CX1
ダイナミックレンジダブルショットモード/マルチパターン・オートホワイトバランス機能/連写モード/光学7.1倍ズーム/3.0型液晶モニターを備えたコンパクトデジタルカメラ(929万画素)。市場想定価格は4万円台後半
私が数あるベンチマークの中で一番公正中立だと評価している
サイトがある。それはインプレスの実写速報だ。
絵心のないインプレスの社員が定点で撮影した風景と、人形を置いた
ISO感度別撮影画像を見れば、そのデジカメの持つほとんどのことが分かる。
今回CX1の実写速報がアップされた。
きちんとダウンロードして、『等倍』で吟味して欲しい。
私の言わんとすることも良く分かるだろう。もしこれでリコーやその信者に危機感が
ないのであれば、どうなるか。液晶モニターのカラーバランス検査を省いて使用者に
やらせようという会社だ。 もし駄目になったら、それは信者の狂信的意見に惑わされ
現実を見誤ったからに他ならない。画質のために画素を減らしたのではなかったか。
書込番号:9342620
3点
どこが悪いんだろ?
荒らしだから、仕方ないか。
ISO800とISO1600で、差が大きくないのが良いかも?
書込番号:9342674
9点
そんなに悪いですか?
別にリコー信者じゃないですけど
ISO400までの画質は、かなり頑張ったなあって感じで見てました
次期GXにCMOS搭載して、この高感度画質なら初代からの買い替えもありかなと思いました
書込番号:9342733
9点
>私が数あるベンチマークの中で一番公正中立だと評価している
>サイトがある
公正中立でない某記者様が公正中立な、べんちまーく、だと評価しているのが
公正中立では無いのではと疑問であります?
書込番号:9342850
7点
見てみたらなかなかよかったですよ〜
いつも、遠回しに誉めるから伝わり辛くて。
書込番号:9342880
4点
ここ最近のデジカメWatchは手抜きなんだろうかね。
自由作例も無くなって、必要最低限のサンプルしかアップしてない。
必要ないという人もいるだろうけど、個人的に自由作例は楽しみだったんだけどなあ。
CX1では、シャッター速度が分数の形になってないけど、ここらへんはご愛嬌か。常識で考えればわかることだからね。
気になったのは、3月26日にアップされたソニー「サイバーショットDSC-HX1」の実写速報。
撮像素子のところが最初はCCDになっていた。(DSC-HX1のニュースでは、ExmorというCMOSをうたっていたから目を疑ったよ。)
ところが、間違いに気づいたのかあわててCMOSに修正されていた。
以前のデジカメWatchだったら、赤字で謝罪のコメントを出していたと思うんだけど、この件ではそんなこともない。
運営方針が変わったんだろうかね。
書込番号:9343091
1点
『等倍』で見るということは画質の追求だと思いますが、
最近のコンパクトデジカメの中堅以下は「一般使用者向けの便利機能」をメインにしてる気がします。
画質ならハイエンドにあたる機種で比べた方がいいのかもと思いますし、
ウサギの撮影はいつも望遠端で撮ってますが、できれば広角端で撮ってほしいです。
広角が売りのデジカメなら広角側が勝負でしょうから…
書込番号:9343183
6点
>画質のために画素を減らしたのではなかったか。
このサイズのCMOSが、これしかなかったからかも?
書込番号:9343208
2点
じじかめさんのおっしゃる通り
SONY製?でしたっけ?このサイズCMOSはこれしかないのかも・・
でもR10と大して違わないと思いましたが、
やっぱし良くなっているっぽいですね、WBもAFも高感度も、、
いいな、いいなぁ〜
書込番号:9343324
1点
>画質のために画素を減らしたのではなかったか。
ちがうでしょう。そもそもCX1のセンサーは1/2.3型1029万画素で、R10と同じピッチです。
有効画素減らしてもノイズが減ったりDRが広がったりするわけじゃないですよ。
CX1の画質が向上してるのは画素数とは別の要因ですね。
書込番号:9343773
3点
ベイヤー配列補間が吐き出す絵に、そもそも「画質」などというものが存在しなことに気がつかない人がまだ居るの?
