メルセデス・ベンツ Cクラス セダン のクチコミ掲示板

W204エアコンから異臭

[宗りん５２]

15000km過ぎたあたりからエアコンの点け始めにウンチのような異臭がします。

エアコンフィルターを清掃しようとボンネット内のバッテリーカバーを開けましたがフィルターが見当たらずファンが丸見えでした。

今までの車でエアコンの異臭を感じたことが無かったので驚いています。

ケアまで半年近くあるのでこのまま我慢すべきか悩んでいます。

エアコンフィルターはどこに付いてますか？交換が簡単ならケアを待たずに社外品のフィルターに交換しようと思います。


子供も犬も乗せないし革シートで清潔なのに不思議です。亀虫でも入り込んでるのかな？時々マットも天日干ししてファブリーズしてます。

宜しくお願い致します。

書込番号：13346820

[佐竹54万石]

宗りん５２さん、こんばんは。

エアコンのカビ臭い匂いは良く話題になりますが、ウンチ臭いのは珍しいかもしれません。
車のエンジンルーム内の下部に猫が尿をひっかけてそれが室内に入ってくるとか、
あるいは小動物の死骸があるとか？

気になるのでしたら、ディーラーに早目に見てもらったほうがいいと思います。

書込番号：13346952

[Berry Berry]

国産車なら大体がグローブボックスの奥にあるのですが・・・。
エバポレーター洗浄を視野に入れて、購入先に相談されることをお勧めします。
その際にフィルターの場所も聞けますし・・・。

書込番号：13347240

[redfodera]

宗りん５２さん

＞ボンネット内のバッテリーカバーを開けましたがフィルターが見当たらずファンが丸見えでした。

ベンツの場合はブロワーよりも後段にフィルターがセットされていて濾過する構造です。
Cクラスのキャビン・フィルターはBerry Berryさんのお話の通りグローブボックスの奥です。
活性炭入りでなければ5,000kmも走れば埃が溜まって臭いがしやすくなります。
「キャビンフィルター　Cクラス」でググると点検方法や交換方法ヒットしますよ。
プラス・ドライバー1本で脱着できます。

書込番号：13347388

[宗りん５２]

今までのメルセデスや友人の輸入車はみなエンジンルームのワイパー奥にエアコンフィルターが有り簡単に清潔交換ができたのにW204はバッテリーカバー奥に空間は有りますがフィルターがありませんでした。

もしかして付け忘れ？国産車みたいに室内にあるなら交換がめんどくさいし手軽に清潔できないです。

フェアがあれば担当さんに聞いて見ます。でも臭いとかクレーム修理の対象になるのでしょうか？

書込番号：13347423

[Berry Berry]

通常ではクレーム処理は難しいと思います。

書込番号：13347444

[宗りん５２]

redfoderaさん　

昨日色々ググったのですが、W202（グローブBOX下）W203（エンジンルームバッテリーカバー奥）他のMB車及び輸入車はエンジンルームワイパー下は確認できたのですが、W204は確認できませんでした。

どうせW203と同じだろうと想像してバッテリーカバーを外しましたが何も無かったです。
多分グローブBOX下側だと想像できますが、なぜ以前のようにエンジンルームから工具無しで交換できないのか疑問です。エンジンルームから外気の入り口にフィルターが付いてるとライン全てが綺麗になるのに不思議です。


Berry Berryさん　

やはり臭いでのクレームは無理ですよね。ケアの無料交換まで待つしかないのかな？
推奨交換がケア2回に1回のペースでは汚れるので毎年交換にしてほしいです。

ご自分でW204エアコンフィルターを交換された方いらっしゃいますか？
グローブBOX下覗きましたが、星型ネジで何だか面倒くさそうだったので止めました。

書込番号：13347651

[餃子定食]

＞グローブBOX下覗きましたが、星型ネジで何だか面倒くさそうだったので止めました。

w220(Sクラス）ならやったことがあります
比較的新しいベンツはボンネット内では無くグローブボックスの中（下では無い）より交換出来ます

書込番号：13348053

[宗りん５２]

W204キャビンフィルター（エアコンフィルター）交換方法見つけました。

グローブBOX下のカバーを外すと出てくるようです。
星型のネジで止まってるので工具が必要です（残念）


取り付け方法はこちらをクリックすると出てきます。
http://www.engineoil.jp/134_1662.html


お騒がせしました。

書込番号：13354688

[宗りん５２]

ダイソーに星形ドライバー売がってたのでフィルター外して清潔しました。

ガバーは簡単に外れたのですがフィルターはスライドロックをずらしても上下の金属ピンが中々外れなくマイナスドライバーでこじって何とか外れました。

フィルターは思ったより綺麗でしたが溝にゴミが多少あったので掃除機で吸わしてファブリーズで消臭しました。

そのしてエアコン内を温風に切り替えて乾かし取り付けると臭いは不思議と消えました。
これでケアの無料交換までの間４ヶ月はいけそうです。

エアコンフィルターは国産車より随分大きくて長持ちしそうな感じでした。活性炭で触ると手が汚れます。

書込番号：13371786

[7275]

’０９年登録のAVGですが、今年の春先に１５０００ｋｍ近く走行してから、同じような異臭に悩まされましたが、今年２回目のメルケア入庫の際、エアコン洗浄＆脱臭をサービスで実施してくれた上で、フィルターの交換となりました。
臭いについて普通に聞いてみたところ、スタッフの方は「よくあるんでサービスで対応してます」との事でした。

書込番号：13439362

[宗りん５２]

7275さん

情報ありがとうございます。

11月に二回目のケアなので臭いの件相談してみます。

他のMBは臭わなかったのでCクラスの持病ですかね？

書込番号：13439914

[宗りん５２]

涼しくなり臭わなくなりましたが、ｹｱの次いでにｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀ洗浄をしてもらいました。

ﾄﾞﾚﾝﾎｰｽから薬剤を入れて洗浄する方法なので１年持てば良いかなと期待してます。

伝票は工賃０洗浄液5.985円でした。

フィルター交換と同じにすれば気分的にも爽やかな感じになります。

書込番号：13757974

[TonyTurn]

エアコンからのウンチか死骸のような悪臭はサーティファイド（CERTIFIED）の中古車からでも出てくるそうで、補償対象外。　
困ってファブリースのようなもので時々消臭している人はいます。
家庭用エアコンでいえば室内機相当箇所をきれいなものと交換するのが抜本対策のようですね。

エアコンの送風機の中のプラスチックギアがすぐに割れてパキパキ音がするのはW204ではよくなっているのしょうね。エンジニアリング　プラスチックもなにもかもダメなW203だったけれど。ベンツ、ドイツ国内ではシェア１０％以下。このままではシェアアップはどうなるのでしょうね。

書込番号：13846337

重量

[Sam Michael]

C200は車重が1500キロに対して同じエンジンを搭載しているC250の車重が1520キロと20キロ重たいのはどこが違うためなのでしょうか？
C200とC250とでは重量税が違うと思うのですがオプション（ガラスルーフを除く）を装着しても重量は変わらないのでしょうか？
またどうしてアルミボンネットに変更したのに重量が軽くなっていないのでしょうか？

質問が多くてすみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：13336229

[Berry Berry]

装備表を見てみましょう。
違いがないですか？
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/index.html?link_id=003

重量税に関しては、メーカーオプションによっては重量税が変わることがあります。
重量税の区分が変わるのは500�s毎であり、車そのものの重量に対してかかるものです。
厳密にいうとオプションを付けることで重量は変わるのですが、ユーザーによっていろいろオプションも変わってきますし、一台一台細かく測ることが困難なため、いわゆるどんぶり勘定をしていますね。

アルミボンネットの件に関しては、詳しい方の書き込みを待ちましょう。
私個人的な推測ですが、強度が足りなくなるため何かしらの部品を取りつけたと思っています。

書込番号：13336329

[なかでん]

アルミは鉄の１／３の比重しか無くて軽くできるように思えるんですが、実際には強度の問題で板圧を増やさなければなりませんので思ったよりも重量減には貢献しません。
すべてのパネルをアルミ化すればそれなりの重量軽減は出来ますがボンネット一枚程度では違っても数ｋｇ程度しか変わらないでしょうね。

あと、車重についてはグレードにより標準装着品の違いがあるためそのために重さも違ってきます。
上級グレード（値段の高いグレード）になればなるほど装着品が多くなるので重くなるのは普通だと思います。

書込番号：13336372

[Sam Michael]

すみません重量はC200のアバンギャルドが1520キロで、C250のアバンギャルドが1550キロの間違いでした.

書込番号：13339830

[Berry Berry]

電動ランバーサポートと電動チルト&テレスコピックステアリング、リバース連動ドアミラー、メモリー付きパワーシート。
30�s増には内容が足りないかも知れません。
エンジンもパワー出すのに、付属品を付けていそうです。

書込番号：13339866

[Sam Michael]

みなさんどうもありがとうございました。
C200が1500キロ　C200アバンギャルドが1520キロ　C250アバンギャルドが1550キロの間違いでしたがよくわかりました。
質問自体が間違っていてどうもすみませんでした。

書込番号：13368745

[レヌ・アロラ]

Ｃ２００アバンギャルドとＣ２５０アバンギャルドの違いは、エンジンのパワーとトルクが大きくなっているために、デフが大きくなっているそうです。

書込番号：13368986

メルセデスにかかわらずすべての輸入車についてもですが・・・

[Sam Michael]

よく皆さんが、日本車は事故をしたときに、車がぐちゃぐちゃになる。それに対して輸入車はあまり凹まない。
だから日本車は車をぐちゃぐちゃに潰して中にいる人に衝撃を与えないように潰している。とおっしゃいますが、もともと車で初めてクラッシャブルゾーンを採用したのはメルセデスのはずではないのでしょうか？
それなのにどうしてみなさんは日本車のほうが安全だと言うのでしょうか？

書込番号：13317722

[MAX松戸]

不勉強なのかも知れませんが、
ドイツ車より日本車の方が安全だと言う事を「みなさんが言ってる」んですか？

まず、言ってる人に根拠を聞いてみてはいかが？

書込番号：13317780

[スーパーアルテッツァ]

輸入車のデータが少ないですが↓で安全性の比較が出来るかもしれません。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html

ただ、輸入車はゴルフ GLiとポロ　TSI Comfortline、MINI COOPERの3車種だけです。
又、ゴルフ GLiのデータは旧モデルのものです。

書込番号：13317872

[hitc]

