フォレスター 2012年モデル
1480
フォレスターの新車
新車価格: 208〜435 万円 2012年11月13日発売〜2018年5月販売終了
中古車価格: 68〜286 万円 (523物件) フォレスター 2012年モデルの中古車を見る
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梅雨明けから毎日暑いですね。特に炎天下の車室内が地獄のように暑くなる時期になりました。
以前、ウィンドウガラスの断熱のことが話題になりましたが、断熱フィルムを施工しましたので、
参考になればと思い、レポートします。
フィルムは、赤外線80%カット(紫外線は99%カット)のもので、フロント、フロントドア、リアドア、
リアクォーター、リアゲートの全面施工です。もちろんフロント、フロントドアは透過率70%以上を
確保しています。費用はおよそ75,000円でした。
結論としては、まあまあかなっていう感じです。直射日光の刺すような感じはなくなり、エアコンの
効きも、風の当たるところだけではなく車室内全体が冷えるようになったような気がします。
アイサイトの動作についても、厳密に検査したわけではないので、問題があるのかないのか正確には
判断できませんが、アラームやクルコン追尾などで確認するかぎり、今のところ正常に動いている
ようです。
ただ、やはり直射日光に当たると熱を感じますし、ダッシュボード、ハンドルやシートの合皮部分などは
かなり熱くなりますので、赤外80%カットではこのあたりが限界なのでしょう。
フィルムによっては、95%くらいカットするもの(だいぶ高価のようですが)もあるようなので、「遮熱」
という意味では、そちらの方がよかったかも知れません。
施工自体は業者に貼ってもらったので、すごくきれいに施工されていて、言われなければフィルムが
貼ってあることがわからないくらいキレイです。
施工費用と効果を考えると、少し金額が高いかなとは思いますが、この夏はそれなりに快適に過ごせる
のではないかと期待しています。
書込番号:17774917
6点
>ガラスに塗る特殊コートで、紫外線99%カット、室内温度上昇も外気温最大6℃抑制。
赤外線は、あまり関係無いのか?
紫外線などが室内に入ると熱に変わると理解していました。
もちろん、可視光線も熱に変わるでしょう。
しかし、工事費が高額ですね。驚きました。
銀色シートで窓ガラスを覆っておくのも効果的です。車内泊の時の目隠しにもなります。
書込番号:17774982
2点
ガラスの目さん、こんにちは。
熱はやはり赤外線(IR)でしょう。今はかなりの割合の車のウィンドウが紫外線(UV)カット
ですが、炎天下では車室内が熱くなります。特に、直射日光に当たっているハンドルは
持てないくらい熱くなります。
また、赤外カットガラスを謳っている車は確かに涼しいです。
紫外は、どちらかというと日焼けや樹脂の劣化などに関係があるようです。
書込番号:17775113
8点
フィルムを貼っても,ダッシュボード等が熱くなるでしょう。それは遠赤外線をカットしていないからです。
赤外線カットガラス(IRガラス)やフィルムは,近赤外線をカットしますが,遠赤外線をカットしないので,肌のジリジリ感は緩和されますが,陽のあたる部分はかなり熱くなります。
近赤外線は,肌がジリジリと焼けるような感じをもたらします。遠赤外線は健康光線と言われていて,有機物を暖めます。その暖まった有機物(ダッシュボード,シート,ハンドル,人間,衣服等)から輻射熱としてじわじわと車内の空気全体を暖めます。
なので,直射日光が当たる部分は,熱くなります。赤外線は無機物(金属等)は反射するので,試しにアルミホイールでダッシュボードを覆って見ると分かります。手で触っただけで,どの位暖まるか実感できます。近赤外線と遠赤外線をカット出来れば,直射日光による暑さは本当に感じないでしょう。
書込番号:17775200
10点
えむあんちゃさん、こんにちは。
IRカットガラスもフィルムも近赤のみカットで、遠赤は素通りなんですね。
ダッシュボードなどが熱くなる理由が納得できました。
確かに、透過率のグラフを見ると可視光とその両側の近いところ(近紫外と近赤外)しか
書いてなかったような...。
やはり、夏は少しでも涼しいほうがいいです。
近い将来、遠赤までカットするガラスができるといいなと思っている人は、自分だけでしょうか。
書込番号:17775287
4点
75,000円ですか・・結構な出費ですよね。 自分も暑さ対策で考えてたので参考になります。
自分は岐阜県ですが、夏は異常に暑く、冬は寒いところに住んでますので、リモコンエンジンスターターの方が費用対効果高い気がしてきました!
