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このページのスレッド一覧(全543スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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229 | 45 | 2018年5月22日 21:09 |
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229 | 25 | 2018年6月16日 09:45 |
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70 | 20 | 2018年5月18日 17:57 |
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293 | 30 | 2018年5月11日 20:39 |
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50 | 14 | 2018年5月13日 00:25 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
e-BOXER期待してみては?
https://s.response.jp/article/2018/05/18/309823.html?from=tptr
書込番号:21833438 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

e-boxerがガソリン車を上回る力強い加速性能とありますが、スペック上は旧XVハイブリッドと変わらないように見えます。
単純にエンジン+モーターのトルクが出るのかな?
乗ってみたいですね〜
個人的にはWLTC燃費が記載されてる事にびっくり。
書込番号:21833454 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

e-BOXERのスペック見ると145PS+13.6PSで旧XVハイブリットとほぼ変わらないですが。。。どうなんでしょうね?
なんか期待外れ感が。。。乗ってみないとわからないでしょうけど。
書込番号:21833532
12点


価格は思ったほど高くなさそうです。
2.5L DOHCエンジン Touring 2,808,000〜
2.5L DOHCエンジン X-BREAK 2,916,000〜
2.5L DOHCエンジン Premium 3,024,000〜
2.0L DOHC+e-BOXER Advance 3,099,600〜
ハイブリッドは税制面の優遇次第でPremiumとそれほど変わらない感じでしょうかね?
書込番号:21833632
16点

XV HVとの違うはリチウムイオンバッテリー採用と制御ですなぁ
書込番号:21833742 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

価格もそれなりにして、燃費もやはりそんなに良くない。
これ見てると、やはりXTお買い得だったよなーと思ってしまう。
こんな中途半端な燃費なら、ターボで良くない?
書込番号:21833816 スマートフォンサイトからの書き込み
25点

おぉ… 価格まで。情報が早い!
公開されてるスペックから推測すると、
取得税40%減、重量税50%減
ついでに自動車税50%ってところでしょうか。
上位グレードにするならば、ハイブリッドの方がお得感がありそうですね。
書込番号:21833827 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

XVハイブリッド/新型フォレスターハイブリッドの違いは以下の通りです。
「XV ハイブリッド」
JOC燃費 20.4
エンジン圧縮比 10.8
燃料タンク 52L
燃料供給装置 EGI
電池 ニッケル水素/5.5 Ah
車両重量 1510kg
「新型フォレスター ハイブリッド」
JOC燃費 18.6
エンジン圧縮比 12
燃料タンク 48L
燃料供給装置 直噴
電池 リチウムイオン 4.8Ah
車両重量 1640kg
燃料タンクの容量が減らされたのが微妙にいたいです。
書込番号:21833901
9点

Dに用件があり行くと新型フォレスターのカタログを貰いました。
グレード的にはAdovance、e-BOXER(2.0L+モーター)が内装は良いとはサラリと教わりました。
2.5Lのエンジンも改良されていて良い感じみたいだなぁ。とは言ってました。
STIからもパーツが出ていますね。
冗談で見積出しましょうか?と言われて来ました。
カタログをもらいに行くのも良いと思います。
慌てず試乗車が出てから注文したりするのも良いと思います。
書込番号:21833930 スマートフォンサイトからの書き込み
6点


前に目にした噂ではEV走行できるなんて話もありましたが、無理そうですね。
街乗りメインの自分としては、WLTC燃費は参考になります。
モーターアシストの効果が期待できそうですし、試乗したい…
書込番号:21834178 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>田舎の走り屋さん
130kg増はきついね。
書込番号:21834273 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

アメリカで公開した時だか、日本仕様は面白いことが起こると言ってましたが、普通すぎてサプライズも勿論無しで。
書込番号:21834292 スマートフォンサイトからの書き込み
17点

価格帯上がりましたね!Na.の2L出さないと、高くて、買えません。
書込番号:21834305 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

皆さん、写真はシングルマフラーですが、左側はバンパー一体ではなく現行NAのようにカバーされているのが確認出来ます。これは…つまり…そういうことですかね??笑
書込番号:21834427 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

トヨタ自動車の豊田章男社長が日本自動車工業会の会長に就任で挨拶
自動車の電動化について
オールジャパンフルラインアップメーカーになる。
国内メーカーでハイブリッド車や電気自動車など幅広く
提供できる体制を整える考えを示す。
トップメンバーにスバル役員はいなかった様な?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今頃ターボ・ターボと寝言を言っているのはスバルユーザーだけかも!
・マイルドハイブリッド?
・電動アシスト自動車?
まともなハイブリッド車は作れないのだから
せめて電動アシスト自動車でも作って御大のご機嫌を取りたいと思ったのでしょうか?
電動アシスト自転車は坂を登ってみればその有用性が理解できると思います。
はたしてe-BOXERはユーザーがメリットを体感出来るのでしょうか?
とりあえずモーター付けて電動化してみました。では納得出来ません。
書込番号:21834486
7点

マイルドハイブリッド(MHEV)の国内の先駆者はスズキ、日産でしょうか。
国内でのMHEV化による抜群の評判は聞きませんが欧州でも力を入れてるようですし、48V化の可能性もある?
スバルは意外と安パイな路線へ と進んでいるのかもしれませんね。
ターボを望むファンには期待ハズレでしょうが…
市場のニーズには答えられてる気がします。
2L+モーターのパワーで評価が決まりそうですね。
書込番号:21834706 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

マイルドHVのおさらい
https://bestcarweb.jp/feature/column/2629
>くまくま五朗さん
48Vなかなか良いところ突きますね。
日本のメ−カ−もBOCSH製HVを採用すれば良いのに。
書込番号:21834772 スマートフォンサイトからの書き込み
2点




自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
完成検査の是非はさておき、ユーザー殿にはまた追加のキャッシュバックが来るのかな?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000035-reut-bus_all
10点

>Zエアロツアラーさん
ただし、本来の正しい測定値を前提にしても、法令に定められた保安基準などは満たしており、品質に問題はないとしている。
適正な検査に改められているか?
の確認でしょ
棚ぼたはないでしょうね
書込番号:21829068 スマートフォンサイトからの書き込み
25点

何でも私欲に結びつけて、金銭に変換できると考える事に、異常性すら感じます。
モンスタークレーマー気質ですね。
書込番号:21829142 スマートフォンサイトからの書き込み
81点