>みなさんは日本車のほうが安全だと言うのでしょうか？
そのような話はほとんど聞いたことがありませんが？
多くの場合、安全に関する規制は欧州のほうが先行して取り入れ、それを日本が後追いしていることのほうが多いように思います。
日本車も欧州車並みに安全になったというのならわかりますが、欧州車が安全ではないという話にはならないでしょう(韓国は最近かなり安全になったと思いますが、まだ中国車やインド車には乗りたくないですね)。

クラッシャブルゾーンの固さに関しては、欧州車は日本車より固めであろうとは思います。これはアウトバーンなどの存在による平均走行速度の差を反映したものであり、安全性の程度と直接結びつけるのは間違っています。日本車であっても欧州で販売しているものに関しては補強を増やす等の対策が行われているケースもあると聞きます。

最近BMWのディーラでフロントがつぶれた(フロント全域が壊れており、ボンネットも曲がって穴まで開いていた)5シリーズを見ましたが、オーナーは無傷だったらしいですよ。確かに壊れ方としては日本車よりも固そうな感じではありましたが、最近のニュースで見た日本車の事故車(大型車に挟まれたと記憶してます)はクラッシャブルゾーンはおろか乗員スペースまで大きなダメージを受けて乗員も亡くなったそうですので、現在の日本車の強度が果たして適切かどうかという疑問はあります。

書込番号：13317890

[宗りん５２]

都市伝説？

日本車は衝突試験でぶつけられる部分のみ補強してる？

燃費テストもテスト項目のみで高結果がでるようにセッティングしてる？

日本車は使う国別に安全装備を省いてる？

エルクテスト無しの日本車のミニバンは軒並みひっくり返る？

ブレーキは汚れや減りを気にしてあえて利きを悪くしてる？

安全に煩い昨今でこのような事例は噂話ですよね。



昔、車屋の親父さんに聞いたら事があります。

書込番号：13317987

[Sam Michael]

サイトが違いますが、yahoo知恵袋やyou tubeの事故の映像のコメント等に書いてあります。

ただ強度が違うだけなのですね。
しかし、いくら安全と言われても、やっぱり欧州車のドアを閉めるときの音を聞くと、「こっちのほうがしっかりしていて、安全そうだな」と思ってしまいます。

皆さんありがとうございました。

書込番号：13317999

[ブラック・ウィンドウ]

欧州車は基本的に重いですよね・・・
同じ３Ｌクラスのセダンで比較して、
マークＸ：１５５０ｋｇ（3500cc)
ボルボ・Ｓ８０：１８００ｋｇ（3000cc)
ＭＢ・Ｅ３００：１７５０ｋｇ（3000cc)

やはり重い方が多少丈夫なんでしょうか？

書込番号：13318169

[オヤジ２００２]

昔、屋上から落ちていくVOLVOのCMがありました。確か240GL?
ようやく日本で衝突安全性が言われ始めたころです。
しかし、その後、あまりにボディが強くて乗員スペースがつぶれていなくても、
脳にダメージを与えるので結局は無意味であるということも言われ始めました。
また、膨大な事故のデータから、実際の衝突はオフセット衝突が多いことを突き止めたのは、
メルセデスでした。

94年に事故死したアイルトン・セナの乗っていたウィリアムズのボディシェルは、
カーボン製で頑丈すぎて、脳に多大なダメージがあったことは有名ですね。
その後F1でも衝突した際の実際の乗員の安全性が重視され始めました。

確か車をあえて潰す構造にして衝撃を和らげる設計を最初に謳ったのはW210です。
W124から造りがちゃちになった、日本車みたいになったと酷評を浴びました。
しかし、メルセデスも、潰して衝撃を和らげる方が正義とみなしたのでしょう。

日本車は、コスト絡みでギリギリまで構造計算をしています。
例えば同じ強度を得るのに、日本車はプレスして強度を出すところを、
欧州車は板厚を増して強度を出す傾向もあります。
しかし、実際の衝撃安全性は変わりません。
モノコック構造である以上、ある一部分だけ強度を上げても意味がないからです。
確かに乗り味は違います。重厚な気がします。
しかし、それは構造材というよりは、遮蔽材なども影響が大です。
最近の日産車(例えばスカイラインなど)などは、目をつぶって乗ったらBMWと間違えそうなほどですよ。
衝突安全性に関しては、もう技術的には差がないと思います。

しかしむしろ、欧州車が安全というのは、
耐衝撃性ではなく、ＥＳＰやＡＢＳなどの危険回避のデバイスや、
ヘッドレストの前倒れ機構、シートベルトを衝突の際に一時的に締める為の、
Bピラー内へのロケット！の搭載など・・・
そしてそれらを決して上級モデルではなく、
エントリーモデルから搭載し、オプションにしていないこと、
これらの思想からきているようにも思えます。　

そういう意味では、やはり先を行っているのはドイツ車だと思います。

書込番号：13318597

[猫の座布団]

小さな車と大きな車が衝突した場合、大きな車がより大きく壊れる事で衝撃吸収量を多くし互いの生残性を高めるという設計思想もMBをはじめとするドイツメーカーが先行しました。

とは言え車同士の衝突エネルギーは両車の車重×相対速度の2乗であり、乗員に加わる衝撃はそこから両車のボディが吸収したエネルギーの合計を引いて車重の比で割ったものの相手側の車重に比例しますから重い車に乗っていた方が生残性が高いのは動かせませんし大型車に挟まれた様な極端な重量差があれば潰れるのは程度問題の差でしかありません。

書込番号：13318708

[Jailbird]

オヤジの2000番台か〜。
食い付くのは想定内だったけどねｗ

書込番号：13318794

[オヤジ２００２]

Jailbirdさん　

知り合い？でしたでしょうか？
自動車板へは、４年ぶりの投稿でした。
お気を悪くさせてしまいましたらすみません。

書込番号：13318921

[Jailbird]

>>オヤジ２００２さん

はじめまして！

いや、とてもよく似た主張を繰り返す方をよく存じているもので、こりゃ奇遇だなと。
当方に失礼があったのならお詫びいたします。

本当、世の中に3人は似ている人がいるんですね！？

びっくりです、これからもよろしくお願いしますね。

書込番号：13318960

[Sam Michael]

宗りん５２さん
私は
�@燃費テストもテスト項目のみで高結果がでるようにセッティングしてる
�A日本車は使う国別に安全装備を省いてる
�Bブレーキは汚れや減りを気にしてあえて利きを悪くしてる
は聞いたことがあります。
�@は10.15モードに合うようにギアのセッティングをしている。
�Aは例えばトヨタのウィッシュやノアはグレードにより3ナンバーサイズと5ナンバーサイズに分けているし、輸出用はすべて3ナンバーサイズ。
それにコンパクトカーは輸出用は3点式シートベルトやヘッドレストを後席中央にも設けているし、横滑り防止装置もつけている。
�Bは実際に乗ってみて違いがわかりました。

書込番号：13319393

[なかでん]

今の日本車は安全技術が進んでいるのは確かです。
でも、輸入車も同じように安全技術は進んでいます。
車体の安全性に関してはほぼ横並びになったと言えるでしょうね。

輸入車の昔のイメージを引きずって衝突安全性と言う言葉を聞きかじっている人だと日本車の安全性が高いと思っても仕方がないでしょうね。

単純な勘違いです。

あと、車重が違いすぎる車両がぶつかった場合は、より車重の軽い方のダメージが大きくなります。
大型トラックに突っ込まれたという事故を例に取っている方がみえますが、クラッシャブルゾーンの衝撃吸収力は無限のはずはなく多重衝突で大型車に突っ込まれれば力の逃げ場所が無くなりますので普通乗用車のキャビンなんて簡単に潰れます。
欧州車でも日本車でもそう言った意味ではまったく同じ様な状況に陥ります。

書込番号：13319452

[ささいち]

昔のランドクルーザーやサファリなどは、相手車両をクラッシャブルゾーンとして利用するつもり？　と言う位強固なフレーム構造でした。

その後は、フレームを潰れ易くしたり、さらに後にはモノコック構造を採用するようになりました。

最近の国産車では、対人の加虐性を弱める為に変形しやすいボンネットなどを採用するケースが増えているようです。

書込番号：13319732

[カガミよカガミよカガミ]

ユーロNCAPを見る限り、日本車と輸入車に差は無いでしょう。

国別では無く、車種別で見るべきです。

書込番号：13320444

[伊達タイガー直人]

日本車と輸入車の衝突実験結果に差が無い。
　というのは、嘘です。

クラッシュテストの結果を点数付け評価しているのは、現在までの方式では単独衝突によるものが殆どだから、
そうなるだけのこと。
最近は、コンパチビリティーテストを各社でやっている筈なのですが、なかなか公表しないから分からないという
だけのことでしょう。

メーカーはなかなか公表したがらないでしょうし、行政も明かしずらいのでしょうが、これからはそういうデータ
の開示も必要だと思っています。

参考までにコンパチ・テスト画像です。（左側ｖｉｔｚ：右側ｃｒｏｗｎ）

書込番号：13321783

[伊達タイガー直人]

左側ｆｉａｔ５００：　右側ａｕｄｉＱ７

書込番号：13321789

[伊達タイガー直人]

各自動車の評価点数は★がいくつ付いているでしょうか？

私からは公表しません。　各自で、お調べください。

書込番号：13321803

[shimaty2000]

>クラッシャブルゾーンの固さに関しては、欧州車は日本車より固めであろうとは思います。これはアウトバーンなどの存在による平均走行速度の差を反映したものであり、安全性の程度と直接結びつけるのは間違っています。日本車であっても欧州で販売しているものに関しては補強を増やす等の対策が行われているケースもあると聞きます。



この辺は日本メーカーのきめ細かさなんでしょうけど、国産車は輸出する際には相手国の事情に合わせて補強するとのことですが、欧州者の場合、硬く作ってしまっているから日本の事情に合わせて作られていないということですね（泣

書込番号：13322120

[犬と仲良し]

クラッシャブルゾーンの役割は、衝突の衝撃を、自らが
変形することでエネルギーを吸収し、乗員に掛かる最大
加速度を如何に小さくとどめるかにあります。

最適設計された状態から、硬すぎ（変形しにくい）ても、
柔らかすぎ（変形しやすい）ても、乗員に掛かる最大加速度（衝撃）
は増加してしまう。

EuroNCAPも、JNCAPも、オフセット衝突の測定規格は同じであり、
欧州輸出モデルのみ、クラッシャブルゾーンを補強してある
ということは、単なるデマでしょう。
そんなことをすれば、NCAPでの得点は下がってしまいます。

