理由がますます理解できませんね。
XVよりはずいぶん大きな窓で、日差しはずっときついですから。
（レヴォーグのアイサイト3に関しては、カラーカメラになっており、 IRカットでまったく問題ないと思います）

私もフィルムを貼ろうか検討しましたが、その時考えたのは、アイサイト2のカメラの推定分光特性（正確なのはスバルは教えてくれません）と　IRカットフィルムの分光特性を掛け算しても、カメラの感度低下は10%以下で無視できるだろうということです。
また、フィルムを貼ることによる、歪曲収差ほかは、100μm以下の薄いフィルムですし、よっぱどひどいフィルムか、施工でない限り大丈夫だろうと思いました。ですから、個人的見解では、pekepon7さんのアイサイトカメラが問題ないというのは、理解できます。

他に考えられる理由は、コストダウンでしょうが、IRカットガラスによるコストアップはたいしたことないでしょう。

スバル設計者には、ユーザが自己責任のリスクを負いながら、7万円以上の出費を強いられたことの意味を、よく考えていただきたいと思います。

書込番号：17783889

[pekepon7]

M45funさん、こんにちは。

レクサスNXが発売されましたね。当然ながらフロントガラスもフロントドアもIRカットガラスです。

では兄弟車のハリアー（というとトヨタは怒るかもしれませんが）は、「プレミアム」のみフロントドアが
IRカットガラスで、それ以外のグレードはIRカットガラスを装備していません。フロントガラスについては、
全車IRカットガラスを装備していません。
さすがトヨタです。ちゃんとレクサスブランドの方がトヨタブランドより良い装備になっています。

ここから先は全くの想像です。

トヨタがスバルの親会社として、フォレスターの装備が同じSUVであるハリアーの上をいくことを許さなかった
のではないでしょうか。つまりブランドとして、スバル＜＜トヨタ＜＜レクサスの構図を維持したかった
とは考えられないでしょうか。

トヨタはスバルに対し、「商売の邪魔になるようなら全力で潰す」と言っているというウワサも耳にします。
世界一の自動車メーカーなら、弱小メーカーを叩き潰すなんて簡単なことでしょうし、トヨタは自分たちの
利益のためには、下請けに対してもえげつない行為を平気でする会社だと聞いています。
（超円高の時、仕入れ先に対し「特別協力」として大幅な値引きをさせていましたが、円安になった今でも
納入金額を元の戻さず、同額以上の値引きを継続させているようです）

ということで、フォレスターにIRカットガラスが装備できないのは、なんとなく政治的な臭いもしますね。
この話が、単なる想像上の話で全くのデタラメであることを望みます。

ユーザーから見たら、本当はそんな政治的な圧力は無い方が良いと思いますが．．．。

書込番号：17786337

[M45fun]

pekepon7さん

> トヨタはスバルに対し、「商売の邪魔になるようなら全力で潰す」と言っているというウワサも耳にします。

こんなこと、絶対無理です。アメリカでのスバルはニッチではありますが、人気はトヨタの比ではありませんよ。アメリカではスタッドレスを履くという習慣が無く、雪道でもみんなノーマルで走っています。ノーマルで雪道だったら、トヨタは絶対かなわないと思います。

> ということで、フォレスターにIRカットガラスが装備できないのは、なんとなく政治的な臭いもしますね。

こんな姑息なことあるんですかね。
私の勝手な想像では、スバルのエンジニアは忙しすぎて、それと走り以外にはコストをかけたくなくて、ほんの僅かでも安い青ガラスを安易に選択してしまったのかと。
スバルも、このような安易な選択を反省し、トータルバランスを考えた設計ができるようになれば、一流メーカの仲間入りができると思います。

それまでは、みんなで文句を言いましょう！

書込番号：17786717

[えむあんちゃ]

トヨタのビッツは全車，フロントガラスとフロントドアガラスが，スーパーUV+IRですねぇ。高が100諭吉ちょっとのグレードもあるのに・・・。女性を意識しているからかな？

書込番号：17787259

[猫のタマゴ]

内装のトヨタですからエンジンにコレと言ってインパクトない。
ハイブリッド作って燃費アピール他社とは違う肌に優しいガラスをアビール。
財布を預かる財務大臣の嫁さんや女性に気を引く為の商売です。
あと内装を豪華に見せるのが得意なだけです。
トヨタにＸＴみたいな楽しくさせる車はない。
それとＸＴのガラスがどうのこうのはないですがトヨタ手抜き商法を教わっただけです。
私はそう思います。
トヨタは魅せるの上手いですからね。
ターボはいらない。NAだとハリアーの方が内装豪華だしサイドにもエアバックついているしなぁ。
そんな人はハリアーでいいはず。
昔は1馬力1万円と言われてましたからガラスまで手がつけられなかったかも知れない。
今ここで何を言ってもガラスが変わる訳ではないのでこれからが夏本番ですからガラス対策大変ですよね。
XTに乗っている限り付きまとう問題点ですね。

書込番号：17787310

[夏のひかり]