一応検査代差額5万をもらった立場ではありますが、キャッシュバックってめっちゃ悪意ありますよ。
対応したメーカーの姿勢が正しかったかどうかはこれからどうなるかでしょう。
書込番号:21830908
3点

三菱は10万まいたよ。
スバルも早く出せよw
書込番号:21830975 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

>棚ぼたはないでしょうね
そうすか。発覚前に車検を済ませたスバリスト氏は誠に残念ですね。
>SUBARU 不正常態化
全くあかんですね。
>三菱は10万まいたよ。
流石、不正もデカいがCBもデカい。太っ腹ですね。
書込番号:21831039
2点

不正常態化が許せない!という人はスバルから離れるだろうし、
対応がゆるせないという人も離れる。
逆にそれでもスバルが良い!とか、今回の対応で襟元を正した。
と捉える人は今後もスバルを選ぶ。
それだけの話だと思ってる。
5万払おうが10万払おうが、適正価格なんて存在しないし、
前者が多ければスバル車を手放す際に中古買取価格は今より下がって、
5万や10万よりも実害はでかくても泣き寝入りになるのが確定。
それらの現状を踏まえて気に入らない!というのであれば訴えればいいんだと思うけど。
それ自体は報道されるだろうしインパクトもそれなりにあるでしょうし。
書込番号:21831155
9点

SUBARUのHPのPOP?にずっと完成検査の件のお詫び文書が流れていましたが、
数か月前に無くなってPOP?の下にリンクが付きました。
その後、随時、HPの下のお知らせ欄にはほぼリコールについて情報があります。
事の始まりの日産のHPでは事件後、ほんの数ヶ月だけお詫び文書を小さく乗せてましたが、
早々に小さなリンクになり、サックッと何事も無かったようになっている・・・
最近は、SUBARUのみ不祥事の事を報道されていますが、日産はなぜ報道されないのでしょうか?
全て膿は出し切ったから?世界的な大企業グループだから?・・・
弱きを叩き、強きを擁護する様な、何かの力が働いているようにしか思えない今日この頃・・・
企業としてちゃんと襟を正してもらえれば、別に私はSUBARUには何にも思いませんが・・・
書込番号:21832080
10点

>最近は、SUBARUのみ不祥事の事を報道されていますが、日産はなぜ報道されないのでしょうか?
最初に日産が報道されて、その後スズキでしたかね、認めたの。
だいぶ月日が経ってからSUBARUも発覚したので、
なんか隠そうとしたという印象がありますよね。だからかな?
書込番号:21832280
5点

すみません。訂正します。
>最初に日産が報道されて、その後スズキでしたかね、認めたの。
燃費不正と無資格検査の件を混同してしまいました。
スズキは無資格検査はなくて燃費不正の方で、最初の燃費不正報道は三菱でしたね。
書込番号:21832519
2点

三菱の不正ともまた性質が違いますけどね。
(ここがややこしい)
スバルの報道が多いのは不正が続いたのと、報告も最近ですし何より安全を売りにしていた真面目そうなメーカーが実は不正してましたっていうギャップに話題性があるからでしょう。
しばらくはマスコミの格好の餌食ですね。
国交省にはパフォーマンスでなくキッチリ継続した対応をお願いしたいですね。
書込番号:21832576 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

私にとってはどうでも良い問題です。
書込番号:21833019 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

>私にとってはどうでも良い問題です。
不正の現実から目をそむけ、
どうぞ、お幸せなスバル車ライフをエンジョイして下さいませ。
書込番号:21857834
7点

>kiu11さん
12年間、一度もトラブった事がありません。
雪国なので毎年助けられています。
信頼感は絶大です!
書込番号:21859604 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>信頼感は絶大です!
不正の現実...
従業員の供述によると、2002年ころには既に書き換えが行われていた可能性が高く、
さらにそれ以前についても、同様の行為が行われていた可能性を否定できません。
https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_04_27_5706/
書込番号:21860009
6点

>kiu11さん
>従業員の供述によると、2002年ころには既に書き換えが行われていた可能性が高く・・・
>ミスターロバさん
>12年間、一度もトラブった事がありません。
株式会社SUBARUも2002年から16年間、
燃費・排出ガス測定値書き換え不正が見つかるまで
一度もトラブった(発覚した)事がありません。
これがSUBARUクオリティーというものなのですね!
書込番号:21867132
6点

続報です。
不正車両再追加。
且つ4月下旬のお上への報告では、
値は基準内としてたが、
一部基準外があったとの件。
堪らず社長は院政(CEO)を断念。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000052-asahi-bus_all
書込番号:21875728 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

不正古事記がたくさん居ますねw
何でも、ユーザー様だぞカネよこせ だもんな。
その方が悪質で不当だと思います。
ガラが悪すぎです。
そもそも、冷静に受け止めれば良いこと なのに、速報級の速さでココにスレ立てして非難するとは、お暇なことで。
生きていく上で、微塵の不正もなく過ごす人は、騒いだり カネ出せとか、絶対には言いません。
度を過ぎた非難で憶測まで付加すると、名誉毀損にもなりますので。
書込番号:21876332 スマートフォンサイトからの書き込み
4点



メルマガ登録してもほとんど情報ないし、中国のモーターショーの時も情報ない...
e-ボクサーエンジンが2.5NAよりも販売が遅れるらしい情報があるらしいですけど
具体的にいつ発売かもいまいちわからない
cx-5買おうか新型フォレスター買おうか…あぁ〜悩ましい
何か情報あればください
18点

すでに、現行型は、生産終了で、在庫販売ですから、間もなくだと思います。情報によると、6月発売らしいです。
書込番号:21819702
2点

今月末ごろには具体的な事が分かるらしいですよ。
もう少しの辛抱ですね。
書込番号:21820158
0点

Dに行けばある程度の情報公開されている
今週末にはカタログが入荷されるらしいから
メルマガも情報公開されるのでは?
ただe-boxerは提供時期が異なるから
カタログに掲載されるか?分からない
昔のXV HVからリチュームへ変更した改良版らしい
どの程度期待できるかは不明
せめて試乗レビューが出てこないと判断に悩む
だから後数ヶ月は情報待ちでしょうかね
書込番号:21820275 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>名有さん
どの車にしよう?って悩み、至福の一時ですよ。
じっくり研究しながら商機を待ちましょう。
CXー3もデミオベースからアクセラベースに
変わるっていうし、
XVを加えた4車種ご覧になったら如何ですか?
XVも来年、アメリカでハイブリット販売が決定
してますし、楽しみは続きます。
書込番号:21820289 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