但し、NCAPでの他項目(歩行者保護やチャイルドセーフティー）
では、頻繁に変更される欧州規格に合わせた変更や、装備の増加
による車重増加があった場合、それに最適化したクラッシャブルゾーン
の補強が行われることは有り得ると思われます。

書込番号：13322751

[yaptap]

日本車が安全なのは　前席だけです
後部座席は　欧州車と違い規制も
ﾀﾞﾐｰを使った衝突実験もしていないので手抜きをしています

自分や家族の命のことを尊重したいのなら
大方の日本車の後部座席には乗せたくないと思います

書込番号：13323181

[なかでん]

＞　後部座席は　欧州車と違い規制も
＞　ﾀﾞﾐｰを使った衝突実験もしていないので手抜きをしています

安全に対して手抜きをしているってそれって本当ですか？？
開発時に後席は衝突実験もされていないのでしょうか？？
ちなみにその情報はいつ頃どう言った方法で手に入れられた情報なんでしょうか？
事実なら事実として知りたいですし
まともな知識もなくネガティブキャンペーンみたいな書き込みをされているとしたら非常に大きな問題ですので。

あと、コンパチビリティーについて書かれている方もいますが日本車もそう言った衝突に対応させるための研究はされているのは当たり前の話として、もうすでに採用された車種のほうが多いような気がしますが？

書込番号：13323334

[yaptap]

後部座席　衝突実験していたら　2点式ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄも　後部座席ﾍｯﾄﾞﾚｽﾄの無い車も存在しませんよね？

僕が何か間違った事言ってますかね？

ﾖｰﾛｯﾊﾟに輸出している　ある日本車はｼｰﾄの強度もあげて　ﾍｯﾄﾞﾚｽﾄも追加していますよね？
追加と言うより　国内仕様は削除してるのかな？

書込番号：13323429

[くくるりんぐ]

ベンツのスレッドで安い国産車と比較してもあまり意味はないかなぁ
C買うのに国産の200万以下の安全装備削った車と比較する人はいないからね。。。
比較するしないよりも眼中に無いと言った方が正しい、気にも留めないし車名すら知らない。

書込番号：13323524

[shimaty2000]

何時の間にか歩行者保護のお話から乗員保護のお話しにすり替わりましたね？
日本車は相手国の使用状況に合わせて輸出するけれど、欧州車は欧州の基準のまま日本へ輸出するのでは、日本では歩行者にとって安全ではないですね！

いかがでしょうか？

書込番号：13323617

[yaptap]

高級車でも大衆車でも安全基準は　ある一定のﾚﾍﾞﾙ以上じゃないとね
そこに格差があるのは　おかしいのですよ
だって人間の命の重さは　一緒でしょ？

でもさ、日本の高級車でも　ｼｰﾄの骨格とﾋﾝｼﾞを見るとｷｬｼｬなの結構あるよ
ま〜日本は後部座席の安全基準は無いですし　社内の安全基準だけｸﾘｱｰしてれば良い訳ですから

書込番号：13323646

[shimaty2000]

都合が悪くなると話を逸らしますね、、、クラッシャブルゾーンのお話しはどうしたんでしょうか？

書込番号：13323667

[Sam Michael]

shimaty2000さんへ
では欧州車は日本では歩行者にとって安全ではない。ということですが、では欧州では欧州車はその硬さのままで歩行者に安全なのでしょうか？

書込番号：13323668

[犬と仲良し]

yaptapさんの指摘は正しいです。

EuroNCAPでは2003年以降、　Chaild　Occupant Protectionの試験項目があり、
Chaild Sheet使用時の、子供に対しての衝撃測定もなされています。

それに対して、日本のJNCAPは今のところ、前席の乗員に対しての
試験項目しか定められていません。

EuroNCAPでは、年々、試験項目や安全装備について、評価項目が
見直されており、衝突安全性についての消費者の認識は、日本より
進んでいるのは確かでしょう。

書込番号：13323688

[yaptap]

歩行者に対しての安全面を最初のやったのはﾒﾙｾﾃﾞｽでしょ
歩行者との衝突に対しても　欧州車の方が進んでいますよ　
だって欧州の方が考え方が全てに対し真面目だし　ぶれない

書込番号：13323712

[なかでん]

後席が３人掛けの時にセンターのシートベルトやヘッドレストの事ですか。
まあ、真ん中に乗る人のことは考えていないのは確かですね。

でしたら、後席のが３人掛けの時の真ん中の場所という注釈を付けてもらわなければ理解が出来ませんでしたよ。
後席とだけ言われれば後ろの席全ての話だとしか理解されるとは思いませんでしたか？？

たしかに真ん中の席は日本は遅れていますね。
と言うか補助席以下みたいな扱いで「　人様の乗るところではないよ　」と言うようなシートですしね。
ただ、危険だと思えばドライバーの判断で乗せないという判断も出来るわけですから５人乗りでも４人乗りとして活用する事も出来るはずです。

でも、安全装備を取り付けたにしても後席に３人乗ると側方衝突での安全性がスポイルされるような気がしますので安全性を本当に考えた車であれば４人乗りという設定があってもおかしくはないと思うけどね。
欧州車も小手先の安全装備でお茶を濁しているところはあるのかもしれないですね。

まあ、安全装備に関しては欧州車に比べれば数年遅れて採用するのが一般的ですので
国産車でも今の新しい車には採用されていますから、さらに輸入車との安全性能は近づきつつありますね。

書込番号：13323741

[shimaty2000]

>歩行者に対しての安全面を最初のやったのはﾒﾙｾﾃﾞｽでしょ
歩行者との衝突に対しても　欧州車の方が進んでいますよ　


進んでいるというのではなく、クラッシャブルゾーンのお話しになったのは、欧州車は、走行速度が高いから硬めに作っていて、日本車は走行速度が低い日本にあわせ柔に作っているが、欧州へゆしゅるするさいには補強するといったので、日本車は輸出先にあわせた安全を達成しているが、欧州車は時刻における安全しか考えていないという書き込みがあったからです。

と考えれば、日本車の方がえらい！！となりますね。

欧州車用語はの方に聞きますがこれはいかがでしょうか？

書込番号：13323768

[Jailbird]

このスレッドの本当の意味は別のところにあるんだな〜。
ずっとROMしていると分かりますよ（意味ないけど）

日本車も欧州車も進化しているってことでいいんじゃないですか？

・潰れすぎたGolf�Uの頃と
http://www.youtube.com/watch?v=UTJWp_l4TWU&feature=autoplay&list=FLoW5k_fcBdEE&index=4&playnext=3

・キャビン部が完全に保たれたGolf�Y
http://www.youtube.com/watch?v=Gix7ymymhTo&feature=mh_lolz&list=FLoW5k_fcBdEE

もちろん装備に関して日本車には言いたいこともあるけど、それはトピずれでしょ？

後方試験の有無にしても条件次第では絶対安全とは言えない。
衝突される側がルノーとランサーだけど、ルノーだけ助かる話ではないと思う。

・70km/h走行のトラック衝突試験（音注意）
http://www.youtube.com/watch?v=s-8mbaRUj88&feature=autoplay&list=FLoW5k_fcBdEE&index=5&playnext=4

書込番号：13323774

[shimaty2000]

>日本車も欧州車も進化しているってことでいいんじゃないですか？


なんだかニュートラルなお話ができると良いですね。

書込番号：13323810

[なかでん]

＞　shimaty2000さん

車体剛性と言うか、足まわりの剛性と言った方が良いと思いますが基本的にひねりや垂直方向の剛性が関係しますので、前後方向の剛性が関係する衝突安全性がスポイルされるような事はまずありません。
ですから欧州車の剛性が高いとは言っても、それは足まわりに関する剛性が高いだけですのでクラッシャブルゾ−ンまで固くて潰れにくいわけではないので安全性能そのものや歩行者保護性能が劣ると言う事ではありません。

書込番号：13323913

[shimaty2000]

そんな回答がなされればいいんです。
理解しますね。盲目的に持論を展開せずにお話しいたしましょう。

書込番号：13323926

[yaptap]

なんなんだよ真ん中だけ遅れてるってｗ　お馬鹿なの？
真ん中悪かったら　全て悪いに決まってるだろ　
なかでん真ん中に乗せて衝突実験したいくらいだわ　首の骨折れると思けど　

人様の座るところでは無いよ？そんなの知るかよ　ﾒｰｶｰが最初から4人乗りにすりゃ
良い事だろうがﾕｰｻﾞｰ様の何が悪いんだよ！

書込番号：13324000

[ゴールデンレトリーバー]

昭和６０年代に（軽自動車が５５０�tの時）国内とアメリカ向けとの同じ車でどこが違うか内部告発した人がいました。

当時の著者名は当然本名ではなく作家名で出版されました。　当時もクレーム隠しが有って内部の人間も知らない事が有りました。

先ず当時国内とアメリカ向けと何が違うのか？

ドアに関して国内向けはインパクトビームが一切無かった事。

ハンドルが衝突時国内は衝突吸収では無かった事。

フロントサイドメンバーが国内向けは無かった。（両サイド）段差衝撃吸収が無かった。　

アメリカ向けはフロントサイドメンバーが現在のように段差が有り衝撃を吸収すればするほど、硬くなる事。

今バンパーの中に発泡スチロールが使用されている。（当然皆知っている）

リアフロアサイドメンバー（四ドアセダン限定）も国内向けだった（両サイド）段差衝撃吸収が無かった。


現在でも皆が首を捻る内容ではフルラップ前面衝突試験が６０ｋｍの実験でない事。

オフセット前面衝突試験が中央分離帯が無い対面高速道路が存在するのに、

（最高速度７０�qなのに）が７０�qの速度で実験結果を公開しない事。

側面衝突試験は実際の公道では最高速度が６０ｋｍなのに、６０ｋｍで実験結果出さない事。

ご参照　http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/crackup_test.html

書込番号：13324111

[ささいち]