書込番号:17775446 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
もも11さん、こんにちは。
施工前に、近場の業者を調査しましたが、断熱フィルム全面施工で75,000円前後が
だいたいの相場でした。(断熱じゃないフィルムだったらもう少し安い)
中には、フロントガラスは施工できない業者もありましたが、一番日光が入って
くるところに施工できないのは意味がないと思いました。
確かに直射日光によるジリジリ感はなくなりましたので、それについては
満足しています。
ただ、夏の暑さ対策の手段としては、コストパフォーマンスが高いとは言えません。
書込番号:17775495
1点
私もいろいろ対策を考えていますので、参考になります。
フロントは、私のお世話になっている整備業者さんでは、クールベールガラスを推奨してます。
今後、飛び石で交換が必要になったら装着してみたいですね。
交換後の飛び石は無料で交換してもらえる場合もあるようです。
http://www.glasspit.com/support/compensation/
光ビーコン対応確認済とのことなので、アイサイトにも支障がないと嬉しいのですが。
書込番号:17775880
5点
こんにちは、Phoenicopterus roseusさん。
最初、クールベールも考えたのですが、クールベールにはフロントガラス上部の
ちょうどアイサイトのカメラの前にカラーのぼかしが入っているため、アイサイトには
使えないと聞きました。
(本当かどうかは定かでない)
アイサイトを装備している車は全てフロントガラスは透明(ぼかし無し)である
ことからも、まんざらウソではないような気がします。
少なくとも、工賃が高額の「アイサイトの調整」は絶対必要なのでしょう。
誰か人柱で実験していただけるとうれしいな。
書込番号:17775954
4点
pekepon7さん
ありがとうございます。やはりボカシがネックなんですね。
アイサイトユーザーから問い合わせが多数あれば、ガラスメーカーにも考えてもらえるかも、ですね。
まずは私が問い合わせてみます。
書込番号:17776058
1点
pekepon7さん
詳細なレポートありがとうございます。このような実践レポートはとても参考になります。やっぱり、全面に貼ると、それなりの価格になりますね。ちなみに、フィルムの銘柄は何でしょうか?
アイサイトの動作に関しては、スバルの公式回答(お客様相談室)はフィルムは一切ダメです。ただし、ディーラで(非公式に)聞いた話では、一般的なフィルムであれば、まず問題はないとのこと。pekepon7さんの場合も問題なさそうですね。なお、アイサイト調整は、2万数千円とのことです。
まったく、このくそ暑いウィンドーは何とかしたいです。
なお、3Mのピュアカット89でフロントのみ施工の場合の見積りは、3万円ちょっとでした。
書込番号:17777268
1点
Phoenicopterus roseusさん、M45funさん、こんにちは。
Phoenicopterus roseusさん、ガラスメーカーへの問い合わせの件、よろしくお願いします。
というか、フォレスターも次期モデルから、XVやインプのようにIRカットガラスを採用して
くれると、皆さんが苦労しなくて済みますよね。
スバルさん、よろしくお願いします。
M45funさん、フィルムの銘柄は「インフレットピュア」で、フィルム単体の可視光の透過率は
88%だそうです。
施工業者からは、施工する際に「施工後にアイサイトに不具合が発生しても業者側は責任を取らない」
旨の一筆を取られました。
アイサイトについては、今のところ問題なく動いているようですが、多少調整が必要なのかも
知れません。スバルのディーラーでは、点検時にアイサイトの微調整(多分使用中に調整が
ズレることがあるのでしょう)をしてもらえるようですので、それなりに安心しています。
炎天下のドライブで車室内は暖まりますが、肌に刺すようなジリジリ感がないだけでも、全く
感触が違いますので、予算さえ許せば試してみる価値はありそうです。
また、エアコンの風の吹き出しが一段弱くなることからも、エアコンの効きがよくなっている
ように感じます。
書込番号:17777346
3点
なんで、SH→SJでフロントガラスがIRカットではなくなってしまったのだろうか・・・
書込番号:17780608
3点
>なんで、SH→SJでフロントガラスがIRカットではなくなってしまったのだろうか・・・
やっぱアイサイト載せるためじゃないですかね。
私も今度フィルム屋さんに話を聞きにいってきます。
ピュアカット89のフロントガラス&運転席&助手席の施工で37,000+税らしいです。
http://www.cbp.co.jp/mmm/index.html
電話で聞いた店は、「アイサイト車は責任不問でお願いします」って言われてるので、
たぶん一筆書くことになるんだろうと思ってます。
書込番号:17782783
3点
新大宮バイパスさん、ゆうほさん、こんにちは。
以前のウィンドウガラスの断熱のときも話題になりましたが、
フォレスターはIRカットガラスではないけれど、同じ(だろうと思われる)アイサイトを
搭載した兄弟車のXVやインプでは、フロントガラスはIRカットガラス装備なんですよね。
もちろんVer.3のレヴォーグも同じ。
ほとんどの車種とグレードでIRカットガラスを装備しているようです。
だから、フォレスターにだけIRカットガラスを使っていない理由がわからない。
コストダウンという話もあるけれど、それだったら他の車種でも最上位グレードだけに
装備ということになりそうな気もします。
どんな意図でフォレスターにだけ装備していないのか、本当の理由を知りたいです。
書込番号:17783543
3点
pekepon7さん
まったく同感です。いまどきIRカットでないなんて、私は買ってから知り、ショックでした。
XVはIRカットなのですか、知りませんでした。
これでは、フォレがIRカットでない理由がますます理解できませんね。
XVよりはずいぶん大きな窓で、日差しはずっときついですから。
(レヴォーグのアイサイト3に関しては、カラーカメラになっており、 IRカットでまったく問題ないと思います)
