日産 リーフ のクチコミ掲示板

日産もＦＣＶを作っていたんですね。

[人の心]

次世代エコカー普及へ自動車３社がタッグ

トヨタ・日産・本田、燃料電池車用水素ステーション整備に支援。

トヨタと本田は良く知られていますが、日産もＦＣＶ作っていたんですね。

書込番号：18928078

[at_freed]

専用車両としては、豊田と本田が目立つと言うだけで

日産も、松田も、三菱も、鈴木も、大阪発動機も、既存車両で開発プロジェクトは存在してる。

書込番号：18928129

[tarokond2001]

日産（ルノーも）は、ダイムラーベンツ及びフォードと、FCVの共同開発を行なっています。
研究室レベルでは、FCVが普通に動いていると…。

しかし、量産となるとハードルが非常に高くなるんだと思います。
まぁ、EVもどこの会社でも作れるのですが、量産して販売しようとすると、大変ですよね…。

書込番号：18928199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞量産して販売しようとすると、大変ですよね

先々週にMIRAIに試乗しましたが、５年待ちだそうです。

生産効率が上がって３年位になるかも？とは言っていましたが、作るの大変みたいですね。

書込番号：18928374　スマートフォンサイトからの書き込み

[whitetiger2000]

5年待ち？
MIRAIに未来はないっていうことですね。
5年もすれば実質300km以上走行可能なリーフ出てるでしょうから。

書込番号：18928548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

参考　http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=48951/

書込番号：18928576　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

バックオーダーを抱えての3年待ち、ですので。未来は逆に明るいのでは？
インフラがお互い整えば、長距離目的や商用などではではFCV、維持費が魅力のEV、どちらも使えるプラグインFCVなど色々なタイプのEVが出てくるかも。
その時の何を買うかは…買えなくて今のリーフに乗り続けてたりして^^;

書込番号：18928675　スマートフォンサイトからの書き込み

[人の心]

航続距離６００ｋｍのリーフが発売されれば、ＦＣＶの優位性は充填時間くらいなので
日産はＥＶに集中すれば良いのにと思うのですが？

５〜６０億円ではインフラの整備は無理でしょう。

書込番号：18929014

[犬のまなざし]

MIRAI 1日の生産台数3台
単純計算でも年間 1,000台前後

果たして、水素ステーションの
経営が何年存続出来るのか？

書込番号：18929326　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

重量のある車両、ミニバンやトラック、にならEVより向くのかも知れませんが。
色々と大人の事情があるのですかね？

書込番号：18929491

[ルドルフブデル]

仕事上、特許検索をすると、キーワードがかぶるため、燃料電池に関して、ホンダ、トヨタの次にニッサンが多くヒットしました。
燃料電池車の決定的弱点は、劣化の問題以外に、ガスの値段が高いことです。
ミライ用のガスの売値は岩谷のスペシャルサービス価額です。
あの値段でガスが買えたら他業種の方はうれしくてたまらないと思います。
そんなに安くしても燃料費はガソリン車と変わらないのです。適正な価格のガス代だったら2倍ぐらいに成るかもしれません。
ガス供給のネックはガス源(ソース)の圧倒的不足です。車用にソースを確保するとなるとゼロからシステムを構築しなくてはならないです。
自分は高圧ガス機械甲種を持っており、燃料電池車に期待していたのですが、あまりの課題の多さから電気自動車が主流になると思っています。
将来は電気自動車と燃料電池車、エンジン車のベストミックス状態に成るかもしれません。

書込番号：18929903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

１０年先はわからないが、当分はハイブリッド優位でしょうね。

書込番号：18929993　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

欧州ではPHEVの開発熱が高まってますね。
今後のCO2排出量規制にハイブリッドだけでは中型車以上のカバーが困難で、さらにPHEV優遇策ともとれる特例ルールがあることなどが理由のようです。FCVは、、最近話題少ないですね。

地域事情の違いで次の主役が異なるのが面白いですが、EV以上に高く付きそうなPHEVがどう主流になれるのか、かなり謎です。小型車以下はハイブリッド、簡易ハイブリッド（48V系）、エンジンの改良などで対応。

書込番号：18930177

[ぽちどらごん]

・・・

現実的に考えると、

第一希望は、

ＥＶが確実に３００キロ以上走れば、２台を１台にしたいなと思っています。

第２希望は、

やっぱり小型のＰＨＥＶかな、６０キロ走れば十分です。

５ナンバーが希望となります。。

第３希望は、

実は、Ｓエネチャージ・・・

優れものだと思うのです・・

ＦＣＶはまだまだ高くてとても無理ですね..

宝くじでも当たれば別なのですけど・・

・・・

書込番号：18930191

[フォリオ]

やはりPHEVにはコストの問題があるので、BMWやベンツ、アウディなどプレミアムブランドが熱心で、大衆車がメインのルノーなどは「コストダウン待ち」のようです。また、PHEVはEVまでのつなぎの技術と見られているようです。
http://europe.autonews.com/article/20150527/ANE/150529968/renault-cautious-on-plug-in-hybrids

書込番号：18930423

[佐竹54万石]

>現実的に考えると、

自称「巨大貧乏人」がEVを購入できるのか？
5ナンバーのPHEVはまだ出てきてねえぞ。

全然現実的じゃねえよ。

書込番号：18930438

[犬のまなざし]

自家用車の為に、日本中に建設していくんですね。
一基辺り、年間3,300万円も維持費が
掛かるそうです。
セレブな乗用車ですね。

自動車３社、水素ステーション運営費を補助 : 経済 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150701-OYT1T50110.html

書込番号：18930655　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

水素ステーション、さすがに無人化はヤバそうな印象ありますものね。

ところで急速充電器の設置コストは、今でも50kwタイプで数百万とかするのでしょうか？
これでも水素ステーションとは比較にならない安さですが、CHAdeMOのライバルのCombo規格は、24kwタイプで数千ドルの廉価版が登場しました。

書込番号：18930757

[SILICATE]

国際エネルギー機関がつい最近報告した将来予測では，FCVの普及開始は2030年頃であり，2050年には日本，米国，EUのいずれにおいても乗用車のうちの約25%がFCVになるとされています．また，米国と日本ではHVとPHVも一定のシェアを保ったまま推移すると予測されています．
http://www.iea.org/newsroomandevents/speeches/150630_TechRoadmap_Hydrogen_SLIDES.pdf