メルセデスはドイツ車です。

欧州車ではありますが、欧州には技術的にレベルの低い車しか作れないメーカーしかない国もそこそこありますので、せいぜい「ドイツ車には勝てない」と言ったところです。

日本車は良くも悪くも「仕向け国に適合するようにバランス良く」作られています。
オーバークオリティにならないようにコスト管理されています。

インド車とか韓国車とか中国車とかも「すべての輸入車」と言うと含まれてしまいますけど・・・・

書込番号：13324335

[猫の座布団]

今はバーチャルで構造解析出来ますから単純な車体剛性については結構簡単に追い付けた様ですので最近は単純な解析では差が出ない剛性感の差にテーマが移ってるらしいですね。

書込番号：13324628

[宗りん５２]

面白い映像みつけました。

止まっててもサイドからぶつけられると転ぶようです。
重心に対して車幅が狭いからでしょうか？
このような衝突基準はないのですか？
止まってる車でもシートベルトは必須でしょうね。


http://www.youtube.com/watch?v=rAoCLV32FYc

書込番号：13325609

[伊江門]

>後部座席　衝突実験していたら　2点式ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄも　
後部座席ﾍｯﾄﾞﾚｽﾄの無い車も存在しませんよね？

>僕が何か間違った事言ってますかね？


間違ってます。後部座席の衝突試験は知りませんが、
少なくても後部座席にも3人用の三点式シートベルトと
ヘッドレスト更にサイド&カーテンエアバック付いてます。
余程古いか、安い車の話限定じゃなの？

書込番号：13325845

[赤いトラクタ]

＞＞・キャビン部が完全に保たれたGolf�Y

動画の中で興味深い映像がありました、側面をポールに衝突してますね。
あれって日本（仕様）車でもテスト＆対策してるのでしょうか？
あんな完成度が高いゴルフが156万円（ある掲示板でアンチドイツ車の方の書込みで見た情報）ですからドイツ車って凄い！！
そして日本でボッタクってますね。（日本車と比較して妥当な値段に吊り上げている？日本メーカーへの配慮？とも言える？）

書込番号：13326765

[Jailbird]

>>赤いトラクタさん

前にSX4を使ってSCAの効果実験をやった時がありましたけど、
JNCAPのレギュラーテストではないみたい。
http://response.jp/article/2007/02/04/91067.html

Euro NCAPはレギュラーで行うみたいですし（00:36'あたりから）
http://www.youtube.com/watch?v=4l-AMAdzids

NHTSAは詳しくないけど義務化されているからテストはあるはず。


>そして日本でボッタクってますね

相対的に売れていないからね、あの数じゃしょうがない。
パワーウインドウあたりからオプション選択になるんで、以上に高いわけではないと思う。
北米・中国あたりだともっと廉価グレードが中心みたいですよ。

ただ北米の価格はおかしいと思うけど。

書込番号：13326900

[Sam Michael]

皆さん、貴重なご意見をありがとうございました。

書込番号：13328280

[Sam Michael]

こんなに返信が来るちは、思ってもいませんでした。
本当にありがとうございました。

書込番号：13328298

[at_freed]

おはようございます。朝から一気読みさせていただきました。
皆さんたくさんの知識をお持ちなんですね。

エンジンルームもまともに見たことない私の願いはただ一つ「ぶつからないクルマ」が早く出てほしい。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ssc.html
日産はおサカナさんみたいに、前方位接触しないクルマを研究しているのをテレビで見て感激しました。

書込番号：13329383

[赤いトラクタ]

Jailbird さん

お返事ありがとうございました。

書込番号：13329467

399万円！

[やっすぁん]

年末か来年早々に妻専用に「C200ブルーエフィシエンシーライト」をノンOPで買おうかと考えています。
付き合いのあるヤナセは今まで7年でEを3台入れてますが、Eの切れ目でここ一年ほど縁が切れていました。

担当の営業氏は人当たりは良いのですが「金額頑張ります！」と言って頑張った試しが無いヒトｗなので、今回はとにかく金額にこだわってコミコミ400万以上はビタ一文出さない気でいるのですが。
35〜40万位の値引き、訳無いですよね？

完全な「下駄」なので400以上払う様ならCクラはヤメてVWゴルフヴァリアントかS60にしようと思っています。
ぶっちゃけドレが良いのでしょうね？

書込番号：13305923

[里いも]

こんにちは
出たばかりなので、ご希望の値引きが引き出せるか、気がかりなところもあります。
そこまで割り切ってのお考えなら、従来お付き合いの営業氏ではなく、別デーラーと交渉されてはどうでしょう。

書込番号：13306015

[やっすぁん]

早速のレス有難うございます。
東京近郊ならヤナセとシュテルンとかテも有るのですが、ウチの近所は隣の県でも行かないと競合が出来ないのですよ。￣□￣；
ヤナセの支店同士では結託される恐れもあるので、担当氏で「伸るか反るか」かなぁ？と。

11月に早速色を含めた年次チェンジが有るそうで、赤の色味が変わるそうです、同時にAMGが発表されるんでしょうね。
スターティングプライスの変更も有るかも？

ソコの在庫販売でも良いんですよね。＾ー＾

書込番号：13306082

[ピスタチオマン]

こんばんは

自分の車がトゥワレグで気に入ってるからワーゲンがいいですね

ジェッタ以外にポロやゴルフなどはどうですが？
参考になるかわかりませんが

書込番号：13306239

[ピスタチオマン]

こんばんは

自分の車がトゥワレグで気に入ってるからワーゲンがいいですね

ゴルフヴァリアント以外にポロやゴルフなどはどうですが？
参考になるかわかりませんが

書込番号：13306258

[赤いトラクタ]

それは余計なお世話では
Ｃクラスはいい車だと思います、Ｃクラスにしたほうが。
僕はワーゲンの信者ではありませんが、
さすがにＡクラス、Ｂクラス買う人が身内にいたらベンツのＦＦは・・
ポロやゴルフをすすめます。

書込番号：13308502

[やっすぁん]

＞ピスタチオマンさん
ヴァリアントには試乗したんですが、非常に効率的で隙の無いクルマだったのでビックリしました。
VWの底力を感じましたね〜。

ポロは少し小さ過ぎますね、嫁専用とは言ってもイナカなので・・・。ｗ
ゴルフは私的にはストライクゾーンなのですが、嫁がEから乗り換えるのに抵抗が有るみたいです。
個人的にはトゥーランが非常に気に入りました。＾ー＾
今持ってるカングー1ｓｔに「何か」あったら次の荷車はコレしかない！
と思っています。＾　＾

書込番号：13308762

[やっすぁん]

＞赤いトラクタさん
新型Cクラスは2000か所改良と銘打って「史上最高のC」らしいですが、マスコミの反応は結構両極端なんですよね・・・。
V6エンジンのEに比べるとあらゆる意味で「日常乗り」に適していると思います。
ヴァリアントやS60に対して「FRである事」もそれなりのアドバンテージなんですよねー。＾　＾

FRで正統派のセダンと考えるならばやはりCですかねえ・・・？
400ちょっきりで買えないかなあ？ｗ

書込番号：13308787

[宗りん５２]

ライトは見せ馬で販売に力を入れてないようです。
客寄せパンダで納期はかかるし他グレードを勧めるようなので値引きは出来ないのではないでしょうか。

特にワゴンは足車として最高なのにね。残念

書込番号：13309864

[やっすぁん]

＞宗りん５２さん
そうなんですよ、このライトと云うクルマ。
「399万円から」
というキャッチコピーを使いたくておっ着けたグレードらしくて、利鞘が無いのでしょうね。
リヤカメラと後席サイドバッグ、テンパータイヤECTが着いた位で45万値上げですから。ｗ　

ライト「だけ」はお買い得だと思っています。＾　＾

書込番号：13310060

[wiener_rose]

こんばんは。
私的に思うのは、Ｃが1番だと思います。
スレ主さんの「下駄」の解釈がはっきりわかりません。
Ｃを最良で「宝」と思う人もいれば、あなたのようにに「下駄」とい方もいらっしょいます。
ただ、文面を読んでいると「下駄」の割に、バックモニターとかおっしゃっているのが不思議です。「下駄」なら素のままでいいんじゃないですか？奥様の「見栄」とか関係なしに。
シュテルンに聞くと5％値引きだそうです。
ＣにボルボＳ６０は、私は比べモノにならないと思います。
実際試乗しましたが「普通」でした。値段にこだわるなら、国産でその値段ならいいものがありますよ。（私は買いませんが）。私なら素のＣ２００でキセノンをオプションですね。
なんせ実用車ですから・・・おまけに安全な。
前の方が書いているようにリセールバリュー、乗り心地、満足度など考えるならＣ。Ａ，Ｂは私も辞めた方がいいと思います。ＢＭＷの１はどうですか？ミニはどうですか？
実際に乗り比べ、自分にマッチしているかのインスピレーションが、399万円なら必要だと思います。やっぱり高いですからアウディのＡ３もいいですよ。
私はレクサスはいい車だと思いますが、エモーションを感じられず「運転させられている」って感じでした。トゥアレグは試乗していないのでわかりません。
何を求めているのか・・・値段か欲しいものか、もう1度再考されてはいかがですか？
車は人の価値観、フィーリングが大切です
あくまで値段重視なら（399からビタ一文ださない）とのことでしたら、見送りですね。
でも私は＋αの魅力と飽きが来ないので「お薦め」します。
ｃ200からのスタートでしたが、アルミでないホィールでも十分満足していました。Ｗ210。
ただ３９９万円は、私には高級車です。いろいろ試乗されて「自分にあった」「好きになれる車」が見つかればいいですね。

書込番号：13336949

[やっすぁん]

＞wiener_roseさん　

そうですね、私は個人的にバックモニターは必要ありません。
ライトから一段階グレード上がるとBモニター＋αで４０万高くなるくらいライトは利鞘がない、と言ったんですね。
「下駄」というのはあくまでも「嫁のお使いメイン」という意味です。
本革使用のEクラス当たりと比べて「下駄」と言っていますが、Cを宝に思う方は、やはり上級グレードで革シートやらキセノンやらダイナミックハンドリングパックAMGエアロだとか、色々とOP満載で６００万コースではないかと思います。
私はCにそれらは必要無いと思っています。
キセノンもあのプロジェクターになるのならば形的にエグすぎて嫌ですね・・・、チビッコギャングみたいで。

ボルボは試乗しましたが、何から何までフツウのつまらない車でした。
しかし、何から何までフツウでーという行が最も当てはまるのは、実はメルセデスなのだと思います。
S60とC200が比べ物にならないか否かはまた人それぞででしょうね。
メルセデスというキーワードでCに惚れ込む方も居られる事でしょうし、新世代ボルボに好感触を持つ方も居られると思います。

