フォルクスワーゲン ゴルフ のクチコミ掲示板

DSG シフトインジケーター点滅についての皆様への報告

[初心者703]

DSG　シフトインジケーター点滅についての皆様への報告です。

既出でしたらすみません。



09年式　ハイライン(メカトロのリコール未対策)に起こった現象を皆様にご報告。

先日、自宅から出発し、コンビニに行った時の話です。

同乗者が買い物をしている間、私はエンジンを掛けてシフトをパーキングにし、

サイドブレーキを引いて停車していました。

数分後、ふとメーターを見るとシフトインジケーターのPが点滅していました。

これは何かのサインだとは理解しましたが初めての事だったのでそのまま普通に走りだそうとしました。

車は一速から二速に変速せず一速固定のまま回転数だけが上がりました。

シフトはDでSではありません。通常なら二速に入るはずのタイミングなのに一速固定で回転数が上昇。

側道に停車しエンジンを切って暫く様子を見ました。

数分後再びエンジンを掛けたらシフトインジケーターは点滅せず、変速も通常に戻りました。

その後、数日はその症状も出ずたまたまなのかと思いましたが、再び点滅し変速出来ない状態になりました。

その時もエンジンを再起動して復活しましたが、不安なのディーラーに向かいました。

担当者にその状況を伝えたところ

担当者　『エマージェンシーモードになり二速固定になります。』

私のは一速固定なのに…。どうも話が噛み合わないが車両をコンピュターにつないで不具合を見てもらうことに。

担当者　『フォルトが沢山出てますね。メカトロも交換するので明日お越しください。(閉店間際だったので)』

メカトロの交換は私の場合、7月から9月になるとの通知をもらっていたので早くなったので!?良かったような…。

どんなフォルトなのかの説明はしてくれず、聞けば良かったのだがそうもせず翌日へ。

自宅からディーラーに向かう。

シフトインジケーターは点滅せず出発。

一速、二速までは快調だったが三速以降の挙動がおかしい。

四速に入るもスピードが上がらない、アクセルが吸い込まれるような感覚。

DSGが三速と四速を迷ってるような挙動。

そのような状態を繰り返しながらディーラー到着。

車両を預けて徒歩で帰宅。

作業完了後再びディーラーへ。

担当者は不在、別の人からメカトロを交換してフォルトは全て消えてるとの説明を受ける。

その人が持っていた書類(作業書)をちょっと見せて欲しいと言ったが

彼　『お客様に見せるものではありません。』とのこと。

自分の車両にどんな事をしたのか知る権利はあると思うのだが…。

ゴルフは好きだがディーラーがいまいちなので残念です。


メカトロ交換後はシフトインジケーターも点滅せずDSGは快調そのもの。

変速の学習？がリセットされてるのか少しエンジンを引っ張リ気味に変速しているように感じられる。



結論　

シフトインジケーターが一度でも点滅したら出来るだけ早くディーラーに行くことをお勧めします。

エンジンの再起動でその場はなんとかなりますが根本的な解決策ではないのでご注意ください。



ゴルフユーザーの皆様にお役に立てれば何よりです。




誤字は類推して下さい。

ちなみに捨てハンではありません。

書込番号：16374173

[あめっぽ]

日産のセレナＣ２４でも多数の方が
報告されてますが似てますね。
＞車は一速から二速に変速せず一速固定のまま回転数だけが上がりました
セレナでは、
ノロノロ状態で走行中トラブルと、ｔｏｐに入り、加速しない
回転数だけが上昇・・・

逆に、スピードが出てる状態でトラブルと、
ローに固定され、急ブレーキのように・・！
（後続車は前方車両のブレーキランプが点灯しないため危険です）

その中に、一部の方の
＞シフトインジケーター点滅
を記載されてた方もいらっしゃいました。

ちなみに、日産では現在、８月末までのキャンペーン対応
（キャンペーン対応→顧客にはハガキは着ません＊＊トラブったら来てくださいとのこと
　っていうか、危険な状態・状況に陥るのに、なぜに知らせないのか？）
しかも、部品リペア品ですが無償交換　保守料は徴収とｈｐに記載されてます
（私の知人は、ルートを通してディーラに報告し保守料は無償となったようです。
　良心的なディーラだったゆえに無償だったのかもしれません。
　他の方々のお話しだと、交渉して半額となったと記載されてます
　こんな状況・状態の車・・リコールだわな？？　運転手どころか、多重衝突に・・）

夏季・冬季の長期休暇やディーラ休日にトラブったら、
運転手は途方にくれます*****

なお、セレナ以外にも
キューブ（Z11）　マーチ（k12）では
タイミングチェーン不良で製造メーカーは認めてるとのこと。
しかし、日産はトラブった顧客のみ対応し、
今年８月末までのキャンペーン　以降は有償対応・・・
　警告灯で対応出来ますと言う日産・・
しかし、すでにロッド破損に至った人も居るようです。
→このサイト内、セレナ部門で記載されてました。

マーチｋ12 タイミングチェーン不具合
　検索で一部の方々が情報を提供されてます

セレナもキューブ・マーチも
メーカーの報告では、お客のオイル交換してない・オイル交換処置に
問題ありとの回答のようです。

しかしながら、
　セレナの国土交通省届出内容を分析すると、
　交換時期になる前にトラブル報告が多数寄せられてました。

　キューブ・マーチは製造メーカーが認めてるのにリコールにしない
日本メーカーの対応とは想えない状況です。
いまだに、知らずに乗ってる方々がいらっしゃる・・
妻には、前方に日産車両があったら避けろ！と伝えてあります＾＾；
という妻はキューブ・・

＞捨てハンではありません
私も、そうですよ。
上記の件は、知人のトラブルがキッカケで調べてました。

書込番号：16374257

[SARTORIAL]

初心者703さん、有益な情報ありがとうございます。

ディーラーの対応にご不満をお持ちのようですが、早期に直って良かったですね。

シフトインジケーターの点滅が出たらディーラーに直行ですね！了解です。（＾＾）

書込番号：16374673

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

初心者703さん、迅速な対応でよかったですね。VWは万が一の時にオーナーならではのエマージェンシーサービスもありますし心強いです。

書込番号：16376618

[DUKE乗り]

あめっぽさん
ありがとうございました。
皆さん、あめっぽさんは単に似たような事例が有ったと教えて下さったのですからとりあえずお礼を言いましょうよ。

書込番号：16376621　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者703]

