日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

初代中期リーフで５セグですが、まだ現役です

[Qunny]

スタート時	帰宅時	走行データ

初めて投稿します。
当方名古屋市内に在住・在勤し24kwhリーフ(2013年12月納車)を主に自宅充電で活用してきておりますが、現在の容量セグメントの残数は5です。

12年前より会社間の往復距離約22kmをメインに利用してますが、バッテリーの劣化が進み現在は出勤時の朝は必ず満充電（走行可能距離40km以下）でスタートしなければならず、暖房をつけると帰宅時には走行可能距離が表示されない状態です。
バッテリー容量はざっと計算して5.8kWhで24kWhの1/4以下（容量割合が均等だったら３セグ）です。

この状況は耐え難く、今回新型リーフが発売されることに合わせ、年末にB7Xを注文しました。本当はB5でよかったのですが、B5だといつ納車されるかわからずとても待てません。

電気自動車が発売されたばかりの頃”ドライバーの中には走行距離の短い人もいれば長い人もいる。全部をひっくるめて平均すると大体一日20km程度になる。だから大多数の人はこのリーフの航続距離に満足してもらえる・・”という主旨の主張がありました。
10年10万キロをその車に乗る期間の一区切りとし平均的な使い方をしてきた当方にとって、この初代リーフはとても満足のいく車種であったと思います。初代リーフを購入された大多数で平均的なユーザーの方、乗り換え時期だと思いますが、いかがな感想をお持ちでしょうか。

書込番号：26385201

[すけすけず]

＞Qunnyさん
はじめまして。
すごいリーフ愛を感じ、感服いたします。
当方30kWhリーフで現在8セグですが、冬場はかなり
使用頻度が減ってしまい、e+主体になってしまいます。
(スタッドレスをe+に履かせているせいもありますが。)

買い替えにあたって、長期リーフの愛用者ということで
何かいい条件を引き出せましたか？。(下取りアップetc)
補助金がいつまで続くかわからないという点では、
今が最後のチャンスなのかな？と思ったりもしていますが
e+単独で良いよねって結論になりそうです。

書込番号：26385229

[草を刈る男]

私も初代リーフに乗ってますよ！
これは去年の9月に撮ったものですが、まだまだフルセグでこれだけの航続距離が出ます。
今は冬でぜんぜん走りませんが…。

新型リーフはこの倍以上も走って、充電も倍以上速いんですから、もう何の不自由もないですね。ワクワクします。
私は「B5Xグレード＋プロパイ2.0」か「Gグレード」を買おうと思います。まったく情報がないので妄想してるだけですが。

明日、新型リーフの試乗予定です。
多くの人に売れるといいなあ。
bz4Xには負けて欲しくない！

書込番号：26385250　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Qunnyさん
こんばんは。初代リーフ、大切に乗ってますね。
新型、楽しみですね。

私も2013年の9月に納車されましたので、今も乗っていたら同じような状態でしょうか。

2018年に（132000km走行、11セグ）乗り換えてしまいましたが、
今の８年目リーフZE 1（137000km走行、40kWhセグ欠け無し）には、
しばらく乗り続けるつもりです。（次の車検も通すつもり）

担当の営業さんからは、補助金が上がったこともあり、新型のリーフへの乗り換えを勧められてますが…。

＞草を刈る男さん
まだまだ余裕で使えますね。
ウチのZE1も100％で250km程度だと思われます。

リーフばかりで無く他のEVにも共通することなのかもしれませんが、
走行距離に対して車の傷み方が少ないように感じます。
132000km走ったAZE0も、137000km走ってるZE1も、ボディはしっかりしてます。
ボディが緩くなり、内装がガタピシするような音もありません。
エンジンの振動や熱に曝されない事が理由なのでしょう。
また
まだまだ余裕のある時期の日産が、社運（？）をEVにかけて作った車だから、かもしれません。

新しいリーフは、アリアと同じEV専用に開発されたシャシーを使っているようですから、乗り換える方は満足できると思います。

それと、ホンダに比べて、バッテリーマネジメントには、日産に「一日の長」（リーフのデータの蓄積）があるように感じます。
制御プログラムが未熟なのか、雪道のトラクションコントロールも明らかにリーフの方が上です。（ホンダは下手）

書込番号：26385272　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qunny]

すけすけずさん　草を刈る男さん　tarokondo2001さん

コメントどうもありがとうございます。掲示板でよく見かけ、積極的に発言されている方々にコメントいただきとても光栄でうれしく思っております。
劣化が進んだ状況であとどれだけ走れるだろうとかの計算もここで学んだことで今の状況にとても助けになっております。
バッテリー容量が多く性能の上がったリーフに乗っている方はうらやましいですね。
今回の新型リーフの購入では車の下取り価格は4万円弱で他のオプションの値引きも一切ありませんでした。数台日産車を乗り継いでいますが、いつも乗れなくなるまで乗りますので下取り価格はいつもまったく念頭にありません。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：26385544

[らぶくんのパパ]

2018-8-16 15.4万キロ 79% 急速充電1696回	2018-8-03 10セグ 航続可能距離169km表示

＞Qunnyさん
すごいですね!!
また、新型リーフZE2ご契約おめでとうございます。
新型リーフ納車されたらいろいろ教えてください。

私は2018年の日産下取り+50万UPキャンペーンでZE1に乗り換えちゃった組ですけど、やはりバッテリーの劣化(SOHの減少)は経年の要素が大きいようです。
乗り換える10日ほど前(2018-8-16)で走行距離15.4万km、79%、急速充電1696回　普通充電1887カウント
それよりまた10日ほど前のメーター写真では10セグ、100%充電で航続可能距離169kmを表示していました。
このような事例から急速充電多用したらバッテリーを痛めると言うことはもあまりないと信じています。
(全く無いということではないです)
�@2018-8-16 SOH79% 走行距離15.4万キロ
�A2018-8-03 10セグ　航続可能距離169km
**航続可能距離は直前の電費が大きく影響するので私のようにいろいろなところへ出かけている使用状況ではこの距離走れるということではないです**