私が乗った分ではBMW1はペナペナシャシーでカックンブレーキ、トヨタ的なアクセルレスポンスでとても乗れる車ではありませんでした。（116i）
MINIはトルクステアを演出しすぎ＆小さ過ぎでしかもブレーキペダルの剛性が無く、踏んでリリースするとバコンベコンと音がするところが興醒めで全く琴線に触れません。
A1は3ドアなのでNGです。
A3は一昔前のファミリアに後ろ姿が似ていてチョット・・・、まあハッチバックは避けたいところなのです。
そしてトヨタのプロダクツは一切信用していません。w

私も色々と考えてはいるのですが、なかなかハマるクルマがないのですよねぇ・・・。
また御教授下さい。＾　＾

書込番号：13336996

[サザエ石巻貝]

2011 Mercedes-Benz C-Class 3.0L Sport 4dr Sdn 3.0L Sport RWD
Dealer Price $33,990
Dealer Invoice Pricing $31,611

V6 3LのC300が、北米価格でざっと240万円です。いくらなんでもディーラー吹っかけすぎ。
2L 4気筒のCシリーズを400万円で喜んで買うのは日本人と中国人だけです。

書込番号：13415134

[伊達タイガー直人]

＞北米価格でざっと240万円です。いくらなんでもディーラー吹っかけすぎ。

装備内容が分からないからなんとも言えないところではあるけど、前々からアメリカ市場で
の自動車価格は安いと言われていますね。

でもさぁ、、、
ここは日本なんだし、国によって価格に差があるのは当然なのではないかい？

那須高原手前にある「 バリ島民芸品店 」で売られている土産品なんか、現地の１０倍くら
いの値段で売っているけど、女性には人気のようですね。

もっと極端なことを言えば、私が食べてる御飯だってスーパーで５ｋｇ ３，０００円程度
だけど、生産農家の人に言わせれば、『そんなもん、３００円程度だ。』と訳の分からぬ自
慢話を聞くことになる。（笑）

先週食べた海鮮盛りだって、店では６，０００円の請求だったが、猟師の人から見ればおよ
そあり得ない金額だと思うことだろう。


『 どこの場所ではいくらで売っている 』と神経質にならずとも、今自分が生活している場で
どれだけそれを楽しめるのか、ということを考えていった方が遥かに充実した生活を送れると思いますが。

君に幸あれ。(^^♪

書込番号：13415733

[やっすぁん]

＞サザエ石巻貝さん　
理想的な為替レートは120円/＄といわれますし、3年ほど前は＄140円、€＝175円でしたからねえ・・・。
現在の為替レートをそのまま適用するのはチョイ厳しいですね。
あと、アメリカのグレードは簡素化されている場合が多いのと、そもそも同じグレードでない場合もあります。
確かにアメリカは群を抜いて安いですが、現在の€レートだと、下手すると日本の方がドイツ本国よりも安いかもしれませんよ？
ムコウのC180ブルーエフィシエンシー（C200Liteより下）のグレードで6速MTで乗り出し€39400。
現在1€＝110円で433万ですからね〜。

書込番号：13416488

[やっすぁん]

＞伊達タイガー直人さん　
たしかにトコロ変われば値段も変わりますね。
ポルシェなんかに比べれば御三家は良心的です。

書込番号：13416493

[サザエ石巻貝]

そうですね、確かに装備はかなり異なります。日本向けC200 B/E ライトは安全機能である後席サイドエアバックすら削除、シートはヘッドレストと高さ調整しか電動ではなく、なにより4気筒の1800CCですから、こりゃもう圧倒的に240万円の北米C300の方が上です。

北米価格だけが特別に安い、本当でしょうか。それでは同じ右ハンドルの英国の価格はどうでしょうか。UKのサイトは税抜き価格も掲載されているので分かり易いですよ。

今度はディーゼルもみてみましょう。

C 200 CDI BlueEFFICIENCY SE Edition　£22,208.34　


まあ、280万円てとこでしょうか。英国の方は定価しか分からないのですが、実勢は250〜260万あたりを想像します。日本の消費者ももう少し賢くならないと、いつまでもディーラーに法外な価格で売りつけられるだけですね。

書込番号：13419111

[一筆啓上致します]

北米、ＵＫが安くて良いなら、そっちへ行って暮らせばよい。

伊達さんが言うように、米を安く食いたきゃ農家になればよいし、
魚介類が食べたきゃ水産業になればよい。

自分は高級車には縁が無いけど、そんなことを言い訳にして
惨めな姿を晒したくはないなあ。。

まるで、大阪のおばはんみたいだ。
ね〜あんた、知ってる〜。
あっちのスーパーじゃ大根が二十円も安いのよ〜。

ってか。

ま、オバハンの場合には現実に買えるから、丸切りの無駄話では
無いけど、あんたと来たら…（笑）

書込番号：13422395　スマートフォンサイトからの書き込み

[宗りん５２]

日本仕様の価格って高いの？妥当だと思います。

３年間無料のメルケアや日本独自のPDiセンターでの補修整備を考えたらけっして高くないと思います。逆にCクラスは経費等々を考えたら頑張った値付けだと感じます。

雑誌に書いてたけど、安いアメリカ仕様のCクラス程度の価格なら円高を利用して平行輸入しても検査登録で正規輸入車と大差ないそうです。

だから並行輸入車が昔に比べて減ったのですね。価格差が少ないと並行車はリスキーですよね。

まぁメルセデスの価格体系に納得して買ってる人ばかりなので外国の方が安かろうが気になりません。

納得しなければ買わないだけなので価格なりの満足感はある車だと思います。

気持的には円高なので定価を下げても良いと思いますが、アウディは値上しました。円建てで取引してるためらしです。メルセデスはドル建て？ユーロ建て？

次期ABクラスが戦略的な値付けをしてくれるのを期待してます(笑)

書込番号：13422650

[サザエ石巻貝]

３年間無料のメルケアねえ。確かに北米ではオプションですが、Mercedes-Benz Star Service Pre-Paid Maintenanceというのがオプションであって、新車購入時に好きな年月加入できるます。３年間で $769ですね。まあ６万円弱ってところでしょうか。日本価格が高い言い訳には到底足りませんね。また、新車保証は北米は４年で、日本より長いことも見逃せません。
普通のＣセグメントの車よりもちょっと高級で$5000プレミアム、エンジンだってV6 3Lというのが北米の売り方で、もちろんこれで利益を出さねばならない訳ですから、かけられるコストも知れています。一方日本はでは、こういった事情を知らず、ベンツだからということで、高級車として有り難がって買うユーザがまだまだいるので、メーカーもディーラーもタップリと吹っかけるということなんでしょうね。

書込番号：13423333

[伊達タイガー直人]

サザエさん

＞ベンツだからということで、高級車として有り難がって買うユーザがまだまだいる・・・

本当でしょうか？
ベンツに乗る人は、質感とか走り、ディーラーでの扱い（車に対しても、接客に対しても）にも
とても口うるさい人が多いと思います。
富裕層ほど、求める質のレベルが違うのがその主な要因です。

そういう層の人を取り込もうと日本レクサスは躍起になって居る訳ですが、ＬＳでひと段落し
て以降は、ＨＳとかＣＴとかの一般庶民向けしか売れないと、ある地区のマネージャーが嘆い
ていました。


【ベンツだからと有り難がって買う人】は、バブル崩壊と共に過去の藻屑と消え去ったように
私は思うのです。
貴兄の親御さんは、もしかして未だにそうなの？

書込番号：13423847

[やっすぁん]

＞サザエさん
英ポンドは、今でこそ110円という超円高水準ですが、Ｃクラスがデビューした当時は240えんを上回っていましたから「想定レート」という奴で言うとイギリス国内の価値で言えば単純に日本でカローラ買うのと同じ、という訳には行かないんですよ。

超円高に即対応して安売り掛けれるのは西友とかイトーヨーカドー位のモノです。

今現在の為替水準だけ見て「国内価格は相対的に高い」というのは木を見て森を見ずという奴です。
言いたくなる気持ちは判りますけどね。＾　＾

逆に日本車は高くなっちゃって泣いてる話ですよね。
08年にはユーロ147円、＄145円、ポンド224円という時がありました。
その時は相当頑張ってたんじゃないですかね〜？

書込番号：13424241

[サザエ石巻貝]

随分ディーラに寛容なのですね。

北米モデルはC300 V6が240万円ですから、$145でもまだ高いですし、現在の為替レートからすると、超ぼったくり価格です。

何より、ここまで内外格差が凄いと、日本人はブランドに弱く情報収集力もないと、メーカやディーラに小馬鹿にされているようです。

書込番号：13428585

[一筆啓上致します]

＞日本人はブランドに弱く情報収集力もないと、メーカや
＞ディーラに小馬鹿にされているようです。

おいらはブランド物が好きだし、情報収集力も無いけど、
小馬鹿にする対象は、いつまでも嘆いていて、ちっとも先
に進めないような小心者だな。

どうせアメリカに行ったら行ったで、サービスが悪いとか、
ディーラーの質がどうのと、御託を並べるんでしよ〜ね。

書込番号：13428896　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエ石巻貝]

ディーラのサービス云々についてはちょっと話が飛躍しすぎていてついていけませんが、正直なところ私自身も、ぼったくり価格に気がつきもせず、お布施を沢山施して喜々としている方々を少々馬鹿にしていることは否定しません。

書込番号：13428930

[一筆啓上致します]

負け惜しみも、ここまで来ると、

みじめを通り越して、憐れと思える。

書込番号：13428966　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっすぁん]

＞サザエさん

ん〜、まあ寛容というか・・そこら辺を許容出来ないとそもそも「買おうかな？リスト」に入らんでしょ？
ベンツ憎し！では愛車候補に入りません。
米国を引き合いに出されますが、米国は色々ないみでやはり特別だと思いますよ。
だって米国仕様の欧州車って乗る気にならないもの。ｗ
エンジンパワーは落ちてるし内装はファブリックがデフォですしね、Ｅ46時代の米国仕様Ｍ3なんてそもそも「Ｍ3」でなかったですから。