電気自動車は今後，中国台湾のEMS企業やGoogle，AppleのようなIT企業が参入することで熾烈な競争となることが予測されるので，日産がいつまでも優位を保てる保証はありません．将来的な水素技術の進展に依存するところもありますが，リスクヘッジの観点からもFCVにも手を付けておくことが必要なのだと思います．

書込番号：18930762

[フォリオ]

2013年にIEAが予測したEV用バッテリーセル価格「2020年までに$300/kwH」に対し、それはこの3月にテスラが発表した蓄電池システムでほぼ達成されたじゃないか！というツッコミがありました。

リーフの交換電池も単純計算すると$250/kwHで達成。古いパックの下取りが前提だと思うのでずるい計算ですが（笑）。太陽電池パネルがそうだったように、日進月歩で進化するテクノロジーの場合、いかなIEAでも将来予測は難しいのでしょう。

書込番号：18930844

[まとりっくす９９]

今年初めに近所のトヨタディーラの人にミライについて聞いたところでは、地元県ではまだ水素ステーション建設予定はない、整備できる工場は県内に１軒だけなど、まだ官公庁向けという位置づけという言い方でした。

ＥＶも３０年以上前から官公庁向けには生産されていて、地元の県庁でも２台導入したと新聞に載っていました。まだリチウムイオン電池のない時代ですから、どれだけ走れたのか謎ですが。

実用性がほとんどない車でも、官公庁で使う分には問題ない(ことになってしまう)ようです。

書込番号：18931392

充電量で劣化て分かりますか？

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

リーフのバッテリーですが、急速充電器などで充電した時に、充電量が表示されますが、
例えば、30%から80%まで充電した場合、新車時だと24kwの半分の12kw充電できるのでしょうか？
新車時には機械で充電量を確認したりしていなかったので、いくら入っていたのか分からないのですが、リーフに乗ってもうすぐ2年になるところですが、私の車の場合、30%から80%まで充電した時に表示を見たら10.6kwでした。
これって、全容量でも21.2kwまでバッテリーが劣化しているという事なのでしょうか…

そんな単純な計算ではない？のでしょうか

よく、一年で1.5% 1万キロで1%劣化と書かれているのを見ましたが、私の車は現在2年で31000キロです。6%の劣化？とすると、まだ計算上は22.5kwはあってもいいのになぁと思うのだけど。

50%で入った充電量kwの倍がバッテリー総量て考えで合ってますか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：18927530　スマートフォンサイトからの書き込み

[bs-m]

リーフは２４khですが
たしか 全容量を使いきっているわけではないようです。
１００%充電したとしても２４ｋｈではなくそれ未満だといことです。

書込番号：18927537　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

20kwH分＝100%（1kwHで5%）というのが2年使う自分の感覚です。だいたいこれで充電器の表示量と%の増え具合が一致します。残る4kwH分はこの表示外で別に存在しているというか。

書込番号：18927588

[たけち@LEAF]

＞ ( ´ ▽ ` )ﾉ81さん

お乗りの車はMC前ですか？
MC前の急速充電器の％表示はかなりいい加減ですよ。

充電器側が出してるkw/hは送っている側の電力なのですが
すべてが電池に充電されてるわけでは無いようです。
あくまで推測ですが、急速充電は10％くらいロスがあるようです。

書込番号：18927686

[はっとりけむまき]

実際の容量を調べるには、電欠させ200vで100%充電し、その時に何kWか充電されたかを調べるという方法が1番正確な容量情報みたいです。

書込番号：18927705　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ´ ▽ ` )ﾉ81]

皆さん返信ありがとうございます。
私の車は2013年型のXです。
やっぱりそんな単純には容量って計算できないんですね(^^;;

書込番号：18927913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

自宅にコンセントをつけるときに自営業なので家事按分の都合があるといって（予算内で無料で）電力量計つけたので機会があれば測ってみたいですね

書込番号：18928257

[QPT]

急速充電器の場合、たけち@LEAFさんがおっしゃっているように蓄電されるのは送られた電力の約90％です。自宅の200V交流の充電よりも整流などが不要なので効率が高いです。表示が10.6kWhということは蓄電されたのは9.54kWhくらいであることは確実です。

SOCの％の母数が24kWhなのかどうか、情報がありません。もし24kWhだと79.5％まで劣化していることになるので、いくらなんでもそれはないでしょう。

JC08モード電費とNEDC電費をシミュレーションしてみた結果、どうも24kWhではなく、21.6kWhを走行に使用できるとみなして計算しているらしいことが分りました。

この21.6kWhをSOCの母数と考えると、現在の容量は新車の容量の88.3%になります。11.7%の劣化で( ´ ▽ ` )ﾉ81さんの予想の約２倍ですが、悲観される必要はありません。電池の劣化は一定割合では進行しません。時間（充放電回数）の平方根で進むと考えられていますので、最初だけ早く進みます。10年10万キロで25%劣化を基準とすると、11.7%劣化するのは２年２か月になります。だいたい普通の劣化度と考えてよいと思います。

日産は、劣化度を算定するために必要な情報を開示せず、その一方で、Webでは、充電効率100％で24kWh蓄電出来ると誤解させるのが目的としか思えない情報を掲載しています。
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/POINT/point2.html
もし24kWh消費するというのが本当なら、蓄電量はその85%以下のはずで、わけが分りません。走行距離に不満がある、だまされた、と訴えられたらどうなるのでしょう。

書込番号：18967128

[kuncyan]

私がQCした時に表示されていた充電量は、LEAF SPYで確認される充電量と一致していました。
なので、送った電力量ではなく実際に充電された電力量が表示されているようです。
QC機によっては違うのかもしれませんが。

書込番号：18967259　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

そうだとすると、満充電21.6に対して21.2なら0.4ほどの劣化もしくは誤差の範囲とも言えるかもしれませんね。

書込番号：18967263　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

そうですか。QC設置者の立場からすると送った電力は最低限表示するのではないかと思いますが、蓄電量を教えてくれるQCがあると助かりますね。

Leafspyがあれば、いろいろ情報を取れるようですね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1446820/blog/31634759/
この方の場合、20か月20481kmで9.6kWhの充電電力表示で、バッテリー容量は65GIDから179GIDまで114GID増加しています。SOCは29.8%から71.8%まで42％の増加です。