書込番号：26386219

[草を刈る男]

＞らぶくんのパパさん

らぶくんのパパさんは新型に乗り換えられないんですか？
試乗だけでもされましたか？

初代からリーフを乗りこなされてきた達人のあなたが、新型リーフに乗られたら感慨もひとしおでしょうね。
私が初代リーフをこれまでフルセグで維持して来られたのは、らぶくんのパパさんのご指南のおかげと感謝しています。

これからもよろしくお願いします。

書込番号：26386251　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qunny]

＞らぶくんのパパさん
コメントどうもありがとうございます。ラブくんパパさんの写真の総走行距離と走行可能距離を私のものと比べてみてあまりの落差に驚いています。
容量残量が５に落ちたのは昨年の９〜１０月だったかと思います。それまで一日おきだった普通充電が毎日となり満充電の充電・放電繰り返しがたたってか走行可能距離がみるみる減ってくるのがわかります（毎日100%にするのでわかります）。そんな不安の中この掲示板に会い、劣化状況と電欠回避に対し検討している多くの情報が得られたのは非常に有益でした。リーフスパイは使っていませんがらぶくんのぱぱさんが調べた数値で現在の容量を把握しています。
新車が納入されるまでもう少しこの状況をレポートしようと思いますのでよろしくお願いします

書込番号：26386270

[草を刈る男]

新型リーフ試乗してきました。

感じたことだけ箇条書きにします。

◯やはりデザインが格好いい。リーフとは思えない(笑)。
◯SPORTモードの加速が気持ちいい。
◯19インチタイヤのロードノイズが気になる。
◯乗り心地は硬め。
◯インバーター関係の音がほとんど聞こえない。
◯Googleの音声認識がスムーズ。
◯ステアリングフィール最高。
◯後席が殺風景で狭い。長距離移動はキツそう。
◯室内のランプ類がショボい。
◯ブラックの内装色は陰気で女性陣に受けが悪い。
◯YouTubeでの試乗レビューは過大評価。
◯初代リーフに乗った時の感動はまったくない。
◯値段が高すぎる。
◯日産の未来は暗い？


以上です。失礼しましたぁ

書込番号：26386913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qunny]

2026_1_12_スタート時	2026_1_12_帰宅時	2026_1_12_走行データ	2026_1_12_残量％と走行可能距離km

スレッド立てした時の走行可能距離検討を、今度は暖房（エアコン）なしの条件でトライしてみました。
結果、帰宅時の走行可能距離は19kmの点滅にとどまりました。この状態が続くならば新車納入まで余裕を持って迎えられそうですが、体感的には劣化がさらに進み不安域まで達するのではないかと心配しています。

ここで残量表示（％）と走行可能距離（km）をグラフに現すと綺麗な直線を描き相関関係ありです。このことより「満充電時の走行可能距離を100で割れば１％あたりの走行距離が求まる」と考えます。
よってその時点でのあと何km走れるがわかり、私の場合満充電時大体40km、残量表示30％のときは「0.4＊30＝12kmぐらいは走れる」と判断します。

電欠近くまで走るひとで満充電走行可能距離を知っているならば、ひとつの指針として覚えておいても損はありません。
私は距離表示が−−−になったら計算し「まだこれだけ走れる」と心を落ち着かせています（落ち着きませんが）。
*****ただしイレギュラーな前日長距離走行後等の満充電数値ではだめです（アドバイスより）*****

渋滞等の不測の事態もありますので今年の冬はエアコンはつけません。防寒着を着て寒さ我慢です。

書込番号：26388448

[Qunny]

20251228_急速充電	2025_10分間で充電できる電力量（急速）　表	2025_10分間で充電できる電力量（急速）　グラフ

昨年の年末に名古屋から一宮までの往復を行いました。

往復で約40kmほどで今の車では満充電でも実力不足はわかります。が、帰りの清州あたりで10分ほど充電すれば何とかなる（つれがいましたので30分はとても）と思い出発。
ところが帰路の充電後 名古屋に向かう途中で残走行距離があまり伸びてないことに気づきました。到達可能距離の範囲内でしたので事なく帰宅しましたが。
その後ZESP３からメールで送られてくる充電結果をみてみると、この時の充電時間は11分、電力量はわずか0.8kWh！。電費7.5として0.8＊7.5＝6kmしか伸びてなかったのです。やはりバッテリーです。
容量24kWが1/4に劣化したことに伴いOutput能力のみならずInput能力（エネルギーを蓄える力）もそれ相当に劣化しているのです！。（”劣化”なので当然ですが思っていなかった）

今回の数値を含めZESP３からきた充電結果の2025年分をまとめてみました。
冬と夏とでは3倍以上の差がありますねぇ。今は冬場なのでとくにこたえます

書込番号：26390217

[Qunny]

週末（1/17土）にディーラーに向かい”印”を持って正式に書類にサインしてきました。
納車時期を聞いたところパソコンで調べてくれました。（栃木？）工場とオンラインで繋がっているらしく進行状況は4つの星で現わされ２つ目らしいです。車体番号がどうのこうのと言ってましたのでそのあたりの情報もディーラー担当車にはわかっているのでしょう。
担当者はそれらの情報と自身の経験より、ユーザーに告げているものと思われます。
12月の補助金UPを知りチャンスと思い注文した方は（私を含め）1カ月後の2/14(土)頃に4つの星が灯り真の納車時期がわかります。GW前には必ず納車されると言ってましたが・・
ルークスが3か月待ち。B5を狙っている人は・・・秋ごろかな？？

