日産 リーフ のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ52

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新型リーフ試乗電費

2025/12/29 00:13


自動車 > 日産 > リーフ

スレ主 Horicchiさん
クチコミ投稿数:1071件

新型リーフ試乗できるとの事で行って来ました。

               B残量      試乗距離   試乗%電費
26年型リーフ B7-G   90%→85%     18km      3.60km/%    (当日外気温=1℃)
26年型bZ4X-Z      98%→93%     20km      4.00km/%   (当日外気温=11℃)

試乗距離が短かったのでこの電費、正しいかどうか自分ながら疑問持っています。どなたかもっと良い電費data投稿してください。

書込番号:26376246

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:6740件Goodアンサー獲得:269件 Myアルバム 

2025/12/30 01:17

試乗での電費など車選びの参考にはならないし、個人のリポートもご自身のメモだけにして公開する必要はない。

車効率の電費は、バッテリー容量と航続距離をカタログから計算すればいい。
ユーザーの使い方に合わせ、航続距離も参考が必要。
ちなみにサクラなどは市街地足代わりなので180kmしか走らないから充電回数は増えるなども参考にする必要がある。
サクラと違って同じクラスなら容量はほぼ同じと考えていい。

あとはインバータ内を結束バンドで配線してあったり部品固定がシリコン樹脂を多用してあったりのメーカの設計思想の
 違いも加味して選べばいいだけ。

電費だけ比べても無意味でまして試乗だけでは車選びの意味をなさない。

bZ4X(4WD)
 航続距離 567km
 容量    71.4kWh
 電費    125Wh/km

新型リーフ(G)
 航続距離 685km
 容量    78kWh
 電費    114Wh/km

電費と航続距離参考値↓
旧リーフ       133Wh/km (450km)
アリヤB920インチ  152Wh/km (600km)
サクラ        124Wh/km (180km)
BYD ATTO3   125Wh/km (470km)
BYD SEAL    129Wh/km (640km)
BYD SEALION7 140Wh/km (590km)

ちなみに私のガソリン車の航続距離はjc08で10Lタンクに残して計算上910kmなのでほとんど
給油しなくても長距離の往復が可能。

書込番号:26377062

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2件

2025/12/30 09:21

高い機材ほどむずかしいさん

その通りだと思います。

リーフファンの皆さん、がっかりだと思います。

乗り心地や、インターフェース、
とても気になっているのに。
デンピのお話なんて。

せめて、試乗レビューにでもその辺書いて
頂ければ良かったのですけれども。


書込番号:26377220 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:80件

2025/12/30 09:31

もう試乗できる所もあるんでるね。近所のディーラーでは最速で1/11,12と言われました。

今度のリーフ。歴代リーフユーザーの夢と憧れが詰まった理想型のEVになりましたね。ここまで…長い道のりでした(涙)。
個人的に初代リーフよりもさらに85ミリも短いボディサイズが凄くよい。

気になるのがB5の情報がいまだ一切ないことです。
噂ではプロパイロット1.5やアラウンドビューモニターさえもOP扱いになるような話も。ヤキモキしている人も多いでしょう。

あと非常に残念なのが、Xグレードの外観です。リーフのデザイン言語である「LEDアクセントランプ」と「ホログラムテールランプ」をあえて削除する意図が分かりません。
グレードによる外観の差別化がないのがリーフの美点でもあったと思うのですが。

会社が潰れるかという瀬戸際にあって、まだこんなセコい真似をしでかす日産の行く末が心配でなりません。

書込番号:26377227 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6937件Goodアンサー獲得:122件

2025/12/30 09:38

リーフに関わらず、廉価グレードにこそ、そのメーカーの良心が宿っているかなと。
上級グレードの引き立て役なのか、基本的なところはキチンと押さえて貧乏な人の味方なのか。

書込番号:26377233 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3106件Goodアンサー獲得:257件

2025/12/30 14:23

相変わらず電費命ですね。
デリバリーしたばかりの車なのに電費の情報なんてそう都合よく情報上がるとでも?
自分で購入して検証した方が自分の参考になると思いますよ。
サクラ入れ替えたらどうですか?

書込番号:26377392 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:6740件Goodアンサー獲得:269件 Myアルバム 

2025/12/30 19:16

電費を気にしてるけど、充放電サイクル寿命なんて気にしてなさそうだね。

サクラ 容量20kWh 航続距離180km 電費124Wh/km

新リーフ 容量80kWh 航続距離685km 電費114Wh/km

サクラは、kmあたり10Wh多く食う上に、サイクル寿命もリーフに比べ4倍も早く来ると言う事。

おおざっぱに言えば、リーフの寿命が来る前に、4台サクラは乗り換えないといけないと言う事。電費以前の問題だよ。

なので電費がぁってレポート公開されなくて結構です。 


書込番号:26377621

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3件

2025/12/31 16:58

私も、高い機材ほどむずかしいさんを
支持しますね。
なんの参考にもならない電費情報不要です。


草を刈る男さんへ
年明けしたらまもなくではないですか。
とても良い仕上がりだと聞いています。
楽しみに待ちましょう。

私は東京都なので、200万円近い補助です。
最安のリーフならば150から200万円で
買えそうなので楽しみです。

最安のリーフで節約ですね。





書込番号:26378412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 Horicchiさん
クチコミ投稿数:1071件

2025/12/31 21:40

電費情報不要派はわざわざご丁寧にカキコしなくてもね。それで良いんですよ。

良い年をお迎えください。

書込番号:26378618

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2154件Goodアンサー獲得:52件

2026/01/03 21:50

セコセコと詳細に電費取ってたのにそれ役に立てないの?
同じような状況下での電費を比べてみなよ。

書込番号:26380798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 Horicchiさん
クチコミ投稿数:1071件

2026/01/03 22:08

>なんの参考にもならない電費情報不要です。

のんきな人はそう言うのですね。ガソリン車だって燃費気にしている人いるのに。
燃費、電費気にするか、しないかは個人の問題、お前さんらがわざわざレスしなくてもイイの。


書込番号:26380813

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ69

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標準

やっちゃえ日産?

2025/12/30 21:44


自動車 > 日産 > リーフ 2025年モデル

クチコミ投稿数:80件

パワーシートもパワーテールゲートも諦めます。
ヘッドアップディスプレイもパドルシフトも諦めます。
テーラーフィットシートもBOSE10スピーカーも諦めます。
マルチカラーアンビエントライトもソフトパッドドアパネルも諦めます。
アダプティブヘッドライトも19インチホイールも諦めます。

でもねでもね、センターLEDアクセントランプと3Dホログラムテールランプだけは付けてくれませんか?(泣)
だってこの秋の発表時からずっとその面影が脳裏にインプットされてるんですから。
今ごろそれはGグレードだけの高級装備だと言われても殺生でございますよ。

航続距離WLTCモード702キロってXグレードの数値ですよね(笑)。なのにそれはずっと憧れてきた面影と引き換えなんてセコすぎませんか?
お姉さんのお見合い写真に妹さんの経歴を転載するとか卑怯じゃありませんか?

日産さん、どうなんすか(泣)

書込番号:26377746 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


返信する
BREWHEARTさん
クチコミ投稿数:3655件Goodアンサー獲得:187件

2025/12/30 22:42

補助金が増額されたしGグレード狙っちゃいなよ。

書込番号:26377770

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:80件

2025/12/30 23:37

>BREWHEARTさん

返信どうもです。
Gグレードいいんですけど、やっぱり高い(汗)。19インチタイヤは維持費がかかって航続距離も落ちるし、悩みどころです。
その他の電動装備もコストの割には大して効果ないような…。(憧れますけど)
Xはアンビエントライトまでマルチカラー非対応なのは笑った。そこまでケチるか(汗)。

今度のリーフはデザインが大きな魅力なので、それに水をさすような日産のやり方は解せませんね。
あのリアのテールランプが一番のアピールポイントなのに、それが無くなったらどこを自慢すればいいのか(笑)。
フロントもヘッドライトから繋がるラインあっての造形なのに、なんでぶった切るかなぁ…。

補助金も増額されましたが、本命のB5の登録が年度をまたげばまたどうなるか分からないし…。
本当に日産はすべてが遅すぎてイライラします。

書込番号:26377807 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:56件

2025/12/31 02:12

お気持ちはわかりますが。
要望されている光り物?は、乗っている本人からは、見えない装備ですね。
あとは、部品買って取り付けるとか?
互換性があるか?不明です。

書込番号:26377871

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8570件Goodアンサー獲得:1104件

2025/12/31 05:42

せめてOPで対応してくれれば良いのですが、日産はグレードでばっさり切り捨てですからね。
サクラも本革ステアリングと6スピーカーが欲しい場合は上位グレードしか選択肢がなくOPでも選べません。ekクロスEVは下位グレードでも本革ステアリングと6スピーカーが標準装備なので、無駄なOPてんこ盛りのサクラの上位グレードはやめました。

書込番号:26377899

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3499件Goodアンサー獲得:167件

2025/12/31 07:13

素朴な疑問なんだけど、

あのホログラフィックテールランプとやらが、
欲しくて欲しくて、という人ってどのぐらい居るんかね。

世界初とか言っても、
日産テクノロジーで初めて実現可能になったというより、
無意味すぎて誰もやってなかったってだけだろうし。

ま、下位グレードのテールランプがあまりにアレだから、
まだこっちの方がマシ、
って消去法で選ぶならわからんでも無いけど。

いっときの徒花にすらならずに消えていくんではないか、
と思ったりもするけど、

昆虫みたいに光るモノに惹きつけられる人も少なくないから、
意外とシーケンシャルウィンカー程度には流行ったりして。

書込番号:26377923

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:5件

2025/12/31 08:08

>それが無くなったらどこを自慢すればいいのか

自慢ポイントになるのかなぁ。。。
部品取りしても高くつきそうだけど、Gグレードとの差分よりは安いと思います。

書込番号:26377946

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3622件Goodアンサー獲得:237件

2025/12/31 08:28

>あのホログラフィックテールランプとやらが、
欲しくて欲しくて、という人ってどのぐらい居るんかね。

そうやって考えると最上位モデルだけでそれもオプションでもいいような装備の気もします。

書込番号:26377957 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6937件Goodアンサー獲得:122件

2025/12/31 09:11

昔、ジャパンの時にGT(6気筒)は◎テールで、
TI(4気筒)は□テールだったの思い出した。

書込番号:26377992 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6937件Goodアンサー獲得:122件

2025/12/31 09:27

ケンメリやニューマンも4気筒はテールが◎じゃなかったんで、今回もポリシー有って差別化してるかも。

書込番号:26378002 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:80件

2025/12/31 10:10

3Dホログラムランプがどうしても欲しいってワケでもないんです。
ただそれらは+αの贅沢装備などではなく、デザインの構成上不可欠の要素じゃないですか?と。
せっかく完成度の高いスタイルをわざと貶めてまで上級グレードに誘導する日産のドケチ根性が気に入らないんですね。

