日産 リーフ のクチコミ掲示板

新しいリーフ

[ファング0108]

新しいリーフっていつ出るのでしょうか？
ノートニスモsに乗っているのですが、7年たつので乗り換えようかと考えています。
リーフの次期型が出るなら、次期型がいいなぁと。
ただ2025年にリーフのクロスロードが出るなら、あと4年ほど乗るか、今のリーフを買うか迷ってます。

書込番号：24540776　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

欲しい時が買い時です。

書込番号：24540855　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

早くて来年以降でしょ、今年はエクストレイルとセレナのFMCですし。

書込番号：24541267

12Vバッテリーを自分で交換した方いますか？

[buenasuerte]

リーフの12Vバッテリーは、どのくらい期間・走行距離で交換すべきでしょうか？
合わせて自分で交換することはできませんか？
メモリーがリセットされる等のデメリットが他の書き込みにありましたが、どなたかご自身でされた方いますか？
成功例、失敗例あれば教えていただきたいです。

書込番号：24534586　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞buenasuerteさん

「リーフ 補機バッテリー交換」で検索すればいろいろ見つかると思います。
例えばこれ。
https://seanalereve.com/archives/134115.html

書込番号：24534605

[funaさん]

＞buenasuerteさん

補機バッテリーの交換頻度はいろいろですが、
バッテリーの保証期間で交換、
テスターで当たって能力が下がってきたら交換、
などです。
補機バッテリーの交換方法はみんカラの方でアップされています。
https://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/note/?bi=8&sci=42&ci=165
バッテリーは４６B２４L×１
https://panasonic.jp/car/battery/fitting/search/searchlist.html?maker=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3&carname=%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95&bbs=yes
値段は1.5万円くらい、ディーラーですると3万くらいでしょうか。バッテリーバックアップをお忘れなく。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003169752/

書込番号：24534611

[tarokond2001]

＞buenasuerteさん

交換の手順などはみなさんが、リンクされているように「みんカラ」などを参考にすれば良いと思います。

＞どのくらい期間・走行距離で交換すべきでしょうか？

これについては、私は、５年130000kmを無交換でした。

補機バッテリーを交換する前に、ドナドナされたのでどのくらい持つかはわかりませんが、
基本的に、補機バッテリーに要求されるのは、システム起動のために必要な電圧があれば良く、
大電流を流す必要がないので、かなりの長寿命が期待できると思います。

私見ですが、
サルフェーションを防止できるパルス充電可能な充電器などで、年１程度で充電してやればメインバッテリーの寿命くらい持つかもしれません。

書込番号：24534640　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルリリ]

８年１５万キロで取り替えました。使おうと思えばまだ使えそうでした。
ネットで６５Ｂ２４を５６５０円で購入しました。
取り替えた際にパワーウィンドウのオート設定をします。

そのことは以下のブログで書いています。
https://ameblo.jp/koichi-ep/entry-12682474903.html

書込番号：24545980

[virago250s]

前モデルのバッテリーを八年、5万キロで交換しました
インターネット購入した純正外のもの
交換する一年間は、バッテリー不足でいろいろと不便しておりました

タイプsでしたので、ナビがディーラーオプションですけど

たぶん、対策はあるんだと思いますが、
そのまま交換したら、車の時計やナビの設定は全部消えたと記憶しております

再設定を自分でしたら、使用には困らなくなりましたが

書込番号：24554301

[らぶくんのパパ]

＞buenasuerteさん
私は前モデルの中期型AZE0でバッテリー3年で交換しました。(標準純正ナビ)
まだまだ問題ないと思いましたが、山歩きで携帯圏外の山奥へ度々でかけているので予防処置として交換しています。
ネットでパナのカオスが1万円弱(当時)だった思います。
それまでもバッテリー端子は何度も外していましたので、バックアップなど何もせず端子を外して交換しています。
トリップメーターや電費表示がリセットされるくらいでした。

12Vバッテリーを外す場合は
-EV充電ケーブルが挿されていないこと
-一旦パワーオン/オフをする
-しばらくしてリーフのダッシュボードの3個のインジケーターのオフを確認し端子を外す
これは長時間パワーオフの状態が続く(数日)と自動で12Vバッテリー充電が始まるタイマーをリセットするためと、充電されていないことを確認するためです。

みなさんがおっしゃるように5年以上は持つと思いますが、バッテリー個体差もあるし、ドラレコ駐車監視などではバッテリー劣化が激しいので早めの交換も安心です。
そりからジャンプスターターも　購入したので今のリーフは交換しないつもりです。

なお、その時に取り外した古バッテリーは取り外して5年以上になりますが今でも時々充電して、タイヤの空気入れなどに利用しています。近所のバッテリーあがりの車をそれで救援したこともあります。

書込番号：24554940

[ちょんまげ だ]

9年目65000キロ気温ー12でも始動します。
まだ一度も交換してません。

標準ソーラーパネル付きGグレード

書込番号：24561035　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほえ_mk361]

https://www.youtube.com/watch?v=Qc1Q1i24sTI

電源OFFしてから５分後以降、６０分以内に交換して運転席パワーウインドウのリセットです。

書込番号：24582865

納期について

[トライツ]

補助金もあるのでリーフのアーバンクロスを購入検討しています。
最近リーフ購入された方、契約した方で納期どのくらいなったか教えて欲しいです。
諸事情で納期が長ければ別の車も視野に入れてる事、SNSでは今年マイナーチェンジする噂も耳にしているので、マイナーチェンジまで我慢したがいいのかとも色々考えています。
日産ディラー営業の方に相談したら済む内容ですが、皆さんの意見を教えて欲しいです。