書込番号：26391434

[Qunny]

20230123_充電歴	20230123_FLASH充電	20230123_まとめ

劣化したバッテリーに対する急速・普通充電器のパフォーマンスはどう変わり、料金的にどちらが有利であるかを調査しました。
条件として残容量が40〜50％で充電開始、充電時間は約10分。
自宅から半径5km以内のいろいろな充電器5台を約3時間かけて周りました。

�@ 3kW普通充電器　トヨタ ディーラー
�A 90kW急速充電器　日産　ディーラー
�B 6kW普通充電器　平和堂 駐車場
�C 50kW急速充電器　エネオスチャージプラス
�D180kW急速充電器　FLASH 充電器

結果・考察　
・バッテリーが劣化している車にとって充電器が何kWだろうが普通だろうが急速だろうが大差なし
・それなら経路充電が必要になったときは料金の安い普通充電器を選ぶべし（例：平和堂）
・Goodパフォーマンスは従量課金制のFLASH！（それでも当方の車は10分充電で　1.1kWx7.5(電費)=8.25kmしか走らない）

新型車が来たら充電は自宅充電とaupayFLASHとWAONエネオスで月額かかるカードは作らない？！　でいい？

書込番号：26396329

[らぶくんのパパ]

＞Qunnyさん
新型リーフは最大130kW程度で充電されるみたいなので
90kW充電器では平均充電電圧380V x 200A =76kW　10分で12kWh程度
150kW充電器では平均充電電圧380V x 330A=125kW 10分で20kWh程度
ZESP3なら50、90、150kW、どの充電器を使っても料金は同じ
月にどれくらい使うかによりますけどかなり安いと思いますけどね
従量課金制はサクラやPHEVなど充電能力が低い車ではリーズナブルでしょうね

書込番号：26396756

[すけすけず]

＞らぶくんのパパさん
＞Qunnyさん

ちょっとスレ脱線ですが、
上手くできているな、というのか、
古いEVは内部抵抗が上がり単位時間あたりの充電量が減ってしまい不利、
新しいEVは充電能力の向上で単位時間あたりの充電量が多くて有利、
この極寒の時期、古い30kWhリーフは10分充電しても2-3kWhくらい(もっと悪いかも)
62kWhリーフは6.5kWhくらいでしょうか。
　必然的に古いリーフは普通充電運用になりがちです。
　私の計画は、
2月からZESP3はシンプルへ変更して、エネオスチャージプラスを
2/1からプレミアムで契約して初月基本料金無料でどれだけ急速充電無しで
(自宅普通充電のみで)運用できるかトライしてみるつもりです。

ZESP3は無料普通充電を6kWhでフル運用できると、さほど高くもないのですが、
極寒や極暑の環境で上手に使い切るのもなかなか苦痛なのですよね。

(皆々様またお知恵を頂けると幸いです。)
今日30kWhリーフに久々に乗ったのですが良い車なんですよね。
新型リーフも考えているのですが、数々の仕事に苦労して行った戦友の30kWhに
思い入れが深くてなかなか廃車する気になれません。

書込番号：26397662

[すけすけず]

ChatGPTの試算です。
前提（うちの実データ）
・ガス単価：100.91円/m3
・電気単価：29.5円/kWh
・構成
　エネファーム 0.7kW
　買電 0.6kW
　合計 1.3kW
〜〜〜〜〜〜
1. エネファーム電気の実質コスト
ガス 1m3; → 約11kWh（熱量）
発電効率 35％ とすると
1m3 → 電気 3.85kWh
100.91円 ÷ 3.85 ＝ 26.2円/kWh
これは上限値です。
給湯価値を考慮した実質評価では
おおむね 12〜16円/kWh が妥当なので、
ここでは中間の 14円/kWh を採用します。
〜〜〜〜〜〜
2. 1時間あたりのコスト
エネファーム側
0.7kWh × 14円 ＝ 9.8円
買電側
0.6kWh × 29.5円 ＝ 17.7円
合計
27.5円／1.3kWh
〜〜〜〜〜〜
3. 1kWhあたり単価
27.5円 ÷ 1.3kWh ＝ 21.2円/kWh
〜〜〜〜〜〜
4. 幅を持たせた見方
エネファーム電気を
16円/kWh と見ると
（0.7×16＋0.6×29.5）÷1.3
＝ 22.3円/kWh
12円/kWh と見ると
＝ 20.2円/kWh

したがって現実的には
おおむね 20〜22円/kWh
と推定できます。

やはり家充電が一番安いわけですね。

書込番号：26408998

[すけすけず]

1.年間の必要電力量
● ZE1
・走行 14,218km
・電費 6.8km/kWh
→ 14,218 ÷ 6.8 ＝ 2,091kWh/年
● AZE0
・走行 8,146km
・電費 7.2km/kWh
→ 8,146 ÷ 7.2 ＝ 1,131kWh/年
● 合計
2,091 ＋ 1,131 ＝ 3222kWh

2. 自宅充電コスト（1.3kW運転＝約21円/kWh）
3,222kWh × 21円 ＝ 67,662円/年

3. これをガソリン160円/Lに換算
67,662円 ÷ 160円/L ＝ 423L 相当

4. 走行距離で割ると「実質燃費」
総走行
14,218 ＋ 8,146 ＝ 22,364km
22,364km ÷ 423L ＝ 52.9km/L 相当

5. 幅を持たせた現実レンジ
もし単価が
・22円/kWh → 49.9km/L
・20円/kWh → 54.9km/L
ですから、
おおむね 50〜55km/Lのガソリン車に相当
という水準になります。