スバル 新型 フォレスター フルモデルチェンジ E-BOXER ハイブリッドモデルあり
日本 2018年6月19日発表 7月20日発売開始
http://car-report.jp/blog-entry-186.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・新型フォレスタープラグインハイブリッド
・1.6L水平対向直噴ターボDITエンジン+モーター
・リヤ独立モーター駆動タイプシンメトリカル AWD システム
・価格:500万円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
PHVの発売は遅れると思いますが
500万円オーバーになると外車も含めて選択肢が広がります。
フォレスターは4台目で現在XT (D型)に乗っています。
今まで車検を目処に乗り換えているので来年1月には乗り換えを考えています。
フォレスター以外に気になっているのは新型Aクラスです。
メルセデス・ベンツ新型Aクラス MBUX 徹底解説!!
https://www.youtube.com/watch?v=dMjfaiUYVL8
>5:50〜ナビの解説に注目 → 車載映像とナビゲーションを合成し、3Dで表示!!
理想のナビ画面です。
日本語化されたメルセデスAIの音声認識率が気になります。
メルセデス・ベンツ新型Aクラス初試乗その1(A250 Edition)
https://www.youtube.com/watch?v=mgplTOtu5wc
書込番号:21820902
1点

>夏のひかりさん
PHEV500万とか流石に何を勘違いしてるのやらと言いたくなるレベルですね・・・。
500万としたら、miniクロスオーバー、ジャガーE-PACEとか、ブランド的に比較にならないレベルの車がたくさん
GLA、Q3やGLC、XC40もありますからね。レクサスもNXなら余裕で買える・・・。
ベースが200万前半の車だってことを忘れてるのかな。
書込番号:21821269
13点

>夏のひかりさん
>灯里アリアさん
激しく同感!
PHEV500万は売る気が有るのか?
売れる価格付けをしないと意味無し
疑問がいっぱい!
ZEV対策の為ならPHV,EV専用車を出すべき
2WDで中国製バッテリーを使うなど
割切り車種にすべきだと思う
後輪モーターは諦めて
スバルHVのモーターとバッテリーを
大きくして対応出来ないもんかな〜〜
まぁスバルのPHVの選択は無くなったので
変な心配事が無くなった
でも会社が無くなると困るなぁ
書込番号:21821705 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>灯里アリアさん
>PHEV500万とか流石に何を勘違いしてるのやらと言いたくなるレベルですね・・・。
確かに!(笑)
スバル車で500万円なら他の車を買います。
スバル車にそこまでのブランド力は無いと思います。
ユーザーに支持される性能と価格のバランスが大事だと思います。
>okirakuoyajiさん
>後輪モーターは諦めて
>スバルHVのモーターとバッテリーを
>大きくして対応出来ないもんかな〜〜
XTに乗っていますが通常走行ではNA+20%くらいしかパワーを使っていない気がします。
しかしその20%程度の瞬発的な後押しが非常に大事だと思っています。
モーターでちょっと後押しすればターボはいらないと思います。
しかし連続する上り坂などでの電池切れは興ざめします。電池は有限なんですよね!
ターボ車は燃料のある限り"踏めば命の泉湧く"ですから・・・(^^;
それでも静かで燃費が良いなら我慢します。
初代インプレッサーHVを試乗した時は
神経を研ぎ澄まして電動化のメリットを感じ様としましたが感じられず名ばかりのハイブリッド車でした。
同じ様な車を作っても実際にメリットを感じられない車ではユーザーからそっぽを向かれると思います。
トヨタ車と同じ様な味付けのハイブリッド車なら素直にトヨタ車を買った方が完成度が高いと思います。
書込番号:21821884
1点

500出すなら頑張ってボルボxc60 t5欲しいです。
新型rav4に2Lターボでたら乗り換え検討しちゃいそうです。
書込番号:21822098 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>名有さん
営業マンは現在新型フォレスターの研修を順次実施しています。
月末にはかなり詳細な情報が入る事でしょう。ディーラーで確認。
詳細分かってから決めたほうが良いでしょう。
書込番号:21823310
6点

勢いに陰り?国内市場では、データ偽装問題により大失速。それでも堅調な北米市場。
http://chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=297
>昨年末に発覚したデータ偽装問題の影響はかなり大きく、4月の国内販売実績は25.1%減と極めて厳しい数字。
メーカー別販売台数 2018年04月 SUBARU 74.9%
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/maker.html
>店頭からもハッキリと客足が減ったことが感じられる程、状況は深刻です。。。
>ただ、一頻り残念な情報が。。。PHVの投入が、国内販売はおろか米国全州での販売もされないだろう、というのです。
>このご時世にフルHV/PHVをライナップしないメーカーは、明らかに「負け組」のイメージ。早期の全世界販売をお願いしたい、
>というのが営業マンの切なる願いです。
営業マンのやる気が無くなる様な販売戦略はやばいと思います。
暗雲立ちこめるスバル!頑張れスバル(^^)/
スバルの新社長の顔が浮かばない。
▼4月の国内販売台数
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
ルーミーは4位で7,726台です。タンクは10位で5,818台です。
ジャスティにも頑張ってもらいたい!
スバルで一番売れているインプレッサーは18位で3,836台です。
レガシィは50位で572台と風前のともしび。
XVは見当たらない。(^^;
書込番号:21823704
1点

1.6ターボもHVもありますが、明らかに出遅れてる感はありますよね。
他社は当たり前にありますしね。
でも大手のコピーだけではスバルを買う意味が薄れてくし、
先の予定は決まってるのでしょうが、瞑想感があるみたいに見えます。
規制が強まるなか、これからどうなるんでしょう。
XTから買い換えたいと思えるような車を出して欲しいです。
書込番号:21824734 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