今までさんざん“ダサい“だの“使えない“だのと揶揄されてきたリーフがこんなに立派になったんです。嬉しいじゃないですか、多くの人に見てもらいたいじゃないですか。


ちなみに私はB5のXグレードを買いたいと思いますが、Xがあるのかないのか、プロパイロット2.0を付けられるのかどうなのか、それすら全く分からないという…。

クルマの購入でこんなに複雑な気持ちになるのは初めてですね。

書込番号:26378034 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


imz221さん
クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:1件 愛LOVEもりおか 徒然日記 

2025/12/31 15:26

私はB7GにPP2.0とサンルーフ、更にDOPのバカ高いスタイリングパック3点セットも付けて契約しました。当然もの凄く高額になったけど、看板装備を諦めて街で3Dホログラムの新型リーフを目撃したらへこむと思います。

高速道路を走る機会が少ないのに、ダブルシャークフィン欲しさにPP2.0を付けましたし、23インチ、テーラーフィット、BOSE10スピーカー、パドル、パワーシート、パワーテールゲートなどGグレードのみの装備は諦められませんでした。

高額でも後々の高い自己満足感を持ち続けられる事を優先しました。遅れて発売されるB5でもいいから、補助金アップもしたのだし、新型リーフ乗るならGグレード一択だと思います。

書込番号:26378327 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


imz221さん
クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:1件 愛LOVEもりおか 徒然日記 

2025/12/31 15:28

訂正です。
23インチでなく19インチでした。

書込番号:26378329 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2025/12/31 16:45

スプーニーシロップさん

昔は露骨に差別化してましたね。

草を刈る男さんのお気持ちその通りと思います。

imz221さんの様に潤沢な資金があれば
いいんですけどね。




書込番号:26378398 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6937件Goodアンサー獲得:122件

2025/12/31 16:56

クラウンやMARK Uなどは、廉価グレードが4気筒でリジットサスだったりして(上級グレードは6気筒でセミトレ)
今思うとスゲー差別化だったなと。

書込番号:26378410 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:80件

2025/12/31 19:22

みなさん色んなご意見ありがとうございます。

まぁーどんなに気に入ったデザインでも乗っている内に飽きて来ますし、慣れればどうってことないんでしょうが(笑)。

それにしても…、主力の普及モデルをスケープゴートにして、大して売れない最上位グーレドの購入に誘導するやり方がどれほどの儲けになるんですかね。
リーフのスタイルを気に入って購入しようと来た人が、目玉の3DランプとセンターLEDを「人質」に取られてGを買えと言われたらどんな気がしますかね。
私なんかはそれが気の毒で仕方ないんですね。

日産さん…

今回私は、あなたが世間の人達からこんなにも嫌われ、笑われ、憐れみの目で見られている理由がちょっと分かった気がしますよ。

書込番号:26378525 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


MIG13さん
クチコミ投稿数:4167件Goodアンサー獲得:163件

2025/12/31 19:43

>草を刈る男さん

>3Dホログラムランプがどうしても欲しいってワケでもないんです。
ただそれらは+αの贅沢装備などではなく、デザインの構成上不可欠の要素じゃないですか?と。
せっかく完成度の高いスタイルをわざと貶めてまで上級グレードに誘導する日産のドケチ根性が気に入らないんですね。


デザインの構成上不可欠ってことは無いと思いますが、、、
新型リーフは、特徴の無い優等生的な車なので、3Dホログラムで話題作りをしただけで、、機能的な価値が無ければ一代限りで終る運命じゃないですかね?

草を刈る男さんは、(日産の話題作りに) 踊らされているだけだと思いますよ。

なお、デザインの構成上不可欠なものってことであれば、NISSANエンブレム部分の下地のブラック塗装ですかね。
初期に、この部分が車体色の写真
https://bestcarweb.jp/images/1250554/1
が公開され、これは無いよね? と酷評されていましたね。

書込番号:26378534

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:80件

2025/12/31 20:26

>MIG13さん

返信どうもです。

なるほど。確かに歴代リーフユーザーから見れば劇的進化ですが、一般的な最新EVモデルとして見れば平凡かもしれませんね。トヨタのbz4Xにもあらゆるスペックで負けてますし(笑)。


>デザインの構成上不可欠ってことは無いと思いますが、、、

均整のとれたリーフのスタイルにさらなる先進性と躍動感を与える意味で、例の3Dテールランプとフェイスラインの一体感は必要不可欠と私は思います。
方やXのそれは明らかに消化不良気味であり、画竜点睛を欠いており、打算と妥協の産物に思えます。

おそらくは小変更時にはXにも装備されるんではないでしょうか?
しかしながら日産のマイナーチェンジモデルはことごとく旧型よりもカッコ悪くなるので、あまり期待しない方がいいと思います。

書込番号:26378559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


nc36bさん
クチコミ投稿数:71件

2025/12/31 20:38

そら高い方無理して買わないとずっと後悔しますよ。
下取りで相殺されるし

書込番号:26378571

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:80件

2026/01/01 00:21

>nc36bさん

関西人ですので、高く買ったら負けだと思っちゃうんですねぇ。

問題はB5ですよ。車両本体価格が440万前後と言われてますが、果たしてこれが旧Sグレード相当なのか?X相当なのか?
X相当だとすればB7Xよりも80万も安くなる理由が分からない。バッテリー容量の差(23kWh)だけでは説明がつきません。
じゃあやっぱりS相当なのか?
そしたらXグレードは490万前後?で差額は30万、バッテリーの容量差ともつじつまが合う。


490+51(プロパイ2.0)+7(ACコンセント)+7(寒冷地仕様)−130(補助金)=425万円(+諸経費)

それでも500万近くの買い物…高いっ!!
プロパイやめとこ(汗)


明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願い致します  2026 午

書込番号:26378729 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:122件

2026/01/01 09:53

そういやアリアがリーフみたいな外見になりましたね。

なんかなぁ…。

書込番号:26378904

ナイスクチコミ!3


何がさん
クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:6件

2026/01/01 18:58

ホログラフィックテールランプって世界初なの?
ピカソやLCもこんな光り方だったような気がしますが
それらとは違うのかな

書込番号:26379207 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


tkfm7さん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:7件

2026/01/02 23:55

奇抜な形状の多い中、落ち着きのあるデザインは良いと思います。
奥行きとか動きとか、ニキシー管のようなレトロな雰囲気もあるのかも?

書込番号:26380107 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ53

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解決済
標準

充電設備なしでは?

2025/11/09 18:00(1ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ

スレ主 KfTさん
クチコミ投稿数:45件

現在、都内マンション立体駐車場に駐めています。乗っているのはオーラ4WDです。駐車場にはアリアやエクストレイルは入りません。来年5年目になりますので、買い替え検討中です。リーフがサイズも車格もぴったりなので第一候補です。
BEVは初めてです。リーフやサクラを使用されている方に質問です。高速充電器は色々な会社があるみたいです。それぞれの会社に登録しないと充電出来ないのでしょうか?通常はニッサン販売店で充電しようと思いますが、遠出した時の充電が分かりません。面倒でしょうか?

書込番号:26336217

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:4679件Goodアンサー獲得:400件

2025/11/09 18:46(1ヶ月以上前)

>KfTさん
リーフであれば日産ZESP3という充電サービスに加入できます。
プランはいろいろですが、プレミアム100または200がオススメです。
プレミアム100は月会費4400円で急速充電器100分、普通充電器600分まで追加料金なし
超過分は急速充電44円/分、普通充電3.3円/分
その他はこちらを御覧ください。
https://www.nissan.co.jp/EV/CHARGE_SUPPORT/ZESP3/
月の走行距離によってどのプランにするかですね

もちろんこのプランに加入せずビジター充電も可能ですが、かなり高額になります。

また、日産ディーラーで充電したから安くなるということはないですし、日産ZESP3カードで高速道路/道の駅/コンビニなど全国の急速充電器の多くが使えます。
ZESP3カードで使える充電器はe-Mobily Power提携充電器になります。(高速SA/PAほぼ全部、コンビニもほとんど、道の駅は半数以上など)
こちらのサイトでZESP3カード使えるかどうかもわかります。
ZESP3カードが使える急速充電スポット(約7000箇所)
https://ev.gogo.gs/search?kw=&ac=0&type%5B%5D=1&output_num=&ampere=&network%5B%5D=016#results
(ただし、イオンモールZESP3カードよりWAONを使ったほうがかなり安くなります)
ZESP3カードで使える普通充電器(約7800箇所)
https://ev.gogo.gs/search?kw=&ac=0&type%5B%5D=2&network%5B%5D=016#results

私はZESP3はコンビニ/高速SAなど超高速充電器(90kW以上)で使用します。
たとえば高速SAやコンビニだと90kW充電器ではビジターだと77円/分の料金になりますのでZESP3カードが断然安くなります。
まだ古い充電器は出力50kW未満のこともありますが、時間課金なのでそのような充電器で使用するともったいないです。

なお、私のリーフe+での毎月の走行距離と費用をこちらに書き込んでいます。
ZESP3プレミアム100契約です。(ただし今はもう新規では入れない長期契約割引です。)
イオンモールやエコQ電のほうが安い場合はそちらを使っています。
普通充電器も6kW出力機を主に使っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=26057393/#tab

書込番号:26336236

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3166件Goodアンサー獲得:286件

2025/11/09 18:55(1ヶ月以上前)

>KfTさん

リーフ2台、12年間で合計26万kmほど使ってます。その経験からアドバイスをすると
「自宅で充電できない」のであれば、リーフはお勧めできません。

>高速充電器は色々な会社があるみたいです。それぞれの会社に登録しないと充電出来ないのでしょうか

基本的にはそのとおりです。

歴史的な背景もあり、最も提携した充電器が多いのは、e-Mobility Powerです。
日産のZESP3カードならば、e-Mobility Power の充電器は、急速充電器および普通充電器ともに利用できます。

それ以外にも、ENEOS Charge Plus 、Terra Charge などなど多くの企業が、
EVの充電事業に参入を始めていますので、なかなか複雑です。
(そのため、私のスマホには、たくさんのアプリが入ってます)

>遠出した時の充電が分かりません。面倒でしょうか?