(ZESP3シンプル台の12000円を加味すると
22,364km ÷ 498L ＝ 44.9km/L 相当)

6. 車ごとに見ると
● ZE1単体
2,091kWh ×21円＝43,911円
43,911÷160＝274L
14,218÷274＝51.9km/L相当
● AZE0単体
1,131kWh×21円＝23,751円
23,751÷160＝148L
8,146÷148＝55.0km/L相当

7. 直感的な結論
現在の
・エネファーム併用の自宅充電
・電気29.5円、ガス100.91円
という条件では、
ガソリン車に置き換えると
ハイブリッド最上位を大きく超える超低燃費

とのことです。

書込番号：26409004

[すけすけず]

追記
200V普通充電効率を0.8と仮定するならば、
67762×1.25 = 84702円

ZESP3シンプル12000円

合計96702円　ガソリン160円/lと仮定して604.4l

37.0km/l あまり大したこと無くなってしまいました。

(でもエンジンオイルとか検査費用は安いはずかな。)

書込番号：26410707

[Qunny]

昨日ディーラーに赴き納車日の問い合わせを行ってきました。注文日は12月21日で納車日は3月7(8)日です。口頭での注文依頼から3か月未満で納車予定です。B5を購入予定の方で今すぐ注文するならばGW明けになるのではないのでしょうか、参考にしてください。名古屋市から補助金（10万円）がでますが車検証の登録予定日が2月25日で申請の提出最終日が3月2日、日程が少しタイトですがなんとか間に合いそう。

現役車についてですが、今年の名古屋は寒い日が多くついついエアコンAUTOボタンに手を伸ばし出発時満充電、帰宅時第二警告表示（ーーー）となる日が多いです。しかし総電容量5.8kWhは保たれ、心配していた通勤途上での経路充電はまぬかれ、なんとかソフトランディングできそうです。

ディーラーには内装・外装とも黒のB7（B5）が展示されていました。今回のリーフの色はどの色もすばらしいですねぇ。街中ではまだ見かけませんが自分が最初かな？

書込番号：26413249

[すけすけず]

＞Qunnyさん
ウラヤマシカ！(おぼっちゃまんくん風に)
名古屋の補助金10万円いいですね。
うちの自治体もなんかあればいいのですが。
初代リーフで経験を積んでおられるので、
30-80%運用で優しく快適なリーフライフ、いいですね。

私も鋭意金策中ですが、
車両保険がバカ高くなるなぁ、とか
しかし距離乗るうちに買わないと宝の持ち腐れだなぁ、とか
行ったり来たりの毎日です。

書込番号：26413682

[Qunny]

予定どおりディーラーに新型リーフが入荷されました。納車は３/９です。

リーフB7X　　　　 　　　　 5,188,700円
シェルブロンド色　充電ケーブル 110,000円　　 メーカーオプション
コーティング　フロアマット等 279,000円　　ディーラーオプション
販売諸費用・税金・保険料等 225,630円
下取り車価格 -39,650円　　値引き

銀行振込額 5,750,000円

ＥＶ補助金　国 1,290,000円
ＥＶ補助金　名古屋市 100,000円
ＥＶ自動車税優遇　愛知県 125,000円　　25,000×5年間
日産車購入紹介料　愛鯱会 10,000円　　？
ディーラーよりおいしい肉の贈り物

過去の乗車履歴を振り返るとSunnyからLeafまで計４台（運用は１台で）すべて現金一括購入で寿命が来るまで乗りつぶし。ガソリン車は点火装置か電装で寿命、現リーフはバッテリーで寿命。新リーフB7Xは長距離もですが長寿命と安心感、ざっと15年超で150km超の残容量を期待しています。
旧リーフ　 24kWh200km が 12年で 6kWh 50kmの1/4
新リーフ 78kWh600km が 18年で26kWh200kmの1/3 (バッテリー能力2倍向上として）
バッテリー寿命より他の原因（基板等）で寿命が来る気がしますが、そうならばEVとして一人前。（私の場合年齢による運転寿命のほうが早いかも）

現リーフのセグ表示が５→４になりました。バンバン長距離を走り12→11セグになるのに2年以上を要したのに、ほぼ通勤しかしていない半年で1セグ消灯です。
12年間この車に乗ってやっとわかりました。セグ表示はまやかしです。最初の1セグ減を長く見せるために帳尻合わせで最後はこうなるのです。
リーフ初代初期に期待を膨らませて乗ったユーザーの方はかわいそう。残量％表示もなくセグ表示を信じるしかなかったですからねぇ。

新車が納入されることでスレッドのタイトルから外れますのでこれで終わりにしますが、コメントしていただいた方本当にありがとうございました。

書込番号：26428098

[やすゆー]

＞最初の1セグ減を長く見せるために帳尻合わせで最後はこうなるのです。

バッテリーの特性って事はないんですかね？
例えば、劣化が進むほど劣化しやすくなっていく、みたいな。

書込番号：26428140

[すけすけず]

＞Qunnyさん
納車おめでとうございます。
何もかもが裏山鹿！！。
高機能化したプロパイロットの感想などなど
レビューや口コミにてお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26428547

リーフスパイ iPhoneでブルーツースで使えた！

[Ｖ２Ｈ]

ブルーツース

数年前までiPhoneはwifi接続でなければ
OBD2と通信不可と思ってましたが

　昨今はiPhoneでもブルーツースで
リーフスパイもみれたんですね。

いつからそうなった？

書込番号：25827210　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞Ｖ２Ｈさん
情報ありがとうございます。
自分も21年式リーフに
iPhone14(iOS17.5.1)+Bluetoothで
リーフスパイProの接続を何度も試してましたが
繋がりませんでしたが、先程、改めてトライして
みたらあっさりと繋がってアプリでクルマの状態を
確認出来ました。

