『レグザリンクダビングでLANとHDMIとではどちらが速いでしょうか』のクチコミ掲示板

[ＰＩＪ]

４７ＺＧ２とＢＺ８１０を最近買いました。

とても基本的な質問ですが、レグザリンク・ダビングではＬＡＮとＨＤＭＩとではどちらが速いでしょうか？

（参照）http://bd-navi.regza.jp/detail/answer/c/20081/co/1045/pa/1044/pr/1/

アドバイスお願いします。

書込番号：13361120

[たつ２]

性能差は存じませんが
「HDMI®ケーブルを使用した「レグザリンク・ダビング」機能を有効にした場合、背面のLAN端子は使用できなくなります。」
の制約？がありますので注意が必要です。

インターネットやｅ-mail予約機能が使えなくなるのでは？？？

書込番号：13361208

[shigeorg]

ＰＩＪさん
> とても基本的な質問ですが、レグザリンク・ダビングではＬＡＮとＨＤＭＩとではどちらが速いでしょうか？

以下は実測値ではなく、あくまで規格上の話ですので、そのように捉えていただければと思います。

HDMI でのダビングは、HEC (HDMI Ethernet Channel) という機能を使うのですが、HEC は「100Mbps のイーサネット通信を実現する」ものだそうです。

で、LAN の方は ZG2 と BZ810 の間であれば 100Mbps の通信になるかと思いますから、そういう意味では「違いはない」となります。

もちろん、実際はなんらかの差があって多少の時間差は出てくる可能性はありますが。

書込番号：13361488

[u-ichikun]

>４７ＺＧ２とＢＺ８１０を最近買いました。

両方もたれているのでしたら、まず、ご自身で測定されたらどうでしょうか？
所有されてないのでしたらまだ知らず。計った上でご質問された方が。。。

書込番号：13362239

[モスキートノイズ]

その環境を持ってる人は少ないので、両方での簡単な検証結果でも挙げてもらえれば嬉しいです。
少なくとも東芝レコーダカテでの報告は見た記憶無いので、是非お願いしたいです。

書込番号：13363840

[FM-2004]

ＰＩＪさん
HDMIのダビングだけでも試されては？
通常のレグザリンク・ダビングは過去にも報告がありますから
それら実測データーと照らし合わせも可能では？

余談というか、注意点ですが・・

HDMIダビングはHDMI入力端子2に接続が必須のようですが、これだと
ARC（オーディオリターンチャンネル）が機能しないです。
（ARCが使えるのはHDMI入力端子1のみ）
詳しいことはわかりませんが、HECもARCも一つのHDMI入力端子に集約できないんですかね。

AVアンプ経由で使用する場合はちょっと不便そう。
尤もAVアンプ経由でHDMIダビングが機能するのかどうかは
存じませんが。

いずれにしても、可能な範囲で報告を是非。

書込番号：13364902

[key2010]

HDMIダビングでダビング10のカウントを引き継がれるかどうかの検証もお願いします。

書込番号：13364979

[shigeorg]

key2010さん
> HDMIダビングでダビング10のカウントを引き継がれるかどうかの検証もお願いします。

一般的にはこれは無理でしょう。HEC はあくまで「HDMI ケーブルを使ってネットワーク通信ができる」というだけで、基本は LAN と同じですから。

ただし、東芝が独自拡張をしていれば別ですが、もしそれができているのなら機能紹介等に大きく表示するのではないかと思いますが．．．

書込番号：13365145

[key2010]

>ただし､東芝が独自拡張をしていれば別ですが､もしそれができているのなら機能紹介等に大きく表示するのではないかと思いますが...
このページでは出来そうな感じで書いてあったのですが
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10b/function20.html

書込番号：13365217

[SCANDAL MANIA]

55ZG2とBZ810で試してみました

BLOOD-Cというアニメで試してみたのですが、HDMIもLANもどちらも約12分30秒でほぼ同じでした
HDMIでダビング10のカウントを引き継ぐということはありませんでした
LANと同じでコピー回数が1つ減るだけです

書込番号：13366841

[モスキートノイズ]

key2010さん

リンク先を見ましたが、コピーカウント継承ムーブの可能性を感じているとすれば、
＞レグザリンク・ダビング（DLNA○R/DTCP-IP/ダビング10対応）
の最後"ダビング10対応"の記述でしょうか？

