『■純正インク買わずに「互換インク」を買おう！』のクチコミ掲示板

[mon2010]

C309Gが激安になっている今、
HPは「インク」で儲けようとする戦略（他プリンタメーカーも）のようですが、
互換インクだとかなりのコストが抑えられます。

楽天やその他サイトにHP互換インクが売っているのでおススメです。

書込番号：11204616

[やさしく解説]

最近互換インクについてはスレがありましたが

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059334/SortID=11179340/

互換インクはインクの種類が違いますしプリンタはインクが命ですからこれを換えてしまうと各社のプリンタの良さ・特徴が無くなってしまいますね。

写真印刷ではまったく純正には及びません（エレコムの互換インク使ったことがあります・滲む）し互換インクは文字だけ印刷するような方なら使えるかもれませんが文字だけなら100均のインクでも十分でしょう。

書込番号：11204677

[mon2010]

エレコム製の互換インクは良い噂聞きませんよ。かなり微妙でしょう。
純正とほぼ同じ品質ならinktec社です。

純正インクで満足できるのはエプソンぐらいじゃないですか？
エプソンはほぼ写真印刷専門でしょ。

HPはそもそも普通紙専門のような印刷機ですし、
高いお金出して純正HPインク使ってもそこまでの価値は無いでしょう。

ビジネス用途で使うなら連続供給システムです。

書込番号：11204925

[ダイの大冒険2]

自己責任をきちんと理解できてれば
どんな互換インク使ってもいいと思いますよ

書込番号：11205065

[インステッド]

どこの会社もインクで稼ぐが基本です
互換インクを使用すると補償等のサポートが有償になってしまいます

これだけ本体安いなら、修理費の方が高くなるでしょうから、印刷の画質にこだわらず、故障したら買い替えると言うなら、ありかもしれません
しかし、互換インク使って、毎年故障、買い替えだと高く付きますよね…
メリット、デメリット理解の上で賭けをするって感じですかね…

書込番号：11205531

[mon2010]

というよりダメになるのはヘッド部分で
それを交換すれば問題無いのでは？

あと、互換インクじゃなくても純正をずっと使い続ければ同じようにヘッドがダメになり交換ですよ

書込番号：11205587

[くろ。。]

スレ主さんはインク業者の回し者？

発色がメーカーの意図したとおりにならなかったり、
トラブル率は高いですよ。

リスクをいわずにいいところだけをいうのはちょっとどうかとおもいます。

あと、非純正を1回でも使ったらメーカーにヘッド交換修理出した時にバレるので、
修理費用に差が出ると聞いたような・・・

一番迷惑なのは、非純正つかって壊れる前にオークションとか中古ショップに流すことかな。

２次ユーザーに迷惑かけるわけですからね。むしろ私はそっちが理由でいやですね。

書込番号：11205614

[mon2010]

業者の回し者でも何でもないですよ・・・
というか私の場合、INKTECのHP１７８を海外から取り寄せています。
連続供給システムは送料込み７８＄〜80＄くらいでした


■国内のボッタ値業者と比較してみます。

-----------------------------------------------------------------
□良質屋
100ml 2,848（税込 2,990円）
300ml ５５９０円

□海外
１００ｍｌ：約１１＄
１０００ｍｌ；５９＄
---------------------------------------------------------------------

あと、壊れたら使い捨てればいいではないですか？
そのための1万ちょっとのプリンタでしょ。

純正インクを永遠と使いインクコストだけ無駄になり、
結局壊れて買い替えの方がどうかと思いますが・・・。

しかし、写真印刷で量を刷らないなら純正ですかね。

書込番号：11205965

[GET DA DK]

純正、純正と言う方がいらっしゃいますが、確かに純正に勝る物はないでしょう。
でもヘビーユーザーは１ヶ月に１セットでは足りなかったり何台も所有していて
趣味に何万も掛けてられません。

互換インクで故障するかも知れませんが、その前に廃インクパッドの限界やってきますので
エプソンで言うと廃インクパッド交換に４５００円、送料１５００円（ドアtoドアの場合）
６０００円も掛かるなら安いプリンタを買った方が良いです。

書込番号：11206324

[やさしく解説]