今まで何度も試しても繋がらなかったのは
なんだっただろか謎です。

書込番号：25832913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

繋がりましたか。
ちなみに
iPhoneの設定画面にはOBD2のブルース
の表示無しじゃなかったですか？

リーフスパイのアプリの設定からシステムの
noneに合わせたら

リーフスパイがiPhoneでブルーツースにて
動いてませんか？(私のはそれで動いてます)

書込番号：25833108　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞Ｖ２Ｈさん

iPhone14のBluetooth設定のデバイス名は
「OBD2」ほ出てこなくて
リーフの「MYCAR」が出て
Bluetooth接続されましたね。

リーフスパイのシステムのSSIDは「none」の
ままでした。

Dorpboxも"wifeのみを使用してください"も
デフォルトの「有効」のままで
Bluetooth接続が出来てましたね。

書込番号：25833147　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

事例ありがとうございます。
追加動いた事例
私の持つ
2010〜2011の前期型はブルーツース接続無理でした、wifiは可能。(obd2端子ドア側が広い)

後期型30kw(OBD2端子センター側が広い)
ブルーツス接続OK、wifiもok

ご参考までに。

書込番号：25833329　スマートフォンサイトからの書き込み

ZE0/AZE0日産connect 通信終了 2026-03-31

[らぶくんのパパ]

ドコモの3G終了に伴い型式ZE0/AZE0の通信サービスが終了するようです。
https://www3.nissan.co.jp/connect/information/end_3gdevice.html
あと2年ですね

各社3G停波の状況
auは2022年3月31日で終了ずみ(豊田自動織機製の普通充電器約1500台が影響)
softbankは2024年3月31日停波の予定が4月15日延長まで延長(ホンダ車の一部が影響)

書込番号：25692434

[尾張半兵衛]

＞らぶくんのパパさん

昨日、オーラに載って居る弟が買い上げ店に点検に入った時に説明をされた上にアマゾンの３０００円のカードを貰ったと言って居ました！

CONNECTセンターで２４時間オーナーに対応するのが負担に成るのかと考えましたが如何でしょうネ！

半兵衛２４型リーフで神奈川に行った時、深夜の見知らぬ土地で充電ヶ所を探し切れずCONNECTの案内で充電ヶ所に案内された経験が有ります！

続けて欲しいシステムなのに残念に思いますョ！

CONNECT連動のナビの魅力が無く成って仕舞うのでしょうか！

書込番号：25692521

[らぶくんのパパ]

＞尾張半兵衛さん
対象はNTTドコモの3G停波で通信できなくなる古いナビだけですね(24kWhと30kWhリーフが対象)
2017年以降のZE1は4Gなので今まで通りです

うちホンダ車(2020年)の通信端子も4Gになっていたのでsoftbankの3G停波の影響がありませんでした。

書込番号：25692535

[尾張半兵衛]

＞らぶくんのパパさん

そうでしたか！
最近ではクルマの運転も家族全員が嫌な顔をするので控えて居ます！

リーフの面倒も長男任せに成って居ます！

リーフ関連の事にも疎く成りました！

正確な情報に感謝します！

書込番号：25692547

フロントガラス交換

[だっちーむ]

ze0のエマージェンシーブレーキ付きのモデルは生産期間が短いせいか社外品のフロントガラスがありません。飛び石などで交換が必要になった場合10数万円の出費となります。でも現行リーフと同形状のガラスでカメラ部分も同じなので現行リーフの社外品がそのまま付きました。どこに聞いても適合しないとの答えしかありませんでしたので人柱になるつもりでしたが問題ありませんでした。しかしフロントガラスは重要保安部品ですので純正推奨です。私は自己責任で社外品にしましたが。

書込番号：24250516　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

社外品は違法なの？

書込番号：24250777　スマートフォンサイトからの書き込み

[だっちーむ]

保安基準に適合していれば違法ではないと思いますが、車種が適合しないと言われているものですので心配な方は純正ガラスがよろしいかと。ガラスメーカーが適合しないと言っているものをここで推奨できませんので。

書込番号：24251084　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

生産終了後たしか8年間は主要部品保存義務あるんじゃないかな？

書込番号：24251837

[マイペェジ]

共用部品が多い？この瞬間が日産車だね。

書込番号：24251854

[麻呂犬]

社外メーカーにとって不人気種車は論外なんでしょうね。

書込番号：24251901　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞だっちーむさん
貴重で有益な情報ですね

1.ZE0の初期〜中期 フロントカメラ無し
2.ZE０の後期 (24または30kWh)フロントカメラあり
3.ZE1 (40〜62kWh) フロントカメラあり
これに対して社外品のフロントガラスは1と3で設定あり
2に対しては設定がなかったけど、3で問題なく取り付けできたということですね

社外品のフロントガラスは純正品の1/5〜1/8程度の価格なので、交換することになったらありがたい情報です。

つい最近、嫁さんが乗っているフリードシリーズが累計100万台を超えたとメールが来ました。
2008年から13年で達成です。
https://autoc-one.jp/news/5010863/

一方、リーフは2010年から2020年の10年で50万台です。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/201203-01-j

もちろんフリードのほうが多いですが、意外とリーフも売れていますね(グローバルで)

書込番号：24251950

[だっちーむ]

＞らぶくんのパパさん
仰る通りです。
私が買ったFUYAOのガラスは赤外線吸収率が純正より高いので満足しています。

書込番号：24251996　スマートフォンサイトからの書き込み

ソフトエア書き換えで10セブから12セグに

[ビットドライバー]

サンクスエディション30KW/Xに乗っています。
55,000キロ走行あたりでバッテリーが10セグになり60,000キロ近くではSPYのバッテリー容量は22.4kWh程度、新車時には29.4KWhだったので約7kWhマイナスです。

