『ROWAバッテリーの信頼性について』のクチコミ掲示板

[DukeAsimo]

TZ7で使用できるバッテリーに関して、
最近また情報が錯綜しているので、
この辺で一度まとめておきたいと思います。

ROWAのバッテリーRW-BCG10-Cに関しては、賛否あるようですが、
ROWAの商品ページにもある通り、
・パナ純正バッテリー6ヶ月の保障に対して3ヶ月の初期保障。
・品質基準を満たした過充電、過放電等の保護回路がそなえられており、
カメラ本体に障害を与えず、安心して使用できる。
・その上でバッテリーによる何らかのトラブルがもしも起こった場合は、
ROWAが加入しているPL保険により、
身体賠償（治療費・休業補償･慰謝料など）、財物賠償（カメラ･その他修理費など）どちらもそれぞれ最大1億円の保障があります。
これはCEマークがある、ということ以上に消費者の望むものではないでしょうか。

よく、他社バッテリー等を使用するとメーカーの補償が受けられないという話を耳にしますが、ROWA製品を使用している限り、

　・バッテリーが原因のトラブル→ROWAによる永久？保障が、
　・それ以外のデジカメ本体によるトラブル→メーカーによる1年保障：+任意のショップ長期3〜5年保障等

のダブルで手厚く保障されているといっても良いのではないでしょうか。
（本体のトラブルでのメーカー修理に関してもROWAのバッテリーを一緒に修理に出したり、こちらから申告しない限り関係ないことだと思います。その場合は<バッテリートラブルによる修理>ではないのですからネ。)

多少誇張して表現してしまったかもしれませんが、＾＾；
以上のことからROWAバッテリーは安心してオススメ！
というか信頼して使用できるバッテリーだと僕は思います。

※チョコチョコ話題に上ってる、shop-lb製バッテリーDMW-BCG10に関しては、
保障・PL保険等確認できておりませんので信頼性は?ですが、
lbに問い合わせた方によるとファームVer.1.2で使用できると答えがあったそうですので、
使えなかった場合の返品等は受け付けるのではないでしょうか。

別に僕はロワノ回し者でもなんでもありませんが、
消費者にとって、
安心･安全で、なおかつ価格も安ければ、こんないいことは無いですもんね♪

書込番号：9965748

[DukeAsimo]

あ！ちなみにロワのバッテリーはファームウェアVer1.1でのみ使用可能であります。

書込番号：9965756

[DukeAsimo]

↑失礼致しました。他スレでも紹介されている通り、Ver.1.0(正確にはVer.1.1以前)であっても使用できます。

書込番号：9967268

[ぎむ2000]

TZ7で純正バッテリーを使うのは愚かなことです。
絶対に互換バッテリーを買って、数千円浮かせて
楽しいデジカメライフを送ってください

書込番号：9967528

[ぎむ2000]

> 身体賠償（治療費・休業補償･慰謝料など）、財物賠償（カメラ･その他修理費など）
> どちらもそれぞれ最大1億円の保障があります。
純正品が発火したり、爆発しても何をしてくれるのかを明示してないのに比べて、
最大1億円くれるなんて非常に魅力的な保証ですね。

書込番号：9967629

[アドルフに告ぐ]

PL保険についてはROWAもそうですけど、販売実績があるとこで買えば安心度は増すでしょう。
出品者の所在が怪しい個人のオークションなんかだと、不具合出てもトンズラされそうですが。
オクならストア出品以外は避けたほうがいいと思う。

＞消費者にとって、安心･安全で、なおかつ価格も安ければ、こんないいことは無いですもんね♪

その通りと言いたいんですけど、これはちょっと単純に同意できないです、私は。

バブルが弾けて製造･販売では価格破壊が起こり、消費者が安価な外国製品に飛びつき、日本の大手も品質を犠牲にしてでも安い物を作らねばならなくなった。
結果、日本のモノ作りは大きなダメージを負いましたよね。
社会もすっかり疲弊してしまった。

そこを考えると、この国における“消費者＝国民”の利益って何なのか？　と思うのですよ。

松下がいくら儲けても私の生活はこれっぽっちも潤わないんですけど、しかしこの社会はやはりどこかで繋がっていて、国を代表する企業や業種が傾けば、我々下々も関係ないように見えて無関係ではいられない……ということを日本人は先の不況で学んだはずじゃなかったかと。

自分の財布の中身を超えた買い物はできません。
でも、財布の中身と同じぐらい国益も大事。
基本、モノを作りくらいしか能が無い小資源国です。
今以上に酷い日本になったら困るでしょう。
私も、予想では後40年近く生きねばならんので。

安いバッテリーは確かに魅力的。
しかし、デジカメの収益環境は悪化しており、社外品の販売を制限したい（最低限ライセンスの取得を義務付けたい）というパナソニックのやり方を私は一概に否定できません。

（まともにやっても太刀打ちできませんわね。あの価格で勝負されると）

まあ、サードパーティーにとっちゃプロテクトなんか屁でもないでしょうが。
予想通り新ファーム対応の品が出てきたし。
パナのやり口に批判があるのは理解できるけれど、かけられたプロテクトを破るのが常態化している連中ってのもロクなもんじゃないんじゃないですか。
私としては便乗商法に加担するほうが精神的にモヤモヤします。