私もフィルムを貼ろうか検討しましたが、その時考えたのは、アイサイト2のカメラの推定分光特性(正確なのはスバルは教えてくれません)と IRカットフィルムの分光特性を掛け算しても、カメラの感度低下は10%以下で無視できるだろうということです。
また、フィルムを貼ることによる、歪曲収差ほかは、100μm以下の薄いフィルムですし、よっぱどひどいフィルムか、施工でない限り大丈夫だろうと思いました。ですから、個人的見解では、pekepon7さんのアイサイトカメラが問題ないというのは、理解できます。
他に考えられる理由は、コストダウンでしょうが、IRカットガラスによるコストアップはたいしたことないでしょう。
スバル設計者には、ユーザが自己責任のリスクを負いながら、7万円以上の出費を強いられたことの意味を、よく考えていただきたいと思います。
書込番号:17783889
3点
M45funさん、こんにちは。
レクサスNXが発売されましたね。当然ながらフロントガラスもフロントドアもIRカットガラスです。
では兄弟車のハリアー(というとトヨタは怒るかもしれませんが)は、「プレミアム」のみフロントドアが
IRカットガラスで、それ以外のグレードはIRカットガラスを装備していません。フロントガラスについては、
全車IRカットガラスを装備していません。
さすがトヨタです。ちゃんとレクサスブランドの方がトヨタブランドより良い装備になっています。
ここから先は全くの想像です。
トヨタがスバルの親会社として、フォレスターの装備が同じSUVであるハリアーの上をいくことを許さなかった
のではないでしょうか。つまりブランドとして、スバル<<トヨタ<<レクサスの構図を維持したかった
とは考えられないでしょうか。
トヨタはスバルに対し、「商売の邪魔になるようなら全力で潰す」と言っているというウワサも耳にします。
世界一の自動車メーカーなら、弱小メーカーを叩き潰すなんて簡単なことでしょうし、トヨタは自分たちの
利益のためには、下請けに対してもえげつない行為を平気でする会社だと聞いています。
(超円高の時、仕入れ先に対し「特別協力」として大幅な値引きをさせていましたが、円安になった今でも
納入金額を元の戻さず、同額以上の値引きを継続させているようです)
ということで、フォレスターにIRカットガラスが装備できないのは、なんとなく政治的な臭いもしますね。
この話が、単なる想像上の話で全くのデタラメであることを望みます。
ユーザーから見たら、本当はそんな政治的な圧力は無い方が良いと思いますが...。
書込番号:17786337
2点
pekepon7さん
> トヨタはスバルに対し、「商売の邪魔になるようなら全力で潰す」と言っているというウワサも耳にします。
こんなこと、絶対無理です。アメリカでのスバルはニッチではありますが、人気はトヨタの比ではありませんよ。アメリカではスタッドレスを履くという習慣が無く、雪道でもみんなノーマルで走っています。ノーマルで雪道だったら、トヨタは絶対かなわないと思います。
> ということで、フォレスターにIRカットガラスが装備できないのは、なんとなく政治的な臭いもしますね。
こんな姑息なことあるんですかね。
私の勝手な想像では、スバルのエンジニアは忙しすぎて、それと走り以外にはコストをかけたくなくて、ほんの僅かでも安い青ガラスを安易に選択してしまったのかと。
スバルも、このような安易な選択を反省し、トータルバランスを考えた設計ができるようになれば、一流メーカの仲間入りができると思います。
それまでは、みんなで文句を言いましょう!
書込番号:17786717
2点
トヨタのビッツは全車,フロントガラスとフロントドアガラスが,スーパーUV+IRですねぇ。高が100諭吉ちょっとのグレードもあるのに・・・。女性を意識しているからかな?
書込番号:17787259
1点
内装のトヨタですからエンジンにコレと言ってインパクトない。
ハイブリッド作って燃費アピール他社とは違う肌に優しいガラスをアビール。
財布を預かる財務大臣の嫁さんや女性に気を引く為の商売です。
あと内装を豪華に見せるのが得意なだけです。
トヨタにXTみたいな楽しくさせる車はない。
それとXTのガラスがどうのこうのはないですがトヨタ手抜き商法を教わっただけです。
私はそう思います。
トヨタは魅せるの上手いですからね。
ターボはいらない。NAだとハリアーの方が内装豪華だしサイドにもエアバックついているしなぁ。
そんな人はハリアーでいいはず。
昔は1馬力1万円と言われてましたからガラスまで手がつけられなかったかも知れない。
今ここで何を言ってもガラスが変わる訳ではないのでこれからが夏本番ですからガラス対策大変ですよね。
XTに乗っている限り付きまとう問題点ですね。
書込番号:17787310
0点
夏真っ盛り、関東地方は連日33〜35℃の日が続いております。
フォレスターのエアコンは強力なので運転中は汗知らずで快適です。
5月頃に感じた日差しのチリチリ感も、
夏になって太陽高度が高くなった為か、今はあまり気になりません。
春分=55度、夏至=78.5度
IRカットガラスだともっと良かったのでしょうが
買ってしまったので今更無い物ねだりをしてもしょうがないです。(^^;
書込番号:17787622
4点
クールベールガラスの取扱店から回答を得ましたので、参考までに掲載します。
「アイサイト装着車のクールベールの適合予定ですが、現時点では適合の予定の目途が立っていません。
衝突防止システムが付いている場合、フロントガラス交換は純正・クールベール問わずディーラーのみでしかご対応が出来ません。
「アイサイトシステム」がフロントガラス交換後にディーラーでのシステム調整が必要となるため、弊社ではガラス交換施工を承る事が出来かねます。」
書込番号:17788793
0点
↓スバルon-Tubeのエクシーガ紹介動画の2:20あたりを見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=42jN45w7P8w&list=PLJVPbd7y0ZM1srzIQQua0w533EKB18ACt&index=2
アイサイトv2が付いていますが、フロントガラス上部にぼかしが入ってます。
旭硝子のクールベール・・・?