同じ枠に下部に、DTCP-IP対応サーバへのダビング（当然LANケーブルだけのはず）も
書かれていますから、HDMI（HEC）とイーサネットケーブルでも同一仕様だと思います。
あくまで、カウント残っている限りはコピーでしょう。


リンク先のおかげで、レグザリンクダビングはBD直接書き込みできるっての知りました。
興味ないことなので忘れてただけかも、、、HDMI（HEC）だけの機能ではないですよね？
BDライター/プレーヤのD-BR1が発売延期続きなんですが、これとは無関係ですよね？

？マークを多用してますが、回答を求めてのものではないです。

書込番号：13366848

[SCANDAL MANIA]

モスキートノイズさん

＞レグザリンクダビングはBD直接書き込みできる

ダビングする時に、HDDかBDかを選ぶことができます
LANでもHDMIでも同じでした

書込番号：13366956

[shigeorg]

key2010さん
> このページでは出来そうな感じで書いてあったのですが

すでにモスキートノイズさんがフォローしてくれていますが、あらためて書かせていただくと、件のページの

> レグザリンク・ダビング（DLNA®/DTCP-IP/ダビング10対応）

の「ダビング10対応」というのは、「ダビング10という仕組みに従ってダビングすることができる」という意味で書かれていると思います。

で、「ダビング10という仕組み」というのは何かというと、「9回までコピーでき、最後の1回はムーブになる」というものです。(9回分のコピーおよび最後のムーブされた番組は「コピー不可・ムーブのみ可」という状態になります)

参考： http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071009/jeita1.jpg

今回話題になっている HDMI ケーブル経由のダビングというのは上の図の「iLink等」の「デジタル接続経由」に相当します。


すなわち、「ダビング10対応」は「ダビング10の仕組みに対応」ということであって「ダビング10情報を保持したダビングができる」という意味ではないということですね。
(東芝機機に限らず、どのメーカー製品であっても「ダビング10対応」という用語は上記の意味で使われると思います)

書込番号：13367160

[shigeorg]

SCANDAL MANIAさん
> HDMIもLANもどちらも約12分30秒でほぼ同じでした
> HDMIでダビング10のカウントを引き継ぐということはありませんでした

確認およびレポートありがとうございます。

予想していたとおりとはいえ、実際に試されたという事実に勝るものはありませんからね。

書込番号：13367178

[モスキートノイズ]

SCANDAL MANIAさん

ありがとうございます。
すれ違って無駄なレスを書いたかも、、、は、ネットではよくあることなので（笑＆汗）

申し訳なく思いながらの質問ですが、REGZA-TV側は両方を共用できない仕様ですよね？
そうであれば、テレビデオ的ならいいけど、HECは限定用途でしか使えないってことかな。
今一つ、この規格の（東芝の実装）目的を理解できてません。TVがルータになるなら、、、

書込番号：13367324

[SCANDAL MANIA]

モスキートノイズさん

＞REGZA-TV側は両方を共用できない仕様ですよね？

たつ2さんが書かれていますが、HDMIでダビングしようとする場合は、LANが使用できなくなり、ホームネットワーク機能が使用できなくなるので、ネットワーク機能は使用しないけど、レグザリンクダビングはしたいという人向けかなと思います。

書込番号：13367430

[モスキートノイズ]

SCANDAL MANIAさん

重ね重ねで、ありがとうございます。そう理解していましたが実情報が無かったもので（謝）
現状のHEC東芝実装だと、多少は設定があるLAN直結よりも楽ってことだけ、とか思いました。
HECの設定もあるのでしょうけど（笑）

書込番号：13367534

[key2010]

>HDMI(HEC)とｲｰｻﾈｯﾄｹｰﾌﾞﾙでも同一仕様だと思います｡
>すなわち､｢ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ10対応｣は｢ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ10の仕組みに対応｣ということであって｢ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ10情報を保持したﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞができる｣という意味ではないということですね｡
そうでしたか〜出来ないのは残念ですね。パナか東芝どちらでもいいので対応して欲しいですね。

書込番号：13367542

[shigeorg]

モスキートノイズさん
> 今一つ、この規格の（東芝の実装）目的を理解できてません。TVがルータになるなら、、、

ルータじゃなくて HUB ですよね？

元々の HEC の想定ではテレビ等がネットワーク HUB になるという使い方を想定しているようですが、東芝はそれを否定してしまっているわけですね。

技術的にできないわけじゃないでしょうから、機能 (使い方) を限定するのは、余計な問い合わせを減らすためとかでしょうかねぇ。


> 現状のHEC東芝実装だと、多少は設定があるLAN直結よりも楽ってことだけ、とか思いました。

そういえば、現状の東芝実装の場合で HEC でダビングする場合って、IP アドレスは割り当てられるのでしょうかねぇ．．．

おそらくは、リンクローカルアドレス割り当てで動作させているのじゃないかと推測はしますが、そのあたりは取説に書かなくてもよい部分だから、「ネットワーク設定」が不要のように見えますから、取説作成もサポート対応も楽になるということなでしょうね。