あ、別に社外品を使っている人を非難してるわけじゃありませんので。
こういう考えの人間もいる、というだけの話です。

自分のカネを何に使おうが、法の許す範囲なら、それは本人の自由。

書込番号：9968157

[槍・穂高]

>TZ7で純正バッテリーを使うのは愚かなことです。

人それぞれでしょうが，これは言い過ぎではないかな。

書込番号：9968565

[crc666]

槍・穂高さん
　おはようございます。
返信順で各スレッドをごらんになると分ると思いますが、スルーされてください。
ここの規約で禁止されているマルチポストです。
各板に同じような文章を同時期に連続して投稿されています、
このマルチ書かれた方、慌ててレビューにこのカメラを追加したようですが、もしかしたら削除、下手するとID抹消されるかもわかりません。
（新しい捨てアドで再ID取得でもするつもりでしょうが）
そのレスからの抹消になるので、追記でレスかいても無駄と思います。
おっしゃるとおりで、皆さん同じ思いだと思います。
折角の楽しい情報交換の場なのに、こうした書き込みがあって残念です。

書込番号：9968588

[ぎむ2000]

アタシの後をつけ回したり、こそこそ調べたりするのを
辞めていただけませんか？

書込番号：9968704

[crc666]

そっくりお返しします（爆
星のマークがいきなり表れて、ユーザーになられたのではと思うのは普通じゃないですか？
レス順で私はここを見ていますので、余程の馬鹿じゃなきゃ気がつきますよ。
って、これも削除か（＾＾
それより皆さんに不愉快を感じさせる、マルチポスト等おやめください。
私からもお願いします。

書込番号：9968806

[DukeAsimo]

私の立場として、別にPanasonicや純正バッテリーを否定するつもりはありませんので、皆様その辺りはご留意くださいませ。＾＾

私は私と同様に、便利でお得な情報を正確に得たいという方の一助としてコメントしているに過ぎません。
例えばパナから同値段で今より倍以上持つ優れたバッテリーが出たら買っちゃうと思いますし。

＞アドルフに告ぐさん
なるほど、その辺りに『純正バッテリーですら中国製』という止むに止まれぬ事情もあるのかもしれませんね。
それにしてもROWAに比べ3倍近い価格設定は高すぎ!?と思うのは僕だけではないはず。
純正バッテリーの特価情報などもこのクチコミで交換し合えると良いかもしれませんねえ。

書込番号：9969133

[槍・穂高]

crc666さん こんにちは

>各板に同じような文章を同時期に連続して投稿されています、

たしかに，何度も同じことを書いていますね。
人それぞれ考えは違うと思うけど，ちょっと書きすぎですね。
愚かなこと・・なんて普通書かないですよね。
お勧めします・・ぐらいの表現のほうが私は好きです。

ちなみに，私は
純正もROWAもケンコーも使っています。
純正は高いけどやっぱり安心です。
ROWAは安くて，魅力ですね。

最後に
>純正品が発火したり、爆発しても何をしてくれるのかを明示してないのに比べて、
>最大1億円くれるなんて非常に魅力的な保証ですね。
純正品については，バッテリについてもPL法の対象だから，特に書いてないだけでしょ。

書込番号：9969199

[ぎりがん]

＞TZ7で純正バッテリーを使うのは愚かなことです。

なんて書く奴こそ愚か者でしょ、、、と私は思うけど、思うだけでなく書いてしまってご免なさい。


ROWAのバッテリーってホントに信頼性あるのかな？

新製品の開発にはそれなりの時間と手間と金をかけて信頼性の評価を行いますが、物まね会社がそこまでやっているか？
やってないから運悪く問題起きたら金で片を付けようとしてるだけじゃないのかな？　実際にトラブルが起きた時にはなんだかんだと難癖付けて補償金を払わないのはこの類の会社の常套手段じゃないのかな。会社が受け入れても保険会社が受け入れない例も多数有るし。どなたかすんなり補償を受けられた方いらしたら教えて下さい。

私は電子製品の開発者として物まね品は絶対信用しない派です。ジェネリック医薬品しかり。
安物買いの銭失いになりませんよう、、、

書込番号：9970194

[DukeAsimo]

ん。。。まあどこであれ疑い出したらきりが無いわけで、
私はそのソースたるページを熟読して信頼に足りる!と判断して書いているわけですし。

家電メーカーにもピンきりがあるように、
バッテリーメーカーにもピンきりがあって、ここから線引いてはっきりﾀﾞﾒﾀﾞﾒと言うものではないような気がします。
まあ、このクチコミやそのソースに当たるサイトを見て信頼する/しない、買う/買わないはあくまで個人の自由判断で誰も強制はしてない訳ですから。
そっから先の否定的意見をもたれる方はクチコミ掲示板利用規約にそぐうと思われれば独自でスレ立てされ賛同者の方々と思う存分情報交換されるか、そぐわない内容ならば２ちゃんの該当スレにでも行かれて納得いくまで議論されれば、と思います。

