『期待はずれ』のクチコミ掲示板

[ふくろう10代目]

CX4になったら、絞り優先モードがつくとか、シャッタースピード優先モードがつくとか期待していたのに、期待外れでした。

書込番号：11800787

[黒糖パン]

デジカメは一応どこのメーカーも「クラス」分けしてるからね

性能はもちろんだけど多機能が欲しけりゃ上のクラスで用意してますって事だろうね

書込番号：11801122

[H-ochi]

私もこの機能があればと思います。
が、その反面、あっても使うかな？とも思います。
あれば極偶に使うかな？

書込番号：11806960

[staygold_1994.3.24]

「最小絞り固定」があるだけでも違うんだけれど・・・

書込番号：11807142

[グリーンサンダー]

念の為、キャップとポーチをつけてます。

>絞り優先モードがつくとか

レンズが暗いのと、センサーサイズが小さいので
はっきりと絞りの効果がわかるのは難しいと思う。
ここは、素直に一眼に行きましょう。

ずっと、Pモードで撮っているけど
撮影データをみる限り、大きく外れる事はないですし
とのメーカーのコンデジでも同じようなレベルだと思います。
買ったら、カメラ任せでバシバシ撮ったほうが有意義でしょう。

書込番号：11807628

[鯛の炊き込み御飯]

ゴルァ〜　ヽ(`Д´)/ 【 最小絞り固定機能 】 の復活はまだかぁぁぁーー！！

と叫んでみるｗ　ついでにＡＤＪボタンの上下長押し → 即、露出補正の復活も

私のＲ１０なら両方出来るぞ！　と、ヒネてみるｗ

書込番号：11807733

[グリーンサンダー]

今からお風呂入ろうかなと思ったけど
返事は、あの薄っぺらな鯖さんでしたか。

せっかくなので
NDフィルターと、最小絞りの機能
CXではどうやって一緒できるのか、聞いてみたいですね。
瞑想でもいいですよ。
怒鳴る気はありませんから。

そうそうスレ主さん、ちょっとこの黒板をお借りします。

書込番号：11807872

[アユモン]

あら、繰り傘が珍しく、「?」なコメントを･･･お平らに･･･

Rの時代の知見も参考に
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084518/SortID=11367404/ImageID=649567/
を眺むるに

1.赤線　換算200mm以下の開放では、1段機械絞りが入っていて、200mm抜ける
　
2.緑線　1段の機械絞りが入ったまま（従って、赤の166mmからは緑につながる
　　　　と考えてもいい）
3.青線　機械絞りが抜けた状態でNDフィルターが入る

4.紫線　機械絞りとNDフィルターの両方が入る

ではないかと思われます。なので、絞りの効果が0では無いようです。

広角側で開放でも絞りを1段入れるのは、周辺光量の低下を避けるためではないかとR時代にサービスのおっちゃんはおっしゃっておりました。

参照
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/faq/digital-camera10/DXR03010.html?sscl=fdx00366
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/faq/digital-camera10/DXR03300.html?sscl=fap10_li1

お邪魔しました、スレ主様

書込番号：11811043

[グリーンサンダー]

>おっちゃんはおっしゃっておりました。

相変わらず寒いシャレで・・・
相棒のドナドナちゃん、もう少しでCX板を卒業するらしいよ。
鮎ちゃん、寂しくはない?

機械絞りの事、うっかり忘れてました。
一生最大の不覚であった。
鮎ちゃん宅とこのほら穴でも入りたい・・・

ところで質問ですが
裏CMOSって、製造過程の中で裏返しして加工する工程があるんだけど
裏返した配線を、どうやって磨くのかな?
スライス盤・・・じゃないよねぇ。

書込番号：11812181

[鯛の炊き込み御飯]

＞返事は、あの薄っぺらな鯖さんでしたか。

鯖さんって誰だろ？　ハテ？　(*￣ｍ￣）プ
もっとも鯖でも関鯖は値段も味もチト違うがねぇ〜

薄っぺらを通り越してシャレにもならん中傷レスなどアホらしくて放置プレイにしてたがｗ

そもそもＮＤでどうやって被写界深度をコントロールするんだろ？ｗ

リンク先を辿れば確実に被写界深度が深くなっているがねぇ〜
ついでに小絞りボケの影響も出てる様だがねぇ〜　拡大してよ〜く見ればだがね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084518/SortID=11404978/

確か以前、staygold_1994.3.24 さんが逝ってしまった自分の機体をバラして
メカ絞りを確認していたのではなかったかと。


バック責めＣＭＯＳを削るのはレーザーかな？　良くは知らない。
ＣＣＤは信号がシリコンの中を伝わって行くので電圧を与える電極があれば良いものの
ＣＭＯＳはゴチャゴチャした配線層が必要だしねぇ〜
と、エレキ工作がガキの頃から好きで無線従事者の国家資格も持っている私が言ってみるｗ

何故裏返すかと言えばオモテの配線の影響を無くし、受光効率をアップする為で
従って削るのは配線のないウラ側のはずだがねぇ〜　その上にカラーフィルターと
チップレンズを乗っけにゃならんでよ、この削りの精度が問題になるのかもぉ〜
配線の影響を無くす為なので極小豆センサー程結果は顕著になる
一眼レフの大きなセンサーで今や大勢を占めるＣＭＯＳはそれだけ配線の影響は小さい
従って大きなセンサーを敢えてバック責めしてもメリットも小さい。

