『購入のつもりが寸でのとこでやめました』のクチコミ掲示板

[掃除郎]

皆さんの評判が良いのと、昔SP,MEとフイルムで使用していた懐かしさから、カメラ店に行って実写してみました。

ところが、ところがとんでもない画が出てきてビックリ、エアー・フイッシュさんが指摘するとおりの画でペンタフアンですががっかり。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11044826/

買うのを諦めました。個体差なのでしょうが、こんなものを展示品として出しているペンタックス(HOYA)のやる気のなさなんでしょうか。折角の購買欲もなえてしまい残念でがっかりです。

書込番号：11059435

[掃除郎]

写真アップしたのですが元データのままでしたので、載りませんでした。
縮小しました。

書込番号：11059469

[オフマスター]

・・・釣りなのかな？？

ISO12800ですからそりゃザラザラです。
エアー・フイッシュさんの現象とは違いますよ。

書込番号：11059494

[範馬如何しよう]

感度が12800になってる気がするのですが…

ISOって、聞いたことありますか?

書込番号：11059504

[社台マニア]

F9

今晩わ

＞掃除郎さん

画像�@が（F11　ISO感度 400）、�Aが（F10　ISO感度 12800）、�Bが（F8　ISO感度 12800）と
明らかに[設定ミス]ですね　＼_(*･ω･)ﾊｲ､ｺｺﾈ

僕が我慢出来るのは（ISO感度 1600迄）が限界なので、
この様な状況にはなりません　(｡-ω-)ｧｧ



[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：11059565

[社台マニア]

連投します　(´-ﾉo-`)ﾎﾞｿｯ...

＞掃除郎さん

今プロフィールを見させて戴きましたが
過去のクチコミで[ご自身が立てられた直近のスレッドの返信]が滞っていませんでしょうか？ (｡-ω-)ｧｧ


[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：11059596

[gintaro]

うっかり、ISO12800に設定しちゃったんでしょうね、2、3枚目。
1枚目も、うっかり蛍光灯でAEロックしちゃったんだと思います。

ていうか、撮影データが載っちゃうってこと見落としてた？

書込番号：11059619

[☆桜]

ずいぶん大袈裟ですね。
エアーフィッシュさんの場合と全然違うし。
何もかも一緒にしないで下さいね。

書込番号：11059682

[写画楽]

ISO12800ねぇ〜、
それでやめるとして、12800で満足できる他機種がAPS-C機であるのかしら。
何を書いても自由だと思っているのかも知れないけど、メーカーが気の毒。

書込番号：11059695

[あとたん]

いやー、3枚目、ISO12800であの写りですか！
K-xが欲しくなっちゃいました^^;

掃除郎さん、いいサンプルをありがとう(*^ーﾟ)b

書込番号：11059718

[デジやん]

やめて正解！！

その腕前ならね。

書込番号：11059780

[ガジ○]

ISO12800･･･なかなかやるな〜ペンタックス！
販売好調もうなずける！うんうん

書込番号：11059940

[ronjin]

撮影日時が発売日前ってどういうことでしょうね？
お店の展示品でこっそり撮っちゃダメですよ。

こういうのが出てくるほど驚異的なカメラなんでしょうね。
さすがK-xやるなぁ。

書込番号：11060099

[arenbe]

k-7を試写して買って帰ればよかったですね。ＰＥＮＴファンなんだしｗ

書込番号：11060122

[うさらネット]

ISO12800は良く撮れていますが、ISO400の方も含めてかなり露出が低すぎますが？

書込番号：11060253

[掃除郎]

皆さんのご意見よーく分かります。ただまったく新しいものを買う身にとって、しかも店内で怪しい動きは注意されてしまいますので、設定はオートでただ参考に撮影しただけです。

iso400とiso12800と、あんなに暗く写るのはこの機械の特徴なんですかねー。今までの経験でもないことなので驚いたしだいです。第一なぜ明るい店内でいきなりオートで12800のisoになってしまうのかも分かりません。

お使いになっている方は満足している人が多いので、どんなものかと短時間で6カットほど撮ったものです。結果に驚いているわけですので、たまたまなのか同じような経験がある方がいらっしゃるのか、アップしてみたものです。

いとしのペンタックスがこれではなー、と思ったしだいです。あまり過激に攻めないでください。

書込番号：11060254

[Tubby sponges]