http://www.chori-imaging.com/product/ccd-camera/colorieee1394/spec/bayer1.pdf
書込番号:9343814
0点
某記者さん
>絵心のないインプレスの社員が定点で撮影した風景と、〜を見れば、そのデジカメの持つほとんどのことが分かる。
こんなところでもやってたんですね。
ところで上のようなことを言ってるということは、あなたは風景というのを撮ったことはないというのがバレバレですね。
私は風景しか撮らないので毎日、空気の状態に異常に敏感になってしまったんですけど、屋外での撮影というのは、たとえ同じ場所であっても天気の影響で、同じ条件というのはありえません。
季節的に近くて天気は晴れだとしても、毎日空気のかすみ具合や光線の状態は全然違います。
そういう違った条件の下で、違ったカメラで撮った写真を比較して、解像感、色合い、コントラスト等々ああだこうだ言っても意味はないです。
あのデジカメWatchの屋外定点サンプルはほとんど意味のない、誤解しやすい典型的なもので、少なくともあれを引き合いにこのカメラはあのカメラより……なんて比較評価することは不可能です。
屋外撮影で機種間の比較をするのなら、同一時間に同一条件で撮らなければ意味はないです。
そのカメラのその個体でのレンズの周辺部の描写はどうかなんていうのはわかりますけどね。その程度です。
レビューというのを参考にしたいのなら、日本のこういうレベルの低いレビューではなく、欧米の有名レビューサイトを参考にしたほうがいいですよ。
imaging resource, DCRP, DP review, Steaves Digicamsなどなど。
書込番号:9343901
11点
皆さん、こんばんは。
アラシだの何だのとモメているようですが、自分が気に入っているなら他人が何を言おうがブレてはいけません!
私はリコーが大好きで現在はR10を愛用していますが、いずれCX1も購入したいと考えています。奥が深いんだなぁ、リコーは・・・・。自分は大好きだなぁ。
オートで綺麗な画像をお好みの方はキャノンなりフジなりお好きにどうぞ。
書込番号:9344220
0点
まあ、1/2.3のコンデジに期待するなと。
まして、リコーですから機能を重視して画質は諦めろという事の様ですね。
私は値崩れしたR10を買ったので諦めもつきますが、3万円以上でこのカメラを買った人は悲劇ですね
書込番号:9344781
4点
>ISO感度別撮影画像を見れば、そのデジカメの持つほとんどのことが分かる。
そうなの?
Impressは目安にはなるけど、そんな傲慢な事は口が裂けても言えないなぁ。
コンデジだし、TZやLXもそんなにほめられたもんでもないでしょ。
それより操作性の悪いカメラの方はご勘弁。
あれだけ批判されながら、デザインと操作性が進歩しない某社の体質は気になららいわけね。
まあ、使ったことないのに伝聞で批評してるから仕方ないか。
まいど、ネタ提供&火付けご苦労さん…
書込番号:9344943
3点
>私は値崩れしたR10を買ったので諦めもつきますが、3万円以上でこのカメラを買った人は悲劇ですね
CX1はちょっと変わった機種で、使っていて面白いので、後悔してませんけど。
もともとカシオのFCシリーズの作例でCMOSの素性(高感度耐性)には期待してなかったし。
安くなったR10で「諦め」と言っているほうが悲劇じゃないでしょうか。
書込番号:9345003
2点
>オートで綺麗な画像をお好みの方
これってRAW現像出来るカメラにしか使えないセリフだと思いますけど?
書込番号:9345651
0点
騒いでる画質うんぬんって差が出るほどの物が今のコンデジにあるんですかね?
是非画質(撮像素子?)ランキングが欲しいです。その順番に評価が高いはずですよね?
むしろ、それぞれ使ってる方のシチュエーションにあったマイベストな機種を
教えて欲しいですよ。クチコミですからね。
だからこそこの機種・性能は価値があるとかスペックでわからない部分ですね。
関係ないですが、桜の色が映えるように写すのは難しいですよね。
満開の桜が綺麗です。
PS.CX1は気になりますが、デザインでR10!
