『AVC録画モード』のクチコミ掲示板

[山本山まさ]

ＡＶＣ録画モードの画質について教えて下さい。
ＨＭモード録画した作品（アニメ）をＢＤに保存する予定なんです。
ＨＤＤ上で見ても映像の破綻とかはなく色の滲みは多少ありますが
それほど気になりません。
別件でＡ社の製品に関して調べたところＨＭモードに近い
ビットレートで映像破綻（ブロックノイズ）がひどくて見れない
と言うレビューを見つけました。

で、ふと疑問が湧いたんですが、
７１０のＨＭモードで録画保存したＢＤをＡ社の機種で
再生したらやはり映像破綻起こすのでしょうか？

映像破綻起こす原因は
録画（エンコーダー）の性能？
再生の性能？
過去記事でＴＶの大きさにもよるという記事を見つけましたが、
同じ大きさを想定してます。
そもそもＨＭモードとかあまり使わないんですかね^^;

分かりにくい説明ですみません。

書込番号：14417153

[ゼロゼロセブン+]

質問する上で重要な部分をａ社と隠してなんの意味があるのか解りませんが


その調べた機器の性能である程度回答にたどり着くのではないでしょうか

単純に回答するなら
録画変換機器の変換性能の差
再生性能が悪いのなら、良い再生機を見つけるまででしょう

書込番号：14417166

[ずるずるむけポン]

実写で動きの激しい番組（スポーツや歌番組）をHMで録画して視聴してみてください。
アニメなんかはHMで録画しても画質の劣化は実写に比べると感じにくいですね。

私はHXやSONYだとSRまでしか使いません。

書込番号：14417167

[ひかるの父さん]

再生をする機械のDACの性能です。今はあまりないですが、ビデオCDという転送レート1.0mbps位のものですが再生する機器のDAC10bit54MHzと12bit210MHzで再生をしてみると明らかに後者のほうがきれいに再生されます。あまり、カタログでは謳われてはいませんがDACの性能は低レートディスク再生には、重要な要素とは思います。コスト削減のためそこそこの性能のものしか採用されていないのが現状のようです。パイオニアの過去に出た最高級BDプレーヤーは、かなり高いbitのDACが採用されていたような気がします。

書込番号：14417223

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BZT710で作ったHMのBDを実際にA社の製品を持ってる人が
再生したことあるかもしれないのに
肝心のA社を隠しても何もメリットありません

レコーダーで再生系に大差があるとは思えないから
A社で録画したHM相当の画質が悪い機種があったってだけで
再生する時はほとんど関係無いと思います

書込番号：14417278

[cooya]

私は画質にあまりこだわりないからHMとかHLで使っています。ｱﾆﾒやﾄﾞﾗﾏなら十分です。たまに用量節約でHZも使いますが少し荒いだけで特に気になりませんね。ちなみに他社製品で再生しても同じようにキレイです。パナのAVC画質は他社を圧倒しているみたいに週刊アスキーには書いてありました。

書込番号：14417367

[エンヤこらどっこいしょ]

AVC録画に関しては、いろいろと情報が上がってきていますが、
相対的には、
パナやソニーの採用しているエンコーダーによる画像処理は優秀と判断されています。

一方のトランスコーダグループの東芝は、あまりよい評価は出ていません。
シャープに関しては、良くわかりません。ここでの情報がないという意味です

スレ主さんがA社と伏せている時点で、そのA社の画像処理の問題なのか？世代の問題なのか？議論すること自体が無意味になってしまっています。

疑問を呈するのは結構ですが、それこそここの口コミのコンセプトに合わない無意味な伏せ字ですので、明確にされた方が良いと思います。

書込番号：14417438

[ロハスが嫌いです。]

変換後の画質なんて人によって感じ方も違うでしょう。
モニターのサイズが同じでも
メーカーが違ったり
機種が違えば
見え方も変わって来るかも知れない。

710持ってるなら
試しにREでも使って
再生を予定している
a社とやらの機器で実際に再生すれば
一目瞭然ですよ。

書込番号：14417536

[DIGA の 魔王]

HM使う時点で、画質は放棄してるとおもう。
メクソハナクソ論議だね。

書込番号：14417541　スマートフォンサイトからの書き込み

[山本山まさ]

ゼロゼロセブン+さん　ずるずるむけポンさん　ひかるの父さんさん　
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　cooyaさん　エンヤこらどっこいしょさん

みなさんコメントありがとうございます。
Ａ社とは東芝（ＲＥＧＺＡ）のことです。
該当記事が見つからなかった為に伏字にしましたが、
確かに回答しにくくしてしまいました。
すみません。m(__)m

ゼロゼロセブン+さん
録画変換機能・再生機能ともに影響を及ぼすということですね。
自分で再生機用意できるないいんですが、
友人に貸す場合はなかなか難しいですね^^;
そうなるとやはりもっと高ビットレートで録った方無難か・・・。