5/14更新記事なのだが
スバル 新型フォレスターの日本仕様はハイブリッド初採用で燃費改善!価格300万円前後で8月頃発売、5月中旬にも受注開始か
http://autoc-one.jp/subaru/forester/newmodel-5001522/
日本仕様はこれと併せて、水平対向4気筒2.5リッターNA+マイルドハイブリッドも加える予定だ。
D情報を見れているだろうに
2.0NA HV でなく 2.5NA HV なんですよね
はっきり言って
XV と同じ物を
車重の重いフォレスターに使う方に疑問がある
から
2.5NA HVの方が歓迎なのですが…
正式発表まで少し期待してみるかな?
書込番号:21824875 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>okirakuoyajiさん
ここまできて渡辺さんの記事なら信憑性大ですね。
諸元対比表で現行2.0iLのトルクと燃料がXTの数値になってしまっていますが、そこ以外は誤りはないものと思われ。
しかし、ターボについて、前半では「発売当初は用意されない」。しかし、後半では「廃止」。
さて、発売後のターボ追加はあるのか?
なんとか35年さんの出番ですかね?
書込番号:21825352 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>Phoenicopterus roseusさん
>諸元対比表で現行2.0iLのトルクと燃料がXTの数値になってしまっていますが、
スバル 新型フォレスターの日本仕様はハイブリッド初採用で燃費改善!価格300万円前後で8月頃発売、5月中旬にも受注開始か
http://autoc-one.jp/subaru/forester/newmodel-5001522/
FA25じゃなくFB25ですよね。
こう言うのを "画竜点睛を欠く" と言います。
記事自体の信憑性が一気に崩れ去ります。
現行フォレスターNAがハイオク仕様だなんて寝ぼけているのか?と問いたい。
記者は恥ずかしくて赤面していると思います。
>さて、発売後のターボ追加はあるのか?
いつまでもターボに執着せずきっぱり諦めた方が良いです。
ターボ車が欲しけりゃレヴォーグを買ってくださいと言う事なのでしょうね!
今後売れ行きが芳しくなければカンフル材して投入するかも知れませんがそれは全く未知数です。
どうなるかわからない事に期待しても不毛です。
>なんとか35年さんの出番ですかね?
この人が騒いでもなにも変わりません。(笑)
書込番号:21826547
1点

うちの営業さんは、2.5でモーターアシストと言っておりましたが、価格も分かっていないようでしたので、深入りしませんでした。燃費は2km/l程度の違いしかなかったような?旧XVと変わらない印象でしたがどうでしょう。
書込番号:21832022 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

残念ながら e-BOXER は2Lでした
スバル フォレスター 新型の先行予約を開始…乗員認識技術と電動 e-BOXER を設定
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=74425/
エンジンの最大出力は107kW(145PS@6000rpm)、モーターの最高出力は10kW(13.6PS)。
バッテリー容量は?
どうなんだろう増えていれば良いのだが…
書込番号:21833514 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

車重は未公開だけど
燃費に関しては
WLTCの市街地モードでe-BOXERが優位だけど
郊外・高速道路モードはほとんど同じ
連続坂道が多い様だと
凸凹具合に依存するのでしょうか!?
始動時の反応がキモかも
税金面は不明だけど
e-BOXERが優位でしょうね
何とも悩ましい!
書込番号:21833618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>okirakuoyajiさん
アイスト後のEV的な発進と場面場面でのアシストに価値を見いだせればHVもありですね。
燃費向上は僅かなので、トータルコストはガソリン車と同等ではないでしょうか。
書込番号:21833909 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

世界的には小排気量ターボ全盛なので、FA20直噴ターボを改良したものがあっても良かったですね。トヨタのやり方だとハリアーがあるので。
スバルは雪道に強いまともな4WDがウリで、GTタービンのついたSUVも大切な商材です。そのうちXT復活する筈です。しないとしたらBRZのNA化みたいなトヨタからの指示では。
車の魅力もそうですが、会社としての対応など基本を見直して再出発して欲しいです。
書込番号:21834063 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
アメリカで新型が発表された直後は正直微妙でしたが、毎日見ているうちになんだかだんだん格好よく見えてきました(笑)
ターボがないのは確かに残念でしたが、自信ありげなので2.5とマイルドハイブリッドに期待します。
ネットで拾った画像を少々修正していますが、黒い新型は初めて見ました。
自分的には結構ストライクです(笑)
36点

自分は、高出力ターボに興味がないのと、サイドビューカメラ、ステアリングヒーターが標準な時点で買いですね。
書込番号:21784709 スマートフォンサイトからの書き込み
25点

違和感は初見だけ、時間が経ち見慣れる事にカッコ良く見えるのは良くある話です。
若しかしたら、見慣れる事も計算の内なのかもしれません。
今後過給機の設定の有無は、5分5分だと考えます。
スバルの車種は大別して3つ。XVやアウトバックのSUV系、レガシィやインプレッサのセダン系、WRXのスポーツ系。
この内、SUVとセダンには過給機の設定がありません。
新型フォレスターはそれに倣った様に見えますが、要望が多数あれば吝かではないと思います。
書込番号:21784760
13点

ネット上では、ターボを落としたことに非難ごうごうですが、国内でのターボ売上げ比率は10%とか聞きますので、まあ、しょうがないかと。多くのユーザは不満を感じていないと思います(私も含めて)ネットに投稿される方は、コアなスバリストが多いのでしょうか。
というより、高速道路でも XT をよく見かけますが、皆さん、ゆったり走っていますよ。最高出力の 20% も使っていないのでは。かっ飛び XT は見たことありません。
私も一度だけ、クルマのいない高速で XTをフルスロットルにしたことがありますが、凄まじい加速に度肝を抜かれ、快感を通り越して怖くなりました。最高速度は内緒です(笑)
XTを100キロ超までフルスロットルにした方は、ほとんどいないのは。
まあ、根が合理的人間(??)である私としては、こんな贅沢な、爪を隠すしかないクルマを買おうという気にはなれませんね。
勝手な事ばかり言って、XTのユーザの皆様、すみません、ご容赦を。
書込番号:21785008
30点

ブレーキランプはコの字で光るじゃないんかい!ってツッコんだのは私だけでしょうか・・・
書込番号:21785034
20点

後ろのランプ構成は正直、好みではありませんが、後はネットで酷評される程悪くないと思います。少なくとも今流行りの嫌悪感を感じるデザインではないのでね。
ただ、期待だけをさせるショーモデルは今後もうやめた方がよいね。ショーで評判良かったらなるべくその期待に応えるモデルで出さないと今回みたいな評判になって何もよい事ないし。
書込番号:21785202 スマートフォンサイトからの書き込み
29点