夏真っ盛り、関東地方は連日33〜35℃の日が続いております。
フォレスターのエアコンは強力なので運転中は汗知らずで快適です。

5月頃に感じた日差しのチリチリ感も、
夏になって太陽高度が高くなった為か、今はあまり気になりません。
春分=55度、夏至＝78.5度

IRカットガラスだともっと良かったのでしょうが
買ってしまったので今更無い物ねだりをしてもしょうがないです。(^^;

書込番号：17787622

2.0i-LESがベストバランス

[ほどほどが一番]

2.0i-LES、ディープブルー、納車から３週間でもうすぐ千キロです。この口コミをバックナンバーから読み続けてきましたが、ＮＡを買った人が意気消沈するような書き込みが多いですね。

私は現在６３歳、後期高齢者になったら軽と決めているので、人生最後から２番目のクルマ選びでした。雪国の県都、自宅は小高い山のてっぺんでドカ雪の朝は除雪車が来てくれません。登山を始めたので４駆ＳＵＶになるのは当然の帰結です。

ここからスレのテーマ、ＸＴとくらべて2.0i-LESがバランスがいいよ、という話しです。

購入前、休日に新型エクストレイルとフォレ（ＮＡ）の試乗を、自宅のある山のアップダウンで行いました。上り坂でエクスの普通モード（エコモードボタンがオフ）はフォレのＩモードより力が無く、回転数がじりじり下がってもシフトダウンできないので、私の使用環境では使い物にならないなあ、という感じでした。フォレはカタログスペック以上のパワー感で山道もぐいぐい上ります。いざとなったらＳモード、ボタン一つで別なエンジンに変貌します。さらにパドルでシフトダウンできますので、エンジンもＣＶＴもフォレの勝ち。（内装はエクスがずっといいですが）
ＮＡは平地では機械的な抵抗が最小限に抑えられてとてもスムーズです。もっとパワーを！なんて思いません。

乗り心地はＳＵＶのイメージとはエラい違いでした。柔らかいバネとブッシュなんでしょうね、通勤路にある路面電車のレールを乗り越えるときの突き上げも、角のとれたスタッスタッという収まりのよい感触で、ハイドロサスのシトロエンＣ５と比べても遜色ないです。いっぽうで柔らかいサスによる左右のロールを抑えるためか、スタビライザーが強力で、荒れた路面をゆっくり走ると左右に揺さぶられます。初めはびっくりしましたが、今では慣れて、乗り心地とロール抑制の微妙なバランスをとっているのかな、と思います。（過去ログでＮＡでも乗り心地が堅いという書き込みがありましたが、どんなクルマと比べているのでしょうか）

ここからはたぶん反論の集中攻撃を受けるかと思います。ＸＴは「圧倒的な加速力」がポイントですが、私の経験では、それで助かった、ということより、そのせいで危険な目に遭ったということが多かったのです。ＧＴ−Ｒに乗っていた頃、ふつうのクルマならまず追い越ししない対向車との距離でも、えいっと行ってました。ちょっと煽られると（ＧＴ−Ｒを煽るクルマは少ないですが）追いかけっこしてました。高速右側専用で、そこのけそこのけ、でした。能ある鷹は爪を隠すのでしょうが、凡人は強力な武器を持つと使わずにはいられません。

大馬力のＸＴはトップグレードであるという見栄や加速の気持ちよさとの引き換えに、一般道では悪魔の誘惑によるリスクが高くなるのです。ＸＴの走りがいい、という書き込みがありますが、加速オンリーですので、曲がる、止まるはＳＵＶですから十分警戒が必要です。さらに大馬力を支える堅いサスペンションで、乗り心地は好きか嫌いかは別に悪いのは当たり前、さらに経済的にも負担が大きい。

確かにＸＴに惹かれるかつての自分がいました。しかし私はせっかくＣ５で養ったジェントル運転を、元の衝動的な運転に戻したくない、ということを最終判断としました。子どもじみた競争意識から解き放たれたなら、2.0i-LESがもっともバランスのよいフォレだと思います。

書込番号：17765914

[Ｎ使われまくり]

私もiL-ESです。本当、いい車ですよね。すごくジェントルだけど、必要にして十分な力は出るし(^_-)-☆。

新型のエクストレイルとの比較もとても参考になります。今度試乗しようと思っていたので、そのへんも意識してみますヽ(^。^)ノ。

書込番号：17765941

[たっきーなっきーゆっきー]

ほどほどが一番 さん

乗り心地の表現は絶妙ですね。
おっしゃる通りだと思います。

書込番号：17766222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユウウツな天使と悪魔]

ほどほどが一番さん、こんばんは。
私はアイサイトなしのiLに乗っていますが、ターボ車ではなくても十分満足しています。ちょうどいいぐらいです。燃費も車の性能及び車重を考えたらいい方だと思います。
ほどほどが一番さん、お互いにフォレスターライフを楽しみましょう。

書込番号：17766435　スマートフォンサイトからの書き込み

[北のクマヤロー]

スレ主さま。こんばんは。
ＸＴに乗っている者です。仰りたいこと良く分かります。自制心が必要な車の側面は否定しないです。
高速の右側爆走なんて本人の意識の問題です。エコカーと呼ばれる車でも見かけますよ。
乗っている本人がガス代も含めて納得しているのでそれでいいと思います。

書込番号：17766569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょもたろう]