↓エクシーガのフロントガラスは、IRカットです。
http://www.subaru.jp/exiga/exiga/spec/pdf/exiga_equipment.pdf
↓ちなみに、旭硝子のUVベール Premium Cool on
http://www.agc.com/products/uv_premium_cool_on/index.html
http://www.agc.com/news/2012/1205.pdf
ヴィッツ、ラパンが羨ましい。
↓インプレッサやレヴォーグに採用されているスーパーUVカットガラス(フロントドア)は、旭硝子のUVベール Premium
http://www.agc.com/products/uv_premium/
書込番号:17789636
1点
みなさん、こんにちは。
M45funさん
>スバルのエンジニアは忙しすぎて、それと走り以外にはコストをかけたくなくて、ほんの僅かでも安い青ガラスを
安易に選択してしまった
それはおかしい。XVやインプにIRカットガラスを装備している理由がわからなくなります。発売までに何度も設計の
レビューをしますので、必ずそこでチェックに引っかかります。車は設計者一人が勝手にどうにかできるしろもの
ではありません。フォレスターにIRカットガラスを採用しなかったのには明確な意図が存在するはずです。
えむあんちゃさん、猫のタマゴさん
これ以上いうと、本題からはずれて単なるトヨタの悪口になってしまいそうなのでこれでやめますが、最近の
スバル車のトヨタ化が進んでいるのは危惧されます。(楽しい車ではなくなる)
例えばフォレスターの場合、フロントドアのスピーカーはアル・ヴェルと同じ楕円のマウントだったり、メーカー
オプションのナビは、トヨタ純正ナビ(ディーラーOP)の使いまわしだったりと部品の共通化が図られており、
そのうち、利益のため、足回り(プラットフォーム)もトヨタ車と共通化されて、スバルマークのトヨタ車に
なっていくのだろうなあと思います。
夏のひかりさん
私の場合、通勤時間帯に北向きに、午後には西向きに走ることが多く、真夏でも腕や足(太ももあたり)が
直射日光の攻撃を受けます。
付いてないものを買ってしまったので、少しでも快適にと思って断熱フィルムを貼りました。やはりジリジリ感が
無くなっただけでも、快適に感じます。
Phoenicopterus roseusさん、新大宮バイパスさん
クールベールでは、結局アイサイトの動作を保証できないのですよね。確かにエクシーガにはぼかしが入って
いますが、ぼかしが上の方だけでカメラの前は透明ですね。
クールベールも、カメラの前を透明にできるのであれば、調整だけで対応できるようになるかも知れませんね。
誰か、人柱お願いします。
断熱フィルムはいろいろなメーカーから出されていますが、性能と価格からどれをえらんでもそんなに差は
ないような気がします。
カタログデータ的には、3Mのクリスタンが良さそうですが、赤外をカットしすぎてオービス対策になることから
フロントガラスへの施工は禁止されています。(値段もかなり高額です)
クールベールにしても、赤外のカット率が断熱フィルムとほとんど変わらないので、現状の断熱フィルム以上の
暑さ対策は難しいのかもしれません。
書込番号:17789911
1点
新大宮バイパスさん
情報ありがとうございます。
整理すると
・ボカシ(シェード)が直ちにアイサイトVer.2不可とは言い切れない
→トライしてみる価値はある
・高機能ガラスの採用は限られているが、一部のスバル車では採用されている
→今後フォレスターに展開される可能性もある
こんな感じでしょうか。
年改での採用を期待したいところですが、秋ですものね。
以前お願いした業者さんの仕上がりがよかったので、
サイドだけフィルム施工する相談をしてこようかなと思います。
書込番号:17789929
0点
今はゴルフヴァリアントに乗っていますが、前車がBPレガシィだったので、スバルのスレをよく見ています。
私は納車直後(今年の3月)に全面施工してもらいました。