１kWh=13GIDとすると、蓄電量は8.77kWhで充電効率は91.3%になります。

また、これが容量の42.0%とすると容量は20.9kWhで、新車で21.6kWhなら96.7%残っていることになり、10年10万キロ25%劣化のペースなら購入後２か月の状態に相当します。

実際にはバッテリーは必ず劣化するので、この異常な劣化の遅さには原因があるはずです。スタート時点で容量が大きかったか、製造後一定期間たって容量の低下がすこし減速してから、不使用部分を繰り入れる調整を行うなどして出荷した、といったことが考えられます。最初から容量が不足した状態では出荷しないので、通常の（順調な？）劣化を示すクルマや、それより少ない劣化を示すクルマがあると思います。

なお、新車では281GIDでSOC=100%のようですので、1kWh=13GIDなら母数は21.62kWhで、シミュレーションから推定した結果と一致します。

書込番号：18967885

[QPT]

( ´ ▽ ` )ﾉ81さん、kuncyanさん

下記のURLによれば、1kWhは1000/77.5GIDつまり約12.9GIDのようです。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/2063701/blog/32520925/
上に書いたのと結果は殆ど変りませんので書き直しませんが、気になったら計算し直してください。
新車のバッテリー容量は281GIDなら21.8kWhになります。

また、LEAF SPYの残量kWh表示はアプリの計算が間違っており、GIDによる残量％を24kWhに掛けた値が表示されるそうです。
したがって、表示値の90.8％（21.8/24）が実際の残量(kWh)ということになります。

kuncyanさんのLEAF SPYで表示される残量kWhの増加とQCの充電電力のkWh表示が一致したということは、その時の充電効率がちょうど90.8％くらいだったからだと思います。

書込番号：18968163

[QPT]

自宅200V交流充電の効率は、交流電力量消費率は114W/km、一充電走行距離は228kmから計算できます。
228kmを走るのに使う交流電力は26.0kWhになります。蓄電量は21.8kWhなので、充電効率は83.9％になります。
これは、非常に優秀だと思います。
いずれにしても、自宅充電の際に使用した交流電力量がわかれば、それに83.9％をかけると蓄電量の正確な値が算出できることになります。
QCの充電効率は90％から92％ということになりそうですが、これもよい性能だと思います。
実際にこれであっているか、どなたかテストしてみてください。

なお、下記のような日産のWebの説明はいただけません。84％を100％と言っているのですから、明らかに誇大広告で、善意に解しても、Q&Aの作者自身騙されているのではないかと思います。
Question
1回の充電に必要な電力量(kWh)はどのくらいですか？
Answer
日産リーフの電池容量は24kWhですので、0→100％の充電としてお答えすると、24kWhということになります。しかし、0から充電する機会はあまりないと思われますので、実際にはもっと少なくなるはずです。
http://ev1.nissan.co.jp/FAQ/charging.html

書込番号：18968265

[kuncyan]

ところがですね。
LeafSpy最新版を使っていますが、100％充電しても24kwhにはなりません。
私のリーフも50％充電で増加は10.8〜10.9kwh程度です。
まだ新車に近い走行2000km程度からそうです。
なので21.6〜21.8を100％として計算しているようなんです。
もしかしたら計算しているんではなく、単にリーフ自身が持っている残容量を表示しているんでしょうかね。

書込番号：18968676

[QPT]

そうですか。100％でも24kWhにならないとすると、プログラムが修正されているのですね。

しかし実際に21.6kWhあるのは、新車の時の一瞬だけで、2000キロも走れば3.5％減る計算ですので、実際の残量だと考えるにも少し無理があるように思います。また、自機の送電量を表示せずに自動車側の蓄電量を表示するQC機器というのも、少し不自然です。

おそらく、プログラムの母数を24kWhから21.8kWhに変更しただけなのではないでしょうか。
その場合、新車の時だけ正しい値になりますが、バッテリーの劣化は反映されませんので、100％充電すれば常に21.8kWhになります。そして、8か月から2年くらいの間では劣化は7％から11％程度ですので、QC充電量と実際の充電量の表示は非常に近くなると思います。

書込番号：18968855

[QPT]

kuncyanさん、ごめんなさい。

　紹介した「みんから」の情報を読み間違っておりました。残量kWh表示は、新車時22.48kWhを100％で計算した値になっているのでした。つまり、残量kWhは実際よりも3.2％過大な値が表示されることになります。21.6kWhだと22.48kWhにくらべて4％の減少で、購入後3ヶ月相当ですので、そのころであれば相応です。

　また、「母数を21.8kWhに変えただけ」云々は、言葉足らずでした。100％の残量kWhが21.6から21.8kWhで購入後2か月後から低下しないことや、QCの電力表示が残量表示の増加と一致するというのが不思議なので、プログラムが21.8kWh×SOC％値に変わったのではないかと思った次第ですが、これが正しいかどうかは、すぐご確認になれますね。
　

書込番号：18969263

[QPT]

kuncyanさん、何度も間違いがあって申し訳ありません。ご確認には及びません。

LEAFSPYのデフォールトだと12.9GIDを１kWhつまり新車時だと21.8kWhが100%になるようです。
したがって、100%で21.8kWhということは、SOH=100％なので、もともとSOHが100％以上あった当たりのクルマだったということだと思います。
QCの表示が蓄電量と一致していたという件は、そういうQCもあるのでしょう。

なお、12.9GID=１kWhの場合、9.6kWhという表示が9.60kWhから9.69kWhに対応するものとすると、充電効率は90%〜92%になります。

書込番号：18970143

[QPT]

スレ主さま、皆さま
連続で書き込んでたいへん申し訳ありませんが、途中で混乱したので整理させてください。

１）急速充電の場合の充電効率は91%前後と思われる。
（もっとデータを報告し合えば推定の精度が向上しますが、現在の技術水準からみて妥当かつ優秀な数値です。）

２）自宅での200V交流充電の場合の充電効率は、83.9%である。（こちらは、カタログ値と281GIDから計算されるので、ほぼ確実）
したがって充電に使った電力の量が判れば、現在のバッテリー容量を正確に知ることができます。2012年11月以降のリーフはSOCをメーターで読めるので、電欠や満充電にしなくても計算できます。取説の「メーター」、「ドライブコンピュータ」に表示方法が載っています。