掃除郎さん

こんばんは。

蛍光灯の明るさに引っ張られて
露出不足になる可能性は否定しませんが、
もしも設定がすべてオートであったならば、
この状況でこのSS、ｆ値、ISOの組み合わせにはなりませんね。
展示機に何らかの設定がなされていたと思われますね。
機会があるようでしたら再度確認されてください。

ファンを辞めなければいけないような
駄目なカメラじゃないですよ。決して。

書込番号：11060360

[オフマスター]

・・・釣りやネガキャンでないなら皆さん親身に答えて下さいますよ。

この写真がオートでこうなったんだとしたら測光が中央重点になってたんじゃないでしょうか？露出が蛍光灯に合えば暗くなります。

書込番号：11060375

[＠もぞ]

直前に触った人間がどういう設定にしてたかってものを全く確認せずに撮影され
さらにこのような場で自分の非を顧みずカメラにのみ攻撃を加えるというのはいかがな物でしょうか？


今までお持ちになったカメラ等々は、設定がどのようになっていても綺麗に撮れるような物なのですか？？

書込番号：11060393

[よすみん]

2008年8月1日にデジ一のレビューを書かれていますが、

この書き込みは

デジ一初心者の場合でも　どうかと思う書き込みですよ。

書込番号：11060513

[outfocus]

オートで、拡張機能のISO12800にはなりません。
掃除郎さん、あなたがが勘違いしているだけです。
いきなり（悪）つけて書き込む前に、冷静になって下さい。

書込番号：11060558

[キットレンズ]

掃除朗さんの過去のクチコミを見ると、カメラに詳しい方みたいですね

でしたら、載せた画像の絞り値とシャッター速度がおかしいと思いませんか？
オートでこんな設定になるカメラは、販売されてないと思いますよ。

自分ではオートで撮影したつもりでも、設定がおかしな状態になっていたのだと思います。
もしくは、展示機に何かしらの不具合があったのかも知れません

k-xの作例はたくさんありますので、この展示機だけでは判断しない方が宜しいと思います。

書込番号：11060685

[エアー・フィッシュ]

あれれ？自分のリンクが(笑
では、自分もあっちにリンクを掲載して相互リンクでも・・・と戯言を(笑

さて、真面目に言うと、この荒れ具合の原因は、ズバリ高感度ですね。
自分の事象とは違います。

何で拡張感度に設定されていたんでしょうね？
その領域は、故意に設定しなければならないものです。
詳しい人が、設定したまま放置していたのでしょうけど。
普通に考えて、ISO12800に興味をもって試し撮りするというのは考えにくいです。
イタズラに誰か設定したんでしょうかねぇ・・・。

・・・と、それよりも何よりも肖像権は配慮すべきと思います。
他人の、誰が写ったか認識できるような顔の公開は基本NGですよ。
あくまでも弾力性のある「基本」ですけど。

書込番号：11060964

[常御の水]

意図的に変な設定して撮影して、ミエミエの嘘の言い訳をしてるところからも、かなり悪質なカキコミだと思われます。

書込番号：11061054

[Customer-ID:u1nje3ra]

特に情報性もないようですし
削除依頼しませんか。

ひとりで削除依頼しても通らない気がしますが
何名も提出する人がいるなら通ると思います。

https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250

書込番号：11061102

[こばやん＾＾]

掃除郎さん　

皆さんの評判が良いので実写をされたとありますが
何故に撮影日が2009年5月24日。。。
k-x発表の4か月前って
一体、誰の評判を聞いたんでしょうか　(ToT)/~~~

書込番号：11061418

[クリエイティブパーク]

＞何故に撮影日が2009年5月24日。。。
私も最初は不思議に思ってましたが、ただ単にそのデモ機の日付設定がくるっていた（誰かが悪戯で変更した）だけなのでは？

書込番号：11061462

[gintaro]

>特に情報性もないようですし
>削除依頼しませんか。

投稿者についての情報となります。

書込番号：11061483

[おおじさま（）]

皆さんやさしい。普通は袋叩きな場面ですよね。ペンタ買ってよかった。

書込番号：11061670

[kawase302]

社台さんの馬の写真なしのレス、初めて見たぁ。
それだけでもこの板の価値はあったと思います。

書込番号：11061713

[baldarfin]