書込番号：24532489　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

もうお店開いてますよ？

はい終了

書込番号：24532939

[yukamayuhiro]

２０２２年モデルになるので、５０ｋｗのほうはもう生産中止です
４０ｋｗのほうもＸ−Ｖｾﾚｸｼｮﾝしか無いようですよ。

アーバンクロムだと思われますが、４０．５０ｋｗの仕様を含めて４月以降の生産再開らしいです。
外装はアルミホイールの変更などらしいですが、アーバンクロムについては分かりません。

書込番号：24533214

[トライツ]

ありがとございます。
ディーラーに確認したところ、納車まで3ヶ月程かかる、半導体、コロナなどの影響で大幅に遅れることも可能性あると返事貰いました。

書込番号：24534716　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなの関係ねえ]

５０ｋｗって何？

書込番号：24537920

[yukamayuhiro]

間違えました。
正　　6:2kw

書込番号：24538180

リーフ30kwのバッテリーについて教えてください

[ライト４９段]

2017年式のリーフ30kwに乗っています。1年前、一度８セグまで減ったのでバッテリー交換をしています。その時は10セグに戻ったのですが、またすぐに９セグになりました。現在12万キロ、9セグです。今年も寒くなり、バッテリーに厳しい季節となりました。先日、イオンの急速充電器を使って充電したのですが、30分で7.9kwしか入りませんでした。ちょうど隣にe+が充電していたので見たのですが、残り25分充電して15.1kw充電できていました。あまりの違いにびっくりしました。去年の冬は日産の急速充電器で充電しても、かなりの時間106Aを維持していましたが、今年はすぐに充電スピードも落ちているような気がします。今までは30分で80%以上は充電できていましたが、今はひどい時は60%も充電できません。航続可能距離は充電100%でも140kmほど、実際に走ると100kmは持ちません。航続距離の少なさと充電速度の遅さに耐えられなくなりつつあります。リーフスパイとか付けていないので、詳しいバッテリーの状態は分からないのですが、こんなものなのでしょうか。８セグまで減ればもう一度バッテリー交換になるのですが、９セグからなかなか減らないので航続可能距離の表示とセグメントの表示に少し疑念を持ち始めています。長文申し訳ありません。

書込番号：24529150

[tarokond2001]

＞ライト４９段さん

ちょっと確認したい事が何点かあります。

まず、
＞1年前、一度８セグまで減ったのでバッテリー交換をしています

ということは、2017年から2021年初頭までで、8セグまで劣化したのでしょうか？

二点目に、
＞現在12万キロ、9セグです

今の走行距離が12万kmほどとのことですが、バッテリー交換時点の走行距離はどのくらいですか？

三点目に、
4年ほどで8セグまで劣化したのだとしたら、リーフtoホームを使用しているのでしょうか？
１年前の時点で仮に10万kmほどの走行だったとしたら、8セグまで劣化することはあまり考えられないので…。
（ちなみに私の24kWhリーフは、５年132000km走行で11セグでした）

四点目に、
電費はどのくらいでしょうか？

＞航続可能距離は充電100%でも140kmほど、実際に走ると100kmは持ちません。

これだと、1％あたり1kmの割合となります。ちょっと電費が悪いように感じます。

私の例ですが、4年半12万km走った24kWhリーフ（中期型、2013年）で、冬場でも1％あたり1.2kmくらいが目安でした。
春ならば、1％あたり1.5kmは走りました。

5点目に、
＞30分で7.9kwしか入りませんでした。

7.9kWh充電して、バッテリー残量は何％増えましたか？
計算すれば、現時点で使用できるバッテリー容量が推測できると思います。

ちなみに、30分で7.9kWhならば、40A程度しか流れていないことになります
（気温が０度に近い時、しかも動き始めでバッテリー温度が上昇していないと、私のリーフでも同じような状況だったと思います。）

スレの本題に戻って、

電流値が低くなる理由は、
１）バッテリー温度が低いこと。
２）バッテリーの内部抵抗が大きい（大きくなった）こと。
の二つでしょう。

ということで、充電の状況から考えると
残念ながらスレ主さんのリーフのバッテリーは、「劣化が進んでいる」と考えるのが妥当だろうと思います。
（一度バッテリー交換をしているので、制御プログラムのアップデートは行ってると理解しています）

書込番号：24529326　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投、失礼します。（長くなったので…、先の続きです）

＞航続可能距離の表示とセグメントの表示に少し疑念を持ち始めています。

とのことですが、
SOHが67％前後が９セグメントと８セグメントの閾値と言われています。

仮に
SOH70％として、バッテリー容量が約21kWh。
2から3kWh程度、バッテリー保護のため使用できない領域があるようですので、
使用可能なバッテリー容量は18から19kWh。

そして冬場の電費が、5km/kWhならば、90から95kmの走行距離、
6km/kWhでも108kmから114kmくらいしか走れない計算です。
暖房使って、発進と停止を繰り返す市街地走行や、高速道路を走れば、6km/kWhの電費でも不思議なことはありません。

必ずしも、「航続可能距離の表示とセグメントの表示」の関係に不合理な点はないかと思います。

書込番号：24529354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライト４９段]