３）QC(や12.11以降型のメーター)で表示されるバッテリー残量％（SOC=State of Charge)の母数は、新車時の容量ではなくその時点でのバッテリー容量である。

４）実際の蓄電量とSOC（残量％）の増加から現在の容量が推定できる。

５）新車の時のバッテリー容量は実際には24kWhではなく、おそらく21.6〜21.8kWh程度である。これからバッテリーの劣化度（メーカーの表現では「自然な変化」）が計算できる。

６）劣化が時間・充放電回数の平方根に比例するならば、[劣化％]/[25%]を求め、その2乗に120をかけたものが、その状態になるまでの標準的な月数になる。減少分の％を除いた数値の2乗に0.192をかけても求められます。89%まで減っていれば11%の減少で、121に0.192をかけて、23.2（月)となります。

７）同程度の使用状態でも標準以上にバッテリー容量が多い場合がある。（原因はおそらく出荷時のバッテリーの状態や性能のばらつき）

　なお、kuncyanさんはLEAF SPYでみておられて、実際の蓄電量とQCの表示が一致したそうですが、何かの要因でたまたま一致しただけで、常に実際の蓄電量を示す訳ではないだろうと思います。というのは、電力供給者からすれば、送電した電力を表示しないのは不自然ですし、また、GIDはリーフ独自の単位なので、CHADEMOのCAN通信には含まれていないはずだからです。一致した要因をいろいろ考えているのですが、表示ミス以外になかなかうまい説明が見つかりません。再度トライしてみてくださるとありがたいです。

　それにしても、充電に必要な電力やバッテリー容量に関する日産の説明はひどすぎます。EVの大量生産は新しい試みなのでリスクを避けたいのは分りますが、ここまで消費者を欺くのは許されないと思います。いつからこんなメーカーになってしまったのか、悲しくなりました。

書込番号：18970616

[電気自動車万歳！]

＞充電に必要な電力やバッテリー容量に関する日産の説明はひどすぎます。

同感です。使用可能なバッテリー容量（逆に言えば使えない領域）は日産に限らず各社ブラックボックスで、企業秘密だそうです。それならば定格容量ではなく、実際に使用可能な容量を100％として表示しないと、リーフの場合、多くのユーザーは24kWh使えるもんだと勘違いしてます。

書込番号：18974949

[はっとりけむまき]

100%充電から電欠の走行距離/電費ではバッテリー容量測れないですかね？

書込番号：18975953　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

電気自動車万歳！さん
「容量が24kWhなので0%から100%まで充電すれば24kWh消費する」という説明なので、「勘違い」ではなく「騙されている」というべきだと思います。｛ふつうは0%からということはないので、それより少ない」というのは、嘘と分っていてそれがばれないための予防線だとしか思えません。きわめて悪質で、それも容量と充電効率の両方に関してです。なぜ国交省や公正取引委員会が黙っているのか不思議です。

はっとりけむまきさん
なるほど、走行距離/電費で消費した電力量が計算できますね。
電欠にしなくても、SOC％表示が利用できれば、消費電力量をSOC%の減少分で割ればSOC100%の電力量つまり容量が出せますね。嘘の説明が多いので、SOC％の表示も辻褄あわせをしていないとも限りませんが...いくらなんでもそれはないでしょう。リーフのの宣伝のやりかたは不誠実で腹立たしい限りですが、製造部門は信用したいです。

書込番号：18976569

バッテリーの温度の下がり方

[はっとりけむまき]

次期型で盛り上がってますが^^;

別なスレで質問したのですが返信が無かったので再度質問させていただきます。
バッテリーの温度ですが充電中の温度上昇については分かったのですが、下がる時はどの様に下がっているか分かる方いますか？
停車時はどの様に下がるとか、一定速度での走行では温度上昇が下がるのか上がるのかなど教えて頂けないでしょうか。最近長距離利用で8まで温度上昇し次の日は下がって6かなと思ったら5まで下がってたり、夜中QCして6、朝朝には5かなと思ったら6のままだったとかあり気になっています。

書込番号：18924955　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

温度グラフ前半	温度グラフ後半	白山走行データ途中

この前、高速走行メインで充電を繰り返したときのleaf spy logのバッテリ温度(PACKT1摂氏)のグラフです。
縦軸 温度(℃)、横軸　時間(5分単位)
前半2回は15分程度の充電でその後は30分の充電です。充電で温度が上がり、走行では少しずつ下がるような感じです。(一部少し上がっているところもあり)
後半グラフの最後の充電前は電池温度メーターは8セグ、充電後は10セグになりましたが、一般道に下りて走っていた為かだんだん温度は下がっており途中20分ほどの駐車(買い物)後の電源オンでは9セグになりました。
帰宅まで9セグ表示は変わらず、翌々日までそのまま乗らずに次の電源オンでは5セグになっていました。
このグラフを見る限り走行中は大きな変化はなくメータの表示がかわることはないようで、充電時に大きく上昇していることになります。

このときは目的地の手前(石川県白山付近)で国道が落石通行止めとなり、急遽予定変更し予定していた目的地で十分な休息(車にとって)が出来ず、結局充電と高速走行を繰り返して600km以上走行してしまった結果です。　やはり途中で十分な休養をとるのは人間にも車にも良いことですね

添付画像1 温度グラフ　前半　
添付画像2 温度グラフ 後半　
添付画像3 当日走行データ途中まで(最後の帰宅までは日産で未更新)

ご参考まで

書込番号：18925585

[はっとりけむまき]

大変有用なデータありがとうございます。
走行中の温度は現状維持だと思っていたので、下がっているのは自分的には驚きのデータです。
このデータ踏まえると充電時にいかに上げないかが考え所でしょうか^_^

書込番号：18926445　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

待ってもこれ以上のアンサーは無いと思い解決済にさせて頂きます。細かい情報を得るにはやっぱりリーフスパイですかねぇ〜、でも劣化情報とかは知りたく無いんだよなぁ^^;
充電中上げ無い為には
エアコン全開？、
サーキュレーターで風を送る
などです。これから本格的な夏ですし、いい方法無いかなぁ

情報ありがとうございました

書込番号：18929601　スマートフォンサイトからの書き込み

[白neko]