外出先での充電場所はナビにも表示されますし、慣れれば、面倒とは思いません。
ですが、外出先よりも問題なのは「日常の充電」です。

自宅(もしくは車を駐車している場所)で充電できるなら、EVの使用に不便を感じることは少ないと思います。
しかし、
それが叶わず、いつも急速充電器で充電するとなると、EVの使用は不可能とは言えませんが、かなりの手間とコストがかかります。

充電に「手間(時間)とコスト(お金)をかける」、その覚悟が無ければ、
自宅充電なしでリーフを乗ることはお勧めできかねます。
(8年ほどの間、ほとんど外での急速充電でリーフに乗った経験からのアドバイスです)

書込番号:26336243 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3166件Goodアンサー獲得:286件

2025/11/09 19:05(1ヶ月以上前)

連投、失礼します。
>KfTさん
書き忘れました。

都内で立体駐車場を利用しているようですが、仮に2台持ちならば、
そのうち一台はEVでも大丈夫だと思いますが、リーフ1台だけとなると、やはり不便だと思います。

ちなみに、
今、カミさんのノートの代車でオーラに乗ってます。比べると、
やっぱりリーフの方が静かだし、乗り心地も良いと思いますが…。

仮にリーフを選ぶならば、ある程度の不便は受け入れる覚悟をしておいた方が良いと思います。

書込番号:26336255 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20103件Goodアンサー獲得:956件

2025/11/09 20:44(1ヶ月以上前)

勤務時間中に日産ディーラーに充電しに行けるなら有りかな
(同じビルのテナント勤務とか)

書込番号:26336324

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:122件

2025/11/09 21:10(1ヶ月以上前)

スマホの充電が自宅では充電できず、外出先でしか充電できないとしたら…外出先では急速充電ばかりできるとしてもスマホを使うのに便利か不便か

を想像すると良いかもしれないです。

書込番号:26336341

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4679件Goodアンサー獲得:400件

2025/11/09 21:27(1ヶ月以上前)

超高速充填機工事中のコンビニ

>KfTさん
スレ主さんの状況はわかりませんけど、、、、、
新型リーフだと90kW充電器で10分もあれば13kWh、150kW充電器だと20kWh近く充電できると思うのですよね
セブンイレブン、ファミリーマートを筆頭にコンビニはもう90<150kWが当たり前になってきています。
ちょっと立ち寄って10分充電するだけで100kmから150km分充電できてしまいますよ
現在、コンビニでZESP3カードが使える90kW以上の充電器は405個所ありますけど、あっという間に増えると思います。
昨日もよく通る交差点に充電器工事中のセブンイレブンありました。
横に高圧受電設備も設置されているので超高速充電器に違いないですね
また、これまで30kW x 2台だった道の駅に90kW2口、150kW2口設置されててびっくり
https://ev.gogo.gs/detail/1ydbo6ux
ちなみに90kW以上の充電器設置している日産ディーラーは370個所です。

書込番号:26336353

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スレ主 KfTさん
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2025/11/09 22:38(1ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
ご丁寧に、分かりやすく教えて頂いてありがとうございます。
急速充電箇所の多さにびっくりです。遠出の時も不便は無さそうな。
新リーフのバッテリーだと、プラン100の1回の高速充電で100分殆ど使うのでしょうか?高速充電の時は80%迄しか充電出来ないと、過去見た記憶まあり混乱してます。

書込番号:26336394

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スレ主 KfTさん
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2025/11/09 22:46(1ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
返信ありがとうございます。
経験者のアドバイスは重いと思います。近くの駐車場(充電器設置なし)にテスラやリーフがいつも停まっているので、自分も平気かな?と思いました。確かに不安感あります。

書込番号:26336398

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スレ主 KfTさん
クチコミ投稿数:45件

2025/11/09 22:51(1ヶ月以上前)

>ひろ君ひろ君さん
返信ありがとうございます。
近くのニッサン販売店の充電器は殆ど空いているので心配はなさそうです。

書込番号:26336404

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スレ主 KfTさん
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2025/11/09 22:57(1ヶ月以上前)

>やすゆーさん
返信ありがとうございます。
素晴らしい分かりやすさです。例えに超納得しました。来年中に新E-power搭載のオーラかキックス情報があれば、そちらも比較検討します。

書込番号:26336408

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2025/11/09 23:30(1ヶ月以上前)

>KfTさん
新型リーフだと超高速充電器で10分程度ですませます。急速充電はあくまで補充電です。
つまりZESP3 プレミアム100のブランだと10分充電を別のタイミングで10回しても超過料金は不要です。
急速充電のその月内に使い切れなかった時間は翌月まで持ち超せます

満充電は普通充電ですね
満充電は遠出の前だけです。月に1-2回です。

こちらも月600分までは超過料金はかかりません。
私は主にショッピングセンター、温泉、公園、テーマパーク、宿泊施設など比較的長時間駐車しておくところで使います。
こちらも1回あたり1時間だと10回使えますが宿泊施設だと5時間とか使うこともあります。
普通充電600分はその月に使い切れなくても翌月に持ち超せません。
また、ZESP3で使える6kW普通充電はEV充電エネチェンジがメインになります。
ZESP3が使える6kWEV充電エネチェンジは約2800箇所

今月それぞれ何分使っているかの時間管理はZESP3のサイトでわかります。

書込番号:26336429

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Horicchiさん
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2025/11/10 01:36(1ヶ月以上前)

>KfTさん

遠出は月何回くらいありますか?。
月の遠出(外部充電(急速充電=QC)回数が多い場合はらぶくんのパパさんの言われるように、毎月の固定費(会費)が掛ってもZESP3会員での充電が良いと思います。充電個所探しもほぼ不要です。

私は年に5〜6回の遠出(往復500km程度以上)ですので、固定費の負担がかからない、都度充電費払いです。
この方式で一番安く付くのは、現在イオン系のショッピングセンター、モールかと思います。各県に数か所の店舗があります。

ご参考までに、
私の長距離用のEVはBYDのSEALです。先日富山市から大阪市まで日帰り705km行って来ました。
経路充電はイオン久御山店(京都)で急速充電=30分x2回、1回分は300円です。約24kWhの充電量でBattery残量が27%増。
電費約5km/%ですので、130〜140km走れます。イオン東淀川店で夕食時1時間充電=120円/3%増=計57%充電。
帰宅時B残4%でした。
%電費≒4.6km/%となりました。

経路充電料金@300\x2回+120\=720円
720\÷705km=1.02円/kmとなりました。
※この計算は他社EV・車種により違います、同じ値にはなりません。

自宅充電料金は10月分は26.69円/kWhでした。(電気料金には基本料も含めています)

自宅100%で出発していましたので経路QC27%増x2回=54%増+普通充電x1回=3%増=157%で往復、帰宅時B残4%でした。
帰宅後の自宅充電量は90.89kWhでしたので、2,425.85円。

total=外部充電720\+自宅2,425.85\≒3,116円/705km
total円電費≒4.5円/kmになりますね。

書込番号:26336468

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2025/11/10 10:14(1ヶ月以上前)

>KfTさん
私は自宅充電できる環境ですけど、もし自宅充電出来なくても"ちょっと不便かな?"というくらいで運用できると思います。
もちろんスレ主さんの環境(車の使用状況やお近くの充電スポットなど)にも左右されますけど、、、、、
@超高速充電器が増え、車がそれに対応していると短時間の補充電で済む
A時間課金制がほとんどなので超高速充電器+対応車だと低コストで充電できる
という感じですね
これが仮にサクラやPHEVであれば急速充電ではかなり高コスト、長時間の充電時間になってしまいます。
たとえば私のリーフe+では90kWの充電器を使えば10分で10kWh程度の充電量になります。
新型リーフではもっと充電できると思います。
サクラだと同じ充電器を使っても10分では3-4kWh程度の充電量です。30分充電してようやく10kWh超えるかどうかですね
時間課金なので同じ時間なら同じ充電料金です。
多少電費が良くても倍以上充電コストが違うことになります。
普通充電も6kW対応車が増え、充電器も6kWが増えているので3kW対応のサクラより同じ時間で倍の充電量になります。
ZESP3使用では3kWも6kWも同じ時間課金ですから実質サクラの半額ということになります。
数年前までは高速50kW充電器が最大でしたけど、ここ数年で90kWや150kW充電器がかなり増えてきたので、自宅充電無しでも充電能力の高いEVは運用可能になってきていると思います

昔、日産はZESP/ZESP2という定額の充電カードを発行していました。
月2200円で全国ほとんどの急速充電器(高速SA/PA、道の駅、コンビニ、公共施設、自動車ディーラー等)が使い放題でした。
その頃はかなりの方が自宅充電出来なくてもリーフを運用していたと思います。
日産の営業さんの話ですが、ある方が会社からの毎月の通勤費で車のローンも払えて充電も賄えるとリーフを買われたと聞いたことがあります。
ところがZESP2が終了してZESP3になると充電コストがかなり高くなるのでやはり自宅充電がないと不便ということになりました。
しかし、今度は超高速充電器が増え、リーフe+やアリアのように超高速充電に対応する車が出てくると、自宅充電できることがEVの必須条件から外れる状態になっているとおもいます。

書込番号:26336626

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2025/11/10 10:35(1ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
>10分充電するだけで100kmから150km分充電できてしまいます

今時はコンビニちょっと寄る間(5分10分)でも十分に充電できる環境になってきてますね。
普通にガソリンスタンドで給油するのだって5分くらいかかるし、同等になりつつある。
それでも『自宅充電できる=わざわざ外へ給電しに行かなくて済む』という利点はなかなか大きい要素だと思います。

未だに外出したら「無料の急速充電しか使いたくないなー」と思ってる私ですが、サクラからリーフに乗り換えたら考え方も変わるかもなぁ。(B5に興味あり)

書込番号:26336635

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スレ主 KfTさん
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2025/11/10 14:11(1ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
詳しいご説明ありがとうございます。
自宅に充電設備なくても何とかなる、とのご意見は非常に心強いです。
今のオーラも4年で9千km弱走行です。平日仕事の為、週末に近くへ買い物で少ない時は50km/月位、年3〜4回2泊旅行のパターンです。
リーフ(685キロ)なら、15分位走ればあるNISSANディーラーで日常充電すれば何とか運用出来る?と踏んでいます。営業マンや整備士とも仲がいいので、おしゃべりしているうちに80%迄充電完了となる気がします。
1月に入れば試乗車が来るので、すぐ乗れるように話しもついています。
ただ初めてのフル電動車なので、リーフオーナーの先輩諸氏のご意見をお聞きしたいと思いました。
皆様、真剣にお答え頂きまして本当にありがとうございました。

書込番号:26336775 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/11/10 17:55(1ヶ月以上前)

>KfTさん
>今のオーラも4年で9千km弱走行です。
いやいやそうですか
私は月に1000km以上走るのでZESP3をオススメしましたが、その走行距離だと月会費払うのはもったいないですね

そうすると年2-3回の旅行で、もし高速SA/PAで補充電されるとしてもビジター充電になりますね
高速SA/PAの充電器のビジター充電はこちらにガイドされています。
https://www.e-mobipower.co.jp/driver/visitor-use/emp-howto/
アプリインストールだけでは費用は掛かりませんので事前にインストールをおすすめします。
(会員登録してしまうと月会費発生します)

その他、宿泊施設で普通充電される場合はそれぞれの認証にあったアプリのインストールが必要です。
EV充電エネチェンジ、Terra charge等いろいろな認証があります。
その宿泊施設の充電器がどれなのかはやはりgogoEVで調べてアプリインストールしておけばすぐ充電できると思います。
https://ev.gogo.gs/