他、おそらくまぜくって煽るだけで自分の意見が無い方も見受けられますが、そういう人はスルーが一番！

書込番号：9970502

[ぎりがん]

スレ主さん、コメント有難う御座います。

私は物まね品（互換品とは思わないので物まね品と言わせて貰います）を購入される方を否定はしません。

先程の投稿は私の個人的経験をふまえてのコメントとお受け取り願えれば有り難く存じます。
参考にされるか、スルーされるかは読者の皆さんの自由です。

ただ、1億円の補償をもらったって、家が丸焼けになったんじゃ、、、いままで撮り貯めてきた写真は戻らない。

「何千円かのお買い得感」と「受け入れるリスク」のバランスの取り方は人それぞれでしょう。
純正品だからといって全く安心というわけでも有りません。
自分の判断、責任での行為なら後悔もしないでしょう。

ただ、安いのにはわけが有ると言うことを知った上でのご判断をオススメしたいだけです。
知らぬが仏と言うことも有りますが、、、

書込番号：9970738

[アドルフに告ぐ]

・DukeAsimoさん

＞なるほど、その辺りに『純正バッテリーですら中国製』という止むに止まれぬ事情もあるのかもしれませんね。

中国製になって製造コストは下がったはずですが、バッテリーの値段は昔と大差がないですよね。
大手の場合、法的にも自主的にもやらなければならないことが以前より増えていて、これからもっと増えると思います。
それにはカネがかかり、当然、販売価格に反映される。

そのうちバッテリーだけじゃなく、カメラ本体も国外で組み立てるのが当たり前になるんじゃないですか。
職からあぶれる人も出てくるでしょう。日本の未来、暗そうだなぁ。
すでにSANYOの廉価機種は、初期ロットからインドネシア製になったんじゃなかったかな。違ってたらゴメンナサイ。


・ぎりがんさん

＞新製品の開発にはそれなりの時間と手間と金をかけて信頼性の評価を行いますが、物まね会社がそこまでやっているか？

準コピー商品みたいなもんですし、開発と呼べるレベルにあるかどうか。
販売国の行政指令や規格認証をクリアすればそれでいい、といったところかな。

まあ、エンドユーザーの多くは、開発の背景なんか興味ないでしょうけど。

書込番号：9970812

[ぎむ2000]

私が見ている範囲では、この機種に関する書き込みはバッテリ−、
特に互換品に関する物が多いんですよね。

「価格.comを見る人＝節約する人→互換品をオススメ」
「互換対策を回避するためのファームダウン方法」
「修理に出したら勝手にファームアップされた」などなど。

アタシも以前は純正品を薦めていたのですが、コテンパンに叩かれました。
「郷に入っては郷に従え」。今は、趣旨替えして、人には互換品を
薦めることにしました。

書込番号：9970843

[ぎむ2000]

> 「郷に入っては郷に従え」。今は、趣旨替えして、人には互換品を
> 薦めることにしました。
あっ、TZ7限定です。

書込番号：9970934

[ぎりがん]

アドルフに告ぐさん

＞準コピー商品みたいなもんですし

『「フル」コピー？』ならいいんですけどね。品質も性能も特性も生産ラインもプロセスも信頼性もその他隅々微妙なところまで、、、違うのはブランドだけ。　それで安いんなら。出来るわけ無いけど。

安いのはそれなりの訳が有るんですけど安いと言って喜ぶ人が居るから生活できる人も居るわけで、それはそれで良いのかなとも思います。法を犯したり、事故が運良く発生しなければ、、


＞まあ、エンドユーザーの多くは、開発の背景なんか興味ないでしょうけど。

リチウムイオン電池はマンガン電池などと比べると必要とされる技術のレベルが雲泥の差なんですけどね。
それに、リチウムイオン電池を利用する製品は電源系を電池も含めたシステムとして設計しているのに対して、物まね品のメーカーははブラックボックスな部分をかかえて商品化しているわけで、私の場合物まね品を使うのはやはり不安が残ります。
そういう意味では、法的には問題ですけどルイ・ヴィトンのバックなら火事になることもないから物まね品でも安ければいいじゃないのなんて言ったりして？？　夕刊に摘発の記事が載ってましたね。
しかし世間では、高度な技術を要するリチウムイオン電池の物まね品はよくても、ルイ・ヴィトンの物まね品は厭だと言う人が多いんでしょうね。（ルイ・ヴィトンの本物の品質の良さは了解しております、念のためお断りを）
商品の値段という物が単に材料費と組み立て費と営業費くらいで出来てるなら私でも安い物を喜んで買いますけど、、、、




ところで、カタログではＴＺ７用の純正電池の公称出力電圧は３．６Ｖとなっていますが、一般的な３．７Ｖのリチウムイオン電池とどこか違いがあるんでしょうかね？　パナソニック内でも別れていますね。

書込番号：9971961

[ぎりがん]

DukeAsimoさん

＞・その上でバッテリーによる何らかのトラブルがもしも起こった場合は、
ROWAが加入しているPL保険により、
身体賠償（治療費・休業補償･慰謝料など）、財物賠償（カメラ･その他修理費など）どちらもそれぞれ最大1億円の保障があります。