こんにちは、スレ主の初心者703です。


スレがあらぬ方向に行ってしまい残念です。



SARTORIALさん、ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18さんへ

意外にもメカトロ交換の対応は早くてこの点においてはディーラーには感謝しなければいけませんね。

貴殿のインジケーターが点滅しないことを祈ります。不具合があるのに点滅しないのも困るけど。


あめっぽさんへ、

似たような他車の情報ありがとうございます。知識として役に立ちます。



試作700さんへ、

特に迷惑でもないので大丈夫です。お気遣いありがとうございます。

私も捨てハン呼ばわりされて同じような気持ちになりました。悲しいですね。



また皆様に質問です。スレがあらぬ方向に行ってしまう場合、スレ主は何か出来ることはありますか？

なにぶん、初心者なのでどのような対応が出来るかわかりません。

傍観するしかないのでしょうか。

書込番号：16377553

[さんぷぅ]

何故、スレがあらぬ方向へ行くのか、それは非ユーザーのアラシが登場するからです。

スレ建ての段階で非ユーザー・アラシを拒否する旨、明確に示しておけば、アラシでない振りをしたい面々は書き込めないでしょう。

書込番号：16379200

[タイタクパートラム]

私もシフトインジケータがスパナマークで点滅する症状が出ました。昨年9月末に購入したゴルフ6CLMEです。納車1200kmでした。

私の場合、高速のPAで休んだあとエンジンをかけ直した時に発生しました。そのため停止中の発生になります。不審に思いエンジンをかけなおしたところ、点滅は消えました。

翌日ディーラーに報告したところDSGのメカトロニクスでエラーがあった際に起こる症状という話で、あっさり即日交換手配となりました。ディーラーに行ってコンピュータ確認してもらったところ、エラーの内容は1速か3速固定になるエマージェンシーモード発動だそうです（2速固定の場合もあるとのこと）。すぐに代車手配でメカトロ交換してもらえました。

交換以来23000km乗っていますが、同じエラーは出ておりません。今のところ不具合無く乗れております。

私が気になっているのは、たとえば高速走行中にギア固定のトラブルというのはかなりヤバイ状況ではないかということです。ディーラーは結構迅速に対応してくれてますが、エラーが出てからメカトロ交換すれば良いという案件でもないような・・・。ちなみに私のCLMEはリコール対象ではないようです。

もう一点は、なぜこのトラブルが起きたかという原因がディーラーではっきり分からないことです。正確に言うと、フォルクスワーゲンジャパンに報告すると代替品だけ送られてきて、原因の検証結果はディーラーに降りてこないそうです。要はブラックボックス扱いでしょうか。原因を聞いたのですが、メカニックの人もちょっと困っていました。なんとなくディーラーが割を食っている印象です。

もちろんトラブルが出る人と出ない人がいるでしょうし、乾式と湿式でも違うでしょう。一つの事例というレベルではありますが、とりあえず皆さん気をつけていただいたほうがいいと思います。特に高速で症状が出たら焦らないよう気をつけてください。

書込番号：16395812

リコール対応時期等について

[平成の寅さん]

こんにちは。ポロから現在はゴルフヴァリアントのオ−ナ−になった者です。

こちらの板の方が議論が活発なため、投稿させて頂きます。どうかご容赦下さい。

先ず、ＤＳＧのリコールの件ですが、私の所有車は、2011年式ですのでメーカ−からの通知によると、10〜12月の修理になるとの事。

しかしながら、先般訪れたディラーの担当者から「対応は年明けになってしまう可能性有り。」と告げられました。この点


については、流石にＶＷ贔屓の私でも、正直ガッカリしています。念のため、「修理をするまでの間心配である。」旨、同担当者に

問いかけたところ、「数百台に一台位の割合で発進時にギア〜が入らない不具合発生する可能性が ある。割合から言うと、 ほぼ部品交換前に不具合

の発生する心配はない。」との見解を示されました。


次にこちらの板でも時々話題に上るジャダ−音の件について、「ユ−ザ−の中にはクラッチ板の交換は約20000km毎に必要であると話している方もいる。」と率直に投げ掛けたところ、


「ＤＳＧ特有の発進時のギクシャク感が気になる ユ−ザ−は、確かにそれ位の走行距離でクラッチ板の交換を求め、メーカ−も応じている。


流石にクラッチ板を交換すると（ギクシャクする ）現象は緩和される。但し何万Kmも交換無しで走行しているオ−ナ−もいる。」と力強く(笑)返されました。


メカ音痴の私が議論しても水掛け論になると思い、それ以上（クラッチ板についての話題は）引き延ばしませんでした。因みに私の愛車は、24，000Km走行していますが、


当該現象は発生しておりません。自身が「鈍感ドライバ−」で無いことを
祈るばかりです。


こちらでは、「ゴルフオ−ナ−としての意見で有るか否か。」も議論の対象になっている様に見受けられます。（あくまでも個人的見解として）それはさほど重要でないと 思います。


しかしながら、「経験者が語る。」事が大事だとは思います。


長文大変失礼をいたしました。ＶＷ車について疑心暗鬼になっている方が お一人でも減れば幸いです。

書込番号：16356459

[みなみだよ]

リコールの大半が
何台も売れた車のほんの数台の不具合から行われています。

そういう意味では、ディーラーの人の言うことも確かかもしれません。
でも、なぜメーカーがリコールを発表しているか、ということを
そのディーラーマンは把握していませんね。

わずか何台かかもしれませんが
どの車に同じ症状が現れるかわからないからリコールを出している。
そして、その症状は
その症状が現れたら、事故につながる、という危険性をはらんでいるからリコールを出している。
ディーラーマンはその辺を無視している。

もし、ディーラーマンのような感覚の人が
メーカーにいたら・・・
リコールではなくサービスキャンペーンで済ますのかもしれませんね。

メーカーはもう少し
ディーラー教育をきちんとやるべきでしょう。

部品がないのかもしれませんが
危険性をはらんでいるものが街を走っているという自覚がないのは
困ったものです。
（リコールを発表したということは、危険性をはらんでいるということ。危険性をはらんでいなければ、リコールなんて出さないわけですから）

書込番号：16356625

[油 ギル夫]