>ほどほどが一番さん

i-SからXTへ乗り換えたとクチコミを書いていますがそれも読まれましたか？
私も平坦なところに住んでいる人にとってはNAが最もバランスが良いと思います。
必要十分なパワーを備えていますし、
それ以上を求める状況に平坦なところではなりませんからね。

ただ、

>大馬力のＸＴはトップグレードであるという見栄や加速の気持ちよさとの引き換えに、一般道では悪魔の誘惑によるリスクが高くなるのです。
>ＸＴの走りがいい、という書き込みがありますが、加速オンリーですので、曲がる、止まるはＳＵＶですから十分警戒が必要です。
>さらに大馬力を支える堅いサスペンションで、乗り心地は好きか嫌いかは別に悪いのは当たり前、さらに経済的にも負担が大きい。

この辺に関しては使用している状況や環境で、
そうとも言えなくなるので決めつけのようなのはどうかと思います。

私は山間部に住んでいるために結構きつい上り坂を毎日通勤で走っています。
正直NAでもそこを走るのに必要十分なパワーはあるのですがとにかく回転が上がる為にうるさいです。
NAでは3000〜4000回転以上必要だった上り坂もXTでは2000回転もあればスイスイ上ります。
乗車人数や荷物が多いとNAでは十分というより物足りなさすら感じていました。
XTではその物足りなさが全く無く、静かで余裕を感じられる程です。

燃費に関しては私のような環境では満タン法で1km/l程度しか差がありません。
同じ急な上り坂を同じ速度で走行した場合i-Sの時は2km/l以上落ちたのがXTでは1km/l落ちません。

走りに関しては間違いなくXTの方が良いですよ。
これはi-Sを10000km以上乗って乗り比べて実感しています。
エンジンの重さもあるのでしょうが、カーブに進入した時点でのどっしり感がまず違います。
サスの硬さもあってか体の揺さぶられもXTの方が明らかに小さいです。

乗り心地は好き好きなんでしょうがi-Sの方が好きでしたね。
ただ、いつまでもボヨンボヨンと揺れる感じはXTではありません。
大きく揺れたあとにしっかりとすぐに治まる感じです。


とまあ、長々と書いてしまいましたが何がベストかなんて乗る環境によって変わってきます。
ちゃんと試乗して、何を求めるかをしっかりと考えて自分のベストを探すのが良いと思います。
ターボだから加速以外に能が無いなんて事はありません。
NAだからしょぼいなんて事もありません。
私はi-SからXTに乗り換えた事でどちらの良いところも経験しました。
その上で私の環境にはXTがベストだったのだと日々実感しています。
フォレスター、良い車ですので長く乗りたいですね。

長文失礼しました。m(__)m

書込番号：17766738

[ほどほどが一番]

スレ主です。さっそくのコメントありがとうございます。
スレ後半でＸＴオーナーの皆さんに挑戦的な言葉を使ったので内心ヒヤヒヤでした。「見栄」だとか「子どもじみた競争意識」だとか、あれはいけませんでした。「最高のものを所有したい」「口惜しい思いをしたくない」というのは人間として自然な感情だと思います。

ちょもたろうさん、の住んでおられる所は私のところよりずっと厳しそうですね。私は山といっても標高70�b、ちょっとしたヒルクライム程度です。そんなところでも連続試乗の際、フォレがラクラク登れた同じ勾配を、エクスはしんどそうに、回転が下がり気味でやっとやっとでした。助手席のディーラーの人にギヤダウンどうしたらいい？って聞いたら、アクセルを踏んでください！だそうです。ちょもたろうさんのところじゃ、まず使いモンにならないでしょう。もっと標高差があって長い時間走らなければならないとしたら大トルクの余裕は必要不可欠でしょうね。

特殊な環境になく、追い越されてもカチンとこない性格なら、i-Lで十分、ＸＴとの差額は欲しいＯＰに回す、というのが賢い選択なんだろうな、と思った次第です。

書込番号：17767297

[北のクマヤロー]

　ほどほどが一番さま　たびたびのコメ失礼します。
ちょもたろうさんのコメ、非常に参考になりました。
　私も最初　iLで検討してOP付けたらiSと価格が変わらない。ならば外見とアルミがかっこよく価格差も思うほどない
XTがいいなと思い選びました。両方試乗して、保険がNAとターボで変わらないかもDで調べてもらって変わらないと
分かったので、決断しました。いい車を選んだと満足してます。
　乱暴な運転をするエコカー、ミニバン、有名ブランド車など色々な車見たことありますが、運転者の心持ちで決まると思います。それは決して車や性能差で決まるものではないです。少なくとも私はそう考えてます。
　NA、ターボ問わず良い車ですので大切に乗りたいですよね。
　いいフォレスターライフをお送りください。
　　

書込番号：17767439

[えむあんちゃ]

ほどほどが一番さん

これ↓見ましたか？　82歳になってもNSXに半日乗れば，どっかで探すかも・・・て(冗談）で言っています。
https://www.youtube.com/watch?v=REDrmxvUkHo

何がベストなのかは人それぞれって事ですが・・・
パワーは麻薬なのです。若年の内は，麻薬とは気づかないし，それが故の危険性も理屈では兎も角，肌では分からないのです。歳を重ねれば経験等から色んなことも分かるし，自制も出来る。ほどほどが一番さんも黄昏世代に入ったからかな・・・？　若者をもっと大きな目で見ても良いのでは。車って，馬力ではなくトルクで走る物だと分かるには少し時間が掛かるよね。