ＲＯＷＡのサイトを眺めてきました。

この保険というのは、あくまでもＲＯＷＡが消費者への補償に応じて、損害を被った時に保険会社がＲＯＷＡに対して損害額を補填するという物ですね。
ＲＯＷＡがすんなり認めれば別ですが、ＲＯＷＡから補償を引き出すためには、ＲＯＷＡのバッテリによって消費者が損害を被った事を消費者が証明しなければならないわけですが、一消費者にそんなこと出来るのでしょうか？
トラブルの原因の切り分けは大変難しいところが有ります。このような場合、ＲＯＷＡのバッテリーに原因が有ることを証明するにはパナソニックにも協力を仰がねばならなくなるでしょう。しかしパナソニックは使うなと明言している他社品を使った事故原因究明に力を貸すでしょうか？　貸さないですね。
これは、多くの事故が発生し集団訴訟などで敗訴した場合にＲＯＷＡが損しないで済むように自分のために掛けている保険であって、消費者保護のために掛けている保険では有りません。
裁判所命令ならパナソニックも原因究明に協力せざるを得なくなりますし、パナソニック側に原因の無いことを総力を挙げて証明しようとするでしょう。

書込番号：9972231

[疾翔]

PL法をちったぁ勉強してから、カキコしたほうがいいと思うゾ
何のためにこんな特別法ができたと思ってるんだ？

書込番号：9972318

[DukeAsimo]

消費者を守るため、ですネ。

＞ぎりがんさん
PL保険に関して、そのように受け止められて
ROWAを信頼なさらないならそれで良いじゃないですか。
ただ、私としては、それは曲解されてると思います。としか言えないですし、
バッテリーが原因で起こる事故例に関しても、大袈裟ですねえ、としか言えないです。＾＾；
ま、いいじゃないですか。ほかに言うことも別にないのでこの辺で。＾＾
もしも１００歩譲って私が間違ってたとしたらゴメンなさい。
後はご自由に〜。

書込番号：9972519

[ぎりがん]

疾翔さん

＞PL法をちったぁ勉強してから、カキコしたほうがいいと思うゾ
何のためにこんな特別法ができたと思ってるんだ？

「ちったぁ」勉強してますが、かなり前の事ですので
間違っている部分がございましたら具体的にご指摘下さい。
皆様のお役にも立ちます故、、、

以上、よろしくお願いします。

書込番号：9972536

[ぎりがん]

DukeAsimoさん　

＞消費者を守るため、ですネ。

そのとおりです。メーカーに比べ弱者である消費者を保護するためにＰＬ法は制定されました。


しかし、

＞PL保険に関して、そのように受け止められて

＞ただ、私としては、それは曲解されてると思います。としか言えないですし、

とおしゃいますが、参考のためウィキペディアを引用します。
ＰＬ保険は製造業者の為の物です。


以下引用

生産物賠償責任保険
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
生産物賠償責任保険（せいさんぶつばいしょうせきにんほけん、PL保険）は第三者に引き渡した物や製品（Product）、業務の結果（Completed Operation）に起因して賠償責任を負担した場合の損害を、身体障害または財物損壊が生じることを条件としてカバーする賠償責任保険である。

書込番号：9972619

[ぎりがん]

ついでですが、、、

ＲＯＷＡのＰＬ保険のページにある記述です。

『●実際に事故が起こった場合の調査は、保険会社による調査が行われます。』

ということで、保険会社がうんと言わない限りやはり補償は出ません。
先程言ったとおり、パナソニックのカメラ本体が原因か、ＲＯＷＡの電池が原因かで一悶着？？？
パナソニック純正を使っていれば、何か起こった時、パナソニックだけで解決できるのに、、

ただ何か起きると言ってもレアケースでしょうから物まね品を安く買って幸せ感に浸るのも良いのかも知れませんね。
と言っても中国の少女の口止めをアップル社が行ったなんて記事も出たりするのでそれなりに起きているのかも、、、

書込番号：9972899

[槍・穂高]

>アタシも以前は純正品を薦めていたのですが、コテンパンに叩かれました。
>「郷に入っては郷に従え」。今は、趣旨替えして、人には互換品を
>薦めることにしました。

こんな理由で，人にアドバイスするなんて，私には考えられません。

私は，純正品もROWAもケンコー購入した経験があります（ROWA，ケンコーは，他機種ですけど）。
結局，今は純正品を買っています。
別にトラブルがあったわけじゃないですけど，子供の運動会など大事な行事の時には，純正品を使ったほうが，やはり安心感があり（子供の出番の最中にバッテリ不具合なんて，泣くになけないでしょ），サードパーティのものは次第に使わなくなりました。
あの小さなバッテリーに5000円は，確かに高いと思いますが，安心料と思って初めから予算に組み込んでいます。今回も，純正品を本体購入時に購入しました。

ただ，ROWAを否定する気もありません。

私は，「安心のため純正品」・・・なだけです。
安心の価格は，人によって違うでしょうから，この話は平行線のままだと思いますよ。

書込番号：9973116

[isabe]