自分のシロッコも対策部品待ち。

まあ、別に気にしていませんが、そのうち順番が回ってくるでしょう。

書込番号：16356643

[平成の寅さん]

みなみだよさん、こんにちは。

ご返信ありがとうございます(^_^)。

おっしゃるとおりですね。いつ、どの車に不具合が発生するか分からない ですものね。

そして我々ドライバ−の全ては 他人の生命を脅かす事のない様、自覚を持ちながら安全運転に努めなければなりません。

ディラーの言葉に少し安心してしまった自分本意な考え方を改めたいと思います。

そこに気付かせて頂き有り難うございました。

書込番号：16356665

[平成の寅さん]

油ｷﾞﾙ夫さん、こんにちは。
ｼﾛｯｺも同系統のﾐｯｼｮﾝ等を使っているのですね。

私の知人も所有しており 私はいつも羨望の眼差しでみております。

素敵な車ですよね。

書込番号：16356689

[king_120iM_]

部品の準備もせずリコール発表というのが
VGJっていう会社の体質を物語っておりますな。

作業が集中するための2週間待ちはE87ではありましたが。
部品ないんですってのは(^^;

書込番号：16357140　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんぷぅ]

リコールを素早く発表すれば作業に時間がかかると不満を言われ、リコールを引き延ばせばリコール隠しと叩かれ、メーカーってのも大変ですな。

いっそ、以前のトヨタのようにリコールを隠して闇改修に徹すれば良いのかなｗ

書込番号：16357237

[king_120iM_]

どちらの会社も、客なんてどうでも良いもんね(^-^;

書込番号：16357724　スマートフォンサイトからの書き込み

[E46-330iM]

みなみだよさんのご意見には基本的には理解できるのですが、一つだけ論点に抜けている点があります。
それは、今回のリコール対象車が数年間のモデルイヤーにまたがっているという点です。

私の家族のクルマも今回の対象車になり(MY2011)、最寄りのディーラーサービスの方々と話をしました。
そこでわかったことは、DSG一つをとって見てもモデルイヤーのたびにメカにとどまらず、同制御コンピューターのソフトなどいろいろな面で小改良が繰り返されてきており、 製造年が新しい車両ほど不具合が出にくくなっていると聞きました。

今回のリコールにおいて部品の供給問題は切実であるけれども、それが事実である以上優先順位をつけざるを得ない。ならばやはり不具合の出る可能性がより高いであろう旧年式車から順番に対応をさせていただきたいと説明を受け、納得しました。

同じVWオーナー同士で先を争って対策部品の取り合いをするのではなく、ここはより切迫しているオーナーさんに先に修理をしていただこうと思ったのです。2008年式のオーナーさんに比べれば2011年式のウチのクルマならばまだ待てるよね、待つっても半年でしょ?と思ったわけです。それでも万が一不幸にして不具合が出てしまったら順位を変えてくれるということなので。

なので、もし納得できるならできるだけ古い年式のオーナーさんに順番を譲ってあげてはいかがでしょうか?

書込番号：16358053　スマートフォンサイトからの書き込み

[rusher]

VWのリコールの発表を見る限り
DSG制御の基板材質の問題ということですので、
となると、材質の経年劣化による不具合の可能性が
高くなると思います。

なので、製造年度の古い順に部品交換をするのは妥当ではないかと思います。

まあ、発表が正しければの話ですが。

書込番号：16358167

[油 ギル夫]

自分の車も、対策を何時やるか決まってないけど、何かあった場合、きちんと対応してくれれば良いや。

書込番号：16358239　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作初心者007]

＞問いかけたところ、「数百台に一台位の割合で発進時にギア〜が入らない不具合発生する可能性が ある。割合から言うと、 ほぼ部品交換前に不具合の発生する心配はない。」との見解を示されました。


数百台に1台であれば、そこそこの確率で発生するような気がしますが・・。

不具合はアジア特有の気候や渋滞が原因とのことですので、都市部のユーザーを優先的にやると良い気がします。

書込番号：16358557

[みなみだよ]

私が前回のような書き込みをしたのは
スレ主に対応したセールス氏の言葉に
あまりにも緊張感がないと感じたからです。

＞問いかけたところ、「数百台に一台位の割合で発進時にギア〜が入らない不具合発生する可能性が ある。割合から言うと、 ほぼ部品交換前に不具合の発生する心配はない。」との見解を示されました。

今すぐ不具合が起こらないのであれば
リコールなんてしない。
いつ不具合が起きるかわからないからこそリコールに踏み切っているという自覚に欠けていると思ったからです。

古い車を使っている人を優先させるのと
上記の発言は
整合性があるとは思えないのです。

ギアが入らない可能性がありますが
古い車を使っている人の方によりその可能性が高いので
そちらの方を優先させていただいています、だったらまだわからなくもないのですが・・・

書込番号：16358579

[E46-330iM]

まさしくそうですね。確かに私が受けたディーラーサービスの説明の方がしっかりしているし納得できると思います。説明って本当に大切なことですね。

書込番号：16358598　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

声の大きなユーザーを優先して対策するより、年式が古い車の順に対策する方が良い。

部品が足りないというのも事実だろうから、ごねる人を優先しても最終的に対策が完了する時期は変わらないので。

書込番号：16358614　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろやぎ散歩]

先日定期点検でVWディーラーへ行った時の営業さんの話。
リコール発表から、そのディーラーでは毎月○十台分の交換部品を向こう１０ヶ月間入荷予定だったのが
当初の予定通りの個数が入荷したのは最初の月だけだったそうです。
営業さん曰く
「販売台数に比例して部品配分されてるようでドイツ本国＞中国＞日本の順番みたいです。
お客様にはご迷惑をおかけしますが今しばらくお待ちください」とのこと。
該当するユーザーの方々にはお気の毒な話ですが、今のところ「思わぬ加速」による事故は
報告されていないのがせめてもの幸いです。（不動になって加速しないんだけどね）

ところで現ゴルフユーザーには言わずもがなだけど今回のリコールとDSGジャダーは無関係な話。
DSGはアクセルとブレーキ操作だけで運転できるのでトルコンATと勘違いしてる方もいらっしゃるようだけど
機械が人間に代わってクラッチ操作してギアチェンジするツインクラッチのマニュアル車。
MT経験者なら分かると思うけど免許取り立てで下手なクラッチ操作したらエンストしたりギクシャクした
発進したでしょ。
そのことを思い出して操作したらスムーズな発進しますよ、私のような下手くそでも＾＾