ずるずるむけポンさん
紙ふぶきが舞う音楽番組録った時はさすがにすごかったですｗ
サッカー（高校）は問題なかったかな^^;

ひかるの父さんさん
ビデオＣＤありましたね＾＾
ＤＡＣの違いで差がありましたか！
あとで東芝と松下調べてみますね。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
ＨＭ相当の画質の悪い機種・・・
再生側よりやはり録画変換する側のスペックによるんですね。
録画画質に関して松下は優秀な部類だと思います。

cooyaさん
ＨＬ、ＨＭ、ＨＺまで使われてるんですね＾＾
パナのAVC画質は他社を圧倒・・なるほど！
他社製品での再生も綺麗とのことですのでやはり録画画質のスペックが重要なのか・・。

エンヤこらどっこいしょさん
トランスコーダーはパナ・ＳＯＮＹ＞東芝なんですか・・
東芝は規格争いで負けたのがまだまだ響いてますね^^;
伏字に関しては反省し、次回はもっと明確に書かせてもらいます。

書込番号：14417586

[山本山まさ]

ロハスが嫌いです。さん　DIGA　の　魔王さん
コメントありがとうございます。

ロハスが嫌いです。さん
たしかに画質の感想なんか観る人の主観によってかわりますよね。
ただ映像破綻（ブロックノイズ）に関して、同じビットレートにおいて
再生する機種によって大きく違いがあるのかなぁと思ったもので＾＾；

DIGA　の　魔王さん
メクソハナクソ議論ですか・・どんぐりの背比べくらいに言って欲しいなｗ
個人的にＨＭ画質ですが、十分綺麗だと思います＾＾
（もちろん録る映像にもよりますが）
パナがこの画質なのに東芝が同じビットレートなのにひどいって書かれて
たので不思議に思ったんですよ＾＾

書込番号：14417639

[jimmy88]

＞トランスコーダーはパナ・ＳＯＮＹ＞東芝なんですか・・

違います。

パナソニックとＳＯＮＹは｢エンコード｣、東芝は｢トランスコード｣ですから、基本的に違います。

＞東芝は規格争いで負けたのがまだまだ響いてますね^^;

保存するディスクの規格と映像圧縮形式は何ら関係有りません。

書込番号：14417928

[南極２８号]

＞ＨＭモード録画した作品（アニメ）をＢＤに保存する予定なんです。

アニメ１クール１３回分、ＨＸモードでも１層（２５ＧＢ）ＢＤに入りますよ。なのでＨＥを選ぶ必要は無いと思います(HEにCMカットして2クール分入るかは知りません)。ただ、スカパーＨＤの場合、元々ビットレートは低いので当て嵌まりませんが。

今月のスカパーＨＤ無料開放日にＡＴ−Ｘで「これはゾンビですか一挙放送」を録画して１回分の容量を調べてみた所、ＨＬ並の容量でした。参考までに。

書込番号：14417944

[デジタル貧者]

＞シャープに関しては、良くわかりません。ここでの情報がないという意味です

以前DRで録らないと画質面で後悔する、とあるスレで力説していた人が
いましたが、シャープのユーザーでしたよ。

書込番号：14418317

[山本山まさ]

jimmy88さん 南極２８号さん デジタル貧者さん
コメントありがとうございます。

jimmy88さん
｢エンコード｣と｢トランスコード｣確かにちがいました。ぺこ <(＿ ＿)>
＞東芝は規格争いで負けたのがまだまだ響いてますね^^;
｢エンコード｣と｢トランスコード｣がごっちゃになっていたために、
後発の東芝の技術が一歩遅れてるのかと思ってしまいました。
そうではなかったんですね^^;

南極２８号さん
アニメ１クール、HXで丁度でしたか！
一作品１本に入るのは嬉しいですね＾＾
でも２クールの場合はＨＭになっちゃうかな^^;

デジタル貧者さん
シャープはDRじゃないとダメですか・・・
まあ、力説してたくらいですから、本人はほんと後悔されたんでしょうね^^;

書込番号：14419887

[南極２８号]

＞でも２クールの場合はＨＭになっちゃうかな^^;

ＨＭは最大９時間ですから、２６回分だと１回あたり約２０分。無理っぽいですね。

ＨＸでＤＬにまとめるのがベストかと・・・

書込番号：14420524

[キルREGZA]

＞ＨＭは最大９時間です
BZT710の仕様表だとHL（約 4.8Mbps）約10時間50分、HM（約 3Mbps）約17時間20分になってるが実際にはHLで２クールいける。
アニメ銀魂’(番組前後のCMをカットして26分55秒)の場合２クール25話で20.4GBに収まってる。
HMは半端に容量余るんで使い道ないよね。

書込番号：14420695

[山本山まさ]