テスト１（ISO12800)、F9.0、1/3200	テスト２（ISO12800)、F8.0、1/3200	テスト３（ISO12800)、F5.6、1/2000

今日は。

いろいろと考えてみたのですが、
撮影日については、お店の人が、ちゃんと合わせていなかったのか、
誰かが日付などをいじったんでしょうね。

単に、電池を入れるだけでは、デフォルトに設定されている日付と時間でカメラの時計は動き出しますから、時間合わせをしていなければ、正しい日付・時間は表示されるはずがない、と思います。
　
　
写真全体が暗いのは、
１、２枚目は、蛍光灯がたくさん写りこんでいるのが原因でしょう。
３枚目は、白い部分が多いためかな？でも、やや暗めくらいですね。文句を言うほどではないと思います。
K-xで、同じものを続けて撮影しても、２枚の写真の明るさが違うことがありますので、そう言うのが原因かも。
（デフォルトでは、１６分割測光で、ファインダーを１６に分割して測光し、カメラがそこから判断して、適切な露出を決めているらしいです。）
　
　
ISOが12800になっているのは、
ISOが、オートでなく、12800固定になっているためだと思われます。
この場合、「AUTO PICT」モードでも、ISO：12800で撮影されます。

ただ、１枚目は、ISO400なので、
ISOがオート、もしくは400固定で、撮影されたものと考えられます。

１枚目と、２、３枚目のISOの設定が違うのは何故なんでしょう？
この間に、ISOの設定がいじられたとしか思えないのですが……？？
　
　
一応、実機での検証写真を載せておきます。
部屋の中で、後ろは「白い壁」と「クリーム色のカーテン」です。
カメラのモードは、
「AUTO PICT」（オートモード）で、
ISOの設定を、12800固定にしています。
（AFも中央１点になっています…たいてい、これなので。また、フラッシュは「手動発光」モードです（発光させていません）。）

蛍光灯の入る大きさなどを変えて撮ってみました。
蛍光灯が写り込むと、周りは暗くなりますね。

テスト１、カメラの液晶だと、後ろの壁やカーテンが薄暗く見えていたのですが、私のPC画面では見えなくなっています。
テスト２、３も、壁とカーテン、カメラの液晶画面より暗く見えます。
（これは、PCによって違うかも知れません）

書込番号：11063313

[baldarfin]

今日は。

何度もすみません。
カメラの日付設定ですが、K-xの説明書の図が、
2009/01/01、00:00、になっていることから、
電池を入れた瞬間、カメラの時計は2009年１月１日、午前０時０分で動き出すものと思われます。

アップされている写真の日付等は、2009年５月24日19時50分頃になっています。
電池を入れてから、何も日付設定をいじってないとすると、
カメラの時計は、この時に143日と19時間50分ほど動いていたと言うことになります。

スレ主さんが、３月９日の午前中にこのカメラで撮影されたと仮定すると、
このカメラに電池が入れられ、カメラの時計が動き始めたのは、
逆算すると、2009年10月16日の夕方になります。
（電池を入れた後、日付合わせをしてない場合）

以上から、このK-xは、このお店に持ってこられ、デモ機として発売日に電池を入れられ、ずっと日付合わせなどされないまま置かれていた、という推理がなりたちます。

（K-xの電池を抜いて、日付がデフォルトに戻るのを待ち、電池を再度入れて確認すれば、完璧な推理なのだが…これは面倒なのでパス。
かなり放置しないと、時計が止まってデフォルトの設定にはならないでしょうから。）

書込番号：11063495

[知らないオッ]

>店内で怪しい動きは注意されてしまいますので、設定はオートでただ参考に撮影しただけです。

つまりは店員さんに断わりもなく、自前のSDカードを使って試写したんだね？
分別のある大人のとる行動とは思えないね。
なんでそんなコソコソとやる必要があるのさ？
設定がわからなきゃ聞けばいいんじゃないの？
ろくに使えもしないのに辛口批評なんかするもんじゃないよね。

書込番号：11063524

[掃除郎]