満充電の容量は約76%に減少していますから2セグ欠けは妥当？なところと思っていましたが...ソフトウエア改修の連絡が届いたので実施したところ、なんと、10セグが12セグに、SPYの容量も24KWh付近まで回復、さすがに驚いてしまいました。容量（というかSOH）は82%程度なので、ギリギリで12セグっぽいとは思われますが。

電池容量に関しては、嘘を表示しているとも言えないので、嬉しいは嬉しいですけれど、前回実施されたソフトウエア改修ではサンクスエディションは対象外だったので、改修は必要ないと思っていました。どうして今回は対象になったのか？理由はさだかではないですが、様子を見ていたら減ってきたのでやるか的な判断もあり得るかもしれないですね。リコールの対象は狭い方がお金はかからないですから。

改修後の容量が嘘でないなら構わないですが、一方、ディープな8セグ対策とも取れなくはないので、複雑は複雑です。ただ、この改修は、やってもらなくてもいい、ということだったので、やらないまま、8セグ突入をいうのもアリだったとは言えます。

リーフは近々手放すことになりましたが、6万キロあまりで良く見積もってもマイナス18％程度の容量低下でした。これは1万キロ走行あたり3%の低下で、ソフトウエア改修なしの場合は4%の低下です。
ただ、これくらいの劣化速度だと、みるみる減って行くという感覚にはなります。せめて1万キロあたり1%から2%くらいでないとEVとして厳しいような気も致します。10万キロ乗って10%の低下なら、ご立派！と言えるとは思うのですが。

次は別の車種になる予定ないので、書き込みもこれが最後になるかもしれませんが...
かれこれ8年くらい2010年型のリーフに乗っていましたが、総じて、電池がしょぼかった！という印象が拭えないです。

現時点のe+にしてもサンクスエディションの30Kの電池をダブルで積んだものなので、構造上、温度上昇は押さえられたとしても、劣化傾向は大きく違わないでしょう。バッテリーの温度管理がパッシブなEVに500万出すのはイヤだというのが正直なところです。

しょっちゅう充電してやっと走れるEVはすでに過去のものとなりつつはありますが、一方、充電速度はあまり改善されてはいなので、倍速90KW充電器を使ったとしても、まだまだのような気も致します。

思った以上に進化が遅いのも残念なところです。AWDもないですしね（アリヤならあるかもしれませんが）。

書込番号：24158340

[麻呂犬]

ソフト上での表示ですからね。
甘くも辛くも自由自在ですやん。

書込番号：24158352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞ビットドライバーさん
85%を下回ってしばらく経過すると11セグなので1ヶ月掛かるか掛からないぐらいでセグ欠けするのかなと思います。
自分のe-plusはほぼ急速充電で2年1ヶ月経過5万キロ越えですが94.52%です、納車時99.63%で丸2年の時に丁度5%劣化ですね。
1万キロ辺り1%実際には初年度で丁度4%減少で2年目は1%程度ですので2年目は2万数千キロで経年劣化も含めて1%ですね。
だいぶ進化していると言うか容量が大きい分だけ劣化しない、又3並列なので急速充電による温度上昇が半分ですから熱劣化も少ない傾向になります。
30kも40kも2並列ですから30kをダブルと言うよりは40kを1.5倍にして3並列にした状態です。
後は常に満タンだと劣化が速いと思います。

書込番号：24158489

[ESHY24G]

私の感覚と言うか感じではe-plusで2年目以降は1万キロで0.3%劣化で経年劣化は夏場の猛暑は1ヶ月で0.1%前後、それほど暑く無い時期で0.05%前後、寒い時期は1ヶ月で0.01%劣化、ただし満タンにしてると寒い時期でも0.1%ぐらいは劣化するので暑い時期は常に満タンだと0.2%とか劣化するかもしれないです。
常に満タンと50%ぐらいで運用しているのとでは冬場は10倍ぐらい劣化が違う印象ですし夏場でも2倍以上違うと思います。

書込番号：24158526

[ESHY24G]

訂正1年目が3.63%減少　27000キロ走行、2年目が1.4%減少22000キロ走行でした。

書込番号：24158531

[ビットドライバー]

＞ESHY24Gさん

電池の接続方法はさておき、LGの電池で62Kを作っているという意味で30KWリーブの倍という意味です。
サンクスエディションのバッテーリーは30K定格なのに満充電で29.4Kあったので実容量は30Kを超えていたはずです。SOHも100%超の表示をしていました。e+の場合はその倍の58.8K程度が満充電の初期容量だと思われます。3並列にしているならば、そのまま取ると20K×3ですが、運悪く、1つのユニットが足を引っ張れば、容量の急激な低下を招くことになりそうですね。

電池の劣化を抑制するには、概ね、時間率の大きくなる使い方をしないこと、満充電をしないこと、放電深度を抑えること、長時間高温に維持しないこと、だと思われますが、電池の容量が大きいと、満充電をしなくても不便にはならないし、長距離移動でない限りは放電深度を抑えることもできるでしょう。仮に同じ電池だとしても、使い方次第では倍容量の方が有利なのは間違いないです。

30Ｋ/Xの場合は、つなぎという目的で、走行1500キロ位の新古車を半額以下で買ったので、最初から遠慮なく100%充電で使っていましたし、ほぼほぼ高速道路を走って急速充電100%でしたが、最初の2万キロくらいだと28.5K以上は維持できていたので、1万キロに対して1.5%程度ということになります。e+より若干劣化が早いという程度です。問題なのは3万キロを超えあたりから劣化の進みが早くなるということかもしれません。これらについては、アメリカ市場などで指摘されていたことではありましたが、e+にしても、ブロードな部分がどれだけあるのかはわからないです。もちろん変曲点みたいなのがあるのかどうかもわからないですが。