ここら辺までは前から知ってたが、詳細は知りましぇ〜ん　後は自分で調べてみればどうよ。

アユモンさんナイスです、さすが検索貼り魔王。

書込番号：11814295

[staygold_1994.3.24]

＞確か以前・・・

ダブルリトラクティングレンズとCCDは取り出しましたが、
メカ絞りの方は私ではありましぇ〜ん　＾＾

書込番号：11814530

[ド ナ ド ナ]

お好き横位置

では卒業祝いにアユモンさんのお好きな建物を１枚貼って差し上げましょう(^^)

書込番号：11814719

[アユモン]

[11812181]グリーンサンダーさん、
-一生最大の不覚
大げさ杉ぃ。1段目の絞りは、瞳径をそんなに小さくしないので大げさです。私が、R8デザインの天板をプラだと言ったのに較べればどうってことありません。

ついでにペタリ。
http://mikkagashi.cocolog-nifty.com/kasukadari/2010/03/post-d346.html
http://www.ekouhou.net/%E8%A3%8F%E9%9D%A2%E7%85%A7%E5%B0%84%E5%9E%8B%E5%9B%BA%E4%BD%93%E6%92%AE%E5%83%8F%E7%B4%A0%E5%AD%90%E7%94%A8%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%96%B9%E6%B3%95%E5%8F%8A%E3%81%B3%E8%A3%8F%E9%9D%A2%E7%85%A7%E5%B0%84%E5%9E%8B%E5%9B%BA%E4%BD%93%E6%92%AE%E5%83%8F%E7%B4%A0%E5%AD%90/disp-A,2009-283533.html

仔牛さんは、順調に肥育されていますか？きっと、重すぎて、持ち上げられなくなっているでしょうね。売られていく日が近いのでしょうか？ヒレが店頭に並んだら、うどんを止めて食させていただきます。

書込番号：11814726

[ド ナ ド ナ]

そうそう^^;
肥育し過ぎて少しジムで絞る必要性が出てきたので・・・
搾るじゃないですからね(^^ゞ

カメラばっかり弄ってると身体が鈍りますから気をつけましょう(^^)

書込番号：11815009

[rerun_hi]

こんばんは。

絞り優先などが欲しかったらGXRのP10キットを買いなされってことなんでしょうね。
お店で共食いさせるわけには行かないでしょうから、どこかで線引きするとなると
その辺は仕方ないということになるのかなと。

＞グリーンサンダーさん
[11812181]
> 裏CMOSって、製造過程の中で裏返しして加工する工程があるんだけど
> 裏返した配線を、どうやって磨くのかな?
裏面照射CMOSの工程には関わってませんでしたが、よくある半導体同様に
バックグラインダによる研削だと思います。高速回転する砥石でゴリゴリと
やって、ポリッシャーで磨いて仕上げ（ストレス除去）。
レーザーはダイシング（研削加工後のチップ切り分け）またはその補助
（表層の膜除去）向きかと。

と、元その分野の技術者からの意見でした。
まぁ詳細は調べていただいた方が写真や図があって分かりやすいでしょうから、
そちらをオススメしておきます。ググればすぐ出てくるでしょうし。

書込番号：11818844

[グリーンサンダー]

rerun_hiさん　

情報ありがとうございます。
今、あっちこっちとクグってみました。
磨く機械はポリッシュ・グラインダのようですね。
製造のソニーは、こんな機械を使っているかどうかは判りませんが
これに近いものでしょうね。
http://www.accretech.jp/recruit/new_career/company/business/semicon.html
謎が解けて、胸がすっきりしました。

そういえば昨日、鯖缶買い忘れた。いけねぇ
メモを書いて、買い物したんだがw

書込番号：11819481

[鯛の炊き込み御飯]

ありゃ（ﾟдﾟ） staygold_1994.3.24 さんが以前自分の機体をバラしたとの投稿は
おぼろげに記憶にあったけど、その際当然メカ絞りも確認してたのかと思ったけど・・・
ドモドモ失礼しました　m(_ _)m 　でも気づかなかったの？
ま、と言う事は穴ポコが開いただけの板絞りがドータラコータラ言ってたのは他の人だったのね。

スレタイに戻って、メーカーだって慈善事業でやってる訳じゃないしねぇ
上位機種との販売戦略上の兼ね合いで 『 差別化 』 も必要って事でしょ
でも中堅なら 【 最小絞り固定機能 】 位はねえ・・・

多機能さを言えば、返ってこの様な中堅クラスの方がゴチャゴチャ多かったりするけどね
実際、ＧＸＲ用の同じレンズ構成のＰ１０では削られてしまった機能もあるし
下位中堅機種ほど初心者がヨロコビそうなソフトでも出来そうな機能のオンパレード、
上位機種ほど撮影の根幹に関わる部分がしっかり充実って事でしょ。

書込番号：11819730

[ふくろう10代目]

PCのHDDが逝って返信が遅くなりました。結局、カメラが大きくなるのは困るので、GX200を購入しました。まあ、GXRほどの大きさが持ち歩けたらミラーレス一眼も持ち歩けますから(^^；
みなさん、返信が大変遅くなり申し訳ございませんでした。
って、こんなスレもう誰も見てないか。。。

書込番号：12957101