>emoyori24さん
スバルのあるあるですね。見慣れてくるとかっこよくなります。
書込番号:21785362 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

下記リンク先の「画像1」では、中国仕様と同じデザインですね。
(ヘッドライトウォッシャーが付いて、フォグランプ回りが若干変わっています)
日本仕様もこのデザインで行くのでしょうか?
https://ganbaremmc.exblog.jp/26762374/
書込番号:21785365
9点

>毎日見ているうちになんだかだんだん格好よく見えてきました(笑)
これは人によって見え方が異なるのでなんとも言えないですが、
私的には、格好よく見えてくる→実際は目が慣れてきた、、と言い換え可能かなと。
それとリアの画像を見ましたが、うーん、、と無言になってしまいました。
日中ブレーキランプの点灯は外側の一部なんですね。
夜間ライトを点灯したときはリアも全部が点灯する仕様でしょう。
コの字のデザインもフロントと同じように?らしさを出したかったのかもしれませんが、
なんといいますか、こう、デザインのバランスが悪いのか、、なーんかイマイチな感じがするような。
パッと思いついたのが、中国車の奇抜なデザインにありそうな尖がり方だなぁという印象です。
新型の映像や写真を色々見て思ったのは、
全体的な印象は、E型最終に比べてデザインが年とった雰囲気を感じました。
フロントも主張が強くなって、リアも奇抜感もある感じです。
たまたまこのスレのすぐ上に、駆け込みSJ納車待ちってスレがあって、
以下の写真が目に入ったのですが、
今見てもやっぱり最終E型ってフロントもスマートで若々しいイメージがするし、
SUVでも都会的な雰囲気も感じるんですよね、全体的なデザインが。。
S-limitedなんかもそう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=21780124/ImageID=2988906/
書込番号:21786100
11点

後ろ側の画像、マフラー片出しが異常に目立つデザイン!
これはダサイ。買おうと思っていたのに・・。もっと目立たないように変えてください・・
書込番号:21786207
9点

>6001mkUさん
確かにフォグ周りが若干違いますね。
ヘッドランプウォッシャーのためと思われますが、中国仕様の水平基調なラインのほうが好みです。
シルバー加飾の違いもありますが、日本仕様は中国仕様に違いものになると思われます。
書込番号:21786210
0点

個人的には新型フォレスターは有りです、見た目だけ
実物見ると違いが分かるので、旧型は徐々に古臭くなってくると思います
ターボを望んでいるとネットの書き込みは多いですが、スバルはMT車切って一般受けしてるアイサイト搭載車をゴリ押しして近年成長した経緯があります
ハイターボ仕様はノイジーマイノリティの声だと思ってる節があるので搭載は見送ると思いますね
ターボ無しで売れ行きが落ちるとは思いませんが2500CCを世間がどう捉えるかでしょうね、NAで満足してる方がパワーより税金関係でここを躊躇しそうです
書込番号:21786364 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>yhoookoさん
>デザインのバランスが悪いのか、、なーんかイマイチな感じがするような
私も、スモールの時もブレーキの時も「コの字」に点灯するのであればデザイン的に成立すると思いますが、
デザインのバランスが悪い、すごく共感しました。
キープコンセプトは良い事だと思いますが、インプみたいにダイナミック&ソリッド(でしたっけ?)を押し出せばいいのにと・・・
正直、XVのデザインから、期待は出来ないだろうなとは思っていましたが、ここまでガチャガチャするなんて・・・
しかし、現行のクラウンも一時、デザインで賛否がありましたが、なんとなく慣れてきた感もあり、
そんな感じで馴染んでしまうのかと思うと、その次のフォレスターはデザインを一新する必要がありそうですね。
書込番号:21787375
7点

各ピラーの角度とボンネット、ハッチの傾斜
グリルやランプ類等のディテールが先代を彷彿させてますから新味が足りない感じしますね
でもデザイン寿命まで計算ずくで老若男女受け入れれるデザインのような気がします
ジジイの自分的には有りです
書込番号:21787435 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

確かに中国車っぽいといえばそう見えますね
赤と黄色のツートンカラーが有ったりして 笑
書込番号:21787449 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>すのう@SNOWさん
インプレッサのダイナミック&ソリッドって、あれ凄く良いと思ったんですよ。
先代インプはXVも含め、フロントは鷹の目で鋭さがありながら、リアはどちらかと言えば大人しい、可愛らしい感じなのを、新型でフロントリアのイメージをダイナミック&ソリッドで統一して凄く良くなったと思うんです。
でもフォレスターはフロントは先代、リアはいまいちよく分からない、というかフロントを変えなかった為に、流石にリアだけは変えないといけなくなり、とりあえずコの字に揃えました感を感じるんですよね。
インプレッサみたいなコンセプトがあるのかないのか分かりませんが、前後あべこべな雰囲気を感じるんですよね。
書込番号:21787525 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

リアの横にのびる意匠、フロントグリルの六連星の左右のナンチャラウイングをリアにもイメージさせて、今後のスバル車のアイデンティティーになるかもですね
書込番号:21787584 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そう言えば、飛行機の主翼の断面をイメージしてるんでしたね
エンジン型名も誉25とか栄20とかにしちゃたりして¨¨
書込番号:21787619 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>yhoookoさん
実に、共感します。
インプは実車を見るとその良さが出てますよね。
しかし、私はXVのリヤバンパーとアーチモールがデザインを意識しすぎたなって思います。
リヤバンパのセンター部が素地では無くカラーになって統一感がなかったり、
アーチモールは均一な幅では無く、前後共に後方に変な形になっていたりと・・・
>前後あべこべな雰囲気を感じるんですよね
そうです!それが私の言いたかった事です。
書込番号:21787635
4点