確かにＤラーはボリますよ、私Ｗ212（現行Ｅ）の修理で町の工場（70万）の倍の金額（135万）見積りでましたし・・・。
その時はその時で考えれば良い事です。
個人的にプレミオの上級グレードに270万払うならＣ200ライトの３９９万はむしろ安いと思いますね。

書込番号：13429022

[サザエ石巻貝]

次から次へとこういう質問が出てくるってことは、やはり情報不足なのでしょうね。

馬力が低い？馬鹿言っちゃいけません。北米仕様はガソリンの品質の関係で若干デチューンされていますが、V6 3Lの228馬力、しょぼい4気筒とは格が違います。もちろんコストもかかっているでしょう。

また、北米市場のC300のシート地の標準仕様はMBテックです。これが嫌なら運転席側だけでなく、助手席側も10wayのポジションメモリ付きシートになって、$1750アップです。国内仕様のように名ばかりの電動シートとは訳が違いますね。

書込番号：13429389

[やっすぁん]

＞サザエさん
うーん？
ベンツが好きなんだかキライなんだか解らん感じの方ですね？ｗ
とにかくＶ6マンセーという事でおｋですか？

そのガソリンの関係のディチューンを言っているのですよ。
米国仕様はチップで対応ですが、点火タイミングから燃調、アクセルレスポンス、果ては足まで欧州仕様と異なります、柔らかくダルな方向に、ですね。

なのでそのようなＶ6をとりわけ崇める気にはなりませんし、Ｖ6＞直4ターボという考え方自体今の時代ナンセンスですよ。
直４ターボはそれでＶ6に引けを取らない技術が盛り込まれているんじゃないですかね〜？

書込番号：13429795

[伊達タイガー直人]

サザエさんは、きっと【Ｖ６エンジン】という記号に手を合わせ、有り難がって買う人なので
しょう。（笑）

それに、走り味とか官能評価とか、ワクワクする高揚感とかは理解するスキルがないから、
値段と記号、カタログデータなんかにすがるしかないのだと思います。
もっと言ってしまえば、、、バッタモンのベンツマークつけた車でも充分なのではないのか、と。。

　　うんと安いｉｐａｄ紹介しましょうっっか？（笑）

書込番号：13430093

[伊達タイガー直人]

画像は、ベンツにそっくりだと話題になった中国車ＧＥＥＬＹ

書込番号：13430416

[伊達タイガー直人]

こっちは、まるでＢＭＷの顔をした小型トラック。。。

さざえさん、どう？　安っすいよ〜。（笑）

書込番号：13430424

[宗りん５２]

サザエさん

ところで、お勧めの車は何でしょうか？参考にしたいなぁ(笑)

愛車は？

凄く合理的で安くて性能の良い愛車だと想像してます？

書込番号：13431965

[伊達タイガー直人]

＞凄く合理的で安くて性能の良い愛車だと想像してます？

私も聞きたいなぁ。。　
でも、ネット上だからと思って、適当な答えを書くんでしょうね、きっと。

私の経験上の話ですが、あれやこれやと講釈をぶっている人間に限って、
『え、なんでそんな物を選んだの？』
　というような選択をして回りの人を驚かせる傾向が強いですね。

熟慮を重ね過ぎて、見極めるべきポイントを見失ってしまう。。のかも知れません。
いつの時代も、どんな世でも、、【隣の芝は青く見える】ものです。（笑）

書込番号：13432032

[伊達タイガー直人]

＞サザエ石巻貝さん
＞次から次へとこういう質問が出てくるってことは、やはり情報不足なのでしょうね。

誰か、サザエさんに質問しました？
　皆さん、呆れながらも、諭して上げていらっしゃったように思うのですが。。。ね(^^♪

　そんなに卑屈な人生を送りなさんな、とね。
　くよくよすんなって。　良いじゃん、君にだって明日はまた来る！　

　　　　きっと、ね。　多分。。　　もしかしたら、、、　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来ないかも・・・（笑）

書込番号：13432181

[やっすぁん]

スレ主です。

スレッドの趣旨から大きく逸脱しているようなので、C200関係の「買う、買わない」以外の話が続くようでしたらスレ放棄しようかと思います。

皆さん大人ですから、必要以上に個人を煽るような発言はどうぞお控えください。
多少なりとも有意義な発言も戴きました、皆様には感謝申し上げます。

書込番号：13436062

[宗りん５２]

間もなく本国発表の次期Bクラスも検討したらどうですか？

『ぶつからない車』標準装備のようだし凄く広いし使い勝手よさそうです。

書込番号：13436075

[伊達タイガー直人]

やっすぁんさん　

スレ題についての議論は、もう殆ど出尽くした訳ですから、その後の余りスペースを関連話題
で余韻に浸って皆でわいわいと楽しむことも、お許し願えないでしょうか。

そもそも、このスレッドの標題【３９９万円！】というのも、なんとも刺激的で多くの感心
（良いにつけ悪いにつけ）を呼ぶだろうことは、あらかた予想しての確信犯的なネーミング付
けだったのでしょ？

それに、つい先日までも、スレ主さん一緒になって盛り上がっていたのに、、、世が明けた途端
に心変わりとは、どうかと。　一夜限りの契約妻でもあるまいに。。。。（笑）

どうです。　一緒に楽しみませんか？　　え？　スワッピングではありませんﾖ。　



＞スレッドの趣旨から大きく逸脱しているようなので、C200関係の「買う、買わない」以外の
＞話が続くようでしたらスレ放棄しようかと思います。

総てはそのＣ２００の話に沿って進められていますよ。
ただね。　サザエさんという人にとっては、３９９万でも高いのだそうですよ。彼によれば、
２００万程度の車だとか。。
物の価値というのが、判らない人なのでしょう。きっと。

で、スレ主さんはどうするの？
　これ、買いだと思うの？

書込番号：13436093

[伊達タイガー直人]

＞宗りん５２さん
＞間もなく本国発表の次期Bクラスも検討したらどうですか？
＞『ぶつからない車』標準装備のようだし凄く広いし使い勝手よさそうです。

あ、そうなんですか。
このクラスへの衝突回避システム搭載は、うんと価値がありますね。
特に最近増えている、老人のブレーキ誤操作による事故が減らせたらすごく社会の役に立つこと
になると思います。

高級車以外では、レガシーしか選択肢が無い現状では、なんとも弱いんだよなぁと感じていま
したが、さすがにメルセデス哲学というのは一歩も二歩も先へ行っているなと、改めて感
じます。

実は、金のある富裕層が乗れる車って、日本には殆ど無かった。
比較的高級と言えるレストランやリゾートホテルへ行っても、そういう御年寄りは輸入車に乗っ
てるかＬＳばかりで、（運転技能に比して）ボディーがでか過ぎて、なんとも危なっかしい運転
ばかりを目にすることが多かったのです。

新型Ｂを契機に、日本の市場も良い方向へと発展すると良いなって思います。

書込番号：13436159

[やっすぁん]

＞タイガーさん

題名に関しては400万を切る値付けに拘りたかったＭ-Ｂを揶揄する意図は有りましたが、こういう風に盛り上がるとは正直思いませんでしたね。

あと、論点については個別の人格ですから相違もあるでしょう。
多少呆れ混じりでもクルマの価値の論点から逸脱しない方向でコメを入れて来たつもりです、必要以上に追い掛けまわす「2ｃｈ的」な粘着気質は私の好む所ではありません。

議論の相手に対し「見切りをつける」のと「チョッカイを出して遊ぶ」というのは大きく違います。
必要以上の攻撃はお控え頂けたらと思います。

顔も見えない、名前も知らない相手だからこそ有る程度の距離感が求められるものだと思いますよ。

書込番号：13436477

[やっすぁん]

＞宗りん５２さん
Ｂクラスも多目的ヴィークルとしては魅力ですが、ディスカバリー4と用途がカブるので比較的小型なセダンが良いかな？と。
結局3シリ、Ａ4、Ｃクラ、Ｓ60とかになっちゃうんですね。
個人的にはコンセプトモデルのＡ3セダンとか、159後継の噂があるジュリアを見てみたい気もします。＾　＾

書込番号：13436570

[いつも幸せ]

米国での価格の話題、定期的に出てきますね。
ベンツの価格比較で語られていますが、実はレクサスＧＳでもアメリカでは100万以上安いんですよね。
いつも説明するんだけど、ベンツだけが日本の消費者をバカにしているのでなく、国産も含めて程度の差こそあれ、日本では高めの設定になっているんだよ。
日本のメーカーも、いわゆる評論家も素知らぬ顔でね。
ただベンツは韓国でもすごく安いからより罪が重いかも。

書込番号：13437662

[宗りん５２]

日本人も細かい事を気にしないならPDIセンターを無くして安くなるでしょうね。
販売方法も変えてアメリカみたいに在庫車をその場で乗って帰れば販売経費も削減できるし。

以前知り合いが並行でアルファ買ったら新車なのにドアをタッチペンで補修してました。革の内装は汚れてたしやっぱりPDIセンターは必要ですね(笑)

書込番号：13437906

[super_love]

メルセデスのディーラーに行って、
「テレビでCMやってる、399万円のCクラスに興味あるんですが・・・・」って言うと、
営業マンが出てきて「あれは特注グレードなんです。注文生産で、納期もいつになるかわかりません。
安全装備も削ってあるのでやめた方がいいですよ。Cクラスですと、このグレードからになります」と言って、
440万円のC200の商談を始めようとします。
「高い」というと「そんな貴方には、Bクラスがおすすめです」と来ます。

こんな商売をなさっています。
寛大な心をお持ちの方はどうぞ。

書込番号：13440136

[伊達タイガー直人]

ｓｕｐｅｒ　ｌｏｖｅさん

そこに書いたのは、勝手な空想でしょうか？　それとも実話なのでしょうか？
もし、後者なら私はメルセデスベンツジャパンに抗議の電話を入れますが、前者だとしたら
そう明言してください。

ただ、一つ考えられることは、、、
その営業スタッフは、貴兄を購入予定がある客（ホット）とは看做しておらず、冷やかしか
見学者程度として扱った。というおそれがあります。

日本車ディーラでは、客が車を選ぶのが普通ですが、どう見ても・・・という客に対して、
ディーラー側が客を選択する、というのが往々にしてあるのが輸入車ディーラーです。
良いとか悪いとか、倫理上どうなのかとかの話ではなくて、彼らもディーラーの格式や客層
の品格を落とさないがための自衛手段です。

　すみませんが、本当のことなので。。。どうかお気を落とさずに。。。。m(__)m

書込番号：13442248

[super_love]