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。

＞2017年から2021年初頭までで、8セグまで劣化したのでしょうか？
そうです。

＞今の走行距離が12万kmほどとのことですが、バッテリー交換時点の走行距離はどのくらいですか？
うろ覚えなのですが、９万kmくらいであったと思います。

＞リーフtoホームを使用しているのでしょうか？
はい、使用しています。

＞電費はどのくらいでしょうか
6.5kmくらいです。

＞7.9kWh充電して、バッテリー残量は何％増えましたか？
＞計算すれば、現時点で使用できるバッテリー容量が推測できると思います。

＞ちなみに、30分で7.9kWhならば、40A程度しか流れていないことになります
＞（気温が０度に近い時、しかも動き始めでバッテリー温度が上昇していないと、私のリーフでも同じような状況だったと思＞います。）
バッテリーの増えた量は覚えていません。今日近くの日産の急速充電器で試してみます。
私の場合もイオンで何時間か置いて、帰りの充電だったので、バッテリーが冷えていたのかもしれません。気温も0度まではいきませんが、それなりに寒かったです。同じような状況であることを聞いて安心しました。周りにリーフ乗りがいませんので。

＞必ずしも、「航続可能距離の表示とセグメントの表示」の関係に不合理な点はないかと思います。
そうですか。こんな感じなのですね。もうすぐ８セグになるかもしれませんが。

暖かくなり、充電のスピードが元に戻ればいいのですが。
詳しく教えてくださりありがとうございます。私の追加情報で思い当たることがありましたら、教えていただければ嬉しいです。

書込番号：24529445

[tarokond2001]

＞ライト４９段さん

＞暖かくなり、充電のスピードが元に戻ればいいのですが。

どうなんでしょうね。なんとも言えないと思います。

30kWhリーフは、
急速充電の際に、「バッテリー残量（SOC）が80％付近まで電流値が下がらない」と聞いています。
つまり「急速充電が速い」というのが特徴だったと認識しています。

電流値が下がらないのは、「発熱がそれほど多くない＝内部抵抗が少ない」という事があったのだと考えます。
ジュール熱は、「電流値の２乗」と「抵抗値」に比例するので。
（それに比べて、40kWhリーフは、夏場は2回目の急速充電から発熱のために電流値が下がる事が、短所と指摘されて…）

だとすると、
今回、ライト４９段さん　のリーフの急速充電時の電流値が以前よりも下がったのは、
バッテリーの内部抵抗の増加が原因だと考える事ができます。
これは単なる仮定で、他の要因もあることは否定できません。
（バッテリーの充電は化学反応なので、温度が下がれば遅くなりますし…）

いずれにしても、
春になって気温が上がれば充電速度は回復するとは思いますが、
以前のように80％を超えても100A流れるなんてことは無いと考えます。（重ねて、私見ですが）

ちなみに、ウチの40kWhリーフでも、
寒い今の時期では、SOC50％くらいから、早くも電流値が下がり始めます。

お隣にいた62kWhも同様だと思いますが、なにせ３並列なので、
バッテリーセルに流れる電流値は２／３、電流値が絞られる始める時点も遅いでしょうし、
しかも
基本的にバッテリー容量が大きいので、15kWh入った時点でも、
SOCが50％くらいだったのかも知れませんね。
それでも30kWhはあるので…、これが大きなバッテリーの良い点だと思います。

書込番号：24529645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライト４９段]

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。

＞30kWhリーフは、
＞急速充電の際に、「バッテリー残量（SOC）が80％付近まで電流値が下がらない」と聞いています。
＞つまり「急速充電が速い」というのが特徴だったと認識しています。
そうですね。確かに80%付近までは最高速を維持していたような気がします。それだけに、今の状況が辛いです。

今日、近所の日産の急速充電器で充電してきました(50kwのものだと思います)。
30分充電した結果は、9%→80% 充電量11.3kwでした。今日はイオンで充電した時より外気温が高く、バッテリーの温度も6セグあり高かった(イオンの時は4セグ)ので、イオンの時の充電量より多く入ったのかも知れません。

書込番号：24529824

[tarokond2001]

＞ライト４９段さん
＞9%→80% 充電量11.3kwでした

すでに、ご自分で計算されているとは思いますが、
11.3kWhが71％だとすると、100％では15.9kWhということになります。約16kWhですか…。
そして保護領域を考えると、現時点でのバッテリー容量は19kWh弱と思います。

SOHで言えば、63から65弱でしょう。すでに8セグになっていてもいいのではないでしょうか？

ただ、気温が下がると、バッテリー容量そのものが減ります。
気温低下による容量の減少分を加味してのSOHの算出と表示でしょうから、９セグメントになっているのかもしれません。
いずれにしても、８セグは近いと思います。
日産が保障している以上、ガンガン使って、次の交換を狙うのが「吉」だと、私は思います。

ちなみに
走行距離ですが、電費6.５km/kWhなら、16kWhでは、104kmという計算になりますから、お書きになってる実情とほぼ合っているとは思います。

書込番号：24530090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライト４９段]

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。自分の計算が正しかったと確認できました。うろ覚えですが、前のバッテリー交換の時は、このくらいまで行く前に8セグになったと思うので、今回はちょっと遅いかなと思いますが、8セグになるのを待ちたいと思います。

書込番号：24530249　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCYN2]

情報ありがとうございます。
リサイクルバッテリー10セグのものが来たのですね。
もはやフルセグは手に入らないと考えています。

充電速度が遅いとなると、30kwhの特性が丸つぶれですね。

私のリーフはまだ11セグですが、使い勝手はいいです。
今後どうなるのやら。

書込番号：24535339

[カッタウェイ]