私はNAXVですが，パワー不足は感じません。必要に応じてSモードとパドルで快適です。XV買う前は，XTの試乗もしましたが，私にはこのターボは不要と即判断しました。

エクスは，アクセル踏むだけで無く，シフトノブで2速にダウンできるでしょう。ボタンでOD切ることも出来る筈。

書込番号：17767670

[ほどほどが一番]

北のクマヤローさん、確かにクルマに意思があるわけではないので、乱暴な運転は運転者の姿そのものです。私がかつての乱暴な運転をクルマのせいにしているみたいで恥ずかしいです。ふだんおとなしいのにクルマに乗ると人が変わる、ってタイプなんでしょうね。ＸＴは運転者の性格を変えてしまうパワーがあるので気をつけましょう。

えむあんちゃさん、私も三本さんのファンです。嫌みのない直言でストレス溜めないから８２歳でもあんなに元気なのでしょう。
ＸＶ、フォレよりかなり車重が軽いのに同じエンジンですから楽しいでしょうね。納車前、代車のＸＶハイブリッドと１週間過ごしました。モーター発進からエンジンへの切り替えのなめらかさ、中間加速のよさを感じました。でも私が買うならＮＡのほう。いくら効率がよくなるといっても重いバッテリーを積むのが納得できないのです。

エクスのＤレンジの後ろにＬがありました。でもギア比が極端に変わるし、一昔前のオートマのように、シフトレバーを引くそして戻す、それも毎日、一生続くのですから私には受入れることができなかった。試乗は平日、年休を取得して午後２時にフォレ、４時にエクスを予約し、自宅と職場を往復したのです。これから毎日走る道でどうなのか、が重要です。なお、エクスは平地の乗り心地はフォレ以上、内装質感は大差、後席シートのリクライニングはないけれど絶妙な傾斜がよい点です。エンジンも回転が上げればパワーを出すタイプみたいですが、細いつづら折りは苦手なようです。

書込番号：17768626

[フーテンの流れ星]

まあ色々と書いてありますね。
人生の先輩に私からどうのではないのですが…
私の知り合いは60歳過ぎでカウンタック乗っています。
何歳だろうがスピードは麻薬です。
カウンタックの格好とスピードが良い!!と本人は言ってました。
まあこんな人もいます。
スレ主さんは今の生活圏での最高車はフォレスターのNAだっただけと思いました。
良い買い物をしましたね。
私は次の車検まで日数ありますのでここで読んで勉強中です。

書込番号：17768930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベロチェ2]

圧倒的な加速力で危険な目に遭う、のは本人の問題。
ちなみに、XTでゆっくり走ることはできるけど、NAで280馬力を味わうことはできないからね。

書込番号：17769394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろくろく66]

どんな車でも、加速度は違えどスピードは出ますからね。やはり性格の
問題じゃないのかなぁ。

ちなみに、
私が今まで見た、公道で早いなぁと思った車一位は、近所のハイエースです。

もう一つ私からの情報ですが、XTを購入されても、普通に秩序を保ちながら公道を
走る権利は持っております。
競争、無理な追い抜き、煽りについては権利もありませんし、義務も生じません。

走行性能なんて、重視する人、しない人もいて当然。
パワーがある車＝道路で優位、的な発想はさもしい。

書込番号：17769706

[M45fun]

ほどほどが一番さん

サスに関する印象、まったく同感です。B型もまったく変わっていないようですね。

ほんとこの硬すぎるスタビライザは、ラフロードや雪道では困りものです。私のSUVの用途では、何でこんなスタビを付けたんだと文句を言いたくなります。フラットな良路ではなかなかの乗り心地でサスのポテンシャルはすごいと思いますが。

私的には、ばねをXT用のやや堅めなのを持ってきて、スタビをφ21くらいの柔らかいのを付けたあたりがベストバランスと思いますね。現状NAのサスでは、高速走行で、ややフワフワ感を感じることもありますので。
スタビをインプレッサかXVのに交換できないかとディーラに相談したら、予想通り断られてしましました。（笑い）

XTも一週間くらい乗ったこともありますが、あれは合法ドラッグですね。高速合流路で全開にすればしびれます。しかし、高速で右車線を爆走している XTを見たことがないというのも事実です。私的には、XTは危険な香りのするオモチャに思えます。（XTユーザの皆様、勝手な意見でスイマセン、ご容赦を）　

XTでいいと思ったのは、スロットルのリニアな感じですね。NAは、多分演出なのですが、スロットルの立ち上がりが急峻すぎて、雪道や車庫入れでは神経を使います。こんな演出しなくても、十分なポテンシャルを持ったパワートレインと思いますけどね。これも、スロットルのROMマップを書き換えられないかとディーラに相談しましたが、予想通りダメでした。

書込番号：17770412

[Phoenicopterus roseus]