書込番号：16359124

[かめっこ]

改めて国土交通省への届け出を見ますと不具合の発生台数は338台となっています。
ただ事故の届け出は0件です。

対象の可能性がある台数が91,015台ですから発生率は0.37%、基本性能に関わる部分の故障としては
決して小さい数値ではないと思いますが、使用停止を呼びかけなかったのは、事故には直結していないからでしょう

国土交通省のページを見ると、リコールってコンスタントに週に2〜3件は発表されていて
結構多い印象ですが、昨今は隠蔽するとペナルティも大きく、情報がオープンなのは
良いことですね。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall.html

書込番号：16362097

[エレメカ]

この問題は、オーナー側が勝手にVWが不具合を無視し続けてきたと決めつけている事に、問題があると思います。

私は今回のリコール対策を見て、単純に原因が分からなかったのだと思います。
つまり対策方法が分からないので、リコールも出来なかったという事です。
なぜなら、基盤の材質不良なんてまず起こる筈の無い事だからです。
はっきり言って、家電業界でもこのような事態は起きた事が無いと思います。
それは、制御信号が低電圧の微弱電流なので、少々の材質不良でも漏電など起こらないからです。
まずは不具合の起き易い部分から検証を始め、最後に基盤に辿り着いたというのが本当のところだと思います。
つまり、先ほどやっと対策方法を見つけたので、現在対策部品を増産中という事でしょう。

たしかにメーカーが採用するにあたって、検証し切れていなかった事が原因です。
もちろんメーカーに非はありますが、だからと言って我先に対処してくれというのは人としてどうなのでしょうか？
自分が事故を起こさなければ、他人はどうなっても良いという考えですよね。
日本人は、順番を守れないほど落ちぶれてしまったのでしょうか。

書込番号：16364364

[panda_kaeru]

えーと、微妙に違うのでは？
＞この問題は、オーナー側が勝手にVWが不具合を無視し続けてきたと決めつけている事に、
＞問題があると思います。
「VWが不具合を無視し続けてきた」と「無関係な第三者が」決めつけている事に問題がある。
が正しいと思います。

「オーナーさんはほとんど騒いでなかったのに外野が騒いだ構図」が中国でも日本でも起きました。

ＤＳＧ車には乗ってないので、私には直接関係はありませんでしたが、むしろオーナーさんは寛容だったと思うのですが。
（自分の番が来るのをまったりと待ってる話をよく聞いてます。）

書込番号：16365477

[油 ギル夫]

大多数のオーナー達はVW J に対して寛容だったと思いますよ。

価格コムのゴルフ板でも、騒いだのは乾式DSG どころかVW ユーザーですら無いヤカラでしたから。

書込番号：16365530　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

＞もちろんメーカーに非はありますが、だからと言って我先に対処してくれというのは人としてどうなのでしょうか？
自分が事故を起こさなければ、他人はどうなっても良いという考えですよね。
日本人は、順番を守れないほど落ちぶれてしまったのでしょうか。


えっ？ユーザーは順番を守ろうとしているんじゃないの？
少なくとも日本人は。

メーカーには、早く対策部品を供給してもらいたいものだとは思いますが。
（ところでＶＷの話ではないですが、トヨタとか100万台規模でリコール出しているけど、そういう場合の部品供給って、どうなっているんでしょうね。割と早く対応しているみたいですけどね。）

書込番号：16365535

キーレスエントリのオプション設定が欲しいですね

[ひろ17さいの頃]

実現できているものがオプションでも選べないというのはがっかりしますね。
どうしてなんでしょうね？
理由が思いつかないので余計に悲しみが深くなります。

書込番号：16319277

[すね〜く]

一応意味的なことは分かっておられると思いますが、
リモンキーにて開錠施錠ができるキーレスエントリは実装されてますね。
近づくだけで開錠するスマートエントリーか、ワンボタンのプッシュスタートのことですよね？(;^_^A

書込番号：16319974

[ひろ17さいの頃]

ですね
VWではそれをキーレスエントリと言ってるみたいだったので；
http://www.volkswagen.co.uk/new/golf-vii/which-model/compare/comfort-and-convenience?p=2
イギリスではちゃんとオプション設定があるみたいです。
わざわざ省く意味がわからないんですよね。
女房にはこれが必須項目なので、今のところ乗換リストからはずれちゃってます。
私は評判の乗り心地を味わってみたかったのでちょっと残念。

書込番号：16323505

[kenji1999]

いわゆるスマートキーが必須というのはよくわからんのですがねえ。。。

自分は１台スマートキーでもう１台はリモコンキー＋プッシュボタンスターターですが、どっちも全然OKですね。
荷物を両手で持ってて、、、とかいうけど、最後はドアを開けるわけで、大した問題にはなりません。

少なくとも、スマートキーの有無を購入の決定的な要素とするのは如何なものかと思ってしまいますが。。。

書込番号：16323553

[rusher]

一度使った便利なものは、捨てられないですよね。

車も、オートマになり、パワーステアリングになり、
パワーウィンドウが付き、キーレスエントリーがつき、
どんどん便利なものが付きましたから。

でも、本質は走りや乗り心地です。

スマートエントリー、プッシュスタート魅力以上に
車自体の魅力を奥様に説得できるよう、お祈りしています。

書込番号：16323625

[ひろ17さいの頃]

あはは
一度それを味わってしまうと前に戻るのは難しいみたいです；
一度、VWのディーラさんでこれを言ったときに、「国産車とは設計思想が違いますから...」と
そんなことを言う奴は国産車に乗れっみたいに言われたときには流石に私もドン引きしました。
まあ、人それぞれってことなんでしょう←を吸収できればいいんでないの？→オプション設定。
とか書いておけば、秋頃には何か変化が起こるかもしれないと...ｗ

書込番号：16323657

[AthronXP]

私もその口です。本国仕様にはキーレスのプッシュボタンスタートはオプションで有るので、インポータが理解をしていないだけかと思います。全てとは言いませんが主要なオプションは選べるようになって欲しいです。どうせ１年後くらいには、設定される可能性があるかと思うとすぐに手を出さなくてもと思ってしまいます。

書込番号：16325768

[初心者703]

本国仕様ですと日本の電波法に抵触するのでは？
日本での販売台数が少ないのでわざわざ日本仕様は作らないんじゃないですか?