＞ライト４９段さん
私も30型リーフの最終型に乗ってまして新車から4年経たずに8セグになりました。
バッテリー交換されたとの事ですが、交換後10セグ、走行可能距離はどうでしたか？
私の場合（サービスキャンペーンの対象）とのことでメーター内の表示の書き換え（笑）で11セグ表示、走行可能距離ほとんど変わらずに戻されてしましました。（別スレで紹介してます）

書込番号：24538583

[ジョンｗヘンリー]

最初の交換を、サービスキャンペーンと勘違いしているような気がする。
交換に何日間掛かりましたか？
当日に作業終了しませんでしたか？


こちらの方は、新品交換になったようです。
http://evoryushun.doorblog.jp/archives/52137568.html

書込番号：24538735

[カッタウェイ]

＞ジョンｗヘンリーさん
私もそう思いました。交換はしてらっしゃらないような気がします。

交換された方のブログ拝見しました。私もこうなること願ってますが、実際新品バッテリーは在庫、生産も無い状況だと・・

こちらから失礼しますが、リーフスパイでのSOH値、日によって上下するのですがそういうものでしょうか？

定期的にチェックしてるのですが、そろそろセグ欠けかな〜と思っていたら突然SOH値が上がってたりしたもので（ここ2か月くらいで一番少ない時から３％ほど上がりました）

書込番号：24538824

[らぶくんのパパ]

6月15日　SOH84%	6月16日　SOH91%

＞カッタウェイさん
24kWhモデルでの経験ですが。走り方によってSOH値は上下します。
30kWhモデルも同じみたいです。
私の24kWhモデルで最大7%上昇したことがあります。
昔、回復走行と言われていた走行パターンです。
-急速充電
-加速と減速の繰り返し
Hx値が上昇しだしたらこれの繰り返し
次のパワーオフ/オンでSOHが上昇しています。

ただし、一時的に上がるだけです。
また、40kWhモデルでは全く効果はありません。

6月15日　走行距離109911km SOH 84% QC1119回
6月16日　走行距離110172km SOH 91% QC1125回

三菱車もディーラーで計測手順を実施したらSOH値5%程度は上昇するようです

書込番号：24539032

[ライト４９段]

＞カッタウェイさん
わたしの場合は、8セグから10セグに戻りましたが、走行可能距離はほとんど変わらず、体感的もセグが増えた実感は全くありませんでした。バッテリー保証ってあてにならないんたな、と思いました。非常に残念です。

書込番号：24539901　スマートフォンサイトからの書き込み

[カッタウェイ]

＞ライト４９段さん
私の時と同じですね。おそらくサービスキャンペーンのプログラム書き換えであってバッテリー保証ではないですね。
ディーラーで30分程度の作業ではありませんでしたか？
それを保証と言われたのであれば、問題ですな・・

書込番号：24540065

[カッタウェイ]

＞らぶくんのパパさん
有難う御座います。
毎日特に変化の無い走行、使用の仕方だったのですが詳しく解説していただき勉強になります。
逆にSOH値を減らす使い方、走り方とかありますか？
サービスキャンペーン後、11セグになり数日で10セグになりましたが、SOH値でそろそろ9セグかな〜と思ってたらSOH値が増えてたりしたもので・・
8セグになったとしても本当に保証が受けられるのか、保証対象期間までにハッキリさせたいですね。

書込番号：24540083

[ジョンｗヘンリー]

＞カッタウェイさん

SOHを減らすには、V2Hがあれば最適ですが、無ければ、
バッテリー容量を、0％か１００％で放置がいいかと思います。

冬だとあんまり劣化しないかもしれませんが、夏になれば劣化が進むと思います。

書込番号：24540246

[らぶくんのパパ]

＞カッタウェイさん
一時的にSOHをあげることは前述した"回復走行"で可能ですが、SOHを減らすという方法はないと思います。
強いて言えば加速、減速をゆっくりということになると思います。(常識とは反対ですが、、、、)
SOHが閾値を下回ったとしてもいきなりセグ欠けが起こる訳ではありません。
たとえば1セグ欠けは一ヶ月間85%を下回ったまま一度も85%以上にならなかった場合です。
その間に一度でも上回ればまた85%未満が一ヶ月続いた場合にセグが欠けると思われます。
ただし、一旦欠けると閾値を上回ってもセグは増えません。
そのため、もうすぐ8セグという時は、加速減速をなるべく弱くということになると、、、、

そして、SOHはパワーオン時に設定され、その時にSOHからAHrが計算されるようです。
AHr値によって満充電量が決まりますから、SOHが増えると満充電量も確実に増えます。
直前の電費によって計算される走行可能距離ではバッテリーの容量は大まかにしかわからないですね
以上が私の24kWhでの経験です。

また、30kWhモデルでの日産バッテリー保証は8年16万キロ以内8セグです。
不具合修正のサービスキャンペーン適用済みであれば確実に保証は受けられるはずですね

書込番号：24540306

[ライト４９段]

＞カッタウェイさん
私の場合はいつも通っているディーラーではなく、1週間ほど別のディーラーに運んで作業していたみたいです。そこでどんな作業が行われていたかは分かりませんが。今回は8セグになっていてもいい状況なのに、まだ8セグにならない件について、詳しく調査してもらう予定です。

書込番号：24541132　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCはやっぱ自作でしょ]

＞ライト４９段さん
＞tarokond2001さん

こんばんは、　バッテリー交換をされたとのことですが、　費用はいくらでしたか？
それから皆さんが　言ってってる電費の計算式を教えてください

書込番号：24560972

[らぶくんのパパ]