書込番号:9345720
1点
kingiさんも相変わらずネチッこくアンチ・キャンペーンを張っておられますが、R10板で
私が「画質」について真摯な意見を交わそうとしたら捨て台詞を吐かれただけですね。
誰彼となく絡むのはいい加減にされたら? ご自分の品位を汚すだけですよ。
書込番号:9345730
5点
あなたこそいちいち絡まないで下さい。
私は私なりの評価をします。
後継機種の駄目っぷりからも、リコーに画質を求めるのは御法度のようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/03/10603.html
書込番号:9346243
2点
>kingiさん
ほんとにR10を持ってますか?
というか、ほんとに写真を撮ってますか?
カメラはしょせん写真を撮る道具に過ぎません。
実際に良い写真を撮られている方もいる中で、うまく撮影できないのだとしたら、それは撮影者の問題かもしれませんよ。
ネガキャンをする時間があるなら、もっと写真を撮りましょう。
書込番号:9346364
3点
写真の腕なんて言い出したら、この掲示板には何の意味も無いですね。
ここは工業製品としての善し悪しを語る場所のはずですが?
書込番号:9346396
4点
>実際に良い写真を撮られている方もいる中で、うまく撮影できないのだとしたら、それは撮影者の問題かもしれませんよ。
>写真の腕なんて言い出したら、この掲示板には何の意味も無いですね。
猫のきもちさんがいわれているのは、腕ではなく最低限の知識の方ではないですか?
どんな優れた道具でも使う人が理解できなければただのゴミです。
工業製品としての善し悪しを語る場所であるとの認識ならば、画像のUPなどなさるなどしてほかの方の意見を聞いてみてはいかがでしょう。
kingiさんの個体の初期不良の可能性もありますし。
せっかく掲示板を利用されるのでしたら、出しっぱなしのインプレス速報よりも使用者の生の声の方がよっぽど役に立ちますよ。
書込番号:9346469
3点
[9346396]kingiさん、
-ここは工業製品としての善し悪しを語る場所のはずですが?
ここをオンラインアルバムの代わりに使ってみえる方々も見受けられますので、小声で言ってあげてね・・・
書込番号:9346490
1点
実写速報が出たということは、近々レビュー記事がアップされるのかもね。
最近の実写速報はあんなもんだけど、レビュー記事はそれほどひどかないんじゃないかと。でも、ライターにもよるかな。
私はレビュー記事のスレ立てをするつもりはないので、ほかの誰かさんがやることになるのでしょう。
ここのスレ主さんでもkingiさんでも、どちらでもいいですよ。
さぞかしスレッドがにぎにぎしくなることでしょう。
書込番号:9346669
1点
今回、遠景、歪曲収差、ISO感度別作例 だけとはかなり手抜き?
それはともあれ、皆さんのサンプルでも思ってましたがISO800良くなってますね。
Rシリーズから、かなりの進化ですね(^^)
シリーズ名称変えたのも頷けます。
書込番号:9346806
2点
リコーの画質が悪いと言うのは構いませんが、第三者にも判断できる写真をアップしてもらえませんか?
アルバム化していると言われるほどサンプルが出ているのに判断出来なかったのですよね?
相当なレアケースか、機種の不備かも知れません。
悪いと言われる方の画像は大変参考になりますので、是非とも参考にさせて下さい。
私も以前、判断材料としてDRのサンプルを出しました。
書込番号:9347041
2点
>写真の腕なんて言い出したら、この掲示板には何の意味も無いですね。
>ここは工業製品としての善し悪しを語る場所のはずですが?