書込番号：16326851　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

既にシャランにはキーレスがついてますので問題はないはずです。同グループのアウディにもキーレスはあるのでわざわざ日本仕様を作る必要はないです。

書込番号：16329259

[漢！川崎重工ＧＰＺ９００Ｒ乗り]

ではあなた様がＶＷを購入車種の一つに選んだ理由は何なのでしょうか？

書込番号：16329855　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

シャランとAUDI、それらの送信部モジュール乃至はアセンブリーが、この車と同一であれば、
簡単なことです。
　ということは、普通に考えれば同一ではないんでしょうね。

原因は電波法抵触ですね。
日本でのバンドプランに従ってないのでしょう。
今はFlexRay・LIN末端における電波系は専用ICですから、回路定数すら固定されてるのではないかと。
（LC系でも、Lがゼロに近い、シリコン同調回路だと。）
アンテナは基板のパターンに設けますし、結局日本向け基板を起こすことになりますね。

書込番号：16329961

[kenji1999]

アイシンのスマートエントリー開発秘話みたいなのを読むと、確かに日本の電波法に抵触するからというのが理由かなと思いますね。
日本の電波法は世界一厳しいとか。
このシステムを世界で初めて実用化したのはメルセデス（1999)でしたが、出力が大きく日本の電波法に抵触し欧州でしか販売できなかったとのことです。

しかしVWは日本にも可能なシステムを持っているのにゴルフにつけない理由はなんでしょうね？

書込番号：16330444

[自作初心者007]

コストダウンか、年次改良で投入されるか、日本の環境で信頼性を保証できないか、
世界一細かいことを言う日本人を満足させられるだけの品質を確保できていないか
ぐらいでしょうか。

書込番号：16330463

[panda_kaeru]

読んでもらえませんでしたか。
＞しかしVWは日本にも可能なシステムを持っているのにゴルフにつけない理由はなんでしょうね？

回答しました。
＞シャランとAUDI、それらの送信部モジュール乃至はアセンブリーが、この車と同一であれば、
＞簡単なことです。
＞　ということは、普通に考えれば同一ではないんでしょうね。

＞原因は電波法抵触ですね。
＞日本でのバンドプランに従ってないのでしょう。
＞今はFlexRay・LIN末端における電波系は専用ICですから、回路定数すら固定されてるのではないかと。
＞（LC系でも、Lがゼロに近い、シリコン同調回路だと。）
＞アンテナは基板のパターンに設けますし、結局日本向け基板を起こすことになりますね。
日本専用基板、モジュールを用意するか否か、です。
まあ、そのうちやるでしょ。ナビに較べれば簡単なことだし。

書込番号：16330752

[ひろ17さいの頃]

＞日本でのバンドプランに従ってないのでしょう。
＞日本専用基板、モジュールを用意するか否か、です。

なるほど〜
高級車ならそれを用意する原価の余地があるからってことかもしれないですね。
納得できる理由です。

右／左ハンドルもそうですが、グローバル化といいつつまだまだ国の境は大きいですね。
みなさん、ありがとうございました。ゆっくり待ってみます。
P.S. 今月発表されるルノーの新車がどうなるか？ちょっと楽しみです;;

書込番号：16331047

[kenji1999]

panda kaeruさん

私の疑問は、「日本でも相当数売れているゴルフに、何故日本の電波法をクリアしたスマートエントリーシステムを採用しなかったのか？」ということです。
もともと日本にも対応する仕様を世界共通仕様として採用すればすむ話ですよね、モノはあるんだから。

書込番号：16331255

[DUKE乗り]

�Zの場合電子制御が複雑にリンクしているために周波数を変えた場合、他に影響が出る可能性が有るんじゃないでしょうか？。
アウディで同じシステムを使った場合どうなっているかですね。

書込番号：16331358　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者703]

スマートエントリーシステムって必須ですか？

他の方も書かれてましたが所謂キーレス(リモートコントロール)で間に合いませんか？

壊れなければ良い車ですよ。

書込番号：16332405

[rusher]

初心者703さん＞

自分も今まで使ったことがないので
無くても不便には思いません。

でも、キーレスエントリーが出始めて
初めて使ったら、便利だと思ったので、
スマートエントリーを使っている人は、
手放せないのではないでしょうか？

でも、スマートエントリーがなくて、
GOLFを諦めるちゃうのは、残念です。

書込番号：16332434

[自作初心者007]

＞私の疑問は、「日本でも相当数売れているゴルフに、何故日本の電波法をクリアしたスマートエントリーシステムを採用しなかったのか？」ということです。

コストダウンか、年次改良で投入されるか、日本の環境で信頼性を保証できないか、
世界一細かいことを言う日本人を満足させられるだけの品質を確保できていないか
ぐらいでしょうか。


＞スマートエントリーシステムって必須ですか？

必須には思いません。バッテリーへの負荷も大きいと思いますし、
誤作動した場合や電池切れの際に少し面倒なのかなと思っています。

書込番号：16332964

[E46-330iM]

余計なことかもしれないけど、初心者703氏は捨てハンですねぇ。

まあ、いいか。

私自身はスマートエントリーには全く興味がないのですが、確かにこれを採用しているクルマってバッテリー上がりの対策はどうしているんだろう？今ちょうど自宅玄関の扉の鍵が古くなったのでスマートエントリーみたいな電子錠に付け替えようとしてますが、メインの乾電池が切れるとサブの006P電池が代わりに動作するようになっています。きっと何らかのバックアップがあるのでしょう。ゴルフ6は既にドアに鍵穴はなくなっているけど、確か本国でもスマートエントリーはなくて、スタートボタンだけだったと思います。

書込番号：16333175　スマートフォンサイトからの書き込み

ACC - アクティブクルーズコントロール

[お手洗冨士お]

知り合いが、「あとどれくらいで、寝てても車で家にたどり着けるようになるかなぁ．．．」と言ってたので、「永遠になりませんよ」と笑いながら答えてましたが、これを体験すると、そのうち出来てしまいそうな気がする。世の中、進歩したものです。

書込番号：16318423

[たぬし]

実際にはもう出来るんですけどね。

機械に対する不安、不信感と安全確認作業の壁が大きいです。

ＡＣＣとレーンキープシステムがあれば高速道路ぐらい寝れますね。

人間の運転の方がよっぽど信用ならんけど。。。

書込番号：16323723

[自作初心者007]