＞PCはやっぱ自作でしょさん
30kWhモデルのバッテリー保証は8年16万キロですから保証外の有償で交換された方はおられないと思います。

ちなみに30kWhの新品バッテリーは2018年当時で80万円
もし、有償交換であれば部品代80万前後、作業費5万程度で合計85万で消費税を入れると93.5万円
ただし、バッテリー価格は変動しますので大体の価格です。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/180326-04-j
リーフの30kWhモデル以降は保証が8年16万キロなので有償交換はほとんどないと思います。

電費計の電費はバッテリーからの消費電力と走行距離からの計算されています。
リーフの場合はスマホアプリやパソコン等で日産のサーバーからも自分の車の電費等の走行データが見れます。(過去2年分まで)
区間(パワーオン/オフ間)、日、月、年の電費を見ることが可能です。
HVやガソリン車では給油量と走行距離で燃費が計算できますが、EV充電にはロスがあるので充電に要した電力というのは正確にはわかりません。
充電回路に積算電力計など付ければ可能ですが、そこまでやっている方は少ないと思います。

書込番号：24561539

バッテリー表示と走行距離の関係について

[みんみんとクン]

購入を検討しているのですが、
例えば、バッテリー表示が90%で走行距離表示が350kmの場合
100%まで充電した時は385kmと、ほぼ比例関係の走行距離を示すものでしょうか？
（エアコンや温度などは一定条件の場合）

書込番号：24525036

[tarokond2001]

＞みんみんとクンさん

一つの例として、私の経験ですが、

「基本的には比例している」と思います。

ただ、90％以上では「％表示」と「航続距離」の関係で言えば、割り引いて考えるべきかとも感じます。

言い換えれば、100から90％までの10％分で走れる距離は、
50から40％分までの10％分で走れる距離よりも短いのではないかと感じます。

車側は、使用状況（つまり電力の消費率）とバッテリー残量から、残りの航続距離を推定するので、徐々に精度が上がるのでしょう。
長い距離を走っている時の、バッテリー残量が少なくなってからの残り10％は、おおむね予想通りの距離を走る事が出来るように感じます。

さらに言えば、
車体側は、これから走る道の状況（登り勾配か降り勾配か？、市街地か郊外か？等）は知るよしもないので、原則としては、バッテリー残量からどれだけ走れるかは「ドライバーが判断すべき事」なのが現在のEVの状況だと思います。

書込番号：24525140　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まさお☆]

＞みんみんとクンさん

的外れな答えになるかもですがバッテリーを理科の実験で使うような三角フラスコみたいなものだと思ってください。
底の方は水がいっぱい入るけど上の方に行くと入る水の量が少ないといった考え方をした方がいいと思います。

なので９０％よりも１００％の方が走行可能距離が増えるのは間違いないですが
tarokond2001さんの仰るように大体の予想の走行可能距離だと思います。

１００％にするとバッテリー残量が減りだすまでしばらく回生ブレーキで電力回収をしない（しても少ない）ので
ロングドライブ前以外では満タンにはしない方がいいと思います。

わからないことは何でも聞いた方がいいと思います。
安い買い物ではないのでじっくり検討してからご購入を。

書込番号：24526726

[みんみんとクン]

＞☆まさお☆さん
＞tarokond2001さん

ご返信ありがとうございます。
補助金80万円をあてにしてリーフ購入の検討開始しているのですが、40kwhの新車（補助金込み）とプラスの中古車とを比較して色々悩んで案いるところでして。
参考にさせていただきます。

書込番号：24526761

[ESHY24G]

＞みんみんとクンさん
40Kで385キロ走れる人はごく一部と思って下さい、e-plusなら頑張れば可能かな？というレベルで普通の乗り方で40Kで240キロ、e-plusで350キロ程度と思って下さい。
エンプティ分を引くと200キロちょっとです。

書込番号：24527311

[みんみんとクン]

＞ESHY24Gさん
ありがとうございます。

漠然とした質問になりますが、e＋をそれなり丁寧に乗ったとして、15年後の実効航続距離はいくらくらいになると思われますか？
感度でもいいのでコメントいただけると幸いです。

書込番号：24529977

[ナオタン００]

横から失礼いたします。
15年と言う尺で考えているのならEVはやめた方が良いと思います。
多分10年もちませんし、EVはこれからどんどん投入されるでしょうから５年くらいで陳腐化するでしょう。
その時、下取り価格がどうなるかですが、予想以上に厳しい状況を覚悟してください。
その辺りを考慮すると新車よりも程度の良い格安中古車を探すことをお勧めいたします。

書込番号：24530009

[akabo]

e+買った方が無難だと思います。
もしお金の面が問題なら，差額だけでもローン組んだらどうですか？

電気自動車は，あとどれだけ走れるかをいつも目にしながら走ることになるので，多く走れるに越したことがありません。
e+よりも40kを選ぶ決定的な理由があるのならともかくとして。

また，充電環境の要素も大きな判断基準になるでしょう。
自宅でもっぱら充電する使用法になるのか，それとも時には外出先で急速充電器を使うのか。
これから90k級の充電器が，日産販売店でも徐々に置き換わっていくと思いますので，スピード速い充電が出来る方がきっと使い勝手が良いでしょう。
また，8年の保証なので，8年越えたら故障時は諦める覚悟があった方が万全でしょう。
補助金80万あるのは，それだけ補助しないと，まだ買う人が少ないとも言えるでしょう。
長く乗るつもりなら，結局，最初から自分で管理した方が気分がいいし，試乗車上がりとか探すより，80万の補助金ある新車の方が，良さそうに思いますが。。。。