やっぱり純正がいいな。

書込番号：11206356

[sasuke0007]

プリンタ製造メーカーの対応も此処 1年程度でそれぞれ多少変わって居ます。
EPSON は純正インクカートリッジオンリーの場合、廃インク吸収パッド交換は 2年間無料に成りました。
Canon は印字ヘッドの完売を全て終了し、印字ヘッドの交換はメーカー修理でしか出来なく成りました。
又 EPSON はリサイクルインクの販売を開始しています。

書込番号：11206655

[NerimaPaPa]

お邪魔します。
C309G を使い始めて一週間たち、同梱のイエローインクが空になりそうです。互換カートリッジもチップを貼り替える手間がかかるし、不器用なので歩留まりが悪くなりそうなので、手軽そうな Inktec(良質)の S セットを手配しました。

私の場合は普段は普通紙に WEB ページを印刷したり、文書印刷が主体なので詰め替えに走るのに躊躇なしです。少々高価ですが、ここで見聞きする限り Inktec の品質は信頼できそうです。
デジカメプリントは孫や何かの集まりのスナップが多く、L 判で済む写真は外部に注文することにしました。トータルコストを下げるのはこれが一番だと思います。
Snapfish（HP 系)と Koffeephoto にサンプルを注文しました。前者は＠12円、後者は6円。いずれも L 判です。Koffeephoto は銀塩印画紙を使用しているので、再生色数は多分インクジェットを大きく超えていると思われ、期待が大きいです。
プリンタメーカーが矛盾に満ちたビジネスモデルを続ける限り、互換カートリッジや詰め替えインクの需要に知恵を絞って応えて欲しいです。

書込番号：11206793

[mon2010]

■カートリッジ 平均印刷可能枚数

HP 178XL インクジェットインクカートリッジ　 黒 　　　　標準枚数： 800枚
HP 178XL インクジェットインクカートリッジ マゼンタ 標準枚数： 750枚
HP 178XL インクジェットインクカートリッジ シアン 標準枚数： 750枚
HP 178XL インクジェットインクカートリッジ イエロー 標準枚数： 750枚
HP 178XL インクジェットインクカートリッジ フォトカラー黒標準枚数： 4500枚 (概算値)

HP 178 インクジェットインクカートリッジ 黒 　　　　標準枚数： 250枚
HP 178 インクジェットインクカートリッジ マゼンタ 標準枚数： 300枚
HP 178 インクジェットインクカートリッジ シアン 　　　　標準枚数： 300枚
HP 178 インクジェットインクカートリッジ イエロー 標準枚数： 300枚
HP 178 インクジェットインクカートリッジ フォトカラー黒 標準枚数： 1500枚 (概算値)


■印刷予想枚数と＠コスト（１枚印刷コスト）

HP１７８黒１０ｍｌぐらい　−　約１０００円　−　公表２５０枚　−　実際１００枚〜１５０枚
⇒＠５０円（５０００円÷１００枚）

HP１７８XL黒２０ｍｌ　　　−　約２３００円　−　公表８００枚　−　実際４００枚
⇒＠２８．７５円（１１５００円÷４００枚）

海外INKTEC黒１０００ｍｌ　- ６０００円（送料込） - 実際１５０００枚〜２００００枚くらい
⇒＠１．５円〜＠２円（３００００円÷１５０００or２００００枚）

書込番号：11207833

[NerimaPaPa]

mon2010さん、
データを整理していただき、純正と詰め替えのコスト差がとても分かりすくなりました。有難うございます。
ところで、■印刷予想枚数と＠コスト（１枚印刷コスト）の計算ですが、分子の数値が５倍になっていますが、どのように理解すればよいのでしょうか？

データを拝見して気づいたのは、フォトブラックの消費は他の染料インクに比べると数分の一以下。私のC309Gでもフォトブラックのインクレベルは他のインクに比べると、消費は1/4程度です。Inktec を買う場合でも各色ごとにインク量を指定して発注するのがよいですね！

■メーカーへの抗議
HP 社が公表しているカートリッジ当たりの印刷可能枚数ですが、根拠となる画像なり、文書データを探し当てるがとても難しい。各社ともインクに関することになると、何故か分かりにく歯切れが悪いです。