その良し悪しを語るのに、写真を貼るのが一番わかりやすいのではないでしょうか?
kingiさんは、画像が悪いと言っているのだし。
ここで画像の添付が可能になっているのは、こんなときのためでもあるのしょう。
ささ、どれほどひどい画像なのか、他の方のためにも貼ってください。(^_^)
書込番号:9347706
2点
猫のきもちさん、
価格のリサイズ方式がわからんのだニャ〜公開しちくれ価格様ぁ
サンプリング+補間との相性もあるかもしれないし・・・jpegのリサイズだぜぇ。
フルデータで貰えんと自分の出力形態で検証できないので比較が・・・
書込番号:9347850
0点
いやぁ〜 今日は日本中が釣られたよーで、釣られついでに覗いてみれば・・・(^^;
批判したければ批判大いに結構! 提灯書き込みばかりじゃ私だってウンザリします。
メーカーの対応にしても問題があれば大いに尻を叩いてあげましょう。
その方が長い目で見て我々購買者にとっては勿論、メーカーにとっても良い事です。
それがあってこそのパンフ、メーカーサイトとは違うこうした掲示板の存在意義でしょう。
私なんか、跳び蹴り食らわしてやりたい、とまで書きましたからねぇ〜 (^^;
しかしながら一般論としても、批判をする以上は人の真摯な意見には真摯に耳を傾け、
真摯な対応がなければただのクレーマー、駄々っ子にしか過ぎず批判対象以下にしかなりませんよ。
アップ画像・・・ ひどい画像で失礼をば m(_ _)m
書込番号:9348005
1点
こんにちは。
こんなことを書くとクレーマーとか荒らしとか言われるのかな。
そのデジカメWatchの実写速報、「画質は等倍で〜」でなくても気になりました。
「縮小画像」の一覧表示だからわかることもあります。
「ISO感度別作例」、感度によって色合いが違って見えます。さらにISO80がISO1600より悪く見えます、小生には。
撮影後の写真をパソコンでなくデジカメで色合い修正する機能があるようだから、気にしなくてもいいのかも。
書込番号:9348115
0点
人の視覚特性からして、並べて同一視野内で比較なんかしちゃダメだぜー。
書込番号:9348362
0点
アユモンさん
>フルデータで貰えんと自分の出力形態で検証できないので比較が・・・
ならばkingiさんに、フルデータをアップしてもらいましょう。(^_^)
ニコンのオンラインアルバムなら、50MBまで無料ですし。
待ってますよ〜。<kingiさん
http://album.nikon-image.com/nk/default.asp
書込番号:9348582
1点
皆さんポジショントークを展開されているようでとても面白い。
たとえば高感度特性がR10より良くなったと言う。その人は他の実写速報を見ていないか、
思い込みが激しい人だ。R10も酷かったがさらに酷くなっていると感じる。
CMOSセンサーが900万画素でしか出来ないのだったら、リコーの行く末がとても気になる。
世の中はもう1200万が基準だ。今年冬までには1500万まで達するだろう。部品メーカーの
供給に左右されるならいずれ無くなる運命か。
前より言って来たが、リコーには核となる画像エンジンで遅れを取っている。その上で、
カメラメーカーとしてはありえない不具合の対応を顧客に押し付けた。この2点から見て
CX1はそれらを解決したカメラかどうか、その観点から論じて欲しかったですな。
某宗教団体や某政党の暴露本を非難する集会みたいになっているところが、やはりリコー信者
の限界を感じさせる。
本当にリコーの商品がいいならば、納得して使っていればいいのだ。問題があると指摘され
ても、それが該当せずなら納得して使っていると言えばいいのだ。薄々その問題について
分かっていても無かったことにして批判するのは、終戦直前のあの悲惨で無責任な軍部の決定
を思い出す。危ういことだ。
書込番号:9349060
1点
なんだぁスレ主サンのスレの書き方(立て方)が悪かったんだぁ
だから、みんな違う方向に走ったんだねぇ
ちなみにぃ、私は信者でも政党員でも軍人でもないょ〜(=^0^=)
書込番号:9349337
1点
某記者さん
>世の中はもう1200万が基準だ。今年冬までには1500万まで達するだろう。
高画素=高画質って思ってる若葉マークレベルでカメラの画質を論じてるの?