ほしいと思う機種の試写をして、しかもオートに設定して、こんな画が出てきたことに驚いたということです。

設定もしていないなどと憶測で非難されることではなく、まずオートの写りは、と思い設定して写しました。

しかし撮れた写真がこんなだったので驚き、がっかりした次第です。

なぜかこの価格コムでは事実(exifまで載せて)まで載せてある写真に対して非難ごうごうとはおかしくありませんか。

しかもボクは個体差なのか、同じような症状の方いらっしゃいませんか、と云っているにもかかわらず、袋叩きする人がいるのにはがっかりです。

すべていいことばかりのちょうちん記事ではないコーナーのはずです。実際に試験的にどんなものかなと撮ったものを載せて、それはおかしいは本末転倒です。

購入して本格的に撮るときには、自分の好みの設定もありますから、そうして使います。

幼稚園のころから重い二眼カメラを使っていましたし、写真学校でも勉強しました。今は余暇に軽く安いカメラで趣味として楽しんでいるだけの亀好きです。

ペンタックスのこの機械の吐き出す画に愕然としただけです。

書込番号：11063560

[オフマスター]

掃除郎さん


ネット上には匿名である事をいい事に心無い言い方をする人間が常にいます。
そういう類のカキコミは無視されればイイですよ。いちいち真に受けていては大変ですから。

ただその中でも「試写する際にお店の方に断わる」「写ってる人間の顔をぼかす」など配慮の必要な部分を指摘されてる方の意見はこれから参考にされるといいです。

それとどのメーカーのどの機種にもファンというかその機種を気に入って使用されてる方が大勢いたりしますので仰るように「こんなのが撮れたんですが皆さんのはどうですか？」という旨でスレをたてたのなら「悪」の評価ではなく「質」（質問）にされるべきでしたね。

この機種を気に入ってるユーザーからすると「悪」という評価が正当性なくつけられるのは気分の良いものではありませんから。

もしあまりカキコミなどせずそういったことがよく解ってないのでしたらせめて初心者ということで発言しましょう。

書込番号：11063633

[史奈の休息]

被害者ヅラするのやめてもらいたいですね

それに自分の事をボクなんていう人ほど信用できない人はいません

回りくどいネガキャン御苦労さまでした

二度と来ないで下さい

書込番号：11063720

[baldarfin]

掃除郎さん、今日は。

画面が暗いのは、上に書いたような理由だと思いますが、
どうでしょうか？
蛍光灯があれだけ写り込んでいたら、周りが暗くなるのは普通だと思うのですけど？

３枚目も少し暗めなのですが、
あんな感じの写真になることもありますよ。
１６分割測光、どんなプログラムになっているのか分かりませんが、
思ったより、少し暗めに写ることがあります。
　
　
ISO12800は、誰かがISOを12800固定にしていたためだと思いますが、
どうでしょうか？
（撮影モードがオートでも、ISOの設定は個別に変えることが出来ます）
ただ、１枚目だけISO400なのが不思議です。

ISOがオートなら、１枚目の設定は分かりますが、
ISOオートで２枚目のような設定になるとは思えません。

途中でISOの設定は触られていないですよね。
としたら、どこか壊れているとしか………？？？

どこも壊れていないなら、、
１枚目はISOオートかISO400固定。
２、３枚目は、ISO12800固定にして撮影したものと考えざるを得ないのですが。

う〜ん、謎だ？？？？？？

書込番号：11063913

[gintaro]

写真学校で勉強した方が、ISO12800の画像挙げて、
「とんでもない画が出てきてビックリ、エアー・フイッシュさんが指摘するとおりの画」
ですか。ますますおかしいですねぇ。。

書込番号：11064116

[よすみん]

2回目ですが、この書き込みは

デジ一初心者の場合でも　どうかと思う書き込みですよ。


もしかして機械音痴ですか？

それならしかないですね。

設定をまともにすればキットレンズでもそれなりに写りますよ。

それにしても、

写真学校で勉強したのに、

普段の撮影はオートをつかわれるんですね

もったいないな〜

書込番号：11064454

[こばやん＾＾]

カメラの日付設定の件、後で設定出来たんですね。
自分自身の知識の無さと思い込みによる短絡的なコメントをあげてしまい大変反省しております。
スレ主さま、そして皆さま大変ご迷惑をおかけしました。


それから、スレ主さまへ

袋叩きされたとお嘆きの様ですけど
コメントする側の問題もあるとも思いますが
スレを立ち上げる側の配慮も必要な様に思います。

＞　しかもボクは個体差なのか、同じような症状の方いらっしゃいませんか
と言った様な意見を求めるクチコミの場合
タイトルは『質問』の方が適切だった様に思います。
たらればの話にはなりますが
もしも、タイトルが『質問』だったなら、コメントの内容も変わっていた様に思います。