はじめまして。この話題は盛り上がりますね。

＞ＸＴとくらべて2.0i-LESがバランスがいい
おっしゃるとおりだと思います。

私も最初は2.0i-LESにするつもりでしたが、クルマ通勤でなくなったこともあり、
趣味性を重視してＸＴに変更しました。

前車はＢＧレガシィのＧＴで１５万km、その前は同じくＢＧの２．５ＮＡで２４万キロ走りましたので
それぞれの良さは十分わかります。
経済性とトルク感はＮＡが優位でしたが、わくわく感はＧＴの方が上でした。

コンパクトカーやミニバンとは違う、高性能車を操っている実感は、
競争などしなくても、退屈な通勤を楽しくしてくれました。
コストはかかりますが、楽しさの代償と考えれば納得がいく範囲です。

先進国の自動車車は、高性能型が選べること自体に一つの価値があると思います。
実用重視のＶＷにもＧＴＩやＲラインが、高級なＡＵＤＩにもさらに上級なＳ系がありますよね。
ＳＴＩやＴＳまでいかずとも、ＮＡのプラス３０万円でわくわく感が得られるＸＴは
私には「ほどほど」です。

ただ、新型の１．６ターボが載っていたら、そちらを選択してたかもしれません。
２．０ＤＩＴはしばらく継続、２．０ＮＡは近い将来１．６ターボに置き換わる可能性ありと考えたのも、ＸＴを選択した理由の一つです。

書込番号：17770681

[pekepon7]

こんにちは。XT-ESにとても気に入って乗っております。

スレ主さんはわざとXT乗りにケンカを売っているようなので、少し言わせてもらいます。

私には、スレ主さんが何を言いたいのかが理解できません。

スレ主さんの言いたいことは、「iLはベストバランスですごく良い車だが、XTはバランスを欠いたクソ車」
ということでしょうか。
私はよく山（スカイライン）に行きますが、例えば乗鞍スカイラインの登り坂でXTはグイグイ登って
くれます。iLには乗ったことがありませんが、NA車なので恐らく上の方ではエンジンが息つきすると思います。
ということは、そういう道路で息つきする車がベストバランスで、ストレスなく登る車はクソ車ということに
なります。

それとも、「iLを選択するひとはすばらしい人だが、XTを選択する人はスピード狂で見栄っ張りのクソ野郎」
だということでしょうか。
車で見栄を張る人は、おそらく300万で買えるフォレスターなんか選択せずに、輸入車やレクサスを選択すろと
思いますし、またスピードや加速が欲しいひとはSUVではなく、GT-RやZ、ランエボ、スバル車だったらWRXを
選ぶように思いますが違いますか。

このあたりの疑問にスッキリと答えていただかないと、単に「本当はXTが欲しくて欲しくてたまらなかったけど
なんかの事情でiLに妥協した人」のひがみに聞こえますよ。

書込番号：17771324

[とし7650]

ん〜 レビューにでも書いた方が良い内容ではないかな
好みを議論しても しょうがな

書込番号：17771377　スマートフォンサイトからの書き込み

[地デジだよおっかさん]

スレ主様、はじめまして。

首都圏でXTに乗っています。スレ主様の書き込みを何度も熟読させて頂きました。

スレ主様は説得力のある文章で、スレも荒れないように配慮をされていることが読み取れますが、
結局、おっしゃりたいこと・意図するところは、

�@フォレでは2.0i-Lesが『賢い』ベストの選択であり、それに賛同が欲しかった。実際にナイスの投票数も多いですし。
�AXTを選択するのは『賢い』選択とはいえず、むしろ『見栄っ張り』の『子供じみた競争意識の強い人間が乗る危険な車』である、ということなのではないですか？　いかかですか？

確かに、スレ主様は�Aについて、２回目の書き込みで、「冷や冷やした」「いけなかった」とおっしゃっておられますが、この点が私から見ると非常に『ずるい』確信犯に思えてなりません。何故なら、いけないと思って冷や冷やしながらも書き込んだということはそれだけ強く伝えたかったからに他ならないからです。更に、２回目の書き込みで以降の批判を前もって抑えるよに、謝罪のコメント。残念ながら確信犯であり、謝罪も表面的なものにしか読み取れません。

また、「ＸＴは運転者の性格を変えてしまうパワーがあるので気をつけましょう。」とありますが、ご自分はハイパワーの車に以前は乗っていらっしゃったんですよね。とても説得力がなく、また非常に上から目線の大きなお世話ではないでしょうか。何故なら、フォレに乗っている方々はその多くが社会人だからです。いい大人に「〇〇しましょう」はないですよね。しかも、「加速オンリーですので、曲がる、止まるはＳＵＶですから十分警戒が必要」というのは、思わず本音が出てしまっていますよね。つまり、XTをネガティブに批判したかったことが非常に読み取れます。

そして、スレ主様の書き込みを熟読させて頂いて、非常に疑問に思うことがあります。
それは、�@そこまでシビアな環境で、何故本格的クロカンでなかったのか。すなわち、パジェロやランクルでないのか
　　　　�Aトルクの重要性についておっしゃっていましたが、何故、CX-5のディーゼルにしなかったのか

スレ主様の書き込みを拝見する限り、CX-5のディーゼルが賢い選択に思うのは私だけでしょうか？

私は首都圏の通勤メインでXTに乗っています。燃費も良くありませんし、パワーももてあまします。しかし、私はXTで大満足です。素晴らしい相棒に出会えたと思っています。だからこそ、安全運転にも努めたいと思っています。