余談ですが、以前カスタマーの方に聞いたのですが、温度のセグは、イコール何度ではなく、かなりの範囲の温度を意味してるそうです。
同じ温度でも、セグの数が同じとは限らず、あくまでも目安だそうです。
温度を上げないためには満充電にしないのが1番簡単そうですね。

書込番号：18930807

[はっとりけむまき]

リーフのからの情報は殆ど曖昧ですよね。^^;温度に関しては例えば25℃で6セグですが5セグには20℃に下がってからなってるような気がします。。どなたか、データあればお願いします。
確かに、EVに慣れていないと細かい表示であたふたするからだと思うのですが、慣れて来ると出来れば正確な値をしりたくなります。まぁ知ってどうするの？という所もありますが^^;、ガソリン車の温まった水温計よりは上下しますけどね。

書込番号：18936056　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

経験上でのお話をすると、特に電池温度が上昇する状況は、

１）高速連続走行やべた踏み走行
２）気温が高い日に急速充電、それも炎天下
３）上記の繰り返し

気温35度で実際の速度100km/h（メーター読みで約110km/h）で連続走行、連続QCすると、特に後期型では温度計がレッドゾーンに突入するケースがあります。その場合、ちょっと休憩しただけでは温度が下がりません。そのような状況を避けるためには急加速、高速運転、急速充電を極力避けるしか方法はありません。

書込番号：19004373

オプション追加バッテリー式はどう思いますか？

[フォリオ]

皆さんのご意見を伺いたく、あらためて投稿いたします。

私は地方在住でリーフを通勤用のセカンドカーとして使うので、航続距離よりも車体価格が低い方を歓迎します。

例えば24kwHと48kwHの2バージョンあって、小さい方には必要に応じて追加バッテリーをレンタル装着できるとしたら魅力的だと思ったのですが、そんなEVが欲しいのは私ぐらいでしょうか？（笑）

レンタル料工賃込みで週1万円とかで。

書込番号：18916443

[働きたくないでござる]

工賃だけで余裕で1万超えると思うよ。
料金には取付と取外しの2回分が含まれる訳だからね。
簡易的に設置・接続できるようにとなると荷室が使えなくなるんじゃない？
400V近い高圧感電の危険があるからまずありえない話だと思うけど。

書込番号：18916518

[kaky]

http://wired.jp/2010/11/08/%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%81%ab%e6%8e%a5%e7%b6%9a%e3%81%97%e3%80%81%e5%85%85%e9%9b%bb%e3%82%82%e3%81%a7%e3%81%8d%e3%82%8b%e3%83%88%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%83%a9%e3%83%bc/

こんなのどうでしょう？

書込番号：18916778

[フォリオ]

働きたくないでござるさん、
テスラ・モデルSの85kwHのバッテリー・パックは90秒で交換できて数十ドルらしいので、次期リーフでは交換しやすいように作りを工夫して何とかならないものかと。

kakyさん、それ蒸気機関車みたいですね。
自力推進とか凝り過ぎでしょ（笑）キャンプ好きのアメリカならではの商品でが、売れないに一票。

書込番号：18916843

[まとりっくす９９]

＞例えば24kwHと48kwHの2バージョンあって、小さい方には必要に応じて
＞追加バッテリーをレンタル装着できるとしたら

バッテリーの増量は、まったく魅力ありません。
中国版のリーフはバッテリーが1.5倍積まれているのですが、重量がその分増えるため、電費が２割ぐらい悪いそうです。(今はこのモデルは無いみたいです)

そもそも通勤で1日に100km以上も走るのですか？
リーフは、毎晩充電して、ガソリンスタンドへ行かなくてもよいので（とても便利）、航続距離の考え方はガソリン車とは別物です。

書込番号：18917321

[フォリオ]

中国の1.5倍容量版のリーフ興味深いです。+12kwHだと軽く100kgは重そうですが、やはりかなり電費に響くのですね。

航続距離がガソリン車と別物というお考え、私もリーフ乗りなので同意です！
通勤＋日常の用事には24kwHで事足りるのですが、遠出用に追加容量を手頃にレンタル出来るオプションがあれば、選ぶ際のひと押しなり得るなと。実際に利用しなくとも。

書込番号：18917998

[佐竹54万石]

>そもそも通勤で1日に100km以上も走るのですか？

私が勤めている会社ではリーフで通勤している人はいませんが、
通勤距離が片道50Km以上ある人は珍しくありません。

書込番号：18918017

[マイペェジ]

凡そ車両価格の半分を占めるバッテリー、ガソリン車ならタンクの容量やエンジン出力に相当する訳ですが。
三菱は、バッテリー容量違いのクルマを出していますね。

今のEVの普及率を考えると、とても商業ベースになるとは思えません。
少なくともEVがクルマのグレードの一つになり、パワーユニットは何にしようか選べる様にならないと・・・。

書込番号：18918114

[フォリオ]

BMW i3の発電機付きバージョンが結構売れてるらしいという話はちょっと驚きでした。航続距離に対するモヤモヤ解消に50万近くも払う人が一定数いるのかと。

バッテリーパックを簡単に脱着できる機構があれば、ディーラーにとっても整備性でメリットありませんかね。交換装置のボタン一発で完了するようなものがあれば。

書込番号：18918302

[はっとりけむまき]

i3は補助金がレンジエクステンダーの方が優遇されていて、価格差が少ないのでレンジエクステンダーの方が売れていると思います。
重くならないならバッテリーで良いのでしょうがある程度重くなると発電機の方が良いのかも知れません。

書込番号：18919057　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

重量と価格の両面でレンジエクステンダーに分がありそうですね。
軽自動車用エンジンの流用で安く搭載できないものですかね。日産の主義とは反するのかもしれませんが。。

書込番号：18919336

[犬のまなざし]

レンジエクステンダーもEVの弱点を補う繋ぎの技術ですよね。
航続距離が300Km以上が当たり前になって充電環境がより整えば
エマージェンシー用のガソリンエンジンは無用の長物でしか
なくなりますね。

これ以上の航続距離とクイックチャージ性能を必要とする人は
ハイブリッドを選択すればよいと思います。

書込番号：18921276

[フォリオ]