書込番号:26336906

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2025/11/10 18:14(1ヶ月以上前)

KfTさん

何事も経験ですからリーフ買っちゃって下さいな。

わたくしは、自宅充電できますので
なんら不自由を感じてません。

自宅充電できなければ電気自動車は候補外です。
面倒臭すぎます。

でも、人によっては面倒と感じないかもです。

充電設備があっても、
先客が居たり、点検中だったり
不確実な要素たっぷりです。


書込番号:26336920 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/11/10 18:18(1ヶ月以上前)

いつでもどこでも充電設備が使える可能性
50パーセントの賭けです。

その賭けが楽しめるか楽しめないかですね。

頑張ってくださいね。

書込番号:26336926 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/01/01 11:15

>らぶくんのパパさん
>tarokond2001さん
ベテランの皆さんに相談があります。
私はリーフを30kWh、60kWh二台体制で運用中です。合計月1850km程度走ります。
ふと本日、この2026.1/31まででZESP3の長期割引が終了になるというメールが届きました。
プレミアム100が月額2750円から4400円に実質値上げになるみたいです。
急速充電1分44円、などなど。
これならエコ給電の1分49.5円とさほど変わらない。
シンプルプランの1月1100円、そして1分99円。
うーむ、悩みどころです。
私の場合はほぼ仕事で、旅行で遠出ってほぼほぼない、あっても年に1-2回あるかないか、ぐらいなのです。
むしろプレミアム100の普通充電を使い切るのに、なんかめんどくささを感じ始めてきた所です。
エコ給電だけだと、日産の充電器を気軽に使えないのは結構困るかな…。
いざ遠出となった時に、プレミアム100とか200とかに切り替えられるように、
ZESP3は解約まではしない方が良いのかな、と悩んでおります。
やはり、妥当なのは「シンプルプラン+エコ給電」でしょうね

皆様のご意見(考え方のロジック)をお伺いできれば幸いです。
本年もよろしくお願い申し上げます。

書込番号:26378943

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2026/01/01 15:51

>すけすけずさん
私もZESP3長期割引はあと数ヶ月で切れ、通常料金になります。
今のZESP3プレミアムプラン毎月の使用状況はどうなのでしょうか?
ZESP3はどこの充電器を使用してもメールで配信される充電レポートで充電時間と充電出力量がわかるので今までの充電コストが出せます。
長期割引がなくなって1650円/月上がってしまいますが、値上げ後の実充電コストはどうなでしょうね
シンプルプランは不要だと思います。カードで充電できるというメリットはありますが、高額ですね
プレミアムプランからシンプルプランに切り替えると翌月持ち越し分もリセットされてしまいます。
しかし、ZESP3に2023年8月までに加入している場合は解約しない限り、他社メーカーの車に乗り換えても継続して使用できますので後々の事も考えると解約はもったいないです。

高速以外ではセブンイレブンを筆頭に90kW、150kWのe-MP充電器が急増しているように感じます。
エコQ電認証の充電器は50kW止まりで古い充電器はどんどんなくなって、e-MPやterra chargeなどに変わっています。
私がこれまでよく利用していた道の駅など数カ所のエコQ電も充電プロバイダーが変わってこれまで通りの充電料金ではなくなっています。

急速充電の単価別では
時間課金(ゲスト料金)
Terra Charge 44円/分 (50-150kW)
ENEOS Charge PLUS (エコQ電提携) 49.5円 (50kW)
e-MP 50kW以下55円/分、90-150kW77円/分
従量課金
FLASH 44円/kWh
Power X 65円/kWh
日本充電インフラ 110円/kWh

イオンモール急速10分10円ももうすぐ終わりなのであまり利用しなくなるでしょうけど急速、普通充電共ZESP3も使えるので買い物ついでにZESP3での利用はあると思います。
また、自宅充電は一番便利ですが、家庭によって電気料金がちがうので一概に安いというわけではないですね

書込番号:26379091

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2026/01/01 16:34

>らぶくんのパパさん
するどいご指摘あがとうございます。

「今のZESP3プレミアムプラン毎月の使用状況はどうなのでしょうか?」
e +62kWh、実質は50kWh前後だと思いますが、外充電は毎月100分無料分を
キッチリ使おうと心がけてようやく使う、前月の70-100分が余る感じです。
今月は200分ありますので、2/1からシンプルプランにするとそれはそれで
今月中に200分(と普通充電600分)使い切るのは窮屈な感じではあります。

らぶくんのパパさんのご指導もあって、エネチェンジの6kW普通充電器を
なんとかフル活用しようと努力しますが(尼崎の平和堂etc)、夏の炎天下や
極寒の冬はなかなか苦痛ですよね。1時間180円6kWhの為にうーむ、ストレスあるなと。
 私の今の状況では、急な遠方へ外出や旅行でもなければ、自宅普通充電でなんとかなるかなと。
ある日だけ、兵庫県の東→西→東、と無駄な120km運転があり、それさえこなせればなんとかなるかな。
という感じです。
らぶくんのパパ様にお伺いしたいことは、エコQ電は「意外と使えるところが少ない」「日産ディーラーの充電器は
ほぼダメ」という認識で合っていますでしょうか?。
(もしも、日産ディーラーの充電器でエコQ電のカードが使えたら、ZESP3は解約の嵐になりそうな気がしますよね。)

「しかし、ZESP3に2023年8月までに加入している場合は解約しない限り、
他社メーカーの車に乗り換えても継続して使用できますので
後々の事も考えると解約はもったいないです。」
→この観点は素晴らしいと思いました。
私の場合もシンプルとプレミアム100(旅行先によっては200)の切り替えが良いのかなと
ほぼ決めることになりそうです。

引き続きこんなパターンはどうか、というご提案があれば、ご教授いただけると幸いです。

(自宅充電が、ケーブルやコンセントトラブルでできないようなパターンもあり得ますから、
そういう場合の保険として、やはりZESP3、せめてシンプルプランは残しておくべきでしょうね。)

書込番号:26379123

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2026/01/01 20:18

>すけすけずさん
>引き続きこんなパターンはどうか、というご提案があれば

トヨタのTEEMO Lite という選択肢もあります。
基本料金0円、出力50kWが50円/分、150kWが75円/分。他のメーカーのEVも可。

「ZESP3のシンプルプランとプレミアム100を切り替えて使う」ことと比べて、
シンプルプランを使って外で充電することが月に1から2度あるならば、
トヨタのTEEMO Liteの方がコスト的に有利となるかもしれません。
逆に、普段は全く外での充電が必要なければ、ZESP3のシンプルプランとプレミアム100を切り替えて使うことが良いと思います。

ちなみに、私も今年の5月にZESP3の長期割引が終了しますが、「解約しない限り
他社のEVの充電にも使える」というメリットが役立つので、プレミアム100で継続するつもりです。

40kWhリーフとN-VANを使いわけて、最大130kWhの電力を利用できますから、kWh単価は約34円ほど。
自宅充電より若干高くなりますが、長距離を走ることも多いので許容範囲だと思います。
(加えて日産レンタカーが割引になりますし…)

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2026/01/01 20:45

>すけすけずさん
エコQ電で使える施設はENEOS Charge Plusと提携したこともあってENEOSのガソリンスタンドが増えていますね
https://ev.gogo.gs/search?kw=&type%5B%5D=1&output_num=&ampere=&network%5B%5D=009#results
自働車ディーラーとしては三菱、BMWなどありますが日産はないと思います。
また、エコQ電は施設によって料金が違います
30分550円のところもあれば2000円のところも、、、、
ENEOSのガソリンスタンドは49.5円/分ですが、ENEOSなら会費不要のENEOSアプリ利用のほうがいくぶん安いと思います。

例えば
@道の駅村岡ファームガーデンは50kWで30分550円
https://ev.gogo.gs/detail/1urqdwle
ただし、ここも古い充電器なのでそろそろ機器更新されて充電プロバイターと料金が変わると思います。

AENEOS 須磨ニュータウンSSは50kWでエコQ電49.5円/分、会費不要のENEOSシンプルプランなら46.2円/分とENEOSアプリからのほうが少し安くなります。
https://ev.gogo.gs/detail/27ecxk20

書込番号:26379273

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nc36bさん
クチコミ投稿数:71件

2026/01/01 21:02

めんどくさいですよ
常に充電考えて走るのはストレス
ガソリン入れるのと訳が違う。

町中に高速充電機増えても電気自動車も増えるし
急に高速で出かけるのもかなりのストレス。

俺はコストが安くても嫌だな。

書込番号:26379283

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2026/01/01 21:06

>らぶくんのパパさん
>tarokond2001さん

有益な情報ありがとうございます。
エネオスでは、ENEOSアプリの方がエコQ電より安い、
となるとますますエコQ電、せっかくカード作ったのに利用価値は無くなりますね。
最近周辺のエネオスガソリンスタンドで白に緑の急速充電器が結構見かけるように
なってきたので、ZESP3 解約もありかななんて思えるようになったのです。
しかしながら、やはりシンプルプランでしばらくやってみようかなと今は思います。
どうしようもなければエネオスでENEOSアプリ経由、エコQ電はマイナーな所?(洲本市役所とか?)
で使えそうなら使う、感じでしょうか。
(46.2円/分なら、やはり自宅普通充電の方が勝ちますよね。e+で50kW機 10分で7kWhとして
462円で7kWhなら、66円/kWhという計算ですが。ただ私のエネファームって、クリアカットに計算できてないんですが。)

ご相談に乗っていただきありがとうございました。ENEOSアプリを調べてみます。

書込番号:26379284

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2026/01/01 21:11

>tarokond2001さん

トヨタのディーラーに入っていくのは、アウェイ感強くて…、
なんかストレスありませんか??。
しかしながら、私は普通充電時々頑張って使ってたのですが。
シンプルプランにすれば、ある意味そのストレスからもしばらく解放されそうです。

書込番号:26379287

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2025年 月別充電コスト

2025/01/31 22:05(11ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル

今年は充電(自宅充電、充電カード、ビジター充電等)金額のみで計算です。
1月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
-イオンモールWAON 1440円 (急速4回1200円 + 普通2時間240円)
-エコQ電 550円
-自宅充電3kW 22時間66kWh 22.56 X 66≒1500円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49+燃料費調整額1月分3.70円=22.56円/kWh)
合計費用 6240円
1月走行距離 2326km 月末残量60%

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)

書込番号:26057393

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2025/02/01 05:59(11ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん

データを拝見して、考えたことを少し。

1)自宅充電が少ないんですね。
自宅で66kWhなら、充電効率85%で使えるのは56kWh程度。
2)イオンで急速充電4回で、ざっと80kWh。普通充電2時間なら5kWhくらい
3)自宅とイオン、エコQ電(たぶん1回?)で、ざっと計算して150から160kWhくらいの電力量でしょうか。