自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
昨日、スバルディーラにて、アイドルストップ関連のリプロを行いました。
最近、アイスト後のリスタート時に起動失敗する場合が時々起こるので。 ただし、その頻度は極まれで、ディーラではまず再現しません。エラーレートで言えば、0.5%くらいでしょうか。しかし、先日、上り坂でアイスト後再起動せず、ヒルスタートアシストが作動せず、後ずさりして怖い思いをしたので、ディーラに相談しました。
リプロの効果はまだよく分かりません。
ところで、リプロ時に、A型リプロ 一覧表を見せていただいたのですが(非公開資料だそうです)、結構リプロソフトがリリースされていますね。ざっと下記です。こんなにあるとは知りませんでした。
- NAエンジン用 ECUリプロ 4回 (私のは最新バージョンをリプロ、非常に良好)
- アイドルストップ関連リプロ 2回 (効果は?)
- ターボエンジン用 ECUリプロ 8回!(すす対策は大変みたいですね)
- その他、マニュアル車用リプロなど
最新版リプロを適用すれば、多分、ソフトウェアはE型と同様になります。
ただし、これらリプロは黙っていたら、まず適用されません。私の場合も、いろいろ話した後、適用されました。フラッシュ書換えなんて30秒もあれば終わると思うのですが。
それにしても、日本のクルマ屋さんの秘密主義も困ったものです。
テスラみたいに、フィールドアップデートしろとは言いませんが、もう少しオープンであってもいいのでは。
まあ、これは、バグは恥と考えるクルマ屋さんと、あるのが普通と考えるコンピュータ屋さんのカルチャーの違いでしょうか。
8点

>M45funさん
技術屋の鉄則があります。「具合が悪くない限り、いじるな!」
書込番号:21778526
19点

>M45funさん
テスラは積極的に売りにしてますが、真の目的は客に言えない改善を一緒にする為の隠れ蓑にしてるんでしょう。海外の方がえげつないですよ。スバルの場合はは社内資料ともったいつけてる様に見えて実は客に見せても良いんでしょうな。ディーラに資料配る判断は客に渡る事をメーカが十分想定してるからこそであります。他メーカではバージョン情報と対応車体番号だけで内容をディーラに伝えないところもありますよ。
書込番号:21778562 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>M45funさん
一度もやったことがないので、教えて頂きたいのですが、リプロ書き換えって、有料でしょうか?
書込番号:21779224
1点

>ms1952さん
通常、定期点検の時などに行えば、無償だと思います。私の場合も無償でした。
そうでなくとも、多分有料にはならないのでは。
>funaさん
「具合が悪くない限り、いじるな!」はある意味正しいかもしれませんが、そうだとすると、改善のためのアップデートはあり得ないことになりますね。ECUリプロはもともと不具合があったわけではありませんが(不具合の定義にもよりますが)、リプロによりずいぶん改善されました。
>ハニー叔父さん
確かに、テスラ等、とにかく製品をリリースして、不具合があったら,アップデートで直そうという姿勢にも問題はあると思いますが(ただし、多分、この方が進歩は速い)、日本のクルマ屋さんのクローズな姿勢にも違和感を感じます。まあ、長年の伝統ある業界だから仕方ないですかね。個人的には、この中間くらいのやり方ってないのかって思います。
書込番号:21779468
4点

>M45funさん
文章力がなくて申し訳ないです。私が言いたいのは日本より海外の方がもっと隠してるという事だったんです。再度説明しますとテスラはアップデートと公表してイメージを下げずにその裏でバグ修正してるんだろうということです。ほかの外車なんかディーラに内容伝えないでバージョンアップデータがある事実だけを伝えるし、ユーザから書き換え相談したら平気で金取りますよ。しかも何が変わるか乗ってのお楽しみだし。スバルみたいに説明資料をわざわざ作ってディーラに配布する日本メーカは至れり尽くせり、流石おもてなしの国(ちょっと言い過ぎか 笑)です。
書込番号:21780043 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>M45funさん
各リプロがどんな内容を調整するモノかは様々あるでしょうが、funaさんさんが仰ることも一理あります。
たとえばエンジン内に煤が溜まる不具合があり、それに対応するリプロを行ってエンジンが改善する場合もありますが、
定期的に煤を焼く様な運転を行う人にとっては不要のリプロで、逆に不具合の引き金になる可能性もあります。
なので、Dも積極的にリプロを勧めないのではないでしょうか?
たまにはレブまで回してあげるのもエンジンには良い事ですよ。
書込番号:21780248
3点

>ハニー叔父さん
テスラのやり方は、まさにコンピュータソフトウェアのやり方そのものですね。
また、海外メーカの場合、おっしゃるような事はありそうに思います。
ソフトの完成度(バグの少なさなど)は、やはり日本メーカの方が高いと思いますし、隠しているとは思っていません。
ただ、私の言いたいのは、アップデートがリリースされていることを、公開していただきたいということだけです。
書込番号:21780274
3点

>M45funさん
ん?おかしくないですか?貴殿のおっしゃられる海外メーカーと比較の上で日本車メーカーへの批判に対して、海外車メーカーよりはマシだと申し上げたく書かせていただいたはずなのですが。貴殿の今回の書き振りだと最初の日本メーカー批判が無かったことになってませんか?そのあたり説明して頂きたいです。
書込番号:21782788 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>ハニー叔父さん
もともと、そんなに批判しているつもりはないのですが・・・
根が辛口なので、そう見えてしまいますかね。
(スバリストではないが、スバルファンだと自負しています。笑)
ただ、リプロの件は、ご存じない方が多いようなので(私も知らなかった)
情報共有を図れればと思って、このスレを立てました。
またまた、蛇足ですが、変化の激しいこれからの時代、伝統ある日本の自動車メーカも、もう少し変わっていかないと厳しいのではと心配しています。ひと言多いのは私のクセです、すみません(笑)
書込番号:21783303
2点

>M45funさん
批判は言い過ぎでしたね。申し訳ありません。ただ貴殿の主張は変わらないんですね。日本が隠し気味なんかじゃなく海外よりはマシですよって言う私の話は肯定や反論なく全くの無視な割には返答していただいている違和感がすごいです。
んでオープンにするってことはリコールや改善対策でない限り、有料アップデートで良いってことですよね?当然オープンにすれば需要が増えますからディーラーマンも今みたいにボランティアでなんか出来ません。時間工賃考えたら内容によっては3000〜10000円位かかるでしょう。もしくはあらかじめ車両価格に上乗せするか・・・。私はディーラーで教えてくれて希望があればタダで対応してくれる、今のままで十分な対応と思いますがね。
書込番号:21789534 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ハニー叔父さん
仰る通り、リプロはリコールや改善対策未満だと思います。
よくスペックで280PSだの、148PSだの言ってますが、その馬力まで使っている人っているんでしょうか?
弱い出力で燃費運転をずっとしていればエンジンにストレスがたまるのは当然で、そんな運転をし続ければ、直噴であれば煤が貯まったり、NAで言えば回らないエンジンになるとか、マフラーから水がジャボジャボ出しながら何も気にせず走れば、
不具合は起きるのは容易に判断できるでしょう。
そんな人の為(だけでは無いですが)に、リプロが存在すると私は思いますし、その都度最適なリプロを行うことで、
自分に合った運転とプログラミングになると思います。
リコールの下の改善対策であれば、メーカーから自主的に改善対策のハガキなどをだして行いますから、
その点から言うとやはりオープンにする内容ではないと思います。
書込番号:21789761
0点