私の感覚では140キロ +-20キロがリーフの実際の航続距離です。250キロ〜300キロぐらいまで伸びてくれれば、たまの遠出にも安心して使えるのですが、バッテリーを多く積む分高くなるというのも困ったものです。

なので、バッテリー増量以外の部分でこの数字に少しでも近づいてくれたらと切に思うわけですが、仮に、軽量化、モーター、タイヤ、インバータ、空調の見直しでそれぞれ+10%距離を伸ばす効果があるとすると、相乗効果で+61%アップ！、なんて単純にはいかないですかね（苦笑）。

書込番号：18922575

[yotusan]

やはりいつまでもエンジンの時代では困るのです。バッテリーも各社ある訳で共同、独自開発等など。特に寒冷地地方の方にもEVの４WDの時代が早く来いです。ディーラー等でバッテリーパックの乗せ換えが購入時にに特約パックなどで新車、中古車問わず載せ替えできる状態が普通になるように期待します。

書込番号：18924679

[subazon]

通勤用にセカンドカーリーフと言っていたのに日常にとか遠出用とかちょっと？ですね
日常はいいとして遠出はメインカーでいいんじゃないですか？
電気自動車はまだまだ割り切って使うものだと思います。

書込番号：18933839　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

その通りなのですが、出来ることなら行けるところは全部リーフで行きたいのがリーフ乗りの性分で。もう1台はSUVですが、リーフの方が乗ってて楽しいんですよ。追加で一時装着できるレンジエクステンダーがあれば面白いのではと。

書込番号：18934076

[はっとりけむまき]

リーフとSUV、二つが合体したアウトランダーPHEVじゃダメなんですか？

書込番号：18935427　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

自家用車1台という状況ならPHEVかハイブリッドを選んでいたと思います。
徒歩orチャリ通勤圏にはとても住めないので2台持ちなのですが、片方は航続距離が短くても困らないんですよね。これと補助金の存在に気付くまで、リーフは「面白いクルマ」としての関心だけで、乗るクルマの対象としては考えてませんでした。

書込番号：18936203

[はっとりけむまき]

上のスレでてっきり「航続距離が伸びれば1台で済むのに」と言うことを言ってると勘違いしてました。

解決済にいまさらですが、バッテリー増量レンタルですが、あまり魅力的ではないですね。充電が1回減るかな程度でしょう。
今の満充電の倍で350キロ位走るとして、初回の満充電以降はいつものリーフですよね？実際は重い分航続距離も減るとおもいます。また、倍程度の容量であれば、QCの15分+15分充電で事足りてしまいます。
先々のDラーにて交換可能としても、150キロ程度の走行距離では、1200円位での交換で無ければHVより燃費悪いになってしまいます。
連休時の高速道路の保険、テスラ並の容量、交換の金額が格安だったりしたら魅力的かも知れません。^^;

書込番号：18937046　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

実は国外なのですが、近隣の大都市圏が150〜300キロの距離で、その間に1つも急速充電所が無いのです。それでも街ではリーフ、VOLTはもとより、テスラも最近はやたらと見掛けます。EV認知度はたぶん日本より高いです。電気代が$0.09/kwH前後で複数台持ちが多い地域なのでEVはかなり重宝されてますが、「もう少し距離走れれば乗るのに」という人が周りには多いです。

追加バッテリーにも充電可能としても、今の世代ではまだ重さが相当嵩むので、このオプションはあまり魅力じゃないですかね。現行はパックで約300kg？らしいですが、次期型でせめて200kgあたりに進化しないものかと。

書込番号：18937090

[フォリオ]

2013年モデルの事故車のバッテリー・パックを外した人のサイトによると重量275kg。後期型のパックは20kg軽量化という話とも合います。

2015年内のマイチェン版での容量アップは中身の化学物質の変更によるものと言われているので、互換性を維持したパック形状で、パック内のバッテリー・セル搭載数が減るのではと予想します。

書込番号：18937335

リーフのバッテリーはどのくらい持つのでしょうか？

[人の心]

スマホのバッテリーって２〜３年で交換が必要ですが、
リーフのバッテリーはどのくらい持つのでしょうか？

書込番号：18913811

[働きたくないでござる]

単純に年数じゃ決められないでしょ。
充電回数なり使用頻度なり人それぞれ違うんだし
それはスマフォでも一緒。

書込番号：18913826

[ニャンコ先生〜♪]

１０年以上持ちますよ。
劣化は有るだろうけど車に使うものですからそういう想定で作られているでしょうね。

書込番号：18913969

[ガラスの目]

電池の寿命は、使用頻度（充電回数）、過充電、過放電、環境温度、製造品質など多くの要因で変わります。
スマホの電池より高品質品が使われていますが、心配ならガソリン車にしましょう。
ガソリン車ですら、ガス欠で道路の真ん中で動けなくなったことがあります。
近くのガソリンスタンドに救援を求めて救われました。
電気自動車だったら、悲惨なことになるでしょう。

書込番号：18914058

[たけち@LEAF]

いまそれを社会全体で実験している段階ですね。
メーカー保証しているところまでは不良品を除いて
大丈夫だと思いますよ

ただ正直に言ってバッテリーは徐々に劣化するので
使用者が用途に合わなくなったときが寿命だと思います。
「どれくらい持つ？」の質問は返信者泣かせですよｗ
自分の場合は会社の往復（50キロ）ができなくなったときが寿命と思い購入したので
容量が1/3程度になった時です。
その前に電子機器の方がダメになると思われますがｗ

書込番号：18914151

[ニャンコ先生〜♪]

＜＜＜電気自動車だったら、悲惨なことになるでしょう。

無責任な事をおっしゃる方がいますので補足します。

リーフのナビにはドコモの通信回線がありまして困った事があるとオペレーターに

繋がります。電欠であれば最寄りのQCまでレッカーしてくれます。（条件付きで無料)

そもそも電欠までに幾つか警告の段階が有るのでそれを見逃すようなドライバーがいるのか?という話です(^^)

ガソリン車には警告灯がついてもある程度走れるのですが残りのガソリンで何キロ走れるのか解りません

まだもう少し走れるとたかをくくって突然のガス欠にみまわれます。

EVですと何キロ走れるのか表示されます。走れる距離の範囲でナビでも使ってもいいけど最寄りのＱＣに行くだけです。

書込番号：18914170

[エリズム＾＾]