タイガーさん

さっそくのレス、ありがとうございます。
ヒマをもてあます貧乏人同士、仲良くやりましょう（笑）

書込番号：13442719

[いつも幸せ]

またベンツがやってくれそうです。
アイドリングストップはLite以外に設定されるがAVGで15万、他で5万値上げとか・・・
これだけ円高ですからその位オマケでしょう・・・金太郎　副社長さん。

書込番号：13445270

[kenji1999]

サザエ石巻貝さんみたいな人って、例えばマークXが2.5リッターで238〜299万円という事実をどう考えるんでしょうね。

あと、日本ではC300がカタログ落ちして、E300も受注生産になってることとか。
これは、1.8リッターターボがいかに出来がよく、税金を考えるとV6 3リッターが今や選択肢にほとんど入らないであろうことを示してると思うんですが。

ライトはお買い得だと思うけど、外装色が限定されているのが私にとってはネックですね。

書込番号：13459605

[いつも幸せ]

と言うより、サザエ石巻貝さんはどんな車を所有されているんですかね。
是非、所有車について披歴していただきたいもんです。

書込番号：13461662

[宗りん５２]

http://www.carview.co.jp/green/news/0/605/


本国でC200が424万円　こりゃ日本で買う方がフルOPなのでお得ですね。

書込番号：13470172

[サザエ石巻貝]

論点がずれています。直４とＶ６の性能差云々ではなく、Ｖ６の方がよりコストがかかっていて、メルセデス自身もより高い価格設定をしているのではないですか？４気筒のＣ２００よりもＶ６の方を安い価格設定をしている国があったら教えてください。

皆さん自分で調べてみないのですかね。海外のメーカーのサイトを探せば、価格も装備も、それどころか好きなオプションを設定した場合の価格もすぐに正確に分かりますよ。ちなみに同じ右ハンドル車を販売する英国での価格は以下の通りです。先に記載した北米のデータとは異なり、値引きは含めない税抜き価格ですので、実勢はさらに安いでしょうね。

www.mercedes-benz.co.ukより

C 180 BlueEFFICIENCY　　　　£22,262.50
C 200 CDI BlueEFFICIENCY　　£23,458.34
C 250 BlueEFFICIENCY　　　　£26,391.67

本日のレートでざっと270万〜といったところですね。車の原価と販売価格は強い相関関係がありますので、Cクラスにメルセデスがさほどコストを掛けられないのは明確です。

この掲示板の書き込みを見ていると、日本でたっぷりと利潤を吹っかけられたベンツを有り難がって買う人が存在する訳が良く分かりました。要は事実を知らないということなのですね。

書込番号：13483799

[いつも幸せ]

サザエ石巻貝さん、よく調べてもらいました。
確かに国際価格とえらい差がありますよね。
ですから、あなたのような意見を発表してもらい、皆がもう少し賢くなる必要があるでしょう。
そうすれば、あなたが車を買えるぐらいの年になる頃には、日本の消費者も賢くなり、輸入車だけでなく国産車も含めて国際価格で安く車が買えるようになるはずです。
尚、中国・韓国・オーストラリアでのベンツの価格を調べて頂ければ更に参考になりますのでよろしくお願いします。

書込番号：13490654

[kenji1999]

サザエさん

ヨーロッパメーカーのトレンドであるダウンサイジングターボへの移行は、コストが安いからではないのですよ。
それにより、従来のマルチシリンダーNAよりトルクが大きくなり、結果動力性能およびドライバビリティが向上し、なおかつ燃費も向上します。
これには高い技術が必要なので、コストは決して安くない。古いV６と比べればね。

メルセデスの新しいV6 3.5リッターは最新技術を投入して素晴らしいエンジンに仕上がっています（性能と燃費も両立）が、これはコストがかかっているそうです。

あ、それから、マークXの2.5リッターが300万ってどう思います？
私はマークXの2.5（社用車）、C200（最近試乗）　両方乗ったことがありますが、その出来の違いは比較するのも馬鹿らしいほどです。
あなたも乗り比べてごらんなさい。免許があればですが。

書込番号：13491742

[kenji1999]

でも確かに、日本国内でメルセデスが米国価格で買えたら素晴らしいですね。

ただ、そうなると国産車買う人はいなくなるなあ。マークXが300万でC300が240万でしょ（笑）
日本の経済さらにめちゃくちゃだね。

書込番号：13491771

[kenji1999]

メルセデスのUSAサイトをみると、正規価格は

C250 $35220 →271万
C300 4MATIC $38430 →296万

異常な円高であることから、米国内の実質的な貨幣価値からは1ドル＝110円程度が実質的なレートとして換算すると、C250で387万円、C300で422万円程度になる。（C250はもちろん1.8ターボ）

なんだかサザエさんが言ってるほど激安じゃないですね。
それにC300が4MATICであることを考えると、V６ 3リッターが1.8ターボよりはっきり高い価格設定とも思えない。

書込番号：13492109

[宗りん５２]

>>異常な円高であることから


全てはこれですね。

輸入毎に定価を変えることも出来ないしね。差益還元で下取りUPとかメーカー援助がでたりとかが精々で。

でもそんなに安〜い北米車を何で並行業者は販売しないのでしょうかね〜？？

多分価格的にもサービス的にもうま味が無いからでしょうね。
正規車で1千万超えれば商売になりますが・・・。

書込番号：13492300

[サザエ石巻貝]

Kenjiさん。最近改訂されたのですよ。円高はそのままでも、ドル安はすぐ是正されるのですね。

書込番号：13501719

[伊達タイガー直人]

サザエさん

貴兄が並行輸入事業を立ち上げて、この日本の愛好者さんたちのために一肌脱いではいかが
でしょうか。

細かな塗装の補修や、チリ合わせも不要。メルセデスケアーも延長保証も、どれもこれもしな
い状態でなら、うんと安く売れると思いますよ。

　ただ、それを欲しいと思う人がどれくらい居るか・・・というのは、また別の話ですが。。
　私なら、正規代理店以外からは買う気がありません。
　

　　ちょっとだけ耳に入れて置きますが、平行輸入業者ご贔屓の“その筋の人”に惚れられて
　　一時羽振りの良かった業者も、今では青息吐息。。。
　　故障すると彼らは怒鳴り込んで来るわ、脅されるわ、嫌がらせ。。。
　　まあ、頑張ってください。　応援します。（口だけですが、、＾＾）

書込番号：13501903

[super_love]

タイガーさん

それは、
「並行輸入業者を立ち上げてみろよ。“その筋の人”が挨拶にいくぞ」
という、脅しと取れる発言です。

当局がうご

書込番号：13502742

[伊達タイガー直人]

スーパーＬＯＶＥさん

私は、そういう人とのお付き合いはありません。（表向きは）
何度か知人を介してメールのやり取りをした程度で、一緒に写真も撮ってないし、レストラン
で同席したことなんかも。（数回程度はあるかもなぁ。。）
ましてや、手紙を出すとかゴルフをしたとか、マージャンなんて！（したと言える訳が無い）

『もし、週刊誌が書いたようなことを私がしていたなら、皆さんの前で腹を切りますわ。』

　と言っていた島田クン。　そろそろ切腹したらどや！

書込番号：13502995

純正テレビに関して

[宗りん５２]

W204前期型のメーカー純正デジタルテレビに関して教えて下さい。

この純正テレビは地域を少し移動すると映らなくなるのですが、自動でチャンネルスキャン機能は付いてないのでしょうか？
知り合いの国産車に比べ直ぐに受信しなくなります。知り合いの車は市内から出るとオートで受信するチャンネルを探すのに私のは止まってから手動でチャンネルスキャンしないとダメです。

これは仕様ですか？数分走ると電波が変わり映らなく(キャンセラー付けてないので音声受信）なるので使えません。

音声だけでも聞こえれば良いのですが残念です。

初期設定でオートスキャンに変更できるかどうか分かりません。ディーラーでアップデート可能？

上記の件分かる方宜しくお願いします。

書込番号：13204286

[いつも幸せ]

先日、１６号線から常磐道・外環と友人の５月マイナーの新車に乗る機会がありましたが地デジの受信状態が素晴らしく驚きました。
キャンセラーが着いていて、ワンセグなしのチューナーだと思いますが、全く切れることなく綺麗に受信していて自分が聞いていた状況と全然違いました。
これなら全く問題ないと思いますがマイナーを重ねて改善されてきたのでしょうか。
最近車にお乗りの方々の感想をお聞かせください。

書込番号：13785305

[宗りん５２]

前期型はTVキャンセラー付けるとナビに切り替ると現在位置が狂ってしまうと聞いてたし高額なので止めました。新型はテレビ見ながらナビも大丈夫でしょうか？

またキャンセラーも色々な種類があるようで純正ハンドルで操作するタイプと別スイッチで切り替えとありますね。

家は田舎なので未だに 地デジが映らない地域があるのは驚きです。

書込番号：13785822

[いつも幸せ]

詳しいことは良くわかりませんが、キャンセラーはインターフェースの製品の様です。
ナビの作動も問題ないようですが、ご質問に十分回答できているでしょうか。

書込番号：13807091

親2+子ども2(+稀に両親)を乗せますが、どの車が良いでしょうか？

[adamadaadamada]

現在乗っているインプレッサが10月に車検を迎えるにあたり、
買いかえを検討しています。
主に親子2人づつでチャイルドシートと、ジュニアシートを併用しています。

調べてみると、Cクラスならば予算的にも問題なく、機械式駐車場に入れることができて、
乗っている人の安全について良く考えられている点が嫁は気に入ったらしく、
私は曲がる止まる走るの基本性能に惹かれています。

ただ、稀に両親を乗せることがあります。
そうしたとき後ろの席がちょっと狭いかなと、いうのがネックになっております。)
今、そのうち国内基準で1割程度燃費を改善する予定のレガシィB4やワゴン(アイサイト)と、
発売予定のさらに燃費良くなりそうな新しいCクラスで悩んでいます。

みなさんはどちらが良いと思いますか？

書込番号：12803059

[バウバウおじや]

最良の選択ですね、買いましょう！

書込番号：12803136

[みなみだよ]