さて上を見て160kWhの電力量で
電費8km/kWhとして、約1300km走行分。

とすると、
4)残り1000km強ほどをZESP3でカバーしている、という状況ですね。

仮に、集合住宅に暮らして自宅充電ができず、全て外部で充電するとしても
ZESP3の2750円で1000km走れるなら、やはりZESP3は「安い」のだとと思います。
リーフe+だからこそ、ですね。

まぁ、ZESP3の長期割引がなくなって
4400円払っても、50kW急速充電10分で7kWh、6kW普通充電1時間で5kWh、で計算すれば、合計120kWh分の電力量を充電できます。
とすれば電力単価は、kWhあたり36.6円ほどですから、やはり「高い」とは思えないです。

電費8km/kWhなら、走行コストは4.57円/kmですから、ガソリン価格170円なら、燃費37km/Lに相当する計算となります。

今のままの条件なら、ZESP3は「アリ」だと思います。

書込番号:26057559 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/02/01 07:42(11ヶ月以上前)

イオンの充電器、30分で20kwh入ります?
今まで15&#12316;6kwhばかりなんですが。

書込番号:26057603 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/02/01 08:01(11ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
今月は遠出が少なかったことと、昨年末に近い公園や温泉施設の3箇所にEVエネチェンジの6kW充電器(ZESP3使える)が設置(3箇所で10基)され、特に公園の2箇所はスポーツ施設や大和三山にも近いことがあってトレーニングを兼ねて1、2時間充電することが何度もありました
また、やはり今年はじめに町内に50kW充電器(ZESP3使える)も新設されて、帰り道など残量が減っていると10分程度充電と、これまた昨年末までなかった充電形態です。
これらが自宅充電がかなり少なくなっている理由と思います。
そしてこちらは昨年からですが、家電量販店の6kW充電(現在無料)も2箇所(合計4基)あり、1月は合計数時間使用していると思います。
ZESP3の使用合計は急速充電99分、普通充電599分(全部6kW充電器使用)でした。

ZESP3もプレミアム100と200では2200円の違いなので、100分で100kWh程度充電できる90kW以上の充電器が使える遠出が多くなる月はプレミアム200に変更もありだと思っています。

また、イオンですけどこれは例外なのでいつまで続くかわからないのですけど、黄色い充電ケーブル(6kW充電器を3kW運用中)の中には6kW(実際は5kW)になっているのが20数台のうち1台あり(偶然みつけました)これを利用しています。

N-VAN-eも6kW対応なので6kW充電多用できればコスト減につながるでしょうね

>天龍八部さん
イオンの充電器タイプがあって最新の機種では125A、古い機種でも121A出ていると思います。(古い機種は詳細が見えないものも多いですね)
開始残量やバッテリー温度にも寄りますけど、計算上平均370V x 120A≒44kWなので30分で20kWh程度入りますね
40kWhリーフでは出力低下が早いですけど、リーフe+では残量30-40%からだと20kW入っていると思われますね

書込番号:26057617

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2025/02/01 12:04(11ヶ月以上前)

エコQ電50lW充電器30分 19.16kWh

>tarokond2001さん
1月のZESP3での給電量を充電レポートから集計してみました。
急速(99分) 82.6kWh + 普通(597分)56.2kWh = 138.8kWh
今の長期割引2750円だと2750円÷138.8kWh=19.8円/kWhと自宅給電単価より安くなっています。
気温があがり充電効率が改善されれば急速充電量はもう少し増えるかもです。
長期割引が切れたとして4400円÷138.8kWh=31.7円で自宅の電気契約次第ですが、長距離ドライブでは必須の安い充電カートには違いないと思います。

>天龍八部さん
イオンのWAON認証では充電量がレポートされないのですが、先日同じ50kW(121A)のエコQ電では30分19.16kWhでした。
このときは食事をしたかったので残量47%から開始して終了時は80%を超えていたので、後半はかなり出力が落ちていたと思います。ここは1回30分550円の課金だったので少々効率が悪くても30分充電してしまいますね
50kW充電器で残量30-40%からの開始だと20kWhまで充電できると思います。
https://youtu.be/QvMXNKs1jZ0

書込番号:26057883

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2025/02/01 19:03(11ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
>月末残量60%

前月末からの繰り越し残量と月末残量が加減算されていませんが・・・
共に60%だったのでしょうか?

書込番号:26058460

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2025/02/01 21:14(11ヶ月以上前)

>明日のその先さん
今年は金額のみの計算です。
まぁ、毎月は多少の誤差がでますが、年間では誤差は無視できるほどと思いますね
実は年初の残量は記録していませんでしたので、、、、、、

書込番号:26058609

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evnoriさん
クチコミ投稿数:123件

2025/02/03 10:33(11ヶ月以上前)

言いたいことはかなりありますが、

とにかく日産のカードは安いと言いたくてしょうがないみたいですが、

ハッキリ言って、全然現実的じゃないですね。

これでは、まるで引退した人達 限定のカードです。 普通外出充電が600分・・・・。しかもすべて6KW機。

普通に無理ですね。引退して異常に暇人で時間が余り、しかも、環境的に6kw機ばかり揃っているケースだけ。

これ、自宅付近で普通外充電3kw機しかない俺みたいなのは、1200分必要になるよねえ。

600分でも無理なのに、1200分とか絶対無理でしょ。 仕事あるし。そんなに暇じゃない。

それから、ウチの近くのイオンは全て6月から9月末まで、充電機保護の為の出力制限と張り紙があって、

30KW機に落とされてるけど、そっちは違うの?

それだと半分しか充電されないよね。10KW分くらいしか・・。

計算が全然変わってくる。 そういうの加味したら全く安いとは言えないですね。 しかも、もうもっと悪条件でしか入れないし。

書込番号:26060427

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2025/02/07 15:24(11ヶ月以上前)

冬季の時期も75A制限のところもありますしね。
もう入れないカードを特定車種でアピールすることに意味はないと思いますが、せっかくのeプラスですから自慢したくなる気持ちもわからなくもないですね

書込番号:26065625 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/02/07 16:24(11ヶ月以上前)

>なまけぶるさん
>冬季の時期も75A制限のところもありますしね。
へぇー、んなところがあるんですね
今回使用した奈良県と三重県のイオンモールは50kW出力でしたので、、、、、
1月の記録ですからなんで夏季の話になるのやら
また、よく行くイオンモールは夏季は昼間利用休止してますし、月一回程度利用する隣県のイオン(そよら)は最新機で制限もないです。

これは私の充電コストの記録なので現状の契約(ZESP3、自宅電気料金、ビジター充電料金)での計算ですから、ご自分の契約や自宅電気料金に置き換えて計算してみてください。

書込番号:26065682

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2025/02/14 03:14(10ヶ月以上前)

私の住んでるところも75A制限場所がありますが、別に雪国でもないところでもありますけどね。冬だと速度出ない場合もありますし必ずしも理論値通りにはいかないものです。

ttps://evsmart.net/spot/hyogo/l282014/v5814/

書込番号:26074237 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/02/14 07:52(10ヶ月以上前)

そよら東岸和田 48%->81% WAON 300円

>なまけぶるさん
イオンモールの古い充電器は温度で異常停止することが多いので出力制限や夏場休止していることもあります。
WAONは先払いなのですぐに止まっても返金されません
(連絡して現場確認してもらったら返金もありますけど)
仮に75A制限なら300円でせいぜい13kWhになり25円/kWhのコストですね
それで充電するかしないかは状況次第でしょう

今年の月別充電コストの計算は充電電力量は計算していないです。
あくまで充電にかかった費用と走行距離での計算ですね
WAON 300円でいくら入ったかはどうでもいいんですよ
開始残量やバッテリー温度でもかなり変わってきますから

昨日は所用で出かけた岸和田でそよら(イオン系ショッピングモール)で空いていたので充電しました。
残量が半分近かった(48%)ので効率は悪いとは思いながら軽食ついでに1回30分WAON 300円で48%->81%
ここの充電器(たぶんENEOS?)は新しいので開始残量、終了残量、充電量がわかります。
冬季の低温、高残量開始ながら、30分 48%->81% 18.19kWhでした。 (16.5円/kWh)
私のリーフでは50kWの充電器で60%を超えると充電出力が落ちてきますから、充電量はその時の状況で変わってしまいますね

書込番号:26074337

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2025/02/28 21:29(10ヶ月以上前)

2月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
-イオンモール、そよらWAON 1620円 (急速5回1500円 + 普通1時間120円)
-自宅充電3kW 32時間96kWh 20.07 X 96≒1927円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49+燃料費調整額2月分1.21円=20.07円/kWh)
合計費用 6297円
2月走行距離 2164km  月末残量87%

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)

長距離があまりなく超高速充電が少なく、また低温のため急速充電効率が悪かったのと、急速無料100分を使いきれなかったことも影響して1月より高コストになりました。

書込番号:26093208

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2025/03/07 22:49(10ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
参考になります。ありがとうございます。
私もいろいろと見直しをして、
無料普通充電をいかに有効利用するか?を考慮して
普通充電設備をNissanConnectで検索して
(パチンコや公衆浴場は利用しませんのでなかなか難しいのですが)
おや、職場の向かいのトヨタに普通充電があるぞ!と気づきました。
これなら仕事の休憩時間にちょっとだけでも充電できるかも。
充電→昼食→引き上げを何度か繰り返して、100分を使い切れば
少し節約になりそうです。
 とは言っても30kWh 1000円程度でしょうか?(ZESP3では1800円ですが)。

書込番号:26101781

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2025/03/08 19:05(10ヶ月以上前)

>すけすけずさん
ZESP3のプレミアム契約だとどのプランでも普通充電は600分/月が無料分ですね
ZESP3など各社の充電カードが使えるEVエネチェンジの6kW充電器が設置されている施設は約2500箇所あります。https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&type%5B%5D=2&output_num=&ampere=&output_200v=1&network%5B%5D=101#result
リーフe+だと6kW充電に対応しているので、600分の無料分で最大60kWh充電できることになります

書込番号:26102789

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2025/03/09 11:43(10ヶ月以上前)

>らぶくんのパパさん
お返事ありがとうございます。
普通充電って各回90-180円(6kWhでも180-360円)で
その為にパチンコや銭湯温泉って、
それが好きだとか趣味だとかでないと
むしろ損しちゃうんですよね。
尼崎のフレンドマートに6kWhの充電器を見つけましたが
行きつけのスーパーよりもちょっと高めかな?。
結局普通充電のためだけに1時間潰すって、
イマイチなんですよね。
 できれば普通充電も翌月に繰越とか、もしくは
急速充電換算で× 1/12とかで翌月に繰り越してもらえると
公平なのにと思いますね。
(普通充電使ってない人が大多数のような気がします。)

書込番号:26103559

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2025/03/09 21:33(10ヶ月以上前)