10年…
その前にセルが駄目になるでしょう。

書込番号：18914180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>最寄りのQCまでレッカーしてくれます。
それって、悲惨じゃないですか？
重要な客と会うのに遅刻したら、仕事が受注できなくなる可能性だってあるでしょう。
また、製品を搬送中だったら、遅れた場合、多額の賠償金が発生することもあります。
旅行中なら、計画が台無しになります。

書込番号：18914203

[北に住んでいます]

EVでもガソリン（軽油）車でも、燃料や電池の残りが無くなる前に補充するのが運転者の義務だと思うのですが…。

書込番号：18914269

[ルドルフブデル]

メーカー保証の5年、10万kmを基準に考えてはどうでしょうか。
自分はリーフの前はフィットに乗っていましたが、6年で14万km乗って、エンジンやこまごました所にトラブルを起こし始めたので、リーフでもこのぐらいは大丈夫と考えてリーフにしました。
知り合いの人は、ガソリン車は20万km、ディーゼル車は30万kmが限界と言っていました。エンジンがダメになるからです。
エンジンではなく、モーターのEVはもっと耐久性があるかと思います。
確かに、自分のように年間2〜3万km乗っている知人は5〜6年ぐらいで車を新しくしている人が多いですし、高速道路の走行中にエンジントラブルを起こして、そのまま廃車になったケースも多数聞いています。
あとは、バッテリーの容量低下を何処まで許容するかで、その人次第です。
少なくも、EVとガソリン車はほとんど差の無い時代がきたのです。
自分は7年以上、20万km以上乗りたい、乗れると考えています。

書込番号：18914433　スマートフォンサイトからの書き込み

[人の心]

皆さん、情報ありがとうございます。

バッテリーの交換に６０万円掛かるとの事なので、どのくらい持つのか気になっています。

5年、10万kmで償却と考えると、やっぱり割高だなー。

書込番号：18914566

[おかざき３]

同感。買うときも含めて高めですよねー。

書込番号：18914585　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

>リーフのバッテリーはどのくらい持つのでしょうか？

何を持って持つって判断するのでしょうか？
仕事柄、ダイハツのハイゼットEVから始まりトヨタのRAV4EVや日産のハイパーミニ、スバルのステラEV等様々なEVと付き合ってきましたが、5年で初期の電池性能の半分くらいなのが大半です。
メーカー保証が5年なら、メーカーも電池の性能劣化について5年くらいならユーザーの許容範囲と思っているのではないでしょうか。

書込番号：18914589

[侍所別当]

ガラスの目さんの喩えはエンジン車ガス欠の場合でも基本同じじゃないですかね。

書込番号：18914652

[ガラスの目]

>侍所別当さん
ガソリンスタンドに救援を求めて、店員にガソリンを詰めたタンクを持ってきて貰い給油して助かりましたから、
ロスタイムは、20分程度でした。
電気自動車が20分で自力で動かせるようになると思えませんが…

書込番号：18914681

[プロ乞食]

リーフ自体、まだ初代phoneみたいなもんで、これから本格的に普及するって段階なんだし
正直マニアの道楽車みたいなもんだから、色々と高いってのもしょうがないでしょ。

ただ、EVの中で最も費用がかかる部品の電池価格はリーフが発売された当初に比べてもかなり下がってるし（今じゃ24kWhを60万で売ってるしね）
後5年から10年経って、今の電池価格の1/2から1/4になったら、電池を取り替えても、ガソリン車より費用対効果良いって時代来るんでないの？

その時には全世界的にEV競争になってそうだけど。

書込番号：18914711

[人の心]

レッカー移動されているリーフを数回見かけましたが、電欠だったんでしょうか。

通常の行動範囲なら給電スポットも知っているので問題無いですが、知らない所に行って電欠になったら焦るでしょうね。

書込番号：18914736

[佐竹54万石]

>ガソリン車ですら、ガス欠で道路の真ん中で動けなくなったことがあります。
>電気自動車だったら、悲惨なことになるでしょう。

ガス欠になったのは車のせいですか？
あなたのガソリン残量の管理が悪かっただけでしょう！！

そんなこと言ったら、何にも乗れませんけど？
ああ、常に複数台随行していれば防げるか（笑）

相変わらず変な意見ばかり書き込みますね。

書込番号：18914743

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

バッテリーや本体価格の償却を考えるとプリウスの方がコスパ良いんですよね。

書込番号：18914889

[りすお]

>エリズム＾＾さん
リーフにセルはあるのでしょうか？
モーター駆動なので、ないと思ってました。

個人的には、２４ｋｗｈで６０万は安いと思ってます。それで車の寿命が５〜１０年延びることを考えると。しかもどんどん電池の価格は下がっていますから、さらに５年くらいたつと、３０万くらになっていることも十分ありえます。

書込番号：18915030

[侍所別当]

コスパは敵いませんがプリウスは所有する喜びが沸かないです。

書込番号：18915046　スマートフォンサイトからの書き込み

日産さん、リーフの進化は止まらないんじゃないですか？

[人の心]

他のスレをみて気になったのですが、航続距離が大幅にアップした新モデルを発売すると
現行モデルの価値が崩れるので、小幅な改良になるんじゃないかって事です。

そんな、了見の狭い考えだとＥＶの未来は暗いですよ！！

リーフの進化は止まらないんじゃないですか？

書込番号：18907334

[芋きんつば]

止まらないと思いますよ

書込番号：18907477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

メーカーがどんなに航続距離を伸ばそうとしたってドライバーがパカパカと雑なアクセルワークしていたら、

走れるのはカタログ値の半分以下でしょうね!!