「TZ7で使用できるバッテリーに関して、まとめておきたい」とのスレッドですが、
何を言いたいのか良くわからないスレッドになってしまっています。

私のまとめ
（1）互換電池について
　・TZ7のファームがVer1.1とそれ以前のものに電池の制限はない様だ。
　・ファームVer1.1はどこぞのサイトから落せるらしい。（ここのBBS検索）
　　バージョンダウンもアップも可能らしい。（ここのBBS検索）
　・互換品の場合は、他のBBSでも寿命が少し短い場合があるらしい。
（2）純正/互換の共通事項として
　・高温保管は寿命を縮める。
　・継ぎ足し充電であっても充電回数1回にカウントするので寿命に影響する。

リチウム電池は、扱いが難しく発火や爆発の危険があることはＰＣの電池リコール等
で良く知られているところですが、その発生確率はかなり低いものの様ですが、何事
にも絶対はありませんので、その様なリスクと対価をどの様に考えるか、と言うこと
に尽きると思います。

万が一の事があった場合は、サイトに色々書かれていても、大きな事故だと費用支払
いを怖がって日本メーカーでもなかなか苦情を認めないのが普通なのに、外国メーカー
がちゃんと対応してくれるかどうかかなり疑問だと思います。

パナは、ファームのバージョンアップで、互換電池の使用を制限するとちゃんと情報
公開しており、良心的な方だと思います。

書込番号：9973418

[ぎむ2000]

ここにいる皆さんは、TZ7のここ以外のスレッド以外をごらんになっていますか？
ざっくりですが、スレッドの2つに1つは互換バッテリーやそれ使うのに必要な
ファームウエアのバージョン話です。純正品の良さ、高価格な理由などの書き込みは、
ほとんど見かけません。なぜかこのスレッドと、他のスレットでは書き込んでいる人の
住み分けがある程度なされているようですし。

何が異常な感じがします。TZ7に惹かれるユーザーと、互換バッテリーへの指向には
なにか関係があるのでしょうか？

バッテリーの保ちが悪いといわれている機種でも、ここまで互換品の話が話題になるのを
見たことがありません。

書込番号：9973580

[ぎりがん]

＞TZ7で純正バッテリーを使うのは愚かなことです。

なんてこと書く人がいたからでは無いでしょうか？？

書込番号：9973752

[ぎりがん]

それと、このスレのテーマが

＞ROWAバッテリーの信頼性について

という事ことも理由の一つでしょう。

書込番号：9973771

[アドルフに告ぐ]

パロマや三菱自の場合、死者が出たうえに本来リコールすべきものを隠そうとしたから立件されたのであって、他のユーザーに不具合がなく、運悪く自分だけが不良品に当たって起こった単発の事故で公権力が動いてくれるのはほとんどレアケースでしょう。
物損だけなら消費者センター以外はまともに話を聞いてくれないんじゃないですか。

企業側が過失を認めるまでにかなり煩わしい思いをしなければならないでしょうし、事故原因を特定する労力と時間と忍耐が必要だと思います。弁護士雇うならお金もね。
ROWAはどうだか知りませんけど、企業って奴は規模が大きくなればなるほど法律と訴訟のプロ集団化しているのも忘れずに。

さて、リチウムイオン電池は純正でも絶対安全ということはありませんので、事故の起こる可能性は常に残されているというか、いつか必ず誰かが事故に遭います。

電池の破裂映像はYouTubeに幾つかあります。
韓国製ノーパソが爆発するニュース映像が一番参考になるのではないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=abS-HvLXYaE

「爆発」という表現は大袈裟ですかね？
手が届く距離にいたら無事じゃいられないと思いますけどね。
爆発したバッテリーはLG化学製ですが、企業側は「通常の使用で爆発することはない」と期待通りの頑な姿勢だったはず。

（株価下げたけど）

事故や災難ってのは、やっぱり事態に直面してみないとわからない、想像つかないものなんですよ。

書込番号：9977116

[アドルフに告ぐ]

・ぎむ2000さん

＞ここにいる皆さんは、TZ7のここ以外のスレッド以外をごらんになっていますか？

読んでますよ。
他に書いてないだけで。
あちこちに書くと疲れるじゃないですか。

＞バッテリーの保ちが悪いといわれている機種でも、ここまで互換品の話が話題になるのを
見たことがありません。

それが何か悪いことなのかな。

私がバッテリーのスレに粘着してるのは、

『パナソニックは、1600円で販売できるものを5000円以上で売りつけるぼったくり企業だ』
『純正と社外品の品質に差はない』

みたいな話が頻繁に出るようになってきたので、「オイオイ」と感じたのがその理由ではありますが、でも、誰かを説得したいと思って書いたことはないですよ。それは無理な話。
互換品の販売情報とか、ファームのバージョンの話ぐらいならスルーしてます。

で、色々な方の意見を聞いてわかってきたのが、製造業って想像以上に理解されてないということですね。

本当に販売価格1600円以内で、開発から回収から何から何まで全てまかなえ、しかも品質まで純正と同等で、尚且つ儲かるのであれば、パナはサードパーティーを傘下に組み入れた方がいいと思うんだけど。