通勤途中で現行フォレNAとすれ違うことがあります。女性や私よりもお年を召された方がお乗りになっているのを見るととてもうれしい気持になります。フォレスターは幅広い方々に受け容れられている良い車だなぁ、と。

ベストは人それぞれ、また個人でもその時々で状況は変わりますので、事前に唯一絶対のベストの意思決定は難しいのではないでしょうか。できることは、安全運転を心がけて、素晴らしい思い出をたくさん作って、事後的にベストにすることだと思います。

書込番号：17772170

[Phoenicopterus roseus]

とし7650さん

クチコミは、好みの議論でなく、メンバーに有益な情報の交換をする場なんでしょうね。

国内向けのフォレは、NAとターボで、内外装が細かく差別化されているので、それぞれのユーザーが何を選択基準にしたかは、購入検討している方への情報提供として、意味があるように思います。

私の場合、購入前は、i-Sの内外装をＸＴ仕様にすることも考えましたが、結構かかるのでやめました。
内外装とエンジンは後期モデルに期待です。買えませんが。

書込番号：17772290

[FOXTEST]

確かにターボとノンターボで迷っている人にとっては、
こういうスレはひとつの参考にはなるかもしれません。

ちなみに私はXT-ES乗りです。

書込番号：17772387

[ろくろく66]

私はXTの所有者として、スレ主さんのようなお考えと同一視されたくなく、個人の意見として反論をしたくなるのですよねぇ。
特に、見栄の部分。
自分がもし、自慢げにXTを運転する姿を想像するだけで恥ずかしいです。
しかも、フォレスターのグレードの差だけで見栄って。。。。
他の方もおっしゃっていますが上には上がいます。
きっと、興味のない方から見れば、XTとNAの識別なんか出来ないでしょうし。

ちなみに、レヴォーグはどうやって見分けるのか、私は全然わからない。

書込番号：17772804

マフラーカッター取り付けてみました！

[汗かきなブタ]

before	after

先日の投稿(後付けでオススメのOP )の中でBRZ用の純正マフラーカッターの画像を見させていただきとても良く感じました。
マフラーカッターひとつで見た目がずいぶん迫力が出た感じで思わず自分も付けみようと思いショップに見に行って来ました。
予算的にも低料金で小遣い制の自分にぴったりです！
ルーフスポイラーが付いていないのでノッペリ感があったのですが取り付けて少し迫力が出た感じして満足満足!
これからも少しずつ自分なりにいじって自分だけのオンリーワンフォレに仕上げていきたいと思っています。
ちなみにみなさんも自分のフォレのここが自慢とかあります？
画像付きで教えてもらえると幸いです。
純正のクラクション音がショボく感じているので次はそちらの方の取り替えを考えています。

書込番号：17733718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユウウツな天使と悪魔]

汗かきなブタさん、こんにちは。
私のスレを参考にしてもらってありがとうございます。
すみませんけど教えて下さい。汗かきなブタさんが取り付けているマフラカッターはBRZ純正のマフラカッターですか？。何だか私が取り付けている物よりオシャレに見えますので。
あと、クラクションの交換を検討されているみたいですけど、安いクラクション（2000円ぐらい）でもいい感じの音質の物がありますので。（スバルホーンでもいいが、ちょっと高い）ちなみに私はミツバのエアロスパイラルを取り付けています。
今後、パーツを取り付けたら画像アップお願いします。楽しみにしています。

書込番号：17734194　スマートフォンサイトからの書き込み

[汗かきなブタ]

取り付けたのは星光産業　EXEA EX- 120って代物でマイナスドライバーひとつで簡単に取り付けできました。
BRZ 純正マフラーカッターだと加工が必要だということなので簡単の方を選びました(汗)

書込番号：17735709　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーテンの流れ星]

カッコイイですね。
マフラー部分はノーマルよりも!!
ですよね。
カーライフを楽しんで下さい♪

書込番号：17737627　スマートフォンサイトからの書き込み

[汗かきなブタ]

フーテンの流れ星さん
返信ありがとうございます。まだまだ金銭的に大胆なドレスアップはできないですけどコツコツと自分に合ったドレスアップしていきたいと考えています。
お互いにカーライフを楽しみましょう！

書込番号：17743826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユウウツな天使と悪魔]

汗かきなブタさん、こんにちは。
次はクラクション交換いっちゃいましょう。
黒い車なので、クラクションを鳴らした時、純正だとしょぼいので。
今後のパーツ交換のスレ楽しみにしています。

書込番号：17849746　スマートフォンサイトからの書き込み

初めて洗車機を利用して見ての感想です。

[ハイイロミズナギドリ]

フォレスターのクリスタルブラックシリカに乗っています。納車されて9ヶ月洗車キズが怖くて今まで手洗い洗車をやっていました。この板でも洗車機によるキズについてさまざまな意見が出されていますが、最近の暑さに負けて初めて洗車機を利用しました。
ウレタンブラシの洗車機を利用したのですが、キズは全く皆無でした。ただ拭き取りスペースが無いので多少のイオンデポジットは付きましたが、車を道具として使うならば全然問題がないと思います。
床の間に飾るような使い方をする方は、気になると思いますが．．．。
もっと早くから利用していれば、どれだけの労力と時間を節約出来たかって感じです。
車を道具とみなしてる皆さん、洗車機で悩んでいる皆さん、ガンガン洗車機を利用しましょう！