まずドライバーが進化しないと(笑)

書込番号：18907711

[甚太]

進化しなければ、売れないでしょう。
飛躍を期待します。
電気自動車が普及した方が良い世の中になると思います。

書込番号：18907766

[働きたくないでござる]

航続距離は倍に伸びました、でも充電時間も倍に伸びましたとか嫌だな。

書込番号：18908174

[侍所別当]

電気自動車だけを売ってるわけじゃないので技術が確立されていても一足飛びの商品は出ないでしょうね

書込番号：18908275　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

＞現行モデルの価値が崩れるので、
仰る意味がわかりかねます

＞そんな、了見の狭い考えだとＥＶの未来は暗いですよ！！
飛躍が過ぎて意味が分かりかねます

＞リーフの進化は止まらないんじゃないですか？
日本語の意味が分かりません、質問の意図は何ですか？　何が知りたいのですか？

書込番号：18908284

[ＰＲＩＵＳバックオーダー]

ガソリン車と同程度の航続距離をうたうなら５００ｋｍ位になってほしいが、
そんな新型が出たら現行車の価値は暴落するでしょうね。

でも、それくらいの進化をしないと、ＥＶの普及はないでしょうから
日産には英断して貰いたいですね。

書込番号：18908345

[フォリオ]

もう2,3年で次期型を出すので限られた時間とリソースしかないでしょうが、それでも出来るだけの事をマイチェン版には投入してくるのではと期待。少なくともバッテリーの容量アップはあるのでは。

欧米はもとより最近の中国EV市場も群雄割拠で、世界的にはEV市場拡大中です。開発・販売とも手を緩める余裕などないと思います。

書込番号：18908412

[ミリオン。]

働きたくないでござる さん

株主総会で、航続距離が伸びると同時に充電時間も短くなったことを試験で確認した。というようなこと言ってましたょ〜。

書込番号：18908766　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

確かに画期的に早くなったって書いてあるわ。
デュアルカーボンバッテリー搭載とかならまだ2年以上先の話だね。

書込番号：18909297

[Beforea2]

リーフが同じコストで航続距離が2倍になるなら、
現状で50キロ程度のEX走行可能なPHVも1回の充電で100キロ走れるようになるんですよねぇ。
PHVで100キロ走れるなら大半の人はピュアEVは必要なくなるかも。

書込番号：18909326

[フォリオ]

面白いですね。PHEV化の追加コストと、もう100キロ走るためのバッテリのコストが同じなら、自分もPHEVを選ぶかも知れません。発売間近の二代目VOLTのEVモードの航続距離はJC08よりはるかに現実的なEPAスペックで80キロで、価格帯もほぼリーフと同じです。どのくらい売れるか見ものです。

書込番号：18909512

[民の眼]

＞株主総会で、航続距離が伸びると同時に充電時間も短くなったことを試験で確認した。というようなこと言ってましたょ〜。

既存の充電器でそれができるんならいいけど、
充電器を新しい規格の物にしないといけないのなら、
現在増えてる充電器は無駄にならないのかな？

書込番号：18909558

[tinsan]

>現在増えてる充電器は無駄にならないのかな？

今と同じ充電量でとどめるなら、既存でもかなり速くなります。
日産の充電器の定格出力は44kW。しかし80%充電の場合50%あたりから電流はどんどん減るので、平均30kW以下でしか充電できません。
もしバッテリー容量が倍になるなら、同じ充電量に相当する40%充電まで44kWフルパワーで充電できます。またセルあたりの電流密度は半分になるので、電池に優しい。
バッテリー容量の増加は、既存の充電器にもメリットがあります。

書込番号：18909882

[民の眼]

tinsanさん、詳しそうな方なので教えてください。

航続距離が伸びると同時に充電時間も短くなった、とのことなので、
既存の充電器での話では無いような気がするんだけど・・・


500km走れるようになったとして、
500km近く走ると、バッテリーはほぼ空になるわけで、
そこから満充電（500km分）近くまで充電するには、
その44kW規格の充電器だと、おおよそどれくらいの時間がかかるんでしょうかね？

書込番号：18909953

[まとりっくす９９]

充電時間は、バッテリーの材料と構造しだい（もちろん充電器も）なので、現状では何とも言えません。
２倍容量が、バッテリーと充電器にやさしいかどうかも不明です。
tinsonさんが書いているのは、現状のバッテリーをそっくり2倍のせた場合の話です。

書込番号：18910113

[フォリオ]

将来100kW充電が可能な規格が出るとしても、普通は今まで発売されたクルマにも使えるような互換性を取るでしょう。そのクルマが何kW充電に対応しているかを充電器は通信で把握できる仕組みですので。

うんと先にはコンボなどの充電口が一つで済むタイプになる可能性もあるでしょうが、その場合でもCHAdeMOも付いたマルチ充電器になるでしょう。実際ヨーロッパで今年新設された急速充電器の多くはコンボとCHAdeMOのマルチ充電器です。既存の充電設備が無駄になるような心配は不要だと思います。

書込番号：18911393

[甚太]

民の眼さんのおっしゃる通り発言されていたみたいですね。
根拠はあるのでしょうから、期待したいところです。
バッテリー+充電機能も向上しているみたいです。
もちろん、充電する際や走行時の自己充電だと思います。
実用的にならないと普及は難しく偏見も多い日本人特有の物もどこか電気自動車には向けられているみたいですね。
今後ヨーロッパでもディーゼルが廃止の方向ですので、ますます電気自動車には期待がかかるでしょう。
インフラ整備も政府はいい加減で進んでいませんね。
震災以来計画倒れが普及にも少なからず影響しているのかと思います。

書込番号：18911600

[tinsan]

>バッテリーはほぼ空になるわけで、
>そこから満充電（500km分）近くまで充電するには、

今のリーフユーザーの普通の使い方でも、空にはしないし満充電にもしない方がいいので、それは意味のない設定です。

今のリーフは
高速充電器の定格出力＞バッテリーの最大充電電力
なので、もしバッテリーの最大充電電力が倍になったとしても、充電時間が倍にはなりません。

書込番号：18911734

[フォリオ]

ヨーロッパがピュアEVに向かうかどうかは微妙です。EVレンジ25キロ毎に1/2, 1/3, 1/4..をエンジンのCO2排出量に掛けて換算できるルールがあって、中大型車はPHEVが主流になるという見方があります。小型車ならハイブリッド等で規制クリアできます。コンパクトカー以外は何らかの電動化がされそうですね。

バッテリーが充分安くなれば、PHEVより圧倒的にシンプルな作りのピュアEVは、近距離用の安価な足という方向へ進むのかもしれません。でも充電網が整えば遠出にも使えてランニングコストも格安なので、実は大健闘するのかも。

2022年頃までにコンパクカー以外の全モデルを100% PHEVにしようという欧州メーカーがあるとかないとか。クルマそのものをゼロから見なおして、PHEVに最適化したプラットフォームを作るという噂です。

書込番号：18912186