劣化に関しては，10万km以上と多く走っている人でも，今のところの実績では，85%以上は残っている人がほとんどのようです。
経年で必ず減っていきますので，残存を考えた時，大きい方がメリット有ると思います。

書込番号：24530238

[tarokond2001]

＞みんみんとクンさん

＞e＋をそれなり丁寧に乗ったとして、15年後の実効航続距離はいくらくらいになると思われますか？

勘でも良いと言うことなので、

15年後のSOHは50％以下。したがって、使えるバッテリー容量は25kWhほど。
走れる距離は、電費6km/kWhで計算して、150km以下。実質120kmと予想します。
勘ですが…。

ある程度の根拠となるのは、中古車で売られている、
10年落ちのリーフ（バッテリー劣化が早いと思われる初期型）が
６セグから10セグ残ってるので、62kWhリーフなら、もう少し劣化は遅いでしょう。
なので50％は残ってるんじゃないかと。

ただ、大きなマイナス材料としては、お金を出しても、バッテリー交換ができなくなることだと思われます。

すでに
24kWhバッテリーの新品供給はありませんし、
現行のリーフ（40kWhも62kWh）も、シャシーは旧型のキャリーオーバーなので、
15年後（補償の範囲の8年後でも）、新品バッテリーは手に入らない＝作ってないと思います。

一方で、
新しいシャシーのアリアならば、多分、10年後もシャシーを使ってると考えられるので、バッテリーの供給もあるのではないかと思います。
本気で15年間乗るつもりなら、リーフe＋よりも、少し高くても、アリアのB6を買った方が幸せになれると思います。
来年度の補助金もありそうだし…。

書込番号：24530741　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんみんとクン]

＞ナオタン００さん
＞akaboさん
＞tarokond2001さん

コメントありがとうございます。

当方、地方在住ですので、妻と合わせて必ず2台の車が必要となります。
なので、例えば、62kwhを買って200kmほどの航続距離を保てている間は遠出もするメインカーとして使用し、その後は街乗りカー専用とする活用を考えています。そうする事でコスト的にも回収出来るのでないかと期待しています。
ただし、例えば10年後くらいに急に極端なバッテリー劣化が起きて、50kmも走らなくなると、上記のような使い方も出来なくなると心配しております。

書込番号：24530786

[akabo]

リーフは，初期型で劣化が起きて大変であったというイメージがあるようです。

しかしながら，2017年以降に発売になった40k以降に限ると，セグかけ1個の例があるぐらいです。
90%から85%くらいは残っているでしょう。

年数と，走行距離，リーフtoホーム，など影響する要因はあるでしょうが，半分まではいかないでしょう。

実際，使ってみると分かりますが，29%減になった車を，長く乗ろうとは思えません（よほどのマニアックな人を除く）。
その点で，35%減になっても乗りなさいという保証は，不十分。

ARIYAがいいことは間違いないですが，横幅が大きくなるので，現行リーフのサイズでと言う層もあると思います。

100km走るのに150万円，そのあと，20kwh電池が増して100km多く走れるようになって100万円加算。e+には合計200万円の価値がある。このような考えも出来るかなと考えています。

電気自動車に一番つらいのは冬で，今の時期だと，電気を沢山使える方が，気楽です。
少ない電池量で上手に乗ろうとするにはコツがいるし，経験値や工夫がないと，上手に使えないかもしれません。
劣化を気にしすぎたり，コストばかり考えるより，気に入った車を選んだ方がいいと思いますよ。

書込番号：24531078

[tarokond2001]

＞みんみんとクンさん

＞62kwhを買って200kmほどの航続距離を保てている間は遠出もするメインカーとして使用
＞その後は街乗りカー専用とする活用を考えています。

さてさて、
ウチも田舎なので、一人一台が当たり前の地域です。
ですから、保有している車の一台はEVでも困らないのは同様です。

安心して走れるのは100km程度の2013年式リーフに乗っていた頃も、
片道300km（地名で言うと、群馬から金沢や仙台ですね）は、たびたびリーフで走りました。
一日で650kmほど走ったことも数回あります。
ですから、e＋なら大きな問題はないと思います。

ただ、気になるのは
＞そうする事でコスト的にも回収出来るのでないか
この点です。

2013年当時、急速充電器の数はとても少なかったですが、ほとんど無料でした。
数少ない高速道路のSAの急速充電器の使用料も1回100円（専用のカードの決済）だったと思います。

日産ディーラーの充電も、ZESP会員は無料でした。
2000円で急速充電器の使い放題プランZESP２もすでに２年前に終了しています。
さらに
2013年当時は、東京電力でも安い深夜料金（1kWhあたり10円強）の契約もできましたが、今はありません。
そして2013年当時の補助金は、リーフの場合78万円もありました。

と言うことで、
その当時ならば、補助金を貰えば、プリウスと変わらない値段でリーフを買えて、
しかも、家での充電の電気代は安く、外での充電は無料で運用できました。
コストの回収は難しくなかったと思います。

しかし、これからは…。EVに乗るコストを回収できるかは疑問です。

コスト的に見合うとすれば、
太陽光パネルを設置した自宅があり、FIT（固定価格買取制度）の期間が満了し、買取価格が下がった家庭でしょうか。

今、EVを買うなら、車としての「基本性能の高さ」にお金を払う気概が必要だと思います。
ま、だからこそ、「高級車」からEV化が進んでいるのだと考えています。
（レクサスもベンツも全てEV化するようですが、EVなら価格に見合う「車としての価値」があると言うことです）