ちなみに、次回の車もLGの電池を積んでいます。LGの電池はイヤだったのですが電池は選べないので致し方なかったです。e+での劣化が1万キロあたり概ね1%なのであれば、アクティブな温調が可能になれば、最初の数万キロ程度はe+同等以下の劣化速度になる可能性はあるかもしれません。

ただ、加速性能を上げてあるので、それだけ時間率が大きくなり、同列には比較できないかもしれません。
例えば、ポルシェのタイカンの電池などは、相応に時間率が大きくなるので、劣化も早くなるでしょうし。
EVでタイムトライアルなどをするときは、時間率を大きくするため、満充電して電池のインピーダンスが低くしないとだめだと云うくらいですから。

書込番号：24158579

[らぶくんのパパ]

＞ビットドライバーさん
e+のバッテリーはLG製ではないと思いますよ
日産とNECのAESC(現エンビジョンAESC)製と思います。
40kWhリーフのセル数は96個のセルを直列につないだものが2並列で192個
e+のバッテリーはそれを3並列にして288個にしたものですね
https://motor-fan.jp/tech/10007680
https://blog.evsmart.net/ev-news/nissan-leaf-eplus-62kwh/

30kWhリーフのバッテリー劣化は他のモデルより早い傾向があり、それを調査したら計算の数値が違っていたということみたいですが、実際はどうだかわからないですね
ただし、30kWhリーフも8年16万キロのバッテリー保証になっているので、24kWhリーフの5年10万キロよりはバッテリー保証で交換になるケースがこれから出てくると思います。

私の旧リーフは12.7万キロで12->１１セグ、14.9万キロで11->10セグでした。
新リーフ(40kWh)は10万キロ時点でSOH89%で12セグです。
私も長距離を走るので家で満充電+途中で急速充電複数回というケースが多いです。

書込番号：24158801

[らぶくんのパパ]

貼り忘れました。
https://www.envision-aesc.com/jp/product.html

書込番号：24158804

[待ジャパン]

どこからどこまでを何分割するかだけの話であって、
使えば使うほど劣化してることには間違いないけどね。

書込番号：24158928

[ビットドライバー]

＞らぶくんのパパさん

24Kリーフ（後期型）のバッテリーも劣化が早かったし、EVとしての実用性も低かったという印象しかありません。
10万キロ手前で8セグになって無償新品交換してもらいましたが、10万キロ超えても85%を維持していた個体もあるということであれば、ハイテク工業製品の割にはばらつきが大きいし、それをユーザーの使い方のせいにするのもどうなのかとは思われます。満充電連続継ぎ足しであればそなりに過酷な条件でしょうから。
パナの電池を積んだEVが電池交換せずに100万キロ以上走行できたし、電池もへたっていなかったという伝説？もあるのでたまたま良く出来た場合にはそうなることもありえるとは思われますが。

40Kのリーフは80%を超えたあたりから充電速度が急激に落ちるので、満充電は現実的ではないようにも思われます。もちろん24Kもそうでしたが、容量が大きい分、80％以降の充電時間は長くなるはずです。10万キロで89%なら優秀ではあると思いますが、その代わり電流密度が小さいし、イコール充電速度も遅いということかと思われます。お話を聞く限りe+の場合は3並列にして90kW程度まで対応できるようにしたということかもしれませんし、3並列ならインピーダンスも下がるのでトルクや馬力も上げられるということでしょう。ちなみにアリヤの充電速度は130KW/h maxらしいので4並列相当でしょうか？バッテリーは別物の可能性が高いですが、それにしても容量の割に充電速度が遅いのはバッテリ寿命が若干長いとしても実用性は落ちると思います。

現行のリーフの電池は日産の人からはLGだと聞いていたのですが、実際にはＬＧの電池は過渡期にあったので採用してなかったということかもしれませんね。あるいは次の車はその記事にあった円筒形で電流密度や容量をアップしたものが使われているようにも取れます。円筒形の方が単位容量あたりの表面積が大きいので冷却しやすいというメリットはあるようです。
ただ、SPYアプリがないので容量の劣化自体はわからないのは残念です。非公開の部分が多いし電池の保証するけれども基準はもっと曖昧のようです。全部新品に交換するとも言ってないし。

82K積んでいる割には安いのでリーフからの乗り換えも増えると思いますけれど総合的にe+やアリやとどっちがお得なのかはわからないです。

アクティブな温調を積んでいるのとアリやの直線加速をもしのぐのは明らかなメリットでしょうけれど。
ちなみに充電料金は120KWh未満1分20円、120KWh以上1分40円です。そんなには高くないんですよ。

書込番号：24159018

[naganaga2014]

＞ビットドライバーさん

＞ディープな8セグ対策とも取れなくはないので、

私も先日実施してもらって、11セグが12セグになって戻ってきて、同じことを思いました。
（現在6万7千キロぐらいの、2017年式のサンクス30kに乗ってます。）

そう言う思いを抱かせないような、ユーザー目線に立った配慮が欠落してますよね。
実施前に電池容量ぐらい測定して数値で示して、この数値では11ではなく12セグが正常な状態です。…ぐらいの説明を入れてくれると、安心できるんですけど。

きっとユーザーの気持ちを想像できないんでしょうね、メーカーの実施チームの皆さんには。

書込番号：24159167　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞naganaga2014さん

＞実施前に電池容量ぐらい測定して数値で示して、この数値では11ではなく12セグが正常な状態です。

お気持ちはわかるんですが、そもそも電池容量を測るというのが、正確に測るには電池を車両から外して、
電池パックを分解してセル単位にして、全てセル単位で完放電してから組みなおして充電して（できれば
セル単位で完充電してから組みなおした方がいいのでしょうが）という、とてもディーラーではできそうも
ない作業なので、「電池容量ぐらい」というレベルではありません。