私が暑がりなのと、愛犬(人間よりも遥かに暑さに弱い)を乗せるので・・・いい(と言われている)製品を奮発しました。
フロント3面が透明断熱(ウィンコスIR90)、リア7面がスモーク断熱(ウィンコスHCD30G)です。
増税前で、8万5千円ほどでした。
効果は・・・残念ながら、期待ほどではありません。
少しは温度が下がってる? 少しエアコンの効きがよくなった? ぐらいの感じです。
値段に見合った効果はないように思いますが、少しは効果があるので、まあいいかな・・・と考えることにしています。
最近は、IRカットガラスが多くの車種で採用されていて、いいですね。
私の車はそうでないので、施工してもらいました。
書込番号:17793461
1点
harbonさん、こんにちは。
ウィンコスは、確かクチコミなどではかなり評価が高かったと思いますが、効果は少なかったと
いうことなんでしょうか。
断熱フィルムであろうが、IRカットガラスであろうが、やはり炎天下では車室内は暑くなるのは
避けられないと思います。少し前のレスで、遠赤外線がカットされてないからだと説明がありましたが、
そのとおりなのでしょう
私の場合、エアコンの効いた涼しい車室内でも、腕とか足の直射日光が当たっている場所がジリジリと
熱かったのが不快でしたので、その部分はかなり改善されているとは思っています。
また、オートエアコンの吹き出しの風量も、以前と比べると、早く弱まるので、効きもよくなって
いるような気がします。
(その効果と比べると施工費用の方が高いと思いますが)
金額についてはかなり高額なのは間違いないですが、どちらかというと、フィルムの単価より
施工工賃の方が多くの部分を占めていると思うので、自分で貼れない以上やむを得ないかなと、
あきらめています。
書込番号:17793697
0点
スレ主さん,みなさん,遠赤外線云々を書いたのは私かな。
で,ウインコスを始めとするページには,嘘とは言わないが,誤解され兼ねない文言が有るように感じます。例えば,http://www.b-pacs.com/detailing/film/wincos/
> WINCOSの最大の特徴は、タングステンとセシウムがもたらす高断熱性能。それは、様々な実験データに裏付けられた、驚異の断熱性能です。
・・・驚異の断熱・・・魅力的ですねぇ。
これだけ読むと,かなりの御利益があるように感じます。でも,その下のグラフを見ると,遠赤外線領域である4μm以上の記載は無く,2.0付近から上昇しています。
遠赤外線は電気極性を持つ分子(水分子など)に運動エネルギーを与えます。分子に振動エネルギーを与えて運動を活発化させるわけです。分子はもともと動いています。水素分子の速度は1.8Km/秒、まっすぐに走れる距離は1.78×10−5cm、他の分子と衝突する回数は1秒間に100億回といわれます。遠赤外線エネルギーを得た分子は加速して他の分子と衝突します。そして分子の衝突が熱になるのです。遠赤外線は熱ではありません。相手の分子に自己発熱を起こさせる電磁波です。
遠赤外線自体は熱では無いので,カットしなくても,断熱効果はあると言う文言は・・・嘘では無い・・・わけです。遠赤外線により発生する自己熱には無関係・・・ってことかな。
書込番号:17794151
0点
3Mのピュアカット89に DIYキットがあったので、試しに運転席、助手席サイドウィンドーに貼ってみました。(30cmx60cmの楕円形)
仕上がりは素人加工なので、気泡が残ったりとか、見栄えを気にする人にはお勧めしません。(笑) あくまで実験用です。
写真1.のガレージ内ではほとんど目立ちませんが、写真2太陽光を浴びた状態では、境界がはっきり見えてしまいます。
で効果のほうは、若干効いたかという感じもありますが、どうも釈然としません。フォレスターの大きな窓にはフィルムが小さすぎるのも原因かも。
また偏光サングラスをかけていると、光の具体によっては、干渉色が見えることがあり、ちょっと気になりました。(午前中施工なので界面に水分が残っている?)
pekepon7さんほかプロ加工された方は、偏光サングラスなどで干渉色は見えませんか?