>すけすけずさん

よこから失礼します。

>普通充電使ってない人が大多数のような気がします

私、使ってますよ。普通充電を。
たとえば、
映画はイオンシネマで。3時間は普通充電できます。

大きなホームセンターで買い物中に充電。いろいろと探し回ってると、いつのまにか時間が過ぎてます。

パチンコ屋さんに車を停めて、ウォーキングを30分。中に入って、罪滅ぼしに自販機で飲み物を買います。
(ちなみにパチンコはしません。)

宿泊は、ルートイン・ホテルズ。一晩で無料充電分を使い切ることも。
伊賀上野のルートインは定宿にしてました。

こんな具合です。
6kWhで普通充電できると、かなり便利です。

書込番号:26104290 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/03/09 22:27(10ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
私はZESP3歴まるまる5年ですが、
この五年間一切普通充電せずに過ごしてきました。
無趣味で忙しかったのもあるんですけど。

でも、私も含めてリーフユーザーが、気付きを得られるのも
このページの良いところですね。

書込番号:26104361

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2025/03/09 23:11(10ヶ月以上前)

>すけすけずさん
ここ1年ほどで増えているのは6kW普通充電器ですね
e+で1時間充電すると10%程度残量増えます。
フレンドマートの平和堂もビバシティ、アルプラザとなっているのはショッピングセンターで敷地内にファストフード店やレストラン、ホームセンターなどもあって、長距離の途中や帰りに食事などで立ち寄って充電することがよくあります。
平和堂の6kW充電施設数は現在83箇所あります。
https://ev.gogo.gs/search/?kw=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%A0%82&ac=&output_num=&ampere=&output_200v=1#result

最近は隣接市の公園にも設置されたので、山歩きのトレーニングがてらによく使います。
600分もれなく使えば充電量は60kWhになりますね
旅行の宿を探すときもZESP3カードが使えるEV エネチェンジの充電器が設置されている施設を探してしまいます。
前回は飛騨高山の宿でほぼ満充電に出来たので、翌日乗鞍登山の後も無充電で奈良の自宅まで帰れました。(高低差があるので)

書込番号:26104417

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2025/03/31 20:22(9ヶ月以上前)

3月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
-イオンモール、Terra Charge 2200円 WAON 120円 合計2320円 (急速計220分2200円 + 普通60分120円)
-エコQ電 550円 (中部縦貫 おおの荒島)
-FLASH 220円 (南紀白浜)
-カンモビチャージ 0円 (ジョーシン電器 今のところ無料)
-自宅充電3kW 24.3時間73kWh 20.22 X 73≒1476円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49+燃料費調整額3月分1.36円=20.22円/kWh)
合計費用 7316円
3月走行距離 3373km  月末残量56%

今月は宿泊旅行はないものの長距離も多くなり、また、イオンモールの増床エリアに世界最大の無印良品店舗などが開店したため何度も行きました。
https://www.ryohin-keikaku.jp/news/2025_0120_01.html
Terra Charge50kW急速充電器2台が無印良品店舗前に新設されイオンモール価格10円/分の設定で格安

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)

書込番号:26130357

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2025/04/30 18:15(8ヶ月以上前)

4月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
**急速 121分、普通599分 急速超過21分は前月持ち越し分のため追加請求なし**
-イオンモール、Terra Charge 2160円 WAON 120円 合計2280円 (急速216分2160円 + 普通60分120円)
-エコQ電 110円 (道の駅飯高 GW割引50%)
-Terra charge 普通1時間400円 (白樺リゾート)
-自宅充電3kW 22時間66kWh 21.62 X 66≒1427円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49円+燃料費調整額4月分2.76円=21.62円/kWh)
**5月分から再エネ賦課3.98円**
合計費用 6967円
4月走行距離 3398km  月末残量54%

今月は一泊旅行(往復855km)あり
暖房、冷房も最小限で電費も良くなってきました。(4月 8.1km/kWh)

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)

書込番号:26164904

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2025/05/31 17:40(7ヶ月以上前)

5月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 92分、普通544分** 
-イオンモール、Terra Charge 1560円  (合計156分1560円)
-エコQ電 198円 (道の駅飯高 GW割引50%)
-Smart oasis 550円 (松本歯科大学) 25.2kW
-自宅充電3kW 22時間66kWh 23.31 X 66≒1539円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額5月分3.96円=23.31円/kWh)
合計費用 6597円
5月走行距離 2598km  月末残量87%
今月は一泊旅行(往復1006km)と498kmの長距離が一回のみで走行距離は少なかった
5月電費 8.0km/kWh

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)

書込番号:26196199

ナイスクチコミ!5


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2025/06/30 20:50(6ヶ月以上前)

6月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 88分 、普通588分 ** 
-イオンモール、Terra Charge 2010円  (合計201分2010円)
-エコQ電 1386円 (道の駅勝山、飯高、米原市役所)
-自宅充電3kW 25時間75kWh 23.13 X 75≒1735円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額5月分3.78円=23.13円/kWh)
合計費用 7881円
6月走行距離 3534km  月末残量32%
6月電費 7.9km/kWh

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)

書込番号:26225263

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2025/07/31 18:46(5ヶ月以上前)

7月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 100分 、普通589分 ** 
-イオンモール、Terra Charge 2830円
-エコQ電 550円 (道の駅勝山)
-自宅充電3kW 18.5時間55.5kWh 22.68 X 55.5≒1259円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額7月分3.33円=22.68円/kWh)
合計費用 7389円
7月走行距離 3066km  月末残量41%
7月電費 7.4km/kWh

今月は7月6日に白山白川郷ホワイトロードを走った694kmが最長で、宿泊旅行は無し
猛暑日が多く、乗る前エアコン多用で電費は落ちています。

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km (ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)

書込番号:26252015

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2025/08/31 17:06(4ヶ月以上前)

Terra Charge 充電履歴

8月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 100分 、普通593分 ** 
-イオンモール、Terra Charge 2160円
(Terra Chageのアプリが変わって月別の料金が集計しなくてもわかるようになりました)
-自宅充電3kW 13.0時間 39.0kWh 20.35 X 39.0 ≒794円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額8月分1.00円=20.35円/kWh)
合計費用 5704円
8月走行距離 2505km  月末残量64%
8月電費 7.3km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日286km走ったのが最長
猛暑日が多く、乗る前エアコン多用で電費は落ちています。
また、バッテリー温度や充電器温度が高くて急速充電の最大電流が出ないケースが多いです。

1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km (ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.78円/km (ガソリン155円/Lとして55.8km/L相当)

書込番号:26278246

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2025/08/31 18:09(4ヶ月以上前)

訂正
誤 8月 5704円÷2505km=2.78円/km (ガソリン155円/Lとして55.8km/L相当)
正 8月 5704円÷2505km=2.28円/km (ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)

失礼しました。

書込番号:26278280

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2025/09/30 21:16(3ヶ月以上前)

9月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 99分 、普通597分 ** 
-イオンモール、Terra Charge 1700円
-自宅充電3kW 6.0時間 18.0kWh 19.72 X 18.0 ≒355円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額9月分0.37円=19.72円/kWh)
-家電量販店 ジョーシン電器で阪神タイガース優勝記念セールをやっていて3度ほど買い物
 合計約3時間 x 6kW無料充電 (日常行動範囲に3店舗あり)
合計費用 4805円
9月走行距離 2325km  月末残量71%
9月電費 7.6km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日391km走ったのが最長
日中はまだまだ暑い日もあるものの、ここ一週間で朝晩は快適な温度になってきて電費は先月よりわずかに向上
1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km (ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km (ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)
9月 4805円÷2325km=2.07円/km (ガソリン156円/Lとして75.3km/L相当)
***ガソリン価格は当方最寄りのセルフスタンドの月末ギュラーガソリン価格***

書込番号:26304295

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2025/10/31 19:01(2ヶ月以上前)

10月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 96分 、普通564分 ** 
-イオンモール、Terra Charge 1300円
-自宅充電3kW 20時間 60.0kWh 19.99 X 60.0 ≒1200円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額10月分0.64円=19.99円/kWh)
合計費用 5250円
10月走行距離 2430km  月末残量41%
10月電費 8.2km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日380km走ったのが最長
気温が低くなっても暖房はまだ不要で電費は先月より向上
1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km (ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km (ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)
9月 4805円÷2325km=2.07円/km (ガソリン156円/Lとして75.3km/L相当)
10月 5250円÷2430km=2.16円/km (ガソリン156円/Lとして72.2km/L相当)
***ガソリン価格は当方最寄りのセルフスタンドの月末ギュラーガソリン価格***

書込番号:26329240

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2025/11/30 18:11(1ヶ月以上前)

11月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 94分 、普通587分 **
-イオンモール、Terra Charge 1500円
-ジョーシン電気 1時間 6kWh カンモビチャージ 0円
-自宅充電3kW 31時間 93.0kWh 21.97 X 93.0 ≒2043円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額11月分2.62円=21.97円/kWh)
合計費用 6293円
11月走行距離 2674km  月末残量79%
11月電費 8.2km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日388km走ったのが最長
気温が低くなっても暖房はほとんど不要で、月初にスタッドレスに入れ替えも電費は先月と同等
1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km (ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km (ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)
9月 4805円÷2325km=2.07円/km (ガソリン156円/Lとして75.3km/L相当)
10月 5250円÷2430km=2.16円/km (ガソリン156円/Lとして72.2km/L相当)
11月 6293円÷2674km=2.35円/km (ガソリン147円/Lとして62.6km/L相当)
***ガソリン価格は当方最寄りのセルフスタンドの月末ギュラーガソリン価格***

書込番号:26352830

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2025/12/31 15:44

12月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
  **急速 117分 、普通592分 **
急速17分超過分は前月からの繰越があるので料金変わらず
-イオンモール、Terra Charge 1900円
-ジョーシン電気 1.5時間 9kWh カンモビチャージ 0円
-熊野本宮大社 急速20kW 1.0時間 0円
-自宅充電3kW 18時間 54kWh 21.96円 X 54kWh ≒1186円
 (契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額12月分2.61円=21.96円/kWh)
合計費用 5836円
12月走行距離 2771km  月末残量90%
12月電費 7.6km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日317km走ったのが最長
気温が急激に低くなって電費は先月より低下8.2->7.6km/kWh
1月 6240円÷2326km=2.68円/km (ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km (ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km (ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km (ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km (ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km (ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km (ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km (ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)
9月 4805円÷2325km=2.07円/km (ガソリン156円/Lとして75.3km/L相当)
10月 5250円÷2430km=2.16円/km (ガソリン156円/Lとして72.2km/L相当)
11月 6293円÷2674km=2.35円/km (ガソリン147円/Lとして62.6km/L相当)
12月 5836円÷2771km=2.11円/km (ガソリン139円/Lとして65.9km/L相当)
***ガソリン価格は当方最寄りのセルフスタンドの月末レギュラーガソリン価格***
2025年 76575円÷33164km=2.31円/km

これで月別充電コストの報告を終わらせていただきます。
本年もありがとうございました。

書込番号:26378347

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自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル

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最近は満充電にする事は無かったのですが、敢えて満充電にしてみました。