もっといろんなカメラでいろんな状況でいろんな写真を撮ってからにしましょうね。
ところで、今現在私はリコーユーザーじゃないし、少なくともR10までのリコーの機種は高感度時の総合画質は他メーカーと比べると、いまだに弱点だと思ってますよ。
でも、それ以外は画質的に別に問題はないし、機能的にも魅力的だし、いつも気になるメーカーです。
どこのメーカーのユーザーにも熱心すぎるコアなファンというのはいるもんです。
私もそういうのはあまり好きではないですけど、それは別にリコーユーザーに限らず、割とこだわりの機種の板には必ずいますね。
フジのあの板とか、キャノンのあの板とか、パナのあの板とか……。コンデジなのに一眼に負けないとかアホなこと言ってる妄信的なファンが。
Love is blind.
書込番号:9349514
3点
Hatred is blind・・・あな恐ろしいや・・・
書込番号:9349590
0点
皆さん、こんばんは。
うーん・・・、このスレ何だか悲しいなぁ・・・。
世の中、実にたくさんのデジカメが現れては消えていく昨今、別に目くじら立てて特定の機種(メーカー)を誹謗中傷する理由が分からんなぁ。
自分は普段デジイチ(EOS40D)も使うけど、コンデジのR10もバンバン使っている。
笑われるかもしれないが、時にはオリンパスのC-40Z(数年前の400万画素機)や銀塩のOM1やOM2も未だ現役だ。
過多な情報に惑わされず、肩肘張らずにカメラライフを楽しみましょう。
書込番号:9349597
3点
ところで、PASSAさん、バチが当たった
CX1君はどうなりましたか?
書込番号:9349791
0点
> コンデジなのに一眼に負けないとかアホなこと言ってる妄信的なファンが。
コンデジと一眼を同じレベルで評価されてるようですねぇ・・・ これもまた嘆かわしい。
或る種の撮影においては一眼はコンデジに勝てない。
ライカとリンホフを比較するような「アホなこと言ってる妄信的なファン」には、少なくとも
R板/CX板では出会った事が有りませんね。
書込番号:9349851
2点
Stock5さん、私のCX君は「左利きのストラップ使いにアイディアを!」スレの最後のレスにUPした画像の状態です。
週が明けたら梱包キットが発送されることでしょう。 それが一番嘆かわしい・・・
書込番号:9349879
0点
ああ、見ました、
時間的に早いけど、もうキタムラで取り替えてきたのかと?
思ってました。
よく見るとW端より少しレンズ中に入ってますね。
24mmの位置程度でしょうか?
PASSAには、最高の至宝のCX1がくる事でしょう?
・・・良いのが来たら変えて下さいませ、タダで・・
書込番号:9349945
0点
> もうキタムラで取り替えてきたのかと?
ああっ! その手が有ったんですね! 昨晩、リコーのサポートに修理依頼書を出してしまいましたが、
明日にでもキタムラに行って来ます。 有難うございました〜♪
書込番号:9349980
0点
PASSAさん、には、最高の・・・
敬称が抜けてましたm(__)m
今回はお店で買ったのかと思ってましたので
交換すれば早いのにと思いました。
おまけでCX1の画像・・
書込番号:9350071
1点
>或る種の撮影においては一眼はコンデジに勝てない。
そこまで無理して特殊な例を持ち出して比較するのもまた嘆かわしい……。
私が言ってるような妄信的なファンはR板/CX板では見たことがないですね。(お一方妙なのがいるみたいですけど。)
フジのあの板とか、キャノンのあの板とか、パナのあの板にはごろごろいますね。
書込番号:9350158
3点
Power Mac G5さん
良ければ、キャノンのあの板とか、の機種を教えて下さい。
一度見てみたいです。
P板とF板は何となく分かります(^^
書込番号:9350270
1点
Power Mac G5さん、アナタとショーモナイ言い合いはしたくないのですよ。
でも、コンデジにはコンデジの機能が、一眼には一眼の機能が有るからこそ、私は
目的別に使い分けてるのです。
それほど写真とカメラの歴史・文化に無知な人だとは思えないんですけどねぇ。
書込番号:9350271
1点
あっ、もしかして・・・ 「お一方」って、あの方のことでしょうか?
話の流れで私に向けられたのかと思いましたが・・・ そうですか?
書込番号:9350338
1点
>「お一方」って、あの方のことでしょうか??・・・
お一方、て、あの方ってどの方?