書込番号：11208499

[mon2010]

黒顔料での「普通紙」計算です。

分子５倍したのは「おおよそ５色合計金額」ということです。
１色で計算しても実際は５色同時に使い同時に減るわけですので。

そう考えると、私が計算した＠コストは、
「最高でこのくらいはかかる、おおよその目安」ということです。

●しかも、これに「用紙」代がかかります。
写真印刷なら＠コストは相当な金額になりそうですね。

書込番号：11208536

[注意報]

mon2010さん

ネットで調べましたが、なかなか1000ml $59の店を見つかりません。
ヒントをいただけませんか。

書込番号：11210124

[mon2010]

注意報さん　


国内詰め替え業者さんやHPメーカーの方もご覧になってると思われるので、
申し訳ありませんが直接書き込めません。

この掲示板からメッセージを直接送れる機能があればいいのですが・・・

書込番号：11213797

[注意報]

mon2010さん

＞国内詰め替え業者さんやHPメーカーの方もご覧になってると思われるので、
＞申し訳ありませんが直接書き込めません。
了解です。
ありがとうございます。

＞HP１７８XL黒２０ｍｌ　
HP 178XLは20mlしかないですか？カートリッジはけっこうでがいけどね。

書込番号：11217470

[mon2010]

HP178は２０ｍｌ近くしかありませんよ。
下手すればそれ未満です。

HP機はキャノンのOEMか何かだと思いますが、
インクで稼ぐプリンタメーカーは最低でね。
２０ｍｌで２０００円ってどんだけボッタ値かと・・・・

HPごときに純正買うなんてアホらしくしょうがないです

書込番号：11219339

[waaaaa]

カートリッジ買うよりプリンター買ったほうが
得な価格設定は異常ですよね

B109Aであれば
カートリッジ4色で4,300円
プリンター　5,500円（カートリッジ含む）

書込番号：11227138

[くろ。。]

まあ、値段をとるか、質を取るかですね。

写真とかみたいに高品位・長期保存なら純正じゃないとつらいでしょうけど、

ちょっと文書をすってすぐ捨てるようなものであれば、互換インクでもじゅうぶんじゃないですかね。

互換インク使ってる人から写真もらいましたけど、色はちょっとおかしいし、すぐに退色してしまって、
この人にはもう写真を頼んでもデータだけもらって印刷はしてもらわないようにしようと思ったくらいでした。

書込番号：11227362

[sasuke0007]

純正インクを買ってくれるから、逆にプリンタや複合機が現状価格で購入可能。
之が純正インクを購入せずに、殆どのユーザーが社外互換インクを購入する要になると。
本体価格は、現在の倍以上の価格に跳ね上がりますね。

書込番号：11227451

[mon2010]

倍というか「エプソンやキャノンと似た機種並み」の値段にはなるでしょう。

しかし、同じ値段、機能ならばエプソン、キャノンを選択する人が大多数なので、HP自体は売り上げは減少でしょうね。
また、海外製品は影響を受けないと思われるので、海外HP製品を購入する人とかも増えそうですね。
インクでボッタくるエプソンみたく互換インク対策するようになると、HP自体購入しなくなりますね。互換あってこそのHP。

このメーカーの「強み」は「安さ」と「互換」しかありません。
アフターサポートも非常に悪いと他掲示板でも。

結局は互換インクで使用する“使い捨てプリンタ”でしか存在意義は無いでしょうね。

書込番号：11227559

[くろ。。]

> mon2010さん

sasuke0007さんは一般的な話をしているんじゃないのでしょうか。(違っていたらごめんなさい)
互換インクは結局のところ、安かろう悪かろうですから。


あと、EPSONとかもインク利益方式やめたら、本体価格は今の倍じゃすまない気がします・・・
下手したら、今の2万円クラスが5万円クラスとかになってもおかしくない気が・・・

結局のところ、「安く使えればいい」という人と「きれいじゃないと困る」という人で、意見はあわない気がしますね。

無理に勧める必要はないかと。
あと、安いのはいいことですが、デメリットもちゃんと言った上で紹介しましょうよ。
でないと、信用が・・・

まあ、どっちにしてもHPのプリンタ程度じゃ、あんまりってきもしますけどね＾＾；

書込番号：11227601

[mon2010]