その時たまたま車内にいまして、ダッシュボードの表示は97パーセントだったのですが、コンコンと音がして充電が終了し、97パーセントの表示が100パーセントに変化しました。この97から変わる現象はAZE0の頃を含めて何回か見たことがありす。

リーフスパイで見てみると4.2ボルトに到達したセルが見られるため充電を停止したと考えます。

100%までの充電をほぼしないのでセルバランス調整は行なわれていないと予想します。そのために一部のセル電圧にバラツキが見られます。

自分の個体ではこの状態で出発した直後でも回生が発生する場合がありました。瞬間的で回生も弱いのでほとんど充電はされないと思いますが、リーフスパイ上では100%では無いので回生可としているようですね。山から下ったらさらに充電されるかは未検証です。

このセル電圧とリーフスパイの示すSOCに疑問を持ちました。この解釈はそれぞれの方にお任せしたいと思います。

書込番号:26369169 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/20 13:18

書込番号:26369208 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/20 14:52

>なおき^^;さん
こんにちは。
>この解釈はそれぞれの方にお任せしたいと思います。

と言うことなので、ひとつので解釈を示させていただきます。
(確たる根拠はありませんが…)
現象を整理すると
1)リーフスパイのデータではSOC96%にもかかわらず、リーフのメーター上では100%と表示されて充電が停止した

2)同じくリーフスパイのデータを見ると、平均電圧4.195V、最高電圧4.204V、セル間の電圧差12 mVである。

さて、
スレ主さんのおっしゃるように
>4.2ボルトに到達したセルが見られるため充電を停止したと考えます

が、正解だと思います。

平均電圧は、4.2 Vに達していないのでメーター表示「97%」となっていたものが、
・複数のセルで4.2 V(正確な閾値は不明ですが)を超えたため、充電を停止。
・それ以上充電できないため、メーター表示を「100%」に修正した。
という解釈ではいかがでしょうか?

メーターのSOCの表示%については、平均電圧で算定され、
充放電の終止電圧については、監視している96のセル電圧によるもの、
と考えれば、この現象を説明できます。

また、
劣化したバッテリーで起こると聞く、「一桁%のSOCが、いきなり0%表示となる」という現象も説明できます。



書込番号:26369278 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/22 11:31

tarokond2001さん

やはりそのような解釈になりますよね。

という事は、セルバランスが整っていれば多くのセルが4.2Vまで充電されることになりますね。
ということは高充電率側のバッファーは実際には設定されていないのではないかと。

3年程度で乗り換える方は別として10年以上の時間をかけて乗りつぶそうと考えてますので、
NMCタイプのリチウムイオンバッテリーを採用したEVの長期間運用での故障リスク回避のための情報として

今回の件役立つものだと勝手に解釈しています。

先日の点検の時に担当さんから分厚いカタログを頂きましたがやはり新車は。。。

書込番号:26370880

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2025/12/22 14:10

>なおき^^;さん
こんにちは。

>高充電率側のバッファーは実際には設定されていないのではないかと。

たぶん、もう少し高い電圧でも耐えられると思われますが、
過充電防止のために、4.2 Vを充電終止電圧としていると思われます。
そして
リーフをはじめとしたEVには、いわゆる「バッファー」とされてる部分があると思われますが、
それは、放電終止電圧以下の部分で作っていると考えます。

たとえば、
仮に3.0 Vを放電終止電圧としている場合に、それよりも少し高い電圧(3.2 Vくらい)でSOC 0%としないと
加速や登坂のために大きくアクセルを踏んだ時=大きな電流を流した時に、電圧が大きく下がることになります。
この時に過放電状態(たとえば電圧が2.5 V以下など)となるとリチウムイオンバッテリーは回復不能なダメージを受けることになります。

そうした事態とならないように、
放電終止電圧よりも余裕を持ってSOC0%(もしくはリーフのように「ーーー」や亀マーク)をメーターに表示し、
放電制御(アクセルを踏み込んでも加速しない=大きな電流を流さない制御)をしていると思います。

つまりは、下に大きなバッファーがあると考えています。

とくに、
リチウムイオンバッテリーは劣化して徐々に内部抵抗が大きくなっていくわけですから
新品時点でも、かなりの余裕を持たせねばならないでしょう。

書込番号:26370975 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/23 03:11

>なおき^^;さん

chat GPT先生に質問して見ました。

>97パーセントの表示が100パーセントに変化しました。この97から変わる現象はAZE0の頃を含めて何回か見たことがありす。

これは、リーフのバッテリーマネジメントの中で行われる
「SOC 再学習(Recalibration)」と呼ばれる事象のようです。
これにより
&#8226;SOC の精度が上がる
&#8226;SOH の推定精度も高まる
&#8226;走行距離予測(km)が安定する
ようです。

書込番号:26371423 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2025/12/23 08:01

皆様はじめまして。
初めて投稿します。
2018年登録のリーフに乗っています。
現在18万キロです。

先日、残り11%、走行可能距離28キロの状態から6キロぐらい先の充電スポットに行くのに走っていたら、3キロぐらい走ったところで5%になっているのに気づきました。
そして5%の状態から数キロの走行で→1%→---%(表示されない)となり、途中で止まるのではないかと怯えながら何とか充電スポットにたどり着き充電できました。
バッテリーが劣化していると、こう言うことがあるとの投稿を見て、そうなのか。。。と思いました。
走行可能距離が---になったのは何度も見たことがあったのですが、%のところが---の状態になったのは初めて見たので焦りました。

この8年間、結構ギリギリ(1桁%)で充電することが多かったのですが今回のようなことは初めてだったので怖かったです。
ほぼ99%急速充電で乗ってきましたのでバッテリーは劣化していると思うので、今後は余裕を持って充電しようと思います。

書込番号:26371519 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2025/12/23 08:20

充電前に撮りました(笑)

書込番号:26371533 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/24 21:13

メーカーyoutubeより

tarokond2001さん

下にどれくらいの余裕を持たせているか検証はしていないのでコメントは控えます。上側は4.2を越えるのは可能ですがご存知のとおり寿命に影響してしまいます。

画像は中国の会社が製造するリーフ向け社外62kWh交換用バッテリーを100パーセントまで充電した時のセル電圧で4.15ボルトを少し下回っています。日産純正のBMSパラメータは配慮が足りないと感じてしまいます。

書込番号:26372894 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3166件Goodアンサー獲得:286件

2025/12/24 21:27

>なおき^^;さん
>日産純正のBMSパラメータは配慮が足りないと感じてしまいます

chatGPT先生に聞くと、
リーフは4.1Vを充電の上限としていると答えてくれます。
また、リーフスパイの示す電圧と実際のバッテリーの開放電圧には0.1 V程度の差がある、とも。
そして、さらに
日産のBMSのマネジメントは、他のメーカーに比べて、保守的(バッテリー電圧を低く制御)とのことです。

まぁ、ネットの情報を検索することは、chatGPTの得意とすることですから、
正しいか否かは別として、そのような情報があることはたしかでしょう。

何が正解なのかは、日産のエンジニアのみが知ることでしょうか。

ただ、
どこで、どう調べても、SOC100%まで充電して使用することは「寿命を短く行為」である点は、疑いようのない事実だと思います。

書込番号:26372906 スマートフォンサイトからの書き込み

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Horicchiさん
クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:4件

2025/12/25 00:12

>tarokond2001さん

教えてください。
>どこで、どう調べても、SOC100%まで充電して使用することは「寿命を短く行為」である点は、疑いようのない事実だと思います。

これって、どの程度の「100%回数」でしょうか?。そしてどのくらい経過(年数)で現れるのでしょうか?。概要で結構です。
私は「サクラ」ですが、ほとんど100%充電(自宅)にしています。
リーフスパイがありませんので「寿命が短くなった」 とは何処で判定できますでしょうか?。

書込番号:26372992

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クチコミ投稿数:3166件Goodアンサー獲得:286件

2025/12/25 02:40

>Horicchiさん
>どの程度の「100%回数」でしょうか?。そしてどのくらい経過(年数)で現れるのでしょうか?。

私には、お答えできるようなデータはありません。
ただ、web世界には、さまざまなデータがアップされてるはずです。
それを検索してくれるのが、GeminiとかchatGPTとかです。いろいろ質問して見てください。

その答えの中から、自分なりに正解と思えるモノを見つけることができるはずです。
さまざまな情報を見た結果、私は、「100%充電はバッテリーの劣化を早める」と考えています。

ちなみに
私は100%充電はほとんどしませんし、深く放電させることもしません。
基本的にSOCで20%から60%前後の領域を使っています。それがバッテリーに優しい使い方だと考えています。

ちなみに自宅での充電は3時間にタイマーを設定してますので、蓄えられる電力量は7.5kWhほど。
SOCでいえば、25%程度の増加でしょう。
このSOC 25%分の電力量で60から70kmほどは走れますので、日常の使用では不足ありません。
このような使い方をした結果として、この数年のSOHの減り方は年間1%前後です。

私とは違い、常に100%充電をされてるユーザーの劣化の情報などもネットにはあるはずですから、GeminiとかchatGPTとかに尋ねれば、それらの情報を探し、まとめて教えてくれます。

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tkfm7さん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:7件

2025/12/25 21:15

>なおき^^;さん
AZE0の場合ですが、%表示は無く、残量表示セグです。
SOC値と残量表示セグ数の関係は、充電中、放電中のテーブルがサービスマニュアルにあります。
セグ 走行中SOC 充電中SOC
12 >92 >96
11 84-92 88-96
...
1 4-12 8-16
0 <4 <8
充電終了直後は走行中なのか、充電中なのか判りません。ただ丁度4違うので、走行中テーブルに切り替わって4増えたとすると納得できます。
SOCを計算するのはBMS、それをどう表示するかはメーターパネルの仕事です。

書込番号:26373681 スマートフォンサイトからの書き込み

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Horicchiさん
クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:4件

2025/12/26 00:07

サクラ 年度ごと電費・充電量

>なおき^^;さん

横から割り込み済みません。SOCの話題なので‥‥。


>tarokond2001さん

ありがとうございます。
信頼度の問題でGemini/chatGPTなど、あまり使う気が無いのですよね〜。すみません。

ご回答では7.5kWhまたは25%充電できるとの事ですね。
走れる距離が60〜70kmであれば
65km÷7.5kWh≒8.6km/kWhになりますし、65÷25%=2.6km/%と言う事ですね。私はこの様なdataの方が信頼置けると考えています。

私のサクラ、乗り始めて3.5年ほどになりますが画像の様な内容(充電量)から、判らないかなぁ?と思っている次第です。
初年度(12ケ月)の%電費が6.51km/%と飛び抜けた値ですが、
AC走行電費(km/kWh)、自宅充電量(kWh増/%)は徐々に低下しており、これがBatteryの劣化度かな?、と思ているのですが。
すみません、違っている、関係ないなら、申し訳ない事です。
※dataは毎日(ほぼ)の運転data内容(日報)を、月ごとの合計平均値を集め(月報)、さらにその平均値を毎年乗り始めの8月から翌年7月までの「年度data」化したものです。平均値を出す際、四捨五入しており月報-年度報ごとに四捨五入した値となっています。
25年度分は12月分までの値です。