レスついて良かったですね。

書込番号：16325341

[1701F]

アクティブじゃなくて、アダプティブじゃね？

書込番号：16325360

[panda_kaeru]

＞アクティブじゃなくて、アダプティブじゃね？
それを言うなら、ＭＱＢと同じくたぶん元々はドイツ語だと。

書込番号：16325387

[サントリーニ]

activeとadaptiveなら全然意味違いますけど。

＞それを言うなら、ＭＱＢと同じくたぶん元々はドイツ語だと。

これどういう意味ですか？

書込番号：16325658　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

反応されると思ってませんでした。
＞＞それを言うなら、ＭＱＢと同じくたぶん元々はドイツ語だと。
＞これどういう意味ですか？
MQB：Modularen Querbaukasten（独）
MTM:Modular Transverse　Matrix（英）
ですので、MQBを英語表記するとMTMが正しいですよね、って意味です。
間違ってるのかな？ドイツ語の綴りは自信ないです。（Bが小文字なのは文法上正しいです。）

書込番号：16326142

[サントリーニ]

余計意味分かりませんが、本題とズレるのでもうけっこうです。
ありがとうございました。

書込番号：16326271　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

Adaptiver Temporegler（独）略するならATR
Adaptive cruise control（英）略するとACC
といったとこ。

書込番号：16326842

[サントリーニ]

もういいです…

書込番号：16326979　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

なんだ、絡まれただけか。

書込番号：16330134

[お手洗冨士お]

フォルクスワーゲンは、「アダプティブ」クルーズコントロールでしたね。

「アクティブ」クルーズコントロールはＢＭＷでした、失礼。

書込番号：16331706

[赤いトラクタ]

歳をとるほど仕事が忙しくなってきて、
最近は車を運転してるときくらいゆっくり休みたいと思うようになりました。
ゴルフ欲しいなとは思います。
家族サービスのドライブがどれだけ楽になるんだろう・・

書込番号：16332649

[E46-330iM]

運転中くらいゆっくり休みたいって、危ないですねぇ(笑)

予測せずに工事か何かでレーンがきれてる場所があるかもしれないし、誰もが自動運転の夢を見たいけど今はまだそういう時代にはなっていないでしょうね、と先日試乗した時にもディーラーと話しました。実際にゴルフ7にそういう面で過大な期待を持つオーナーさんが多いのであれば、暫くはゴルフ7の側は走りたくないです(爆)

書込番号：16333219　スマートフォンサイトからの書き込み

GOLF�Z デア エアステ コンフォートライン納車されました

[mhj47]

２００７年ポロスポーツライン１．６からの乗り換えです。６月３０日納車されました。

ポロもしっかりとしたクルマと感じつつ、いつかはゴルフをと思いながら、なかなか買えずにおりました。GOLF�Zが出るとのことで６月初めにディーラーめぐりをしまして、浮気心でアウディA1スポーツバックと迷いましたが、安全性と当家の財力そのほか諸々を考慮し、コンフォートラインを選択。６月２５日発売ながら、すでに予約がいっぱい入っており、９月か年末納車かと言われました。じゃあジタバタしてもしょうがないなと、色は黒かタングステンかな？などと思っていたら、セールス氏よりコンフォートラインのタングステンシルバーで良ければ、デアエアステの残り１／７５０が６月納車可、との話しが出たので即決してしまいました。値引きはカーナビ一式を無料取付、下取り車査定を他店より１０万円UPと言う条件です。

以前他店でお付き合いがあり、とても誠実で信頼のおけるセールス氏が、たまたまそのディーラーに移籍されて居られたので、住居地から遠いのですが越境で購入しました。クルマ購入はまずセールス氏のお人柄からと思います。

リヤサスなど、ハイラインの方が質は良いのでしょうけれども、まったくその選択は考えずにコンフォートラインで十分と結論付けましたが、正直まだ納車２日めながら何の不満もありません。逆に十分過ぎると言ってもいいくらいです。ナビが純正ビルトインタイプで無いのは残念と言えば残念ですが、私的にはそれほど不満には感じません。

まだ乗り込んでおりませんので後日レビューしようと思いますが、短期間でもゴルフ�Zは本当に良い車だと思えましたので、ご検討中の皆様にもおすすめします。

書込番号：16316537

[DUKE乗り]

納車おめでとうございます。
ここの掲示板では第一号ですね。
試乗では解らないオーナーならではの情報をお教え頂けたらと思います。

書込番号：16316596　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

ご購入おめでとうございます。

シンプルでカッコいいですね。

書込番号：16316679　スマートフォンサイトからの書き込み

[SARTORIAL]

mhj47さん、早期の納車おめでとうございます。
良かったですね。

GOLF�Zでカーライフを満喫して下さい。

書込番号：16316729

[mhj47]

祝辞コメント頂きました、DUKE乗りさん、油　ギル夫さん、SARTORIALさん、ナイス頂きました皆様、誠に有難う御座いました。もうしばらく乗ってみてから私的なインプレをと思っております。宜しくお願い致します。

書込番号：16319033

[スカイアクィブ]

おねでとうございます。私も「死ぬまでにゴルフ」と思い続けている者です。乗り心地、燃費、故障など情報をください。

書込番号：16328062

[king_120iM_]

ポロかと思いました(^^;

書込番号：16329562　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhj47]

スカイアクィブさん
死ぬまでになどとおっしゃらずに、いつ乗るんですか？今でしょ！と言った感じで是非どうぞ（笑）

まだガソリンが減らないので燃費が出ておりません。乗り心地はポロ９Nからですので、雲泥の差というか、素人的に全く文句が無いのでお伝えできません。

エンジンキーの位置がステアリングに隠れて見づらいのと、挿し込み角というんでしょうか、普通にリモコンでドアを開け、その持った自然な状態で挿そうとしても位置が合わず、少し手首を回転させて探らないと挿せません。しかも挿すとキーが水平な状態になるので、そこから持ち替えてブレーキ踏んで、もうひとまわし右回転させないと始動しないと言う、手首の可動域を考えていないと言うのか、私的にどうにも使いづらいエンジンキーです。やはりプッシュボタンスタートの方が良いですね。