そうですね、印刷用途で「純正」か「互換」の選択になってきます。

私はエプソンPXG5300は純正インクしか使用しないつもりです。以下が理由です。
・互換で壊れる恐れ＝本体価格が高い
・写真印刷しか使用しない

HPは普通紙（ビジネス用途）しか印刷しませんので純正買う気はないです。
仮に純正インクで普通紙印刷すると１枚３０円〜５０円近くかかります。

あと、HP純正インクはエプソン並みに高いですね。


■エプソン顔料８色セット：１４ｍｌ：５０００円〜６０００円（ヤフオク）
■HP１７８XL１色：２０ｍｌ：平均１５００円×５＝７５００円（アマゾン）


写真印刷ならエプソンの方がコストパフォーマンスにも優れ写真品質も良いでしょうね。（当然、顔料８色ですので・・・）

書込番号：11227669

[mon2010]

すいません、訂正です。
今調べてみたら楽天の方が安いですね。

■エプソン顔料８色セット：１４ｍｌ：５０００円〜６０００円（ヤフオク）
■HP１７８XL１色：２０ｍｌ：平均１５００円×５＝７５００円（アマゾン）
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=HP178&x=0&y=0

↓

■エプソン顔料８色セット：１４ｍｌ：５０００円〜６０００円（ヤフオク）
■HP１７８XL１色：２０ｍｌ：平均１３００円×５＝６５００円（楽天）
（http://search.rakuten.co.jp/search/mall/HP178+XL/-/s.2-sf.0-st.A-v.2?x=0）

書込番号：11227709

[KAZU0002]

私の場合、「同じ色」が必須なので。純正しか使う気はないのですが。
単に大量に印刷したいというのなら、互換インクでも良いかと。それでプリンターを壊したとしても、プリンター自体が安いですからね。

ただ。ペーパレスのこの時代、そこまでコストを気にして大量印刷するする用途が、個人であるのか？という気もしますが。
…デジカメのデータをプリントアウトしたら、データを消してしまうという人がいるそうです。

書込番号：11227797

[mon2010]

KAZU0002さん　

↑

finepixのスレで暴言で荒らしていたkazuさんですね？
なぜ３０９Gを所有していない学生さんの貴方がわざわざココまで来ているのでしょうか？当方、理解し兼ねます。

ペーパーレスの時代とのご指摘ですが、
紙のメディアは今後とも無くなりませんよ。

というより、東京のような大都市圏ではネット＋紙媒体のクロスメディアは手法としてかなり普及しています。
（田舎は知りませんが・・・）

大量印刷で私が使うのはパワポやイラレから制作したビシネス資料です。
そのため、HP連続システムはある種カラーレーザーのような感覚で使っています

書込番号：11227927

[くろ。。]

なるほど、カラーレーザーのような使い方ですか、


写真印刷できなくて、文書に特化したインクジェットみたいなものがあれば、
いいんでしょうけどねぇ。
本体が多少コスト高でもインクが安いとかそんなかんじので。

いまのプリンタはどこのメーカーも、文書も刷りたいし、写真もきれいにしたいというユーザーの意見からこうなっちゃったところはありますが。

安い文書特化インクジェットとかほんとないかなぁ・・・
レーザーほど大仰じゃないやつで。

書込番号：11227981

[KAZU0002]

>mon2010さん
finepixとは、カメラのFinepixことですか？
私のプロフィールを見ていただければ分かると思いますが。カメラには書き込みはしていません。
私自身、私の口がよいとは思っておりませんが。相手の非無しに、初っぱなから暴言を始めるほど語彙に不自由はしていないつもりです。
荒らしていたとは、具体的にどこの書き込みのことでしょうか？

ついでに。
顔アイコンが出来る以前から価格COMには参加しておりますので。顔アイコンは設定しておりません。こちら、東京在住のいい年です。

オフィスで紙出力が未だ多いことは知っておりますが。私自身はなるだけデジタルでの配布を心がけ、周囲にもお願いしております。

書込番号：11228029

[mon2010]