ちなみに、89フィルムの分光感度特性は、波長1μmで30%カット、1.5μmで90%、2μmで93%カットくらいです。1μm以内の近赤外線で意図的に透過率を上げた設計になっているようで、恐らくオービスの赤外線カメラ対策と思われます。このため、アイサイトカメラでも問題なく使えるだろうと思うのですが、半面赤外線カットが甘い原因にもなっています。この両立は難しそうですね。
遠赤外線が議論されていますが、太陽輻射エネルギーには、4μm以上の遠赤外線は僅かなので、あまり関係ないと思います。それより問題は近赤外線でしょう。
まだ施工したばかりなので、もう少し様子をみます。良さそうだったらフロントへのプロ加工も考えますが、この DIY加工のままで終わってしまいそうな予感もします。
以上、人柱報告です。ご参考までに。
書込番号:17795080
0点
>遠赤外線が議論されていますが、太陽輻射エネルギーには、
>4μm以上の遠赤外線は僅かなので、
>あまり関係ないと思います。それより問題は近赤外線でしょう。
太陽光の遠赤外線について気になったので調べてみました。
M45funさんが正論です。(^^/
太陽光放射線スペクトル
http://www.marusyosangyo.jp/etc/74
太陽光のスペクトル
http://denkou.cdx.jp/Opt/PVC01/PVCF1_4.html
>太陽光は大体300nmから3000nm(3μm)くらいの広い波長範囲の光を含んでいることがわかります。
↑太陽光スペクトルの結果から
生活環境に降り注ぐ遠赤外線は、ほとんど無いことがわかります。
従って遠赤外線カットに関する懸念は不要な事になります。
●波長の種類
・紫外線:〜380nm(肌が焼ける波長)
・可視光線:380nm 〜780nm (目に見える光の波長)
・近赤外線:780nm〜2500nm(物を温める波長)
・遠赤外線:2.5μm〜220μm(物を温める波長)
書込番号:17795740
0点
えむあんちゃさん、M45funさん、夏のひかりさん、こんにちは。
太陽光に遠赤外線がほとんどないことは理解しました。ということは断熱フィルムやIRカットガラスは
かなり有効ということになりますね。
だけど、やはりフィルム越しでも直射日光に熱を感じますし、炎天下ではやっぱり車室内が暑くなります。
これが「施工費用に見合った効果が感じられない」原因かと思います。
理屈では、フィルムやIRカットガラスで太陽光から赤外線をしっかりカットしてやると、車室内は
炎天下でもそんなに暑くならないということですので、暑さ対策として現状考えられる中では、
カタログデータ上ではありますが、赤外線を95%カットできる3Mのクリスタンが最も効果が
ありそうです。・・・フロントガラスにはNGですが
フロントガラス以外の6面にはクリスタン貼付、フロントガラスはクールベールに交換するのが
ベストの選択になりそうですね。(クールベールでアイサイトが動作すれば)
ここまできて、ちょっとした疑問が湧きましたが、クールベールに断熱フィルムを貼ると、さらなる
暑さ対策になるのでしょうか。もしそうなら、やる価値はありそうな...でもアイサイトは
どうなる...。
書込番号:17796029
1点
pekepon7さん
赤外線を、何%カットと言っても、波長に対する透過率は製品によって異なりますので、赤外線カット率という雑駁な数字だけでは判断できないと思います。
クールベールにしてもピュアカット89にしても、波長1.5μm以上はカット率は十分に高いと思います。
どうも問題は、より可視光に近い波長1.5μm以下の領域のようです。太陽エネルギーもこの領域がかなり多いです。クールベールもピュアカット89もこの波長では、かなりカット率を抑えているようで、これがまだ少し暑い原因と思います。
恐らくこれは、この波長をあまりカットするとオービスの赤外線カメラで人の顔が写らないという問題があり、メーカに行政指導?が行っているのではと推察します。あるいは保安基準にそのような規定があるのかも知れません。オービスなどという時代遅れシステムのために暑い思いをするのは本末転倒と思いますけどね。
ただし、このために、結果的にIRカットフィルムでもアイサイトカメラに悪影響しないということになっていると思います。
なお、波長1-1.5μmのカット率では、クールベールよりピュアカット89の方が優れていると思います。
それより気になるのは、フィルムを貼ったときの干渉色です。
pekepon7さんの場合、偏光サングラスをかけた場合など、部分的に茶色っぽくなるような干渉色が見えたりはしませんか?
書込番号:17796240
0点
夏のひかりさん,みなさん。
IRカットガラスやフィルムでも・・・暑い・・・は,遠赤外線よりも近赤外線の不カット帯域がある・・・と言う説が,なるほど,理にかなっているように思います。
> ↑太陽光スペクトルの結果から
> 生活環境に降り注ぐ遠赤外線は、ほとんど無いことがわかります。
> 従って遠赤外線カットに関する懸念は不要な事になります。
遠赤外線に関しては,太陽からの直射光にはほとんど含まれないが,直射光の2倍近いエネルギーが大気や雲からの遠赤外線放射という形で地表に降り注いでいると言う説もあります。これが暑さを感じさせることは無いようですが。
http://www.fintech.co.jp/hikaributuri.htm#5 6太陽光に関するデータ
書込番号:17796840
0点
M45funさん、えむあんちゃさん、みなさん、こんにちは。
だんだん難しい話になってきましたが、赤外線カット率よりカットできる光の波長の方が
問題ということですね。まあ、当たり前といえばそのとおりだと思います。
カット率95%のクリスタンでも、透過特性を見ると赤色から近赤外の1000nmくらいまでは
ほとんど減衰なしに透過しています。・・・この特性でもフロントガラスにはNG
もちろん、遠赤の透過特性は記載されていませんが、確かに炎天下で十分温まった周囲に
ある全てのものからの照り返しには、遠赤外線が含まれていても不思議ではありません。
結局は、なかなか効果を実感しにくいことには、変わりなさそうですね。
M45funさん
偏光グラスについてですが、西日本なので、本日は台風の影響で直射日光がありません。
ただ、この天候ではフィルムによる干渉縞は確認できませんでした。
直射日光が当たったときに、また確認してみます。
そういえば、昔まだフロントガラスに強化ガラスが使われていたころ、偏光グラスで
干渉縞がはっきりと見えましたよね。