長文、失礼しました。

書込番号：24531210　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞akaboさん
＞実際，使ってみると分かりますが，29%減になった車を，長く乗ろうとは思えません

たしかに、24kWhリーフならそうだろうと思います。

29％減少ということは、SOHで71％。バッテリーの実容量で17kWh弱、使用可能領域は14kWh程度でしょう。
冬に暖房をかけて乗り、電費が5km/kWh位ともなれば、100％充電で70kmしか走れません。
安心して走れるのは40から50km程度でしょうか。使い続けるのは、厳しい修行でしょう。

ただ、62kWhのリーフe＋なら、
SOHで71％でバッテリーの実容量は43kWh強、使用可能領域は40kWh程度でしょう。
電費が5km/kWhでも200kmは走れます。

私は十分に実用的だと思いますけど、いかがでしょう？

つまりは、実用的な距離が走れるだけのバッテリー容量が残っているどうか、という事が問題でしょう。

やはり、大きなバッテリーは「正しい選択」だと思います。
というか、最初のリーフの「24kWh程度のバッテリー」だから、劣化すると使い勝手が悪くなるのだと思います。
（i-MiEVの16kWhなんて、同じ理由で、より悲惨だと思います）

書込番号：24531243　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんみんとクン]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
私が言うコストとは、プリウスなどと比較してというより、車として購入費＋維持費でかかる金額に対して見合った価値を得られるかという事ですので、勿論維持費が安い方がいいことは間違いありませんが、それだけではありません。

＞ 62kWhのリーフe＋なら、
＞ SOHで71％でバッテリーの実容量は43kWh強、使用可能領域は40kWh程度でしょう。
＞電費が5km/kWhでも200kmは走れます。

正しく同感で、最終的に街乗りカーとなったとしても最低100kmほどの航続距離が長期に渡って保てるのであれば、車2台持ちの自分にとっては十分価値ある（コスト回収出来る）車となり得ます。


＞ESHY24Gさん
突然恐縮ですが、別のスレッドでEplusのバッテリー劣化に関してコメント（初年度4%、それ以降毎年2%）されておりますが、こちらのデータの根拠を教えていただけますでしょうか？また、2年目以降2%の劣化と言うのは、長年にわたって推移されるとお考えでしょうか？もし、そうであれば自分にとっては、非常に有望なデータとなり得ます。

書込番号：24531421

[tarokond2001]

＞みんみんとクンさん

＞10年後くらいに急に極端なバッテリー劣化が起きて、50kmも走らなくなると

昼休みに、ふと考えてみたのですが

今、私は40kWhリーフに3年4ヶ月、66000kmほど乗ってます。この車が、

8年16万kmの保証期間終了時に、仮に保証対象の８セグメントまで直前まで劣化したとの仮定で考えると

SOHで66％前後で９セグから８セグになるようですので、
８セグになった時点でのバッテリーの実容量は約26.４kWh程度。使用できるのは24kWh弱といったところでしょう。
新車の24kWhリーフよりも多いと思います。
そして
私は24kWhリーフで、５年で132000kmほど走りました。

ということは、40kWhリーフの８年の保証期間終了後も、５年130000kmは走れるのではないかと。
机上の計算ですが…。

言い換えれば、「８年16万km＋5年13万kmは、今の40kWhリーフでも行ける」とも考えられます。

ちなみに、
24kWhリーフの５年経過時点でもSOHは79％でした。
下取り金額の上乗せの提案がなければ、車検を通して、あと2年乗っていたと思います。

これも「e＋なら15年使える」かもしれない、と考える根拠になると思いますが…、あくまでも机上の計算です。

書込番号：24531448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞みんみんとクンさん
15年乗ったとして私の試算では40Kリーフの新車並みぐらいは残っています。
初年度4%、次年度以降2%ぐらいで考えていますが初年度丁度4%減、次年度は1.5%減でした、 3年目はおそらく1.5%は超えますが2%には満たない感じです。
現在2年8ヶ月、新車時が99.63%で現在が65000キロ越えで92.94%です。
40Kリーフの場合は10年〜12年程度で距離がキツくなってくると思います。

書込番号：24531506

[ESHY24G]

＞みんみんとクンさん
新リーフはまだそれ程年数が経ってないので絶対的な事は言えませんが、劣化劣化と言っているのはプログラム上の管理劣化の事で実際どれだけ劣化したかは誰もわかりません。
リーフは多めに管理劣化させているものと思われます、その数値が毎日データを見る中で(現在は見ていません2年以上は見ていました)恐らく初年度は多めに劣化させる事で余裕を持たせているのかと思います、初年度の劣化の仕方にこれなら保証になるなと思いましたが2年目落ち着きました。
40Kでも似たような感じで6%、3%と劣化していく様です、距離や充電回数、満タンまで充電などで劣化は変わってきますが大体の人は上記の劣化%の様に感じます。
丁度90日毎に補正が入ります、納車時は工場組み込みからなので補正で逆算出来ます。
ここで大きく劣化したり回復したりしますが実際には回復するはずが無いので管理している劣化です。

書込番号：24531519

[みんみんとクン]

劣化曲線

＞ESHY24Gさん
＞tarokond2001さん

お二人ともありがとうございます。
どちらのご意見も私にとって非常に心強いものです。
私的には、10年後に40kwhくらいの性能でも十分だと見込んでおりました。

後は、添付した画像のような経年劣化の推移をたどるような心配が無ければ買いで確定なのですが、、、
色々と調べても、リチウムイオンバッテリーの長期に渡る経年劣化を示すようなグラフが無く、この心配材料を払拭できません。