（でも、パナが現実に欲しがったのは、ROWAじゃなくて、三洋の技術なんだな）

このスレッド、レスが伸びすぎで、スレ主さんには何だか申し訳ないです。

私からは以上でーす。

書込番号：9977188

[digio666]

1.高くても限りなく純正崇拝だって人
2.できる限り安く使いたいけど不安だなって人
3.社外使って壊れたから何なの自己責任でいいだろって人も色々いる訳ですね。www
オイラは、本体価格考えて、(3)ですけどね。www
形ある物は、いずれ壊れるんだしさ、バッテリーがどのこのってより、撮影や作品(レタッチとかして)の方がいいと思うよ。はっはっは

書込番号：10027648

[ぎりがん]

＞digio666さん　

私は

４，純正品が高いのには訳がある、物まね品が安いのにも訳がある。その訳を認識した上で値段とリスクのバランスを考えて商品を購入する。

という立場です。

リチウムイオン電池と掃除機のゴミパックでは当然物まね品の選択に対する考えは異なります。
リチウムイオン電池は危険物と考えるのが私のリスクマネジメントでとる立場です。

どうぞ指を吹っ飛ばされてもはっはっはと笑いながらレタッチをお続けください。そうならないことを祈りますが、、

書込番号：10030688

[価格.yasu]

３万くらいのコンデジに純正イイっ！って煽るバカもいるんだな。藁藁藁
安デジ使い倒すヤカラは社外ジョーシキだろ。ゲラゲラゲラ
粘着バカはブランド崇めて高い買い物してろーってーの！！ゲラゲラゲラ
で、ＲＯＷＡ使ってモノが壊れたヤシいるの？
いるわけねーよな。ゲラゲラゲラ

書込番号：10031908

[digio666]

>ぎりがん
ははは。
どうでも良いですが、あなたのレスって、悪意とも取れる内容に満ちてますね。w

純正品が高い理由は同感ですが...
給料支払いや仕入調達もありますしね。
所帯がでかいと維持費がかかるもんなんですよ。w

何をもって純正品と言うのかも曖昧になってきているのが工業製品ではないですか?
細部に渡り自社製造している製造会社は存在していないは周知の事実です。
あなたも開発者なら、からくりのひとつは知ってて然りですよね。w
純正品なんて代物は、工業製品には存在しておりませんよ。
ブランド=純正品と勘違いしているだけですよ。^^
善し悪しは別に社歴が長ければ長くなるほど、開発者がブランディングに関与できなくなるのが現実ですしね。

それにROWA商品が粗悪なら既に悪評が立ってるでしょうね。
それが無いってことは、純正品と遜色が無いと捉えても良いと思う人が多くなるのも自然ですね。
認識なんていい加減なものなんですよ。
ROWA製品ダメなら純正品と呼ばれるバッテリ買えば済むわけですしね。はっはっは。

しかも、元々パナソニックだって、エジソンの電球のモノマネから始まった会社でしょ?www

ここは、ネットやバーチャと呼ばれる所です。
木を見て森を知らず的な発言や、冗談とは思えない投稿はは慎んだ方が良いですよ。^^

書込番号：10032257

[Sukinho]

バッテリー純正主義の方は、メモリーカードも純正ですか?

僕自身は自己責任の範疇での選択の自由はあって良いと思っています。

書込番号：10036950

[ynot]

話題のバッテリー、買ってみました。
今のところ、動作に問題はありません。

しかし気になることが一つ。
純正バッテリーにはPSEマークが付されていますが、私の元に届いたROWA製のものについてはCE(ヨーロッパの規格)のみ。

確かに以前は蓄電池については関係なかったと記憶していますが、電気用品安全法が去年改定されています。
PL法以前に電気用品安全法(電気用品の販売もしくは販売を目的とした陳列に係る法律)的にまずい気がします。

ちなみに「補償額最大1億円のPL保険」というのは、メーカー、製造事業者、輸入事業者は加入しているのが当たり前です。わざわざホームページに記載するほどの事でもないので、あまり見かけませんけどね。

個人的には異常さえ発生しなければ良い買い物をしたと思いますが、本当に良い物であるならば売り続けて欲しいので適合性確認義務を果たしてPSEマーク付けて欲しいものです。

書込番号：10050772

[アドルフに告ぐ]

まだやってるし。

＞Sukinhoさん

ご質問のメモリーカードについてですが、外国の主要メーカーが日本のそれと比較して劣っていると思ってません。
ですので、過去に購入したメーカーは雑多です。

（今、主に使っているのは東芝製ですが）

バッテリーのサードパーティーとの差は、信用の差です。
規格策定団体として活動している外国企業や特許使用料・認証料を払って商売している人の職業倫理と、「どんな強固なプロテクトでも突破してみせるぜ」という連中の倫理観が一緒なわけがないと思う。

どういう意図でメモリーカードを持ち出してきたのかわかりませんけど、バッテリーと比較するつもりならちょっと不適当かな、と。
だって、シリコンメディアは破裂の危険が一切ないじゃないですか。