でも、HEC 経由ダビングで不具合が出てきた時に、場合によっては「ネットワーク通信状態」を確認したくなり、結局 IP アドレス等に言及しないといけなくなるのじゃないかと思ったりしますが．．．

あ、でも MAC アドレスだけで通信できるようにダビング機能部分 (DTCP-IP を使う部分) を変更してあるのかなぁ？

書込番号：13368712

[shigeorg]

key2010さん
> パナか東芝どちらでもいいので対応して欲しいですね。

個人的にはその意見に賛成なのですが、技術的にも販売戦略的にもそう簡単な話ではないかなと思っていたりします。


ネットワーク (HDMI の HEC 含む) 経由の機器間のコピー制限あり番組 (地デジなどの多くの番組) のダビング (ムーブ) は、DTCP-IP という世界的な規格に従って行っているのですが、それがそもそもダビング 10 情報を転送できるようにはなっていません。

なにしろ、ダビング 10 というのは、DTCP-IP 規格が定まった後で、日本でのみ使われ始めた独自の方式ですから。


仮に DTCP-IP をダビング 10 情報を転送できるように拡張するとしても、規格の改定にはそれなりの時間がかかるでしょうから、早期には実現するのは難しいでしょう。


となると、前に「東芝が独自拡張をしていれば」と書いたように、各社が勝手に拡張するという方法がありえますが、ネットワーク機器のように、複数の機器が相互に接続・データ転送ｓるようなものの場合、一社だけが使える規格拡張をするというのは、そのメーカーの機器どうしの時はよいけど、他社機器との間ではその機能が使えなくなるわけで、取説の記述やサポート窓口の対応の際などに面倒なことになるのが予想されます。


まあ、パナは「お部屋ジャンプリンクは DLNA/DTCP-IP とは違う」と言い張っているようなので、パナがそうする可能性はあるかもしれませんが．．．

書込番号：13369214

[key2010]

>仮に DTCP-IP をﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ 10 情報を転送できるように拡張するとしても､規格の改定にはそれなりの時間がかかるでしょうから､早期には実現するのは難しいでしょう｡
そもそも無料放送にコピーガードかける時点で世界の放送形態とは違うので、ダビング10情報のみ日本独自に規格を拡張すればいいのに

書込番号：13370787

[ＰＩＪ]

書き込みを多くの方にして頂きまして、とても参考になりました。
レスが遅れ、申し訳ございません。
有難うございました。

なお、一応私のほうでも、ＨＤＭＩ接続と、バッファローWLI-TX4-AG300N(
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wli-tx4-ag300n/ )　に47ZG2とRD-BZ810をＬＡＮで接続してダビング時間を測定してみました。
この場合、地デジの７５分間の番組でＨＤＭＩ接続が３９分、ＬＡＮ接続が３６分とほぼ同程度のスピードでした。

ただ、ＬＡＮ接続の最中、ＢＤレコーダーのリモコンを操作しようとすると確か「通信が不安定になってダビングを終了しました」といった内容のエラーメッセージが出て、二回ほどダビングに失敗しました。ＨＤＭＩのときはダビング中にレコーダーのリモコンをいじっても、一度も失敗することも無くダビング（コピー）が出来ました。ちなみにＬＡＮ接続の場合は、ダビング中にいっさいレコーダーのリモコンに触れなければ安定してコピーが出来ました。エラーが出たときには通信速度も表示されて、だいたい２４〜２５Mbps程度でした。

また、ＨＤＭＩに接続設定して、再びＬＡＮ接続設定に戻すのにちょっと戸惑いまして時間がかかりました。ＬＡＮからＨＤＭＩに変更する際はは画面の指示に従っていればすぐに出来ましたが、戻すときはマニュアルのエラーの欄の記述を見つけるまで元に戻せなくて苦労しました。まあ、一度やり方が分かれば特に問題ありませんが。。

このあとも、皆さん御自分のスレだと思って書き込みして頂いて結構です（笑）。
よろしく御願い致します。

書込番号：13371677