自分だったらどうしょ?・・・困ったなぁ・・
書込番号:9350426
0点
スレ主さん、話がずれてしまってますが、話が発展していったということで……お許しを。
PASSAさん
すみません、ちょっと熱くなってしまったようです。
>コンデジにはコンデジの機能が、一眼には一眼の機能が有るからこそ、私は目的別に使い分けてるのです
もちろんそうです。私もいつも一眼を持ち出しているわけではないです。コンデジも大好きで常時3台は持っているほどです。
話のズレついでに、私が今メインで使っているコンデジは、不人気なW300ですが、これがなかなかすばらしいんですよ。お暇ならちょっとのぞいてみてください。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=743176&un=118985
で、話を戻しますが、
私もコンデジと一眼は状況に応じて使い分けてますが、私が上で言っているのはそういうことではなく、
一部のコンデジonlyユーザーでそのコンデジを愛するがゆえに、“通常の撮影での写り”が一眼に負けないと言っているのを何度も見たんです。
携帯性の話は別として、コンデジでは被写界深度の深い写真を撮りやすいとか、晴天屋外で低感度で撮ってL版プリント程度だと一眼と違いがわからないくらいの写真になるとか、その他いろいろあることはありますが、“通常の撮影での写り”が一眼に負けないというのはないだろうということです。
こういうのは自己満足の世界だというのもわかるんですけどね。そういうスレで「そうですね、すばらしいですね」というのが続いたりするのを見ると、ちょっとどうかなと思ってしまいます。
それから「お一方」というのは、GR板でExifのない画像をアップして“通常の撮影での写り”が一眼に負けないなどと言っているあの有名人?の方です。
あと、私が言っているような熱心なファンが結構いる(と私が感じる)のは、コンデジではF100/F200/G10/LX3/GRあたりの板ですね。
書込番号:9351346
0点
PASSAさん
続投失礼します。
上でいろいろ書きすぎてかえってわかりにくくなくなってしまいましたが、こういうことです。
私はコンデジ、一眼の機能・性能的違いはわかってるので使い分けてますが、上で言っているような一部のユーザーはこの二つを同じ土俵で比べて(実際に使ってみて比較したかどうかは別として)、“一眼に負けない”うんぬん言っているということです。
私は自分がそれほど「アホなこと言ってる」とも無知だとも思ってませんけどね。(^^)
書込番号:9351431
0点
Power Mac G5さん、私は自他共に認める「コアなファン」ですので、思わず過剰反応してしまいました。
成り行きで誤解もしてしまい深く反省しております。
G7を使ってた頃キャノンの板に顔を出し、仰るような熱狂的ユーザーに遭遇して仰天した事が有ります。
リコー板の彼の有名なお方は確かに有り難迷惑な存在では有りますが、他の板のように他者の人格を
誹謗するような言動は有りません。 不案内な人が誤解しないようフォローしてあげれば人畜無害です。
それよりも、彼にベッタリ貼り付いてスレタイ・スレ主無視で人格攻撃に終始する人達の方は陰険です。
W300、破綻の無い描写ですね。 但し、Power Mac G5さんが撮り手だからですよ。 アルバムの画像の
Exif.を消して、そのまま「CX1で撮りました!」って持って来られても、きっと誰も判らないでしょう。
光の選び方、制御の仕方に比べたらカメラの性能差なんて微々たるものですから・・・ オっといけない、
スレ主さま、「等倍で吟味」の話でしたね。 脱線して申し訳ございませんでした〜♪
書込番号:9351847
1点
スミマセン。 脱線ついでに、Stock5さんに質問させて下さい。 [9350071]の写真、素晴らしい
ダイナミック・レンジですけど、これはDRモードですよね? (通常モードだと言って欲しい・・・)
書込番号:9351993
0点
PASSAさん、
9350071、は通常撮影です。
RICOHのPRのとうり
「従来方式に対して最大+1EVのダイナミックレンジ拡大・・」
なんでしょうか?
最大+1EVってのが曲者ですね。
なら平均したら、どんだけ〜?ですね。
書込番号:9352694
0点
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