書込番号：17671025　スマートフォンサイトからの書き込み

[れぎーさん]

こんにちは

フォレスターではありませんが私も洗車機で洗車します。
古臭い洗車機やドロドロの洗車機以外でキズなどつきませんよ(^_^)
ボディ色はパールホワイトなのですが水平に見て光に透かしても見つけられないです。
今どきの洗車機は優秀ですね。

以前車好きで手洗い洗車派の方がいらっしゃいましたが、洗車機はダメだ！と言う割に手洗い洗車する時間が無くドロドロの状態が長かったです(笑)
車を大事にしてても洗車する時間が無くてドロドロは本末転倒…と思っていました。
まぁその方いわく手洗い洗車自体が楽しいのだそうです。


一つ注意して欲しいのが水が凍てつく冬の早朝や梅雨明け等でドロドロの車が通した後はご注意ください。
ブラシに付いた氷や小石が襲いかかってくる場合があります。

書込番号：17671329　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｕ〜ちん]

オーナーじゃないんですけど失礼します。
洗車機のワックスってどうなんでしょうか？
先日、ＧＳで無料券をもらったんですが、拭き取りもしなくていいそうです。コーティング等何もしてないので、一度試してみようかなと思ってます。

書込番号：17672053

[furiran]

私は洗車自体が好きなので常に手洗いしていますが、先日12ヶ月点検でディーラーに車を預けた際、点検終了後に愛車が洗車機かけられている姿を目撃しました！

「洗車機は絶対にかけない」と拘っている方も、知らないところで洗車機を使われている可能性大です。

書込番号：17672101

[みや太郎]

こんばんは。

私も、クリスタルブラックシリカに乗っており、購入して半年間手洗い洗車を行っておりました。
納車当初から、細かい洗車キズがあり、黒だと手洗いでも目立つんだなと思っていたところ、先月の点検で
ディーラーの洗車機にかけられているのを発見しました。

まさに、furiranさんと全く同じですね。細かい洗車キズに納得してしまいました。
できれば、納車前に洗車は機械を使いますと伝えて頂きたかったです。勝手に手洗いと思っていた自分も悪い。

これからは、洗車機を使用すると思います。

書込番号：17673611

[ハイイロミズナギドリ]

れぎーさん
返信頂きましてありがとうございます。
ブラシの件教えて頂きましてありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

書込番号：17673673

[ハイイロミズナギドリ]

Ｕ〜ちんさん
私が使った洗車機では洗車の最後にＷＡＸが霧状になって車に吹き付けてくれましたよ（＾−＾）

書込番号：17673677

[ハイイロミズナギドリ]

furiranさん
それはショックですね(>_<)
でも目撃するまで気づかないってことは洗車傷がついていないからっじゃないでしょうか？

書込番号：17673682

[ハイイロミズナギドリ]

みや太郎さん
ここは張り切って洗車機へＧＯですよ（＾ｖ＾）

書込番号：17673688

[kockys]

別の車ですが以前、気にせずに洗車機を使用していました。

洗車機使用で洗い＋コーティング（ＷＡＸ）
５年ほど経過して車のくすみが気になってきた為プロのコーティング屋に
出しました。

そこで言われたことは「傷が付きかつ汚れの上からコーティングされていて
仕上げが大変でした」という事です。

要はどこまで割り切ることが出来るのか？だと思います。

書込番号：17678670

[furiran]

ハイイロミズナギドリさん

確かに、言われてみればそうですね！
これまでに3回ほどはディーラーで洗車しもらった記憶がありますが、特に細かいキズが目立つようになった印象はありません。

そもそもボディカラーがブロンズなので、キズ自体が目立ちにくいというのもありますが。。。

書込番号：17679211

[ZT-441A]

いきなり辛口で失礼します。

私には、何が良なのかわかりません。
好きで買ったからこそ最初は、手洗いしていたのでは？

手洗いなんて面倒くさいし、今の洗車機はキズもつかないからいいよね・・・と自分に言い聞かせていませんか？

車を道具として使うとか・・・
拭き取りしないとか・・・

フォレスターに愛着がなくなったんですか？

時間と労力は決して
無駄にはなっていないと思います。
洗車機だけだと、隅々まではキレイに出来ませんよ！

書込番号：17680405　スマートフォンサイトからの書き込み

[サボテンあみ〜ご]

私は車は調度品として考えていないので、年二回ほどしっかり洗車する位であとは月一で泥汚れ・塩カル落しの為、噴霧機を使って下回りを主に洗浄しています。但し窓だけは昔からきれいにしていました

なので、最近のコーティングは楽で良いですね。
うちのフォレは昨年8月納車以降手洗いは今年のGWに初めてやりました。

問題の洗車機・・・昨日の12ヶ月点検で目撃!!
なにせ今年の5月以来なので、綺麗になって帰ってきました
こんなんで丁度いいんです

書込番号：17680930

[torezo]