＞　すべていいことばかりのちょうちん記事ではないコーナーのはずです。
＞　実際に試験的にどんなものかなと撮ったものを載せて、それはおかしいは本末転倒です。
全てを否定してしまうのは簡単な事です。
何故この様なコメントが来たか真摯に考えてみる事も必要な様に思いますが

書込番号：11064493

[エアー・フィッシュ]

掃除郎さん

＞ペンタックスのこの機械の吐き出す画に愕然としただけです。

初期設定ではISO200-3200なんです。
普通は、最大でISO3200までしか上がらないのです。
暗くなったのは、交流電源とシャッター速度の関係と思われます。
ISO12800による1/100秒のシャッター速度と1/50Hzまたは1/60Hzの電源に起因するものだと思います。
さらに、他にも測光など、いじられた設定があるように思います。

店頭で真面目に触るときは、
初期設定に戻さないといけないんです。
色々いじっても、店員さんに怪しまれる店なんて無いと思いますよ。
触ってもらうために置いてあるんですから。

そんなわけで、
まぁ・・・みんな、わーわー言ってますが、
懲りずに、もう一度K-xを触ってみてくださいね。

ただひとつ。
掃除郎さんにも落ち度はあったわけで、
何も知らずにカメラをいじったとはいえ、メーカーのヤル気にまで言及しちゃったのは問題があると思います。

写りが変ですが、なにか設定に問題があったのでしょうか？
という議題にすれば、騒ぎにならなかったと思いますよ。

書込番号：11065850

[社台マニア]

今晩わ

＞掃除郎さん

同じ電化製品でもメーカーが違えば設定方法も変わるので
機会が有ればもう一度[PENTAX K-x]を触ってみて下さい　∩`･◇･)




[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：11065939

[社台マニア]

連投でっす　　(´⊂_｀*)

＞kawase302さん

＞社台さんの馬の写真なしのレス、初めて見たぁ。
＞それだけでもこの板の価値はあったと思います

それを云うなら「（開放バカ）が絞って撮影してる」と突っ込んで欲しかったなぁ　　(｡-ω-)ｧｧ

[11059565]の画像も競馬場＠東京だし・・・　　(-д-｀*)ｳｩ-



[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：11066051

[覚羅（カグラ）]

ちょっと気になったので、説明書を調べてみました。


K-xのメニューのリセットする設定は２つあるんですね。
背面液晶の右側一番したのMENUボタンを押すと設定画面が出るんですが、
「詳細設定３」のメニューのリセットだと、Cカスタムのメニューで設定する所以外の「撮影／再生／詳細設定」メニューで設定している部分のリセットが行えるんですね。

露出設定ステップや拡張感度などの設定をする「Cカスタム」メニューは「Cカスタム４」のメニューで「カスタムのリセット」をしてやる必要がありそうですね。

展示品を触って、初期設定で撮りたいならば、以上の２点の設定をリセットすると良いと思います。


覚羅はK-mを持っていてK-xを買い増しするかの検討でビックカメラに行って持込のＳＤカードを使って試し撮りしていいか店員さんに聞いたら、okしてくれたので、ひとまず聞いてから気持ちよく自分の持ち込みＳＤカードで撮影された方がいいと思います。初期設定の仕方がわからなくても、きっと詳しい店員さんがいる事が多いと思うので〜。
お店によって持ち込みＳＤカードを刺していいかはわからないですが、他にもK-xが置いてある店があると思うので、許可が出そうなお店を探すといいかと思います。


あと、手持ちの使用説明書だと、ISO感度の初期設定はAUTO（ISO200〜1600）みたいです。

書込番号：11066492

[baldarfin]

覚羅さん、今晩は。

詳細メニューの「リセット」
やってみると、初期設定になりますね。
（カスタムの方は、やってません）

その後、自分の設定に戻したのですが、その際思ったこと。

リセットした後、フラッシュは、「手動発光」にしておいた方が良いのでは？
リセットすると、フラッシュは「オート」モードになりますので、撮影しようとすると、フラッシュがポップアップして発光するかも知れません。
（撮影条件によりけりだと思いますが）

できれば、フラッシュのみ「手動発光」に変えてから、撮影した方がいいような気がしますが、どんなもんでしょう？
（店の中で、フラッシュを発光させて撮影してもいいのかな？と思ったもので）

書込番号：11070679