■KAZU0002さん

申し訳ないです、どうやら人違いだと「思います」。
（ただ、「KAZU0002」さんは価格comから消されている場合が多いらしく、真偽は分かりませんが、人違いであるなら本当に申し訳ないです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1235194787/）

しかし、KAZU0002さんの「…デジカメのデータをプリントアウトしたら、データを消してしまうという人がいるそうです。」という発言は私への皮肉でしょう。仮に貴方が荒しで無いならば、なぜこのような発言をするのか理解し兼ねますが・・・。

以前、私のデジカメ画像が消えてしまったことは別スレで申し上げていました。
何か気分が悪いので、貴方へ関わるのはこれ以後勘弁お願いします。


■くろ。。さん　
エプソンでもビジネスインクジェットプリンタが出てますね。
最初は、エプソンが信頼性あったのでコチラを買おうと思ったのですが、
評判悪いようです。スピードはエプソンの方が速いかもです。

確か互換インクが高い記憶or無かったと思います。
それで今回３０９Gを選択しました。
（カラーレーザーは故障が多い＋印字結果がそれほど良くない＋１本のトナー代がリサイクルでも最低５５００円ぐらい）

書込番号：11228346

[NerimaPaPa]

NerimaPaPa と申します。KAZU0002さんにはハードディスクのことで何度かお世話になった記憶があります。ここで HN を拝見したときはちょっとビックリしました。
荒れるのも良し、治まるも良しの立場ですが、私はインクジェットのシステムに不信感を持っています。絶対的な色校正のこと、発色の安定性のこと、走行系のジャムや安定性のこと。銀塩時代には気にもかからなかったことが、気になって仕方ありません。
写真ならエプソン、という話が多いですが本当ですか？周到に整備されたエプソンの高級機は銀塩印画紙に迫る結果を出せると思いますが、結果を維持するのにはそれなりのメンテが必要だと思います。インクジェットの難しさは、その肝は、8色ものインクを使わないと、銀塩に及ばない(近づけない）ことでしょう。

私は、 C309G の写真品質を十分に納得できます。インクコストが安くてメンテが楽なら、C309G の総合性能で OK です。C309Gを10,000円ほどで手に出来、ローコストの代替インクがある。素晴らしい世です。

私は純正カートリッジを買い続ける財力がないので、詰め替えの旅に出ました。安全パイのつもりで Inktec(良質）の5色 S を手配しています。エコインクのカートリッジにも興味があります。

印刷コストをさげるもう一つの有力な手段は WEB プリント。Koffeephotoのサービスを試しに利用してみたのですが、銀塩印画紙(メーカー不明)を使用し、フォトラボのプリント出力はバランスが良くてなかなかの出来で、C309G + 純正インク + HP アドバンスドフォト用紙の印刷結果より、ナナオ・モニタの雰囲気に近かったです。
親戚の集まりなど、100枚単位でプリントするのは WEB プリント。写真をいじって趣味を満たすのは色域が広いモニタ。A6以上の写真は当分はぶつぶつ不満を言いながら C309G。こんな棲み分け生きたいです。
純正インクを使い続けても、印刷の質は刻々と変化、多分低下すると思うし、インクジェットプリンタを一定の水準にメンテするのは難しいと思います。

書込番号：11229808

[kamesennin]

この手の話しになると純正信者が出てきますね。
互換品を判って使っているのですからアーダコーダとケチを付けずに自分はボッタクリ価格で使っていれば良いだけではないでしょうか。

ビジネスカラーレベルで使うならプリンタは消耗品感覚で償却できます、まともな互換品ならそんなに色も違わんでしょう、インク以前に紙をなんとかしないと意味がない。

写真画質にしてもカラーマネージメントをしっかりしても試し刷りで追い込まないとどうせ気に入ったレベルにならないのだし、純正品と交互に使えば混乱もするが同じ互換品に統一してずっと使えば特に困ることもないですよ。

当方キャノンが３台、ビジネス用途レベルで２台は１色３００円、１台はＡ４の写真出力用で１色５００円の互換品を３年程使っていますがなんら問題は発生しておりません。

鑑賞用ならどんなインクを使ってもプロラボにお願いするのが一番ですから充分でしょう。

書込番号：11236150