こんにちわ

ほとんどの自動車は生産工場で自動洗車機で綺麗にされて出荷されます。
また、場所によって整納センター（ディーラーに来る前です）でも洗車機を通ります。
ディーラーで洗車機を使用していなくても、手元に来るまでには１〜２回は必ず洗車機を通って来る事となります。

これは国産車・外車問わず通常行われている工程です。
洗車機を通らないのは非常に生産台数の少ない車両（通常の生産ラインで生産されない車）か形状的に洗車機を通せない車両となります。
自動車メーカーによって違いがありますが、一般的に普及している布かスポンジブラシの機械を使用しています。
20年ぐらい前まではブラシの機械ばかりでした。

友人でも洗車機には絶対通さない！ってのが居ますが、既に洗車機を通ってきてるのですから洗車機に目くじらを立てるのもどうかと思いますね。

当方の仕事柄、仕事用のキャラバンを一日に数回洗車機に通し年間400回近く洗車機に入れますが塗装が剥げたり、洗車機が原因の傷が付いたりとかは皆無です。
むしろいつも凄い綺麗だねと言われますよ。

書込番号：17692662

[furiran]

torezoさん

なるほどですね！勉強になります。

ちなみに、自分の場合は洗車機を使わない事に拘っているのではなく、車に対してより愛着が湧くので、常に手洗い洗車を基本としています。

書込番号：17693145

[ハイイロミズナギドリ]

torezoさん
返信頂きましてありがとうございます。
車を道具とみなすか、調度品と見なすかで、変わってくるんでしょうね。他のスレで洗車キズが酷く付くと写真まで載せてレスされておられる方がいましたが、私の利用した洗車機では、全くキズはつきませんでしたし。

書込番号：17693165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイイロミズナギドリ]

torezoさん
追伸です。
洗車機を使った後は拭き取りをしておられますか？
私の利用した洗車機は拭き取りスペースが無いのでそのままＧＯです。

書込番号：17693219　スマートフォンサイトからの書き込み

[torezo]

furiranさん

手洗い洗車自体は否定はしませんよー
昔は手洗いしていましたし、やはり細かいところまで洗うには手作業が一番ですからね。
ただ手作業で注意したいのはワックス掛けやコーティング等の作業は見える部分しか行わないですよね。
大抵見えない部分から錆びが発生してきますので、見えないところまで薬剤が浸透する洗車機やスプレー洗浄機の撥水コートやワックスを上手く併用するのが一番だと思います。


ハイイロミズナギドリさん

良く洗車機のせいにされる塗装面の放射線状の傷なんかは、洗車機以外の要因です。
たとえば時速１００キロで走れば、舞っている砂等が１００キロで塗装面に当たるわけでそれが原因でそういう傷になったりします。
洗車機メーカーでもテストを行っており、某洗車機メーカーの傷テスト資料を見たことがあります。
搬送中の事故で販売できなくなった新車使用し、洗車機の水を止め車体に砂を撒きブラシを回すという内容でしたが一般的に見られるような傷ではありませんでしたよ。


結論から言いますと拭き上げは必要です。
まず洗車で使用している水の問題。
地下水使用のガソリンスタンドもありますので、地下水内の不純物が残りシミになったりします。
水道水使用でも地域によって水質が違いますので、カルシウム分多いところだとがシミになったります。

撥水コートなど使用するとブラシが当たらず汚れが残った上にコーティングが掛かりますので、汚れが落としにくくなります。
洗車機を入れる前にブラシが当たらない部分（ワイパー下やドアミラーを格納したウインドウ部分・スポイラー下・ホイール等）を洗浄するのが一番です。
また洗車機のコーティングは洗車後約２０分で硬化しますのでその前であれば何とかタオルで落とすことも出来ます。

撥水コートは洗車の度に層を重ねていきますので、頻繁に掛けていると層が厚くなりすぎ艶がぼけてきます。
撥水コートした次はシャンプー洗車するなど掛けすぎないよう注意してください。

書込番号：17694325

[ZT-441A]

torezoさん

年間４００回近く洗車機に入れたあと、
拭き取りをきちんとしてるんですか？
もちろん、ドア等も空けて・・・

すごいですね

それだけの回数だと拭き取り時のキズ対策は、
どのようにしているのでしょうか？

書込番号：17699089　スマートフォンサイトからの書き込み

[torezo]

ZT-441Aさん

400回洗うのは仕事用の車ですので、暇な時は全体を拭きますがいつもは窓とミラー・は水滴が大量に残るところをざっとぐらいしか拭きません。（シミになると目立つところ）
ドアの内側やステップとか細かいところを見られると汚いです。
もちろん自分の車を洗ったときは毎回きちんと拭いていますが。

会社貸与の車なので特に傷対策なんかは考えてませんが、
・乾いたタオルは使用せず必ず濡れタオルを使う
・誤って地面に落としたタオルは絶対に使用しない
・泥汚れが残っているところはタオルでゴシゴシしない
・ステップ周りとボディのタオルは分ける、もし同一タオルを使用する場合はステップを一番最後にする
・一度使ったタオルは必ず洗濯する
と言うのは実行しています。

書込番号：17699507

[ZT-441A]

torezoさん

丁寧な返信ありがとうございます。
参考になりました

書込番号：17699793　スマートフォンサイトからの書き込み