リチウムイオンバッテリーにずっと近いのは、例えば、折りたたみ自転車なんかがそうだと思いますよ。
危険性があるものなのに、ユーザーに危機意識がまるでないまま普及しているという点でよく似ている。

（１万円以下の物も売られているようですが）
（そんな物に命を預けるなんて正気の沙汰じゃないですな）

＞僕自身は自己責任の範疇での選択の自由はあって良いと思っています。

選択の自由はあって当然ですが、「自己責任」って何でしょう。
その「範疇」ってなんじゃいな。

ディスカウント店の超特価折りたたみ自転車を乗り回している人は、走行中にフレームジョイント、ハンドル、ペダルが折れることがあるなんて、まともに想像したことないと思います。
だって、自分は事故にあったことがないし、周りにも事故にあった人もいない。
仮に事故があったという話を聞いても「そうそうないことだから、自分は大丈夫だろう」「事故といっても軽微だろう」と高を括ってしまうのが人間という生き物なんじゃないですか。
だから、雨ざらしでジョイントがサビついた中国製の超安品に乗っても平気でいられる。

そういう人、街中にゴロゴロしてるでしょ。

で、どこかで誰かが洒落にならない事故に遭遇するんです。絶対に。
チェーンに油をささない、搭乗前にフレームの点検を怠る。
そんな連中が、自己責任とやらを理解して走っているとは到底思えないのですけど。

（まともな神経の人は、ちゃんとしたメーカーの品を然るべき店で買うでしょう）

リチウムイオン電池についても全く同じ匂いを感じるんですが、間違ってますかね。
本音の部分では「電池（自転車）ごときに高い金払えるか」「とりあえず使えりゃ（走りゃ）いいんだろ」以上の理屈を持っている人がそうそういるとは思えない。今までお話させてもらった人の中には、自己責任を口にしながら「破裂なんてするわけない」という侮りをビンビンに感じる人が数人いましたしね。

ま、みんながみんなそうだとは言いませんし、「破裂する、破裂する」と煽るつもりもございませんが。

（折りたたみ自転車より数段事故に遭う確率は低い）

当面の言い訳、問題の先送り、ゴリ押し、対岸からの冷笑、責任転嫁の担保などなど、軽々に色々な使われ方をするようになった現在では、「自己責任」という言葉に“責任の所在を個人に帰趨する”という本来意味を感じないです、私は。

書込番号：10060565

[アドルフに告ぐ]

＞digio666さん

仰る通りだと思いますよ。

完全自社製で組み立てている物なんてないでしょう。
別に今に至ってそうなったのではなく、昔から当たり前ですよね。

で、バッテリーはどうなんでしょう。
家電製品の一般論じゃなく、TZ7のバッテリーはどうなんですか。

心臓部が松下製というだけでもパナソニックブランドを名乗る資格十分だと思っていたのですが、それとも、松下電池工業は他所にセルの生産を委託してるんですか。

ブランドを冠することで生産管理に差が出る物がある以上、ブランドって奴もケース・バイ・ケースで結構大事だと思いますけどね。
シール貼って一丁あがり、ってのも中にはそりゃありますが。

＞それにROWA商品が粗悪なら既に悪評が立ってるでしょうね。

ネットのそこここにぼつぼつあると思いますよ。
kakakuにも２ちゃんにも個人のブログにも。
ただ、甚大な事故が起こってないので、問題にされることがないだけで。
ちょっと膨れたの腫れただのご臨終が早かっただのは、満足して使っている人の前ではなかったことも同然なんでしょう。

（この文章もすぐになかったことにされます）

安さの誘惑には勝てませんから。無視無視。
確かに、多少の不満ならチャラにしてくれるお値段設定ではありますが。

TZ7の互換品でいえば、表面のシールを削らないとうまくバッテリーが格納できないとか、説明書の日本語が変だという報告がここにもありましたよね。
そんな話を聞いたら、私はまともなモノ作りの姿勢を感じませんけど。

寸法一つまともに切れないものは粗悪でしょ。
それとも、品質の判定基準が変わったんですかね。

ROWA製DB-L20はマッサラな新品の状態でもサイズが微妙にデカくて、CA65から取り出すのに粘着テープが必要な場合があったんですが、これが純正と遜色ない品質なのかな。
１個や２個じゃないですよ。私の持っていたもの、全てサイズが合ってなかった。
同じ商品のはずなのに、またこれが１個１個微妙に違うんだ。屋台のタイヤキみたいに。

（それでも喜んで使っていたんですがね。当時は）

それに、破裂の危険がないとはいえない製品の説明書が怪しい日本語で書かれていて、それで構わないってのも凄い感性だなと思いますけど。

使える使えない、事故が起こる起こらない、それ以前のお話で、製造者としてダメじゃん。
ROWAは「頼んでいない物（注文した品物と同一型で、使用セルが違う製品）」が届くことが以前よく報告されてましたが、それってまともな会社のやることですかね。販売者としてダメじゃん。