ディーラー曰く
リプロというものは全車輌には発生していないものの、不具合報告が多く寄せられたものに対して
メーカーが対策を施したものです。従って調子がいい車に当てる必要はないかと思います。
とのことです。
因みにですが、要するに尖った部分を丸くするようなものなので、場合によっては感覚的に、あるいは
出力的にダウンしたりするときもあるようです。有名な話では、BRZは1番初期のECUがパワーが出てた
ようです。一部の車輌でパーツ破損が出たとのことでリプロでデチューンされました。まあここまで
極端なのはともかくスバル車はA型が一番出力的には出てるようです。
なおディーラー的にもクレーム回避のため、症状が出たりしない限り勝手には当てないようです。
書込番号:21793864
3点

多くの方が、現状のクローズなやり方で良いとお考えのようですね。
確かに、個体ばらつき等ある中で、一律にパッチを当て、かえってトラブルを発生させることはあり得ますので、悩ましい問題ではあります。
参考までに、私の車の履歴を書いておきます。
◆ 2017年9月 6か月点検時 ECUリプロ適用(最新版)
バッテリDIY交換後、やや挙動が変と言ったら適用されました。
- 燃費計が、誤差 8%から2%以下と大幅に改善された
- エンジンのフィーリングはますます滑らかになった感じ
- アイスト後の再起動がとても滑らかになった(リプロ前は再起動時、回転振動を感じた)
しかし、滑らかになった半面、まれに再起動失敗することがあった
確かに、アイスト後の確実な再起動と滑らかさはトレードオフのようで、なかなか難しいみたいですね。まあ、マツダほど凝った方式をやることもないとは思いますが。このリプロで、再起動時、部分気筒着火などやっているのでしょうか。
◆ 2018年3月 24か月点検後 アイスト リプロ適用(最新版)
この時は、すぐには適用されず、メカニックさんと相談している時、非公開リプロ一覧表なるものを見せていただき、そこにアイスト用リプロなるものを見つけ、お願いしますと言ってやってもらいました。(あまりお勧めではなかったみたいです)
結果としては、あまり効果はなかったようで、その後もリスタート失敗が 1回ありました。(ただし、家人の話で、私としては未確認)
書込番号:21795253
1点

>M45funさん
オープンにするという事はすなわち商品であり有料になることと、クローズにする代わりに改善(悪く言うと闇改修)をタダでして貰えるということですよ。
書込番号:21819955 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
現行購入したDにて営業と話して新型の内部向けの紹介資料(見るだけ)を見せて貰いましたが、
HVについては思わず吹き出してしまう位高いようですね。
XTよりパワーが無い、トルクもXTまでには至らない、燃費は少し改善、レギュラーガソリンで維持費も少し改善。
でもそんな改善余裕で吹っ飛ばす位の価格差なのでさすがに・・・。
はっきりとはここでは書きませんが、ハリアーターボのプレミアムのほうが遙かに安いってどんだけw
もう位置づけがめちゃくちゃになってる。アウトバックはマジでいらない子にするつもりなのか?
SUVタイプのフラッグシップって位置づけが無くなるなーと。
こまごまとした良改善ポイントもわかりそのあたりは非常によさそうですが、
顔認証とメモリー機能もスバルがやる必要があるかどうかはともかく、面白いと思いつつ、
そこまでやるなら非登録者が運転しようとしてもエンジンがかからないとかセキュリティ要素を
入れたら盗難防止に凄い訴求点になるのにと(使いづらくなるシーンは増えますが)。
そういう類いの物では今のところ無いようで、今回のA型はこれまで以上に手探り感が強い印象です。
ビックマイナーの時にはまた大化けしそうですが。
19点

ビッグマイナーで新1.8ターボかな。
くるならそれくらいかな。
書込番号:21769378 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

顔認証は、少なくともスバルユーザーには求められてないよね。心動かされた人がいるのだろうか?
書込番号:21769432 スマートフォンサイトからの書き込み
29点

スバルは、ユーザーのニーズをどの程度理解しているのだろうか?
ターボの廃止、不必要な顔認証、ダウンサイジングターボが無い、2,0NAが無い・・・。
スタイルは、現行車とイメージがそっくりで、まるでマイナーチェンジ。新鮮味に欠ける。
スタートから、転けたような感じだ。
マイルドハイブリッドは、モーターアシストのような物で、リッター8qという現XVマイルドハイブリッドのオーナーからの報告があり、決して省燃費では無い。オマケにバッテリーの耐久性などのリスクが心配だ。
書込番号:21769486
28点

>灯里アリアさん
>HVについては思わず吹き出してしまう位高いようですね。
XTよりパワーが無い、トルクもXTまでには至らない、燃費は少し改善、レギュラーガソリンで維持費も少し改善。
でもそんな改善余裕で吹っ飛ばす位の価格差なのでさすがに・・・。
あれま!
ターボが無いからHVの検討もしていたのですが…
噂だと2.5NA ≒ 2.0HV 価格付けだったのですが!
大逆転のダメダメ戦略ポイですね
どうした! スバル!
困るな〜〜
書込番号:21769669 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

まあハイブリッド車でターボ車よりパワー&トルクがある車なんて見たことないしなあ。
エクストレイルHVみたいな微燃費アップ車にならないと良いね、あれは存在理由を疑うし買う人も謎なグレードだよな。
書込番号:21769904
4点