書込番号:26373801

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クチコミ投稿数:892件

2025/12/26 11:54

tkfm7さん

AZE0はダッシュボード内でパーセント表示できます。表示出来ないのはその前のZE0です。

書込番号:26374087 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:892件

2025/12/26 12:09

tkfm7さん

ついでに言うとリーフの場合は走行可能距離の計算もバッテリーパックの中にあるBMSが担当しているようですね。容量の異なるバッテリーパックに交換した場合でも、パネルを交換する事無く正しい表示ができるのはパネルは表示のみを担当しているからなのでしょう。

書込番号:26374095 スマートフォンサイトからの書き込み

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tkfm7さん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:7件

2025/12/27 20:04

>なおき^^;さん
表示切り替えできましたね。
この%表示とリーフスパイのSOC値とは異なってますね。

あと走行可能距離はVCMが送信してます。

書込番号:26375211 スマートフォンサイトからの書き込み

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新型リーフ 契約しました

2025/11/16 15:32(1ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > リーフ 2025年モデル

スレ主 imz221さん
クチコミ投稿数:214件 愛LOVEもりおか 徒然日記 

11/14、新型リーフ契約しました。B7G ルミナスターコイズ ProPILOT2.0 調光サンルーフ DOP5品

下取り2020年式リーフe+
納車予定は3月6日の出荷予定とのこと。アリアみたいに遅れなければいいなぁ!

書込番号:26341507 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/11/16 21:02(1ヶ月以上前)

ご契約おめでとうございます。

当方もEV購入予定ですがCEV補助金申請が2月1日登録期限と間に合わない様なので来年度購入で考えてます。

日産リーフは何か救済処置などおありでしょうか?

書込番号:26341816 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/11/16 21:37(1ヶ月以上前)

新型リーフ、ご契約おめでとうございます(^^)

今まで、セレナかアリアでしか選べなかったプロパイロット2.0が選べるのは、すごく魅力的ですね。bz4xにはないリーフの強みですね。

書込番号:26341859 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/11/17 08:36(1ヶ月以上前)

ご契約おめでとうございます。

やはりニッサンは色が憎いですよね。

bz4xは白黒銀しかないですから
色を愛でる、その楽しみが無いんですね。

乗ってしまえば色なんて関係ないですよ。
とトヨタの店員さんは言いますが、
そういうものでは無いですよね。

ところで5年落ちのリーフの価値は
いかがでしたか。
皆さん、注目していると思います。

書込番号:26342102 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 imz221さん
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2025/11/17 14:03(1ヶ月以上前)

補助金間に合わない? そういう事は言ってなかったけど・・・・、確認してみます。

書込番号:26342309 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 imz221さん
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2025/11/17 14:07(1ヶ月以上前)

たまにしか高速道路走らないけど、このクルマ買うならGグレードのテールランプとブロパ2.0と調光サンルーフはマストだと思いました。

書込番号:26342315 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 imz221さん
クチコミ投稿数:214件 愛LOVEもりおか 徒然日記 

2025/11/17 14:20(1ヶ月以上前)

僕もBz4Xのカラーの少なさには驚きました。

下取りは2020年式リーフe+ Gグレード 42000km ダークメタルグレー 事故歴、傷無し 純正アルミを新車外し保管、極めてキレイな状態で、135万円と言われました。その後、値引き交渉する中で、145万円にアップしました。一驚買取査定は利用していません。

車両本体+MOPから10万円引き、DOP5品の合計から10万円引きでした。

この金額ってお得だったと思っていいのでしょうか?

書込番号:26342326 スマートフォンサイトからの書き込み

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1422件Goodアンサー獲得:93件

2025/11/17 16:36(1ヶ月以上前)

こんにちは。

>imz221さん

>補助金間に合わない? そういう事は言ってなかったけど・・・・

R6年の補正予算分は、来年2月13日に枯渇する見込みです。(10月27日)

https://www.cev-pc.or.jp/notice/pdf/20251027_R6ho-cev_oshirase.pdf

例年どおりですと、R7年補正予算で予算枯渇時点から遡りで救済措置が取られますので、
切れ目はなくなる傾向にはあります。2022年度は早期終了で枯渇した事例はありますので、
「補助金が枯渇していた場合の登録時期の調整」は申し入れた方がよいかもですね。

なんにせよ、おめでとうございます、楽しみですね。

書込番号:26342426

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2025/11/17 17:14(1ヶ月以上前)

>imz221さん

ご契約、おめでとうございます。

なんとも羨ましいかぎりです。ウチは買い替えるとしても、再来年の車検切れなのタイミングでしょうか。

>車両本体+MOPから10万円引き、DOP5品の合計から10万円引き
>この金額ってお得だったと思っていいのでしょうか?

発表されたばかりの新型ですから、基本的に値引きは「挨拶程度」の金額が普通でしょう。
ディーラー下取り金額も2020年式ならば、妥当だと思います。

「お得」か否かは個人の感覚ですが、悪くは無い条件だと思います。

納車されたら、その様子を、また書き込んでくださいね。

書込番号:26342450 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/11/25 02:24(1ヶ月以上前)

今度の新型リーフ、デザインがいいですね。
ディーラーまで展示車を見に行って驚きました。2代目でこれを出していれば…状況はだいぶ違っていただろうと思わずにはいられませんでしたね。


個人的に気になった点をいくつか

1 値段が高すぎる。展示車の価格729万円。(しかもプロパイ2.0未装着!)

2 Xの装備の貧弱さ。500万円を超えるクルマで前席ドアの内張りが樹脂。3Dテールランプ・フロントLED省略でデザインコンセプト崩壊。

3 コストパフォーマンスで旧式のbz4Xに大敗。

4 室内コンセントや普通充電ケーブルがOP。

5 ボタン式シフト。だけど前席の足元は大して広くない。

6 最低地上高が低い。維持費がムダにかかる19インチタイヤ。

7 発売おそい。B5はさらに春まで待たないといけない。


海外でどれだけ売れるか。国内ではまったくダメでしょう。
他メーカーから乗り換える人は皆無に近いでしょうね。

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2025/12/09 08:13

昨日、

久しぶりにサクラ購入の店舗に
様子を見に行ってみましたところ、
リーフの試乗車や展示車もなく
紙のカタログもなく
A3折のパンフレットのみでした。

日産本体が機能してないのでしょうか。

のんびり待とうと思いました。

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Horicchiさん
クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:4件

2025/12/10 00:42

>草を刈る男さん
>ディーラーまで展示車を見に行って驚きました

あれっ!?、展示車有りましたか。どこの県でしょうか?。
当地の県ディーラーでは”1月にならないと無理”と言われています。試乗予約済みですが‥‥。

書込番号:26360594

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2025/12/10 07:47

展示車は各ディーラーで
持ち回りで展示しているようですよ。

わたくしはリーフに決めたので
のんびり待とうと思いました。

なので何県か答えなくていいと思います。

書込番号:26360711 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/10 08:01

>展示車は各ディーラーで持ち回りで展示しているようですよ。

検索すれば簡単に出てきます。
東海・北陸エリアとなってるのに先行展示会の北陸の展示は無しですね。

書込番号:26360723 スマートフォンサイトからの書き込み

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Horicchiさん
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2025/12/10 23:18

>草を刈る男さん

返信ありがとうございます。展示車、置いてあったのですね。試乗はできないのですね?。

展示車‥‥と言って良いか分かりませんが、ディーラー営業マン対象に11月8日頃だったかな?、社内内覧会有るとの話を聞いておりました。これは県内ディーラーの2店舗で、その後は他の県へ移動(各県持ち回り)になるとの話でした。
‥‥この時点で試乗車が来れば試乗させてほしい旨申し入れているのですが‥‥。未だですね(-_-;)。

>M_MOTAさん

そうなんです、東海北陸地区では名古屋市内、三重県、静岡県で北陸は対象になっていませんね。金沢であれば富山から出かけてでも‥‥と思っているのですが。しかし、展示会案内には次の条件が案内されていますね。

※一部仕様が市販車両と異なる場合があります
※試乗(運転を伴う走行性能の確認)はいただけません

未だ「一部仕様変更」ある様な記載‥‥、B7-Xを検討したのですが、不足オプションが多く、結局B7-Gにせざるを得なく、約650万円ほどになってしまいますね。日産はこれまでのリーフの歴史から「熱マネージメント」が優れていると思い検討対象なのですが

‥‥トヨタの素早さ、そして「bZ4X-Z」と比べても‥‥、う〜ん、こんなんじゃ、やはりダメだ!。

書込番号:26361402

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2025/12/13 17:01

たしか書き込んだような記憶があるけど、
神隠しかのごとく消えている。
その揚力?(あのワードは速攻で消されますので。)たるや


それはさておき、

例のターコイズはノートに採用されている
エメラルドグリーンとは少し違うのかしら。

ノートのと同じならば間違いなく良い色ですね。

かなり昔、
いすゞジェミニがFFになったとき
エメラルドグリーンが鮮烈だった。

CITYカブリオレのエメラルドグリーンも鮮烈だった。

ヤッパ色って何物にも代えがたい。

日産本体はバタバタだけど
最前線のわたしのサクラ担当営業マン応援しますね。
さあ、がんばろうぜ








書込番号:26363645 スマートフォンサイトからの書き込み

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dijipapaさん
クチコミ投稿数:2件

2025/12/16 21:53

BX7 X の塗色デープクリムゾン/プロパイ2.0付きを、11月上旬契約しました。
納車は、2月上旬とのことで楽しみに待っています。

書込番号:26366398

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Horicchiさん
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2025/12/17 00:17

>imz221さん

ご契約おめでとうございます。

昨日、サティオからmailあり、展示試乗車用意できたとの事です。
ようやく当地でも実売(実車展示、試乗ができる)開始の様ですね。
来週試乗申し込みしたいですね。

書込番号:26366518

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2025/12/17 08:05

dijipapaさん

ご契約おめでとうございます。

国の補助金アップしますので慶びひとしおですね。

東京都の補助金が現状維持なら
およそ200万円の補助金ですね。

一番安いやつの予定だったけど
グレードあげようかとしています。

嬉しいニュースで良かったです。


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スレ主 imz221さん
クチコミ投稿数:214件 愛LOVEもりおか 徒然日記 

2025/12/17 11:07

2026年1月1日以降に登録されるEVの補助金がアップする様ですね。私が契約したリーフB7Gの納車予定が今のところ3月上旬だから130万円貰えると思っていいのでしょうか?だとしたらすごく嬉しいです。

書込番号:26366800 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/12/17 11:58

imz221さん

ですよね〜。
東京都補助金現状維持なら尚良いですよね。


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