『絞りの差による写りの差は？』のクチコミ掲示板

[鉄也]

テレ端-開放	2-テレ端-最絞りs	2-ワイ端-開放	2-ワイ端-最絞りs

このサイズのコンデジですので、風景を撮影したりすると
絞りでも開放でもワイ端でもテレ端でも、まったくボケません。

では、絞りと開放では実際の写り方（描写力？）に差は出るのでしょうか？
この撮影例では開放もNDフィルター無しで撮影できていますが
もっと明るい様な場合、NDフィルターをONにしてでも開放にするとか
意味の有る程も差は出ているでしょうか？

オリジナルサイズはこちらで
http://photozou.jp/photo/list/100685/7082294

書込番号：15039637

[鉄也]

テレ端-F2.3	テレ端-F4.0	テレ端-F5.6	テレ端-F8.0

マクロの撮影ならば、ボケに明らかな差がでるので
絞りを変更する理由は充分有るのですが

書込番号：15039664

[もとラボマン ２]

鉄也さん　こんばんは

コンデジは　回析現象が出やすく　絞り込みすぎると描写甘くなりますので　どの位の絞りが良いか調べると良いと思いますよ　
自分はこの機種ではないのですが　コンデジの場合は　絞り開放から　一段弱絞った状態が　基本で　オーバーに成る場合は　NDフィルターを使い　なるべく絞らないようにしています

書込番号：15039721

[松永弾正]

あると思います。
例えば近景にマクロ的要素を入れながら背景でしっかりと奥行きを出すような撮影だと、コンデジの深度は助かりますし、その量のコントロールは必要です。
また、朝夕の太陽。違うメーカー製品を使っていますが、絞りの形状で太陽光が拡散して写ります。
開放付近でNDのありがたみを感じます。

書込番号：15039730

[写画楽]

こんばんは
回折ボケ対策として、
内蔵NDフィルター（ON/OFF可）があるのですが、
ONのときの実絞りは不明です。
パナ別機種ですと、絞った場合でF5.6だったような。
F4かその手前くらいの解像がいいと思いますよ。（NDなしで）

書込番号：15039844

[proca]

鉄人の写真ではワイドもテレも、どちらも開放のほうがシャープに撮れていますね。F8には絞ってはいけない、という事例なのでしょうかね。

書込番号：15039887

[kazuyan38]

今回の例ですとコンデジに限らずボカすのは難しいと思います。
カニなら簡単なんですが・・・

書込番号：15039975

[さすらいの「Ｍ」]

コンデジのレンズの解像度は結構高いのですが、
画素ピッチが災いして　絞り開放付近が　回折の影響を受けず、
一番解像するというのは　前から言われていますね。
画角に関わらず、Ｆ２．８〜４くらいが無難だと思います。
よって明るさの調整はＳＳとＮＤでしょうか。

書込番号：15040467

[影美庵]

お早うございます。

＞絞りでも開放でもワイ端でもテレ端でも、まったくボケません。

被写体との距離はどの程度有ったのでしょう？
一般的に知られている計算式で過焦点距離を計算すると、絞り開放では、
ワイド端では、2.43m 、テレ端では、20.99m になります。
（計算に必要な許容錯乱円径は、0.0065mmとしました。）
つまり、この距離以上離れていたら、パンフォーカスになります。

計算上の被写界深度は
ワイド端（24mm相当）・絞り開放（F1.4）、撮影距離 2.5m で、約1.23m〜∞
ワイド端（24mm相当）・絞り位置（F2.8）、撮影距離 1.5m で、約0.67m〜∞
ワイド端（24mm相当）・絞り位置（F5.6）、撮影距離 1.0m で、約0.38m〜∞

中間位置（35mm相当）・絞り位置（F2.8）、撮影距離 3.0m で、約1.4m〜∞
中間位置（35mm相当）・絞り位置（F4.0）、撮影距離 2.0m で、約1.0m〜∞
中間位置（35mm相当）・絞り位置（F5.6）、撮影距離 1.5m で、約0.7m〜∞

テレ端（90mm相当）・絞り開放（F2.3）、撮影距離 21m で、約10.5m〜∞
等になります。

AF速度が遅くて、スナップなどではAFが間に合わない時代には、MFで大体の距離に合わせておき、被写界深度を利用して写していました。
ご自分のカメラの被写界深度を知っていると、何かと便利ですよ。