メイン市場の北米だとNAのが圧倒的に売れてるから仕方ないよな。
書込番号:21769924
14点

>灯里アリアさん
XTの代わりにならない、燃費も革新的にかわるわけでないHVじゃ訴求力全くないですね。
書込番号:21769939 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>20-40F2.0さん
それが出るとして、XTの価格を余裕で超えそうな感じもしますね。
>terupyonさん
そう思いますね。明らかリソースを割くところを間違えてると思います。
>浦島アトムさん
良改善は多いんですよ。デザインもまぁ冒険はしなかったけど現行をデザインで叩くケースは
あまりないのであまり変えないのもまぁわかる。アクセサリーライナーのデザインも変わりますし。
HVをフォレに入れます。⇒まだわかる。
値段⇒色んな機能を盛り込むので爆上げ!XTそれより機能てんこ盛りなので上げまーす⇒理解不能
>okirakuoyajiさん
>2.5NA ≒ 2.0HV 価格付け
残念ながらこれは全くないようです。値段聞いて本気で吹きましたから。ハリアーターボが俄然候補になりましたよ。
>ツンデレツンさん
あくまでもXT無い!パワー無い!と離れていく層に向けて、代替グレードありますよ
って言うための物なのかなと。ただ、そこによくわかんない機能を盛ってお値段アップ!う〜ん・・・。
一番衝撃だったのが、クルコンもHVにしか無いって書いてあったのはさすがに間違いだと思いたい。
書込番号:21769963
3点

間違いなく、売れますよ!
蓋を開けたら、絶賛です。スバル史上1番売れるモデルになることでしょう!
みなさんが、ダメと言えば言うほど、逆に売れるものです。デザインでダメと言っているわけでもないので!
この掲示板に書き込みしているような方の思惑は、当たらないのが普通です。
書込番号:21769976 スマートフォンサイトからの書き込み
30点

>2013もぐらまんさん
きちんと皆さんの書き込み内容読みました?
誰も「フォレスターが売れない」とは一言も書いてないですよ。
噛みつくのは勝手ですが少しは読解力を持ちましょうね。
書込番号:21770052
10点

>一番衝撃だったのが、クルコンもHVにしか無いって書いてあったのはさすがに間違いだと思いたい。
それは何かの間違いでは?
新型フォレスターは全グレードアイサイトツーリングアシスト標準装備ですよ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20180415/20/move3748/70/83/j/o1080081014171236411.jpg
書込番号:21770089
6点

>emoyori24さん
やっぱりそうですよね。
機能一覧のところのHVの項目に書いてあったので「嘘だろ?!」と思ったんですけどね。
書込番号:21770158
4点

>ツンデレツンさん
>まあハイブリッド車でターボ車よりパワー&トルクがある車なんて見たことないしなあ。
旧ハリアーHVがありますよ
あれがエコ車で税金安いってのは違うだろと思ったものです。
書込番号:21770160
1点

>灯里アリアさん
>誰も「フォレスターが売れない」とは一言も書いてないですよ。
売れるとも書いてないですが・・・
では、もっと、絶賛してあげてください。さらに、売れますよ!
HVを高い、高いと言わないで、価格以上の価値があると書きましょうよ!
書込番号:21770217
6点

XT、XT言ってるのは日本のごく一部の人だけなんでしょう。メインターゲットのアメリカを考えると安くて手軽なSUVが安全性、利便性、排気量をアップして三拍子揃ってるわけで真っ当な進化でしょう。売れると思う。寂しさはあるがネチネチ言わずにどっかんパワーのあるSUVが良ければ一生現行型に乗るか他に行っとけば?
書込番号:21770310 スマートフォンサイトからの書き込み
39点

うーん...
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=73168/
これまでの顧客を裏切るモデルチェンジですね...
とりあえずアイサイト以外、要らない装備ばかり。
相変わらずCVTだし。MTなくなるみたいだし。
B型以降にターボ+ATが設定されるのを期待して、待ってみましょうか。
出ないなら、トルクベクタリングもついている現行XTを今すぐ買っておくべきか...
うーん...
書込番号:21770331
4点

ハリアーターボの方が安いなど、噛みついているのは、スレ主さんですね。
私は、売れると言っているのです!
読解力をいう以前に、自分が発信した内容をまとめましょう!
書込番号:21770345
9点

売れるとか売れないとか何を基準にしてるかは
人それぞれでしょうし、そもそもHVの性能も明らかに
なってないのに、高い安いが何を基準にしているのか
具体的ではありませんね。
こういう掲示版では端的に説明しようとすると、
すぐに上げ足をとられてしまうのですよね。
私もついつい感情的になりますよ。
書込番号:21770408
7点

>2013もぐらまんさん
きいた値付けだとハリアーターボの方が安いと書いただけでイコール噛み付いている?
なにを言ってるのやら。
自分にしてみれば売れる売れないはどうでも良いことで、あくまでも情報共有でしかありません。
絶賛してください?メーカーからお小遣いでももらってんの?そういうアホなマンセー意見が一番うざいんだけど。
>blackbassoさん
情報共有の場で情報を書いたり感想を書いただけで「他に行っとけ?」
あんた何様?(呆)
とりあえずルール無視の自治厨ウザすぎる。
>KaiJさん
待つのも手ですが、今の所は「出ない」というのが結論ですからねー。
現行はもうオーダーストップかかってるのであとは在庫車で条件に合うのがあるかどうか。ですね。
書込番号:21770410
11点

顔認証って盗難防止のためじゃないんですか?
まさかシートポジションやステアリングの調整のためとかじゃ・・・。
書込番号:21770479
4点


フォレスターの中古車 (全5モデル/2,264物件)
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フォレスター スポーツリミテッド キーレス ワンセグ ナビ&TV 17アルミホイール エアバッグ オートマ フル装備 HIDヘッドライト
- 支払総額
- 64.8万円
- 車両価格
- 55.0万円
- 諸費用
- 9.8万円
- 年式
- 2009年
- 走行距離
- 7.7万km
-
- 支払総額
- 392.9万円
- 車両価格
- 378.0万円
- 諸費用
- 14.9万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 2.2万km
-
- 支払総額
- 279.5万円
- 車両価格
- 268.9万円
- 諸費用
- 10.6万円
- 年式
- 2021年
- 走行距離
- 3.6万km
-
- 支払総額
- 400.9万円
- 車両価格
- 384.9万円
- 諸費用
- 16.0万円
- 年式
- 2024年
- 走行距離
- 1.9万km
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- 378.0万円
- 諸費用
- 14.9万円
-
- 支払総額
- 279.5万円
- 車両価格
- 268.9万円
- 諸費用
- 10.6万円
-
- 支払総額
- 400.9万円
- 車両価格
- 384.9万円
- 諸費用
- 16.0万円