コーナリングライトですが、ウインカーを出さずともステアリングを切るだけで点灯するのには驚きました。

パーキングブレーキのホールドスイッチを入れておかないと、アイドリングストップした状態でブレーキペダルを離すと、坂道では下がってしまいますが、この場合はフットブレーキを離しただけでは始動せず、アクセルを軽く踏まないと始動しないので、かかっていると思って踏み込むと急加速しかねません。ホールドスイッチとアイドリングストップ機能ONの際の、再始動のコツに気を付けないとイカンなと思いました。室内が素晴らしく遮音されているので、始動音や振動に気が付かない時があります。

表現がいまいちで、分かりにくい点がありましてもツッコみは御容赦下さい（苦笑）


king_120iM_さん
わたくしめも先代あたりから、フロントグリルでゴルフかポロか見分けにくい、と言うのは気になっておりました。しかし他社でもフロントグリルが似たようなデザインになっている車種もありますので、その部分はぐっと飲み込んで、最近では軽にもついているフロントアシスト、デアエアステのみのリヤスモークガラス、５本スポークホイールが良くて買いました。ポロかと思われるような写真を撮ってしまって恐縮です。ゴルフ７のデアエアステ1.2と分かる写真を撮れるよう、撮影の腕を磨きます。

書込番号：16344539

[king_120iM_]

スレ主さん、

気になさらないでゴルフVIIライフを満喫されて下さい。

メーカーの責任ですからね。
エクステリアデザインはコンサバすぎたのかも？
と思っています。。。
少し太ったポロにどうしても見えてしまい。。。

書込番号：16350331　スマートフォンサイトからの書き込み

[E46-330iM]

我が家にはゴルフ6とポロ6Rがあります。どうも最近のレスを見ると
ポロが見下されているように思えるのは私だけだろうか？

読んでいて少し違和感を覚えました。

ポロでもバイキセノン仕様だとポジションがLEDのツブツブ仕様になっていて
顔のモチーフは似ていてもちゃんと別物に見えますよね。

しかもあえてツブツブ仕様のバイキセノンをゴルフ6に取り付けるオーナーさんも
いらっしゃるくらいなので、ポロに似ていたっていいじゃんと思うのですが。

BMWだってその時代の基本モチーフは3/5/7シリーズなどで統一感を出してます。
ある種のブランド・アイデンティティだと思います。

書込番号：16350959　スマートフォンサイトからの書き込み

[お手洗冨士お]

今頃気づいて、すみません。

ナンバープレートが Baltimore Ravens のロゴじゃないですか！

Ray Lewis の引退が、残念でなりません。

書込番号：16356363

はじめてのゴルフ 契約しました。

[うみそらやま]

初めてゴルフを試乗、契約しました。父７０歳用の車です。
軽自動車にしなさいと言ったら、怒られました。人生で最後の車ですから、そこそこのを乗りたいと。
予算には限りがあり、クラウンは買えませんので、３００万円台の車をリサーチ、先進の安全装置が
ついてること、燃費がいいことを条件に絞り込み、アテンザワゴンが、ゴルフを勧めました。
他の方のレビュー通り、室内の静かさ、乗りごこちは同クラスの国産車を抜きんでいます。
市内走行のみで高速は試せれませんでしたが、営業マンいわく高速は全く問題ありません。
アウトバーンの国の車ですからと力強く説明されてました。
ナビですが、父は視野的には上にある方が見やすかったので、現状で見積もりを依頼しましたが、
すべての色で、納期は５カ月以上、しかしホワイトの特別色だけ８月納期に出来るそうでした。
装備はキセノン、カーナビだけで、ｄｃｃをつけたいと私が言いましたところこのゴルフにはつけても
あまり違いが分からないのでつける必要はないといわれました。
値引きは全く期待をしてませんでしたが、２ケタ。以前マツダのｃｘ5を見積もりしてもらった時
とほぼ同額が出ましたので、決めました。ちなみに、知り合いのゴルフ一筋のかたに紹介してもらいましたので、
特別値引きが出たそうです。人気があり、新型車ということで現状はかなり値引きは厳しいみたいです。
その後担当者が、ゴルフジャパンと掛け合っていただいてゴルフジャパンにある、在庫を特別に回していただけることに
なり、希望の色である、深みのあるシルバーを抑えていただきました。こちらも８月納期だそうです。
故障、不具合が心配ですので、５年間の保証を追加しました。
父は日産一筋でしたが、最近の日産車に不満を感じておりました。
先進の安全性能を高級車にしか付けない事、カタログ数値だけを追って乗り味、乗りごこちを犠牲にする車づくり。
その点マツダ、ゴルフは目を見張るものがあります。
アテンザはいい車でしたが、サイズが大きすぎて候補から外れました。
私自身もほしくなるくらいいい車でした。デザインは変わってないといいますが、個人的にはかなりスポーティーで
かっこいい車でした。あとインダッシュのカーナビタイプももう、色によっては来年の納期になるそうです。
気になる方はお早めにどうぞ。
また、納車されたら、レポート書きたいと思います。

書込番号：16315193

[DUKE乗り]

うみそらやまさん
ご購入おめでとうございます。
納車されましたらお父様のご感想もお教え頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：16315231　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

うみそらやまさん
ご購入おめでとうございます♪
また、お一人ＧＯＬＦのお仲間が増えて嬉しい限りです。

お父様は日産党だったんですね。
技術の日産と言っていた頃が懐かしいですね。
私の父は２５年以上クラウン一辺倒でしたね･･･良くも悪くも「いつかはクラウン」の世代だったと思います。

数年前に亡くなりましたが、何回かＴＯＵＲＡＮを運転した事がありました。
高速でもまっすぐに走るな･･･等高速道路で色々試していました。
見ると制限速度ははるかに越えており･･･これはいいと言っていたのが記憶に残っています。

きっとお父様も気にいられると思いますよ。
長く乗って、距離も出して初めて良さの分かる所多々あると思います。

５年間の保証は正解です。
３年を越えた頃からちょこちょこ不具合は出てきますから･･･

お父様のご感想も是非お聞かせ下さい。

書込番号：16315384

[うみそらやま]