書込番号:17796991
1点
偏光グラスの干渉色について・・・
普段はあまり偏光グラスをかけませんが、干渉色が見えたことはありません。
本日、快晴の下、偏光グラスかけて、約1時間運転してみましたが、干渉色は確認できませんでした。
なお、透明断熱フィルムにより、直射日光による肌(腕)へのジリジリ感が多少弱くなるのは実感できました。
このスレは、変な書き込みや中傷がなく、気持ちいですね。それに、とても参考になります。
書込番号:17797767
0点
こんばんは。
クールベールほど有名ではありませんが、日本板硝子からもエンジェルガード99というものが販売されています。
SJ系フォレスターにも用意がされていますが、上部にぼかし(グラデーション)が入っています。
アイサイトに関して問合せてみたらどうでしょうか。
http://www.gear-man.com/angelguard99/
フォレスターではありませんが、私もフロント3面に透明断熱フィルム(ルミクールSD)を貼っていました。
8年半ほど貼っていましたが、今年春の車検で可視光線透過率が69%だったため(惜しい!)、
泣く泣く剥がして車検を取得しました。
肝心の効果ですが、フィルムを貼る前は「ジリジリ、あちちちー」という感じだったのが、
フィルムを貼ったあとは「ちょっと熱いな」というくらいにまで軽減されました。
その後まだフィルムを貼っていないのですが、ウィンドースクリーンをせずに駐車すると
ステアリングやカーオーデォのSWが熱すぎてすぐには触れません。
改めてフィルムの効果の大きさを実感させられた次第です。
>ここまできて、ちょっとした疑問が湧きましたが、クールベールに断熱フィルムを貼ると、さらなる
暑さ対策になるのでしょうか。
私も以前考えたことがあります。
暑さ対策という観点からは最強ですが、可視光線透過率の問題が出てくるかもしれません。
私の残念な例もありますので(笑)、できるだけ可視光線透過率の高いフィルムを選んだほうがいいでしょう。
書込番号:17798988
0点
harbonさん、佐竹54万石さん、こんにちは。
harbonさん
やっぱり、干渉縞は見えませんか。断熱フィルムによって、光の屈折などが変わるわけでは
なさそうですね。ひと安心しました。
佐竹54万石さん
エンジェルガード99ですか。でもやはりぼかしが入っている以上、メーカーからは
いい返事がもらえそうにないように思います。
フィルムも8年くらい経つと、経年変化で光を通さなくなるようですね。参考になります。
すなわち、断熱フィルムを貼る場合には、1年1万円を覚悟する必要がありそうですね。
となると、やはり最初からIRカットガラスだったらそんな出費も不要だということですね。
スバルさん、事情はおありでしょうが、IRカットガラスの採用(できれば全面)を是非
お願いしたい。
書込番号:17799532
2点
フィルムを全面に貼ると万が一の時にどうなのか?
貼りたくなるガラスにしたスバルにも問題ですが…
水没したり事故してガラス割る時にガラスはフィルムに貼りついて飛び散らないはずです。
ガラスが割れないかも知れませんね。
と言うか経験者です。
フィルムは違いますがリアにスモークフィルムを貼った車で事故しました。
リアガラスはスモークフィルムに貼り付いたままゴミ袋のようにクチャクチャになって落ちていたのを覚えてます。
飛び散りませんでした。
皆さん万が一を想定してフィルムを貼って下さい。
書込番号:17800347 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
pekepon7さん
フロントガラスにフィルムを貼った場合、視界が若干歪んで見える可能性もありますので、
注意されたほうがいいかもしれません。
私も最初は歪んで見えそのうち慣れましたが、最初はちょっと違和感がありました。
フーテンの流れ星さん
そうですね。防犯を謳っているフィルムもあるくらいですから、通常のフィルムでもガラスは
飛び散らないと思います。
http://www.b-pacs.com/security/film/special.html
サイドガラスにフィルムを貼る場合は、緊急脱出用ハンマーを備えておいたほうがいいかもしれませんね。
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120510_1.pdf
消防レスキュー
http://www.subaru.jp/accessory/catalog/pdf/Forester_Acc.pdf
レスキューマンV
http://www.maruai-sangyo.co.jp/rescueman/
書込番号:17802302
1点
フーテンの流れ星さん、佐竹54万石さん、こんにちは。
フーテンの流れ星さん
>リアガラスはスモークフィルムに貼り付いたままゴミ袋のようにクチャクチャになって落ちていたのを覚えてます。
>飛び散りませんでした。
つまり、事故を起こした時にガラスがクチャクチャになって落ちるのではなく、飛び散ってくれた方が安全だ
ということなんでしょうか。
ほとんどの断熱フィルムのカタログには特徴として「飛び散り防止」が記載されていますが、これが実は
危険だということなんですね。
現在、車のフロントガラスは合わせガラスで、割れた時に飛び散らないようになっていますが、ここに
フィルムを貼っても飛び散りに関しては同じだと思います。
事故の時、フィルムがあるとドアのガラスを割っての脱出ができなくなるということでしょうか。
いざというときには、ガラスを割ったときに力づくでフィルムも破れると思うのですが...。
佐竹54万石さん
視界の歪みですが、現在(貼ってから3週間)はまだ感じませんが、どれくらい経つと歪んでくるので
しょうか。当然歪んでくるとアイサイトの動作にも影響が出ると思うのですが。
できれば車を買い替えるまで、今のまま変化がないことを望みますが、あんまり歪むようであれば、
フィルムをはがさないといけないですね。
書込番号:17802572
0点
pekepon7さん、視界の歪みとはフィルムを貼った直後のことです。
今まで何も違和感を感じていないのなら、大丈夫でしょう。
書込番号:17802789
1点
私の事故の経験では…
ガラスは飛び散った方が良いです。
事故したら無傷ではない場合もあります。
腕が動かない。すると脱出ハンマーすら持てない。
フィルムがなければガラスは割れてたかも知れない事故。
しかしフィルム貼ってあるから脱出できない場合があるかも知れませんね。
どうやって脱出するのか?