（今は改善されてるか知りませんけど）

日本セルを使っていると宣伝しているROWAの電池を解体したら中身は中国セルだったなんてことが過去にありましたが、その当時でも大して話題になりませんでしたっけ。
このサイトのどこかにROWAの中の人が弁解しているスレがあるはずですよ。
大抵の人は食品の偽装は許さなくとも、電池の中身には無頓着でいてそれで平気なんだな。

何でか？　安さの誘惑には勝てないから。
結局、値札しか興味ない人が大半なのでしょ。

無論、普通に使えている人が圧倒的に多いと思いますよ。
安物折りたたみ自転車と同じように。

＞しかも、元々パナソニックだって、エジソンの電球のモノマネから始まった会社でしょ?www

そうなんですけど、
「儲かるならミッキーマウスもベンツの意匠もパクッて当然」
と思っている無法者をのさばらせておくのは私はイヤだな。

今は、松下が“マネシタ電器”と呼ばれた時代と同じ社会じゃないと思いますし。

＞木を見て森を知らず

木も森もどっちも見た方がいいですよね。

書込番号：10060670

[アドルフに告ぐ]

ROWA製DB-l20互換（SANYOセル）。	横から見た状態。湾曲が見て取れる。	指で軽く押さえると大きく浮き上がる。	裏返した状態で押さえるとさほど浮かない。

本日暇なのでしつこくいきます。
互換品の工作精度がどの程度のものなのか、という話。

CA65はXacti初の完全防水機のため、以前の機種より電池蓋周囲がシビアに設計されてます。
だから、わずかでも膨張したり反ったりした電池では、カメラからの出し入れが非常に渋くなる。バッテリーの工作精度の良し悪しを判断するにはうってつけの機種でした。

ROWA製DB-L20互換の場合、微妙に膨張しているか、反っているかです。
膨張・反りの個体差が大きいので、出し入れの渋さにも差が出る。
これが前のレスで「屋台のタイヤキ」と言った理由です。
早い話、平面を上手く作れていない。

（防水機能に影響が出そうだったので、この頃から純正を使うようになりましたが）

写真のROWA製電池は、プリント面を上にすると下が膨らんでいて、左右が浮いてます（２枚目）。
指で軽く押さえると大きく浮き上がり、下面の湾曲の度合いがよくわかります（３枚目）。
ひっくり返して押さえると、これもわずかに浮きます（４枚目）。

使っているうちにこうなったのではなく、最初からこんなもんです。
同じ型番を20個ほど使ったうち、２個膨張しましたが、それはこんなものではなくてボコッと膨らみました。結構怖いですよ。

携帯電話の電池など、薄くなればなるほど平面水平は出しにくいものですが、これほど湾曲してるものは不良品でも無い限り日本のメーカーでは考えにくいでしょう。

（薄型電池で比較すると、技術力の差が明らかになるということ）

＜ROWA以外の互換品と純正の比較参考URL＞
　ttp://webdog.be/archives/07701_111942.php

人様のサイトなので直リンは避けました。
比べれば純正との精度の差は歴然です。
私も同じ電池を持ってましたが、充電して膨らんだのではなく、最初からだと思います。

ROWAが契約している工場が幾つあるのか知りませんけど、この電池を作っている工場の工作は並以下です。
平面を出せないというより、ガワの防爆強度に問題があるから平面を保てないのかもしれませんが。
反りが出る物は、表裏のガワの強度が均一じゃないと推測します。

使えりゃクソでもミソでも何でもいいという人は精度なんか問わないのでしょうけど、「純正と遜色ない」と強弁されたら「それは違うよ」と言わざるを得ませんね。
ハッキリ言って、下請けにも孫請けにもならないレベルです。
安いので値段なりの価値はあるとは思いますが、こんなもん、日本のメーカーのブランドを付けて売ったら世界に笑われますよ。

ちなみに、サンヨー純正は、ガワの品質もプリントもとても良い。
日本のモノ作りを侮ったらいけませんね。

書込番号：10067458

[アスコセンダ]

ＲＯＷＡの互換バッテリーを長年使っていますが、一度もそれで不具合や事故が起こったことはありません。

反対に純正品だからといって事故や不具合が絶対にないとは言えないのがバッテリーです。

あまり純正品だから絶対に安全だと思い込むのもいかがなものかと思います。

ＲＯＷＡは万が一何らかの理由でバッテリーに信頼がもてない事が生じた場合、誠実な対応をしてくれます。
以前、2年以上なんら問題なく使用できていたバッテリーで、些細な問題が起きる事例があるという理由で新品のバッテリーと交換するから、バッテリーを送り返して欲しいと通知が来て、新しいバッテリーに交換してもらったことがあります。
ＲＯＷＡと言う会社の対応は実に誠実でした。

それでも純正品でないといけないと思われる方は高くても純正品のバッテリーを使われれば良いと思います。
私はあまりにも高すぎる純正品のバツテリーを使うぐらいならＲＱＷＡのように信頼できる互換バッテリーで十分です。
純正品の価格のあまりの高さに比べて、互換品は価格が安く手頃です。
価格が違いすぎます。

純正品を選択するのも互換品を選択するのもユーザーの自由ですが、互換品も十分な品質があると私は思っています。

書込番号：15998020