書込番号：15040642

[うさらネット]

コンデジは開放側で撮るように設計されています。

なぜ？
センサ、ローパス上のゴミ写りを軽減したいからです。何しろごみ取り機構がないのですから。

従って、開放側で解像が上がるようにレンズ設計しているでしょう。
これは小絞りぼけ回避と同方向ですから、全ての面で好都合。

書込番号：15040659

[じじかめ]

コンデジでは大き目のセンサーと言っても1/1.7型ですからAPS-Cの約1/9で、
マイクロフォーサーズの約1/5しかありませんので、ボケはあまり期待しないほうが
いいのではないでしょうか？

書込番号：15041206

[鉄也]

みなさんこんにちは
遠景でボケないというのは、数式以前に当然の事として捉えています。

で、小絞りボケ／絞りの形による影響共に理屈としては判っていますし。
過去に使っていたコンデジで小絞りボケが判りやすい機種
絞りの影響で光が明らかにひし形になってしまう機種
いずれも経験しています。

で、このLX7でそれらが顕著に出てるのかな？という意見が欲しかったのですが
どうでしょう？

開放に比べ最絞りは見て明らかに判る程の差は出てますかね？
確かに等倍であら捜しをすると
鉄人と背景の境目が開放に比べて最絞りでは少しぼやっとしてるかな？
という気もするのですが
例えばブログアップに使うような用途
この価格.comにアップできるような1024×768に縮小してでも影響でる程ですかね？

書込番号：15041472

[もとラボマン ２]

鉄也さん　こんにちは

オリジナル　等倍で比べるとやはり回りの文字など　絞込むと　にじみ等がでてきているように思います　しかしサイトなどに張るサイズの場合は変らないように見えます
でも　遠景の場合　絞り込んでも被写界深度変らない状態のときは　無理に絞込み　シャッタースピード落としてブレの心配するよりは　画質のよい開放付近を使ったほうが良いと思いますし　
逆に接写などで　被写界深度欲しい場合　画質よりは被写界深度とらなければ成らない　場合も出ると思いますので　場合によって絞り使い分ければ良いと思いますよ。

書込番号：15041538

[☆キス・デ・ガール☆]

スマートフォンからの確認・投稿です。

鉄人については小絞りボケより、コントラストの低下による眠い感じが気になります。

蟹についても同様で、F4.0辺りが最も良いように見えます。開放から二絞りまでですね。

もちろん、並べて比べなければ分からない程度であることは言うまでもありません。

書込番号：15041579　スマートフォンサイトからの書き込み

[proca]

もちろん縮小すればわからない差ですが、等倍では開放の写真のほうがしっかり撮れています。絞ったほうがスローシャッターでぶれているというなら話は別です。

私が試したコンデジ（GR）やや絞ったF4あたりが一番しっかりしていたようです。絞りによる焦点移動もあるかもしれず、見込みで段階フォーカスもしています。

書込番号：15041606

[鉄也]

ありがとうございます。
やっぱり影響は感じますか。

今度、開放では撮れないようば明るい場所で
絞った状況とNDフィルターでなるべく絞らない状況で撮り比べてみます。

書込番号：15043998

[鉄也]

ワイ端-F1.4	ワイ端-F2.0	ワイ端-F2.8	ワイ端-F4.0

ごめんなさい、今回アップしたワイ端の写真ですが
開放と書きながら、ファイルの選択ミスでF2.0と１段絞った物でした。

今回のアップは開放から１段ずつ絞った撮影の等倍トリミングです。

書込番号：15044028

[鉄也]

ワイ端-F5.6	ワイ端-F8.0

アングルはAF合わせ位置を設定した鉄人の肘を中心に640×480です。

F1.4の開放よりも、F2.0の１段絞った方がシャープな感じがしますね。

書込番号：15044050

[もとラボマン ２]

鉄也さん　色々作例ありがとうございます

開放では少し甘く感じますが　F2では　急にシャープネス増しますね　F2.8でも少し滲み見えますが　F4から滲み強くなっていますね

でも　F4までは十分に使えるとは思いますが　F2のシャープ感　飛びぬけて良いように見えます

書込番号：15044114

[鉄也]