書込番号：24531551

[tarokond2001]

＞みんみんとクンさん
＞添付した画像のような経年劣化の推移をたどるような心配が無ければ買いで確定なのですが

ご指摘のような劣化曲線が、当然、想定されます。

問題は、どの程度の期間を経て、劣化が加速するかでしょう。

残念ながら、初代のリーフが世に出たのが2010年の12月です。
最も古い車でも11年経過したくらいでしょう。15年経過のデータは無いということです。

メーカーでは、当然、劣化の加速試験もしているとは思いますが、
リアルな世界で走った車のデータがあるわけではありません。

そういう意味では、今、 15年乗るつもりでEVを買うのは「人柱」の覚悟が必要だと。
（私は８年前から人柱の覚悟でリーフを乗ってます）

でも10年なら大丈夫そうです。
2011年式の、つまり10年経過したリーフの中古車はネット上で何台もあるので、
どれだけ劣化が進むかの目安になると同時に、10年は使える証明だと思います。

書込番号：24531677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞みんみんとクンさん
確かにその曲線の可能性はありますね、容量が減ってくると走行辺りの充電回数も増えますし満タン迄充電しないといけなくなるのも含めて相乗的に劣化はあり得ますね、ただ容量が多い方が全般的に有利ですね。
後セル1つが悪くなると全てがそれに引きずられてしまいますから不具合で一気に走れなくなる可能性もあります。
ただ私は個人的には15年ぐらいは急激な劣化無く行けるのではとも思います、こればかりは乗って証明してみないとわからないですね。

書込番号：24531993

[ESHY24G]

私はエスティマハイブリッドも乗ってますがこちらは15年目15万キロに突入しました、大きな不具合は今まで無くガソリン車にもある補強バッテリーを初めて去年交換してブレーキパッドも前だけ去年初めて交換したらまだ5ミリあって必要ありませんでした。
トヨタのハイブリッドは使用領域が狭く限られているので長寿命となっています、反対に電気自動車は限界迄使った方が性能が良くなるので保護領域は限られます(その中でも日産はある方だとおもいます。)ですから使用方法でも寿命は延ばせると思います。
遠出をする時以外は充電を60%までとし(e-plusを350キロとした場合空迄で210キロ走れます)20%程度で充電(エンプティは6%過ぎてから)する事で140キロの走行が可能です。
もし足りなければもう少し幅を増やしても良いとは思います、又遠出の時は前日に満タン付近迄すれば良いです。
2年目以降で冬場60%程度だと1ヶ月で0.01%程度しか減りません、満タン付近に常にしていると冬場でも1週間かからず0.01%減ります。
11月〜 3月ぐらい迄は劣化の速度がかなり遅くなりますので満タンかそんなに充電しないか距離走るかで違いがわかります。

書込番号：24532590

日産軽四EVは「サクラ」

[Horicchi]

２２年度初め発売と宣言されている日産軽四EVの名前は「サクラ」に。

今日届いた日産地元ディーラーの担当者さんからの年賀状に「EV軽サクラの注文が５月頃始まります」との注記がありました。

新車の名前が決まったようですね。
私は既に、予約注文済みですが、日産の場合「注文始まり」は納車までのスケジュールでどの位置になりますでしょうか？。
現在発表されている日産-三菱「ルークス」などの安全性能問題の解決も含めて

新車発表−ディーラーへの通知−正式予約受付−仕様明細確定−カタログ入手可能−正式注文契約(オプション含む)−納車予定確定−納車」などのイベントがあるかと思うのですが、この「サクラ」のイベント日程・日数見込みは？。どうでしょうか。

半導体などの不足で、新車注文から納車まで相当日数が必要と言われていますが、この「サクラ」の場合はそれらを織り込んでの発表になると想像しているのですが…。


※この「価格.com」に「サクラ」の板ができるまで、この板「リーフ」にお邪魔させてください。

書込番号：24522557

[ダンニャバード]

名称については夏頃から情報出てましたね。
https://kuruma-news.jp/post/417517
発売が楽しみです。(^^)

書込番号：24522655　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

新型の前に現行軽自動車がどれだけの規模のリコールになるのか。

やっちまった日産…

書込番号：24522713　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

桜とさくらなら日本の国花として良い印象のイメージだけど

サクラは隠語？で悪いイメージが強い、サクラが日産に並ぶってか？

何でカタカナのサクラにしたんだろう？

それならウメの方が良かったんじゃないか？。

書込番号：24522808　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞北に住んでいますさん

私も同様に思いました。漢字もしくはローマ字にすべきだったと思います。もしくはひらがな、、、

カタカナのサクラはイメージ悪すぎですね。

書込番号：24522863

[ミヤノイ]

確かにサクラはちょっと変な感じはする｡

日本でしか販売しないのだから「桜」でもいいし「さくら」の方が柔らかい感じはする｡
まだ年寄り首脳陣は外国語コンプレックスがあるのかな・・・・
桜は世界中でもサクラ（SAKURA)と呼ばれる

200万円だとコンセプトカーよりはかなり現実的なデザイン・装備になりそう｡
20kwh（航続170km）はもう少し欲しいところかな｡

書込番号：24522880

[私はたぶん3人目だと思うから]

商標登録自体はSAKURAでしょ、カタカナで書いてるのはスレ主の手抜き

書込番号：24522886