DUKE乗りさん、EA113さん、返信ありがとうございます。
納車されたら父のレポートも入れてみたいと思います。
父の試乗の感想ですが、関心しきりでした。
とくに安全面。こちらは安い車だから死んでもいいわけではなく、
すべての車に付けるのは当たり前だと言ってました。
(ゴルフに試乗する前に日産の担当者に言ってました。)
まさに今のゴルフの姿勢が契約の後押しをしたのかもしれません。
父の車歴は、今から５０年前に免許を取り、高度成長期
ということもあり、５年ぐらいで車を変えていたのを記憶しております。
ワゴン車か、ハッチバックが好きで、その中でも、
スカイライン一筋でした。印象に残っているのは７代目でしょうか、初めてのターボ車で
坂道をぐいぐい上がっていく日産車を自慢しておりました。
技術の日産、かつては常に大衆車で時代の最先端をいってましたね。
その後バブル崩壊で日産自体がつぶれそうになった時代、スカイラインワゴンがなくなり、
アベニールを購入しましたが、商用車と変わらない内装と、効かないエアコン、不満だらけで、
ディーラに文句を言うと本社の技術者がきて、いろいろ調べ、問題がないと言って答えたとき、
大変怒っていました。機械的には問題なくても、車格にあった装備がついていないと。
最後にはワゴン車にコストダウンからかセダンと同じ空調を付け、室内が広いから効きが悪いのだと
認めていました。
それでもその後はステージア、母と共にノートを乗っていました。
そして現在、日産の担当は車を買うと言うと、持ってきたのは新型のシルフィー、
１．８リットルのエンジンで、燃費も普通、安全面も今までの車と変わらず。
価格はフル装備すると２５０万円の超えるそこそこの車になります。
それを見て営業マンが帰った後もう、日産はいいと一言。
私も父に習い日産党で今はエクストレイルのディーゼルに乗っていますが、
父のゴルフが良ければ次回は第一候補に挙がりそうです。(笑)

書込番号：16315573

[全てに疲れたお前の成れの果て]

初めまして。私事で申し訳ないのですが…最近ゴルフのレポートや口コミを見ているうちに、急にゴルフに興味が湧いてきました(^^;;
今まで大きい車しか興味がなかったのですが、欲しいです。 ちなみにまだ24歳なんですが…

書込番号：16315695　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

ご購入おめでとうございます。

70歳でゴルフデビューですね。

良い車なのでスレ主さんも運転手役を買ってでも運転してみたら良いですよ。

書込番号：16315718　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

全てに疲れたお前の成れの果てさん、私も若い時には高級車に憧れてました。
ゴルフはカタログの数値で出ない所をきっちりと抑えているなという印象でした。
いままで気にしたことはなかったですが、
日産との比較になりますがﾐｯｼｮﾝでいえばＣＶＴ、ゴルフのＤＳＧと比べると
確かに継ぎ目のない加速ではありますが、なんというか面白みのないというか、
ＤＳＧ初めて体験しましたが、エンジンの回転数が精密時計のように切り替わっていく様は
カッコイイの一言です。変速のショックもなく、スムーズに変速していきます。
感性に響く車づくり、今はマツダが取り組んでいるぐらいでしょうか。

油　ギル夫さん、父にお願いして乗せてもらいますね。
父の車なのに私も楽しみです。

書込番号：16316465

[SARTORIAL]

うみそらやまさん、契約おめでとうございます。

お父様もさぞ満足されることでしょう。


ウチの父親は８０歳を越えましたが、母と河口湖にラベンダーを見に行ったり遠出のドライブを満喫しています。

書込番号：16316755

[EDF111]

ハイラインに試乗しました。室内はとても静かで、シートもこれがドイツ車かと思うほどやわらかく、
サスもしなやかで（いわゆる猫足？）、加速も信号グランプリでもしない限りまったく問題ないくらい良かったです。
別途試乗したクラウンハイブリッドと同じかそれよりも乗りやすい感じがしました。

ただ、リアシートの背もたれの角度が起き過ぎているような気がします。
長距離ドライブにはそのほうがいいのかもしれませんが、
普段使いにはちょっとしんどいかなという印象でした。
試乗された方は運転席に乗るだけの方が多いと思いますが、
後部座席に乗ったことのある方はどういう印象を持たれましたでしょうか？

書込番号：16317264

[油 ギル夫]

>後部座席に乗ったことのある方はどういう印象を持たれましたでしょうか？

自分は特に違和感を感じませんでした。

ずっとVW 車を乗り継いでいるので、立ち気味のシートバックに慣れているということもあるでしょう。

書込番号：16317455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokkata]

あなたのお父さんと同じぐらいの年頃のものです。

文中に「故障、不具合が心配ですので、５年間の保証を追加しました。」と書かれていますが，どのような名前のものでしょうか。私が聞いたのはProfessional CareというのとNew Service PLUS（有償）だけで、3年しか聞きませんでしたので。すいませんがどんなに入られたのおしえてください

書込番号：16331747

[衝動買い王]

Yokattaさん
「ウォルフィサポート」です。
これは必須ですね。通常保証3年+2年延長保証(有料)の合計5年保証です。
私もゴルフ5GTI(今年12月で満了)とポロ6R(今月より延長突入)二台とも加入しました。
ゴルフはクラス1ですから2年の延長保証は78,000円です。
http://www.volkswagen.co.jp/ja/service/support/wolfi.html

書込番号：16331986

[うみそらやま]

Yokkataさん、書き方が悪かったですね。合計５年です。
衝動買い王さんありがとうございます。
リンク先の通りになります。

日産でも同様のサービスはしてました。
でも国産の車なかなか壊れません。笑
私の車は５年間、金額は忘れましたが、一度も使いませんでした。

高いような、でも心に余裕が生まれます。
ちなみに、故障について伺ったところ、昔よりは格段に減ったそうです。

余談ですが、知り合いにゴルフを買う話をしたところ、止められました。
先入観がものすごく、ﾌﾟﾘｳｽαを進められました。
私もそうでしたが、バブルのころ外車を多くの方が購入して、雨漏りや、
故障の多さ、部品の高さを聞かされてきましたので、拒否反応があるみたいです。
あれから２０数年、海外のメーカーも日本車を研究してきてるはずです。
一度試乗してみればいいのに。

書込番号：16332512

[油 ギル夫]

いわゆる「ガイシャ」に対してネガティブな感情を持っている人は、トヨタ車が世界で一番技術力があるとか思い込んでいたりするので、「あぁ、そうですか」と聞き流すことにしています。

自分ならゴルフとプリウスαなら、即答でゴルフですけど。

書込番号：16332818　スマートフォンサイトからの書き込み