絞り状態

やっとアルバムにオリジナルファイルのアップが終了しました。

LX7購入後今迄絞りを変更するのは
マクロ撮影でボケ（被写界深度）を調整する目的でしかしてなかったので
気付かなかったのでが、やはりF1.4よりもF2.0の方がシャープさが顕著ですね。

LX7ではリングで1/3段ずつ調整可能なので、今度はF1.4〜F2.8の間を
もうちょっと撮り比べしてみたいと思います。

その上でまたどの絞りを常用するか考えたいですが
当面は通常F2.0を使い、どうしてもシャッター速度が欲しい時や
マクロでボケさせたい時にF1.4にする感じかな

ちなみにNDフィルタは3段分で
F1.4で1/100秒のシャッター速度時にNDフィルタをONすると1/13秒になります。

絞りは何枚羽かは判りませんが（歴代LXシリーズもそうですが）
かなり綺麗な円形です。

書込番号：15044617

[てんでんこ]

鉄也さん
鉄也さんが鉄人とはおもしろい組み合わせですね。

ところで、この写真を拝見して、最初は「えらい、呆けてないなあ」と思いましたが、これ、たぶん、鉄人がでかいので、被写体までの距離が案外遠いためだと思います。同じことを人間でやれば、それなりにボケるはずです。s100もってますので、その経験からそう思います。

書込番号：15046004

[鉄也]

高さ15.6m有りますので
35mm換算90mmで全身入れるには
どれだけ離れないといけないか、大体さっして貰えれは
ちなみに立像と後ろのビルの位置関係は
Googlemapで鉄人２８号を検索すれば地図が直ぐに見付かりますので確認してみて下さい。

書込番号：15046365　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄也]

F1.4+ND3 1/2000秒	F4.0 1/2000秒	F1.4+ND3 1/2000秒　等倍トリミング	F4.0 1/2000秒　等倍トリミング

NDフィルター無しでは開放で撮れないような状況での撮り比べ
内蔵NDフィルターはND3なので３段絞って同じシャッター速度になります。

ISO125になっているのはミスです、ISO80にしっぱなしの積もりだったのですが

書込番号：15049265

[鉄也]

F2.0+ND3 1/1000秒	F5.6 1/1000秒	F2.0+ND3 1/1000秒　等倍トリミング	F5.6 1/1000秒　等倍トリミング

もう一段絞った組み合わせ

書込番号：15049293

[☆キス・デ・ガール☆]

鉄也さんこんばんわ＆作例アップご苦労様です。

ND使用だと自然な感じのホワイトバランスなのが、不使用だといかにもLXシリーズ伝統の緑がかった色合いになるのが不思議で、大変興味深く拝見させていただきました。当機種のホワイトバランスのアルゴリズムなのでしょうかね。

書込番号：15049401　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄也]

F1.4	F1.4 トリミング	F1.6	F1.6 トリミング

F1.8〜4.0迄1/3段ずつ

書込番号：15050003

[鉄也]

F1.8	F1.8 トリミング	F2.0	F2.0 トリミング

続き

書込番号：15050013

[鉄也]

F2.2	F2.2 トリミング	F2.5	F2.5 トリミング

続き２

書込番号：15050023

[鉄也]

F2.8	F2.8 トリミング	F3.2	F3.2 トリミング

続き３

書込番号：15050028

[鉄也]

F3.5	F3.5 トリミング	F4.0	F4.0 トリミング

続き４

書込番号：15050032

[もとラボマン ２]

鉄也さん　今回もテストありがとうございます

自分が見た感じでは　画像のヌケの良さはF2が一番だと思いますが　全体のバランス画像の安定感は　F2.2〜F2.8辺りが良いように見えます。

自分でしたらF2.2をメインに使うかもしれません。

書込番号：15050076

[鉄也]

そうですね
ゲートもドラゴンも
F1.4はどうもすっかりしない感じですよね。
使い始めて当初、被写界深度の浅さ故かと思っていたのですが
ピントを合わせた筈の位置（ゲートなら中央のパネル／ドラゴンなら鼻先）でも甘いかんじでもやっとしてますね。
それがF2.0ならすきっとします。
また1024×768への縮小でも思ったより影響残ってますね。

私はAモードF2.0をメインに使って行こうかと思います。

書込番号：15050197　スマートフォンサイトからの書き込み