６人乗せることもある場合
それがどの程度の頻度なのかも含めて
セダンにするかミニバンにするか
要検討。

子ども用のシートをつけなければいけないようだし
室内空間はある意味大事な要素となるかと・・・

書込番号：12803349

[一路真輝]

adamadaadamadaさん、こんにちは。

ご夫婦にお子様2人、稀にご両親となると6人乗車ですよね？

そうなると、3列シートのクルマでなければならないのではないでしょうか？

書込番号：12804709

[くくるりんぐ]

ベンツが欲しいならベンツでいいんじゃない？
同じ値段で国産なら1ランク上の居住性をもった車が選べるのは間違いないけど。

ディーラーとのお付き合い、維持費も含めてレガシィとCクラスでは競合し辛いでしょう。
Cクラスはマイナーチェンジが年末と言われていますしじっくり検討が一番だね。

書込番号：12805101

[くくるりんぐ]

訂正、マイナーチェンジ車両の日本導入が年末、です。

書込番号：12805209

[adamadaadamada]

>みなさま、早速のご意見ありがとうございます。

>みなみだよさん、一路真輝さん
室内空間は大切ですよね。3列で全高1550mm以内となると
オデッセイ、ストリーム、ぐらいしか思いつかないのです。
そのうちプリウスのワゴンが発売になるようで、全高が
どのくらいになるか・・少し気になってます。

両親を乗せるのは年2回ぐらいです。
なので、4歳と3歳の今なら逆に後ろの席がちょっと狭くても
大丈夫かなと思ってみたりもしています。

>くくるりんぐさん
初めての外車なので、ディーラー・担当者との付き合いというのも、
維持費やら正直良く分かっていないのです。

新車にしても、たとえばどんなプランで何年ぐらい乗るのがお得なのか、
ケア付きの認定中古車にするのか、クラスの選択肢に幅はもてるけれど、
ディーラーに行ったら新車を勧められるばかりで、
メリット・デメリットはよくわかりませんでした。

時間にだいぶ余裕がありそうなので、根気づよくアンテナ広げておりますので、
オーナー、元オーナー教えていただける方がいたら、心強いです。

書込番号：12805998

[くくるりんぐ]

輸入車は保証が切れたら手放すが一番手堅いでしょう。
延長プランも切れて5年過ぎたら乗換えを勧めてくるでしょうね。
長く乗るつもりが無いなら輸入車の維持費は大してかかりませんよ。

大事なのは故障しても寛大でいられる心の余裕が欲しいかな。
保証が切れたらお金の余裕も欲しいですね。

書込番号：12807019

[みなみだよ]

＞オデッセイ、ストリーム、ぐらいしか思いつかないのです。

ストリームを思いつくのなら
WISHがありますね。
あとは、マツダのプレマシーとか。

ベンツに乗ってみたいという誘惑に駆られますか？
それがなければ、国産車から選んでもいいのかなぁと。

書込番号：12807392

[宗りん５２]

新車以外の輸入車を買った知り合いは皆さん苦労してます。

特に初めての輸入車は絶対新車がお勧めです。保証延長もすれば安心して５年は楽しめます。一度輸入車の個性に触れると国産車には何の魅力も感じません！？(笑)

ご両親を載せるのが年に二回なら考慮する必要ないのでは？お子様がメインならワゴンが何かと便利だと思います。

書込番号：12808202

[宗りん５２]

>>マイナーチェンジ車両の日本導入が年末、です。


夏前の予定が延びたのですか？

書込番号：12808519

[adamadaadamada]

>くくるりんぐさん　
現有車は下取りとか想定しない前提でしたが、

たとえばメンテナンス保証が切れたら、
下取り・新しいレンジ乗換え、または、
延長保証切れ・下取り・新しいレンジ乗換え、

もしくは愛着をもって下取りは期待せず、
維持費の許せる範囲で乗り潰す、

どのようなサイクルがリーズナブルで、
オーナーは選ばれるんでしょうかね。

余裕、、金銭もですがオーナーになる事で、
心の余裕を培いたいです。。

>宗りん５２さん　
>新車以外の輸入車を買った知り合いは皆さん苦労してます。
やっぱり認定中古車でも苦労するんですね。。
ただ、ディーラーで聞いたのですが、
例えばバルブきれてユニット交換になっても
コンピューターを繋がないと作動しないということ。
自分で室内灯一つ交換できないのでしょうか。
・・いずれは中古ならCLSやCクラスのAMGなんて・・甘すぎますかね。。

確かに製品としてみると日本の制度の問題なのか、
特にコアな部分での技術開発をできて
いないのか、させてもらえないのか、良く分かりませんが、
食指を動かされるモノが少ないです。

あと確か新聞には4-6月期中にと載っていた様な気もするけど、
夏前の予定が延びたのでしょうか？
欧州基準で燃費を3割伸ばせるのは凄いです。
日本基準の1割しか伸ばせなかったレガシィ。
しかも、スバルのディーラーで聞いたら、今年は搭載しないとのこと。
対応というか実践力と比べると、日本車はガッカリなものです。


>みなみだよさん　
立体駐車場の問題がエクシーガ・MPVなどの選択肢を潰しました。
なぜかほんの少し車高落とせる設定にならなかったんでしょうか、
悔しいですが、お陰で外車という選択肢に辿り着けたわけで。
ただ、いっそ国産車にして浮いた予算を平置き駐車場に廻すか、、。

むしろベンツに6-7人がそこそこ安全に乗れる
車高1550mm以内という車を開発してもらえない
ものですかね。。

書込番号：12809517

[@アルジャーノン]

2010年の3月に、妻用に新車登録後９ヶ月、走行距離3000ｋｍ台のC200コンプレッサーエレガンスのヤナセ認定中古車（元試乗車）を購入しました。メルセデスケアを継承できますので約2年3ヶ月はぶつけたりしない限り維持費は無料だと解釈しています。実際点検・オイル交換は無料ですし、ワイパーゴムの交換も無料でした。また不具合といえば２本の鍵のうち１本のリモコンが利かなくなったときの交換も無料でした。
2010年9月に、私用に新車登録後6ヶ月、走行距離8000ｋｍ台のC200 CGIアバンギャルドのヤナセ認定中古車（元試乗車）を購入しました。こちらも点検・オイル交換は無料ですし、ワイパーゴムの交換も無料でした。こちらの車でおきた不具合（というかランプは消耗品？）はリアのランプ（バルブというのでしょうか）切れですが交換が無料でした。
維持費、不具合はこんな感じです。ディーラーマンも誠実ですし、車にも満足しています。お勧めします。
我が家は４歳、２歳の子供がいますが、リアシートにあと一人大人が乗る時はチャイルドシート1つ、ジュニアシート１つとしていますがそれでもぎゅうづめです。センタートンネルがあるので端、真ん中に子供、もう片方の端に大人です。リアに大人２人、子供２人は困難であると思います。年に２回であれば、ミニバンのレンタカーでしのぐのもありかと思います。
お役に立つかわかりませんが書き込ませて頂きます。

書込番号：12895717

[フライトシム]

ＥクラスのW210を5年・Ｗ211を9年乗り、今年3月に衝動買いでC200CGIに買い替えました。すべてヤナセ新車で、主に通勤用です。他に両親や家族での移動用に普段家内が乗るオデッセイがあります。地下車庫で入口が低いので、低車高ミニバンが必要で、ステップワゴン（外部駐車場賃借）から乗り換えました。
　Ｅクラスに長年乗った後、最近の省エネムード・コンパクトカー全盛の風潮から、Ｃクラスにダウンサイズしました。1か月たちますが、Ｅクラス同様かそれ以上にエンジンは静かです。6気筒のＥクラスに比べ、4気筒で直噴ターボが低速からターボがきくため非常に滑らかに回転が上がり、ベンツが言う「アジリティ」どおり、Ｅクラスより若々しく楽しい車だと思います。後席はＥクラスより狭いですが、家にもう1台あるデミオよりは広く大人4人でちょうどと思います。トランクは巨大なＥよりかなり狭くゴルフバッグ2個が限度なのが不満です。
　オデッセイも静かで、高速でもストレスのない十分な力があり、普段は2列目を下げると、1・2列目は広く使えます。以前乗っていたステップワゴンとは比べ物にならないくらい動力性能・静かさは上です。ただ、クラウンなどの国産車同様にベンツと比べると路面のフィーリングが伝わりにくく、ブレーキや高速安定性などはベンツとは違います。

Ｃ200CGIアバンギャルドは、ナビスイッチ上の通風ルーバーあたりがプラスチックでデザイン的にも平凡ですが、メーター回りやシフトレバー周辺は、デザインを感じ、派手な外観
や走りの味付けなど、トータルな統一した雰囲気があり、ドイツの新市街のようなドイツモダンを感じさせてくれます。ドイツのアウトバーンは普通走行車線でも140�q位で流れており、アメリカと違い、車間もガンガン詰めてくるし、市内アウトバーンは首都高並みに混雑しGO、STOPを頻繁に繰り返します。そんな使い方を前提にしており高速の吸い付くような安定感、強力なブレーキは国産車とはかなり違うと思います。
オデッセイは、明るく広々した運転席周りですが、国産車の常というかトータルなデザイン感が薄く、プラスチック然とした「高級」感があります。

ベンツのEクラスヤナセ新車を2台乗り継いだ感想ですが、3年間はメンテ費用は無料です。オイルも3年間交換不要で3年は、ほぼメンテフリーです。5年目までも費用はさほど掛かりません。問題は7年目、10万キロの節目で、様々な部品を交換する様になっています。10万キロの節目だったこともあり70万円程度車検時にかかりました。きちんと交換を済ませるとかなりの年月を更にしっかり乗れます。EクラスW211に9年乗りましたが、ヘタリは感じられず絶好調でした、ただ飽きが問題なだけです。
外車は故障が多い　とか　電装品が弱い　などいう人がいますが、高級といわれる国産車も乗り継いできましたがそれなりに故障もあり、国産も外車も違いは感じません。外車は値段は若干高いですが、国産ではオプションになることが多い安全関係装置も多くは標準でついています。
便利な車はオデッセイですが、「味」はありません。両親と乗ることが頻繁にないなら、ベンツCをお勧めします。「味」もあり、いろいろな仕掛けが詰まっています。きっと毎日が楽しくなると思います。

書込番号：12923692

[くくるりんぐ]

前にマイチェン車両の導入が年末と書きましたが6月に発表、
発表後に契約される一般の方へのデリバリーは秋口くらいになるのでは？とのことです。
Dには既に情報が出回っているようなので問い合わせてみてはいかがでしょう。

書込番号：13041399