フィルム貼ったらガラスは飛び散らないはずです。
私は断熱フィルムは貼った事ないですが自分でスモークフィルムは張ります。
業務用の道具を揃えてありますので素人ですがそれなりに貼ってます。
脱出ハンマーでガラスを叩けば全体的にヒビが入り全体的に割れるはずです。
しかしフィルム貼ってあると脱出ハンマーで割ってもハンマーの叩いた場所しか割れないでしょう。
フィルムにはヒビ入らないはずです。
事故してクチャクチャのガラスを持ちましたが原型をとどめてありました。
だから私は割れない割れにくいガラスと思うようになりました。
持論ですがフィルム貼ると脱出は大丈夫かな?と思うのです。
サイドカーテンエアバックはガラスが車内に入らない役目もある。
こんな説明を違うディーラーで教わりました。
この説明はガラスが割れる前提条件の話だと思いました。
私は事故の経験でリアガラスにはスモーク貼ってもフロントガラスや運転席助手席にはフィルムは貼りません。
まずはフィルム貼ってあるガラスはどう割れるのか?
どれくらいの力で割れるのか?
実際に経験したり見たりした方が良いと思います。
私は断熱フィルムを貼るなら長袖を着て運転を選びます。
私は大型車に乗っていました。あのデカイフロントガラスで意外と暑い。
右腕だけ焼けるので対策に長袖着用を選びました。
このような服を着る考え方もあります。
私は悪気で書いているのではなく事故は万が一です。
事故はしないでしょうであり事故が無いとは言えないのが残念です。
私は事故もしました。見ても来ました。助けた事もあります。
何度も書きますがフィルムを貼るなではないです。
色々と調べ考えて行動して下さい。
書込番号:17803439 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フーテンの流れ星さん、こんにちは。
説得力のあるお話ありがとうございました。確かに「命」と比べたら多少の快適性なんか全く
意味がありませんね。
もし、今フィルムを貼る前だったら、このお話を聞いて貼るのをやめていたかも知れません。
なんといっても「命」が最も大事ですから。
今まで、幸か不幸かウィンドウが割れるような事故は経験がなく、ちょっとこするか当たるか
くらいだったので、窓から脱出しないと死んでしまうようなことは、考えていませんでした。
ただ、既に高額なお金を払ってフィルムを貼ってしまい、今さらはがす訳にもいかないので、
これからは、ガラスを割って脱出しなければならないような事故を絶対に起こさないよう
心掛けて運転したいと思います。
また、何年かして次の車に乗り替える時は、フィルムを貼らなくてもよいIRカットガラスを
装備した車を選択したいと思います。
これにて、このスレは終わりにしたいと思います。
書込番号:17805696
1点
スレ主さんがスレを閉められたので、書き込むのも如何なものかなあと思いましたが、
似たようなスレを立てるのもアレなので、蛇足で書き込みさせていただきます。
先日、近所のフィルム屋さんでフロントと運転席+助手席にピュアカット89施工してもらいました。
40,000円で少しお釣りがきました。
施工による責任は問わない旨の一筆書きました。
で、施工後は台風来てたので、今朝まで効果不明でしたが、
今朝フィルム越しに朝日を浴びた感想は、「まあまあ暑い」でした。
こんなもんか〜と思いつつ窓開けてみて、直に日光を浴びてみて少し効果を実感。
炎天下ならもう少しわかりやすく効果を感じるんでしょうか。
4万円の費用対効果があるかと問われれば、・・・。
まずは施工車に乗せてもらうといいかもしれませんね。
もっと言うと晴れた日に施工の相談行ったほうがいいかもしれないです。
私はくもりに相談に行ったため、白熱灯のデモでしか確認できませんでした。
アイサイトの方は今のところ特に変化ありません。
白線や前車はちゃんと認知してます。
ただ、夜間の降雨時はフィルムの影響なのか気のせいなのか不明ですが、
若干視認性が悪くなった気がします。
より滲んで見える気がしましたが、まあまあの豪雨の時に乗ってたため、気のせいかもしれません。
ちなみに当方はX-BREAK乗りです。
書込番号:17825776
2点
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