南極２８号さん キルREGZAさん
コメントありがとうございます。

南極２８号さん
９時間はＨＥモードですね＾＾
１０時間のＨＬモードでギリギリかな・・・・
昔はＣＭカットとかピッタリ納めるようにしてたんですが、
最近はＣＭも時代？を反映してて入ってもいんじゃない？
とか思うようになりました。
まあ横着になったとも言えますが^^;

キルREGZAさん
銀魂’はＨＬでも２クール入るとの事。実証ありがとうございます。＾＾
ＨＭの録画時間だとたしかにＢＤにした場合ちょと中途半端ですね。
余った容量をもったいないと見るか、まあいいかと開き直るか・・・


あ！
もう他メーカー機種での画質うんぬんの話じゃなくってますね^^;

書込番号：14421517

[VRO]

山本山まささん

ソニーのレコですが

アニメは　HMと同じレートの　LRを使ってます
最近は　新型（BDZ-AT750W)に替えたせいかわからないけど　破綻は減ったようにも・・・
（破綻は　エンコーダーのデータ処理のオバーフローなので　再生機の性能はあまり変わらないかと　思います
SD画質では　破綻は起きないし）


＞ＨＭの録画時間だとたしかにＢＤにした場合ちょと中途半端ですね。
余った容量をもったいないと見るか、まあいいかと開き直るか・・・


17時間20分モードだと　OPとEDの外側のCMだけカットで　39話入るんじゃ無いでしょうか
問題は　シリーズ終了前に話数がわからないと　HDDに溜め込んでから
BDにダビングしないと　同じシリーズが　2枚に分割される場合も・・・
（BD-REを使って　ムーブバックという方法もありますが）

僕はHDDに溜め込んでから　ダビングしてますね
（ソニーだと17時間20分の上は12時間10分で　どちらもCMカットしてもしなくても　BDの枚数は同じなので　CMカットし無くなってます）

書込番号：14421819

[ホラフキー]

山本山さん、実は　私も　チョコット、ＣＭ　入れるんですよーー

さゆりストはアクオス。−−−でも、ＡＶＣと関係無くって　ごめんなさい。

書込番号：14422874

[山本山まさ]

VROさん ホラフキーさん
コメントありがとうございます。

VROさん
ソニーのLRモードをお使いですか＾＾
破綻は再生機の性能に左右されないとなると旧型で破綻した録画番組を
新型でみても破綻は変わらないってことですね・・・
そうなるとやはり録画する側がいかに性能がいいかによるのか・・・。
って、破綻しまくりの番組をそもそもろBDに保存しないから
確かめようもないですね^^;
HMモードだとHDDの容量気にしなくていいので１シーズンまるっと録画
してもいいからおいらも貯めこんでますｗ

ホラフキーさん
さゆりすとなんですねｗ
シャープは今期大赤字で大変ですよね・・・。
ＢＤにＣＭ入れてますかｗ
ＣＭって今は邪魔でも、後々見た時にあっ懐かしいぃ！ってなるんですよね＾＾

書込番号：14423709

[南極２８号]

＞１０時間のＨＬモードでギリギリかな・・・・

ＨＬは仕様では１０時間５０分、書き出し画面に表示される時間は１１時間１５分、書き出し画面の時間が正確だとすると、２５回で１回あたり２７分、２６回で１回あたり２６分弱の計算になります。

また、画質についてですが、皆さんの書込みを拝見すると、「長時間モードは画質が悪いので使わない」と東芝のレコーダーを使ってる友人の話がなんとなく見えてきた気がします。それと、パナソニックのＨＺモード、思ったより画質いいですね。ＨＤＤに残す関係で少しでも容量を抑えたいとかそんな用途に使えそうです。

書込番号：14426321

[ホラフキー]

文明の利器、ハードデイスク　ブルーレデイスクを　たっぷり堪能するためには、

ヤッパリ、画質を落とさないで記録したほうが　良いかもねー。。。。


　５０ギガの　ＢＤ−ＲＥメデイアも　１０枚３，４００円だしね『実質３，１００円か???。。。』。

　何のためにＤＶＤからブルレーへ移行したのか意味無いジャン！！。。。

　更に、外付けハードデイスクからも、直接ブルーレへ　ダビング可能の意味が　無くなるじゃん。

書込番号：14426911

[山本山まさ]

南極２８号さん
２５回になるか２６回になるか、ギリギリなら何話かHMにしてもいいかも。
書き出し画面ってどこまで正確なんですかね＾＾；
東芝の長時間モード、お友達も使ってないんですか。
Ｐａｎａ観てるとそこまで悪い？って思いますよね
ＨＺはまだ試してませんが動きの激しい映像じゃなければそこそこいけそうですね。＾＾

ホラフキーさん
そうですね＾＾
ついついBDの容量の方にばかり目がいってました。^^;
ただ、そこまで綺麗さを追求する映像っていまのＴＶ番組そんなにないと思いませんか？
（いや・・たんにドキュメントを私が観てないだけなんですが）
って、それを言っちゃダメか^^;

書込番号：14427982