＞きっとユーザーの気持ちを想像できないんでしょうね、メーカーの実施チームの皆さんには。

プログラムのバグなんて発生するのは当然なのですが、やり方が最悪ですね。
サービスキャンペーンの対象外だったものが対象だったとか、作業ミスでパッチが当たっていませんでした
なんて後から言い出すなんてどんな言い訳も通用しないとは思います。
まあ、そういうことは欠陥発生時にはついて回るものなんで、経営苦しいのがこういう細かいところで
発現しているんだろうな、という気がしています。
たぶん、どこも同じなんでしょうけどどね。

書込番号：24159198

[ビットドライバー]

＞naganaga2014さん
初めまして。
案内には走行距離が正しく表示されないとしか書いていなかったし、販売店に確認しても、距離の計算が正しくないだけで、セグ欠けとは関係ないとは言ってました。
なので説明としては正しくなかったわけです。
電池の交換から遠ざかるのは間違いないので、交換希望の方は実施しない方がよいですし。

＞E11toE12さん
初めまして！
余談ですが、わたしも、SOHを正しく算定するには満充電する必要があると思っています。
定義が電池の容量を元にしているなら、仮想計算でなく満充電してから放電させないと正しい値はわからないでしょう。

プログラムは予測しているに過ぎないし、改修は満充電の容量の推定誤差が大きかったから行うわけですし。
たとえば満充電して開放したときの電圧と電池容量との相関データーが正しくなければ、容量は正しく推定出来ないことにはなりますよね。

必ずしも、システムが出してくるSOHとか満充電の容量は、実測値とは一致しないということかと。

実際より低く表示するとバッテリ交換との絡みがあるので改修しましょうになりますが、高く表示していたら、改修しますかね？そういうこともあり得るはずでしょうし。

書込番号：24159604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビットドライバー]

あっ、でも、高く表示するには恐らく限度があるし、いくら満充電しても100%にならないとか、電池の劣化を早めることになるので、実際には大してインチキ出来ないし、やりすぎだとマジリコールになっちゃいますよね。

書込番号：24159616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞ビットドライバーさん
せめて1万キロあたり1%から2%くらいでないとEVとして厳しいような気も致します。
と言う事だったので私が言いたかった事はe-plusでは経年も含めてでクリアしてますよと言う事です。
e-plusは新車時で実用域は53.7kぐらいしか無いですね、ー以降も走らせればもっとあるでしょうがー迄ならそれぐらいです。容量も62Kではなく60kかと思います、62kは開発段階で実際には60kですかね。

書込番号：24159903

[ESHY24G]

40kとe-plusでは同じBMSを使っているので3並列のe-plusは保護領域が1.5倍になってしまっていますので53.5k〜53.7k程度です。

書込番号：24160633

[ビットドライバー]

＞ESHY24Gさん

現行リーフのバッテリーは16万キロまでは8セグが生じないようにはしているということかもしれないですね。1万キロあたり2%だとしたら32%マイナスなので危ないところでしょうけれど、多くの場合は1%程度に収まっているといことであれば問題ないはずです。以前の24Kなどに比べれば大分良くなっていると思います。

2並列の40Kよりは3並列のe+の方が若干劣化が少なく済むはずで、40Kが10万キロで10%の容量低下で済むのであれば、それよりは若干良い可能性があるとは思われます。一方、3並列のe+の場合はディレーティング1.5倍になるので、53.5k〜53.7kが初期容量ということですが、今後、予測より容量の減り方が早いと察知したら改修プログラムを発動してディレーティング分を削って容量を戻せるかも？ですかね。

平置きバッテリーの場合、はおそらく冷却システムが複雑になるので、16万キロ保証を満たせるなら積まなくてもいいという判断かもしれません。ベストは目指していなようですけれど、リーフはメインテナンスフリーということでは定評があるので、そっちでいこうということかもしれないですね。輸出向けには人気があるようなんです。壊れないですからね。

余談ですが。昨日は練習で55Ｋのバッテリーを積んだ車で30分くらいドライブさせてもらいました。実際運転しづらいです。エアコンですらタッチパネルなんで使いにくかったですね。しかしながら、バッテリ実容量はe+に近いし価格もe+の中間グレードくらいです。だとするとリーフからの乗り換えを検討する向きもあり得るでしょうね。FRなんで乗った感覚がちょっと違ってましたが、ごくごく靜かだし剛性感はあるしおそらくe+よりは加速もよいでしょう。ほんとうにハンドルの遊びもなくって驚きます。
ちなみに82KのAWDバージョンのフロントモーターは永久磁石式ではなくコイル式で（アリヤのAWDもそうでしょう）必要の無いときには切っておけば磁気的な抵抗が生じないというしろものです。減速時に発電に使っているかどうかは不明ですが、走行時にはあまり使っていないというのが実情なので、アクセルを強く踏み込んだりコーナーを攻めたりしない限りは55Kも82K AWDも大差ないでしょう。

日産はアリヤで対抗するみたいですがアリヤまで必要ない人が大半でしょうし、500万円を超えるEVの購入を躊躇する人も多いはずなのに（5年でダメになる車なので4桁万円近くはもったいない）ライバルに比べて駆動力もイマイチなので売れ行きが危ぶまれますね。結構高いEVなのにそこいらのガソリンターボより遅いなんてイヤですよ。日産も頑張りたいのは山々でしょうけれど電池の電流密度の関係で公称値以上は難しいのでしょう。65Kが2並列？95Kが3並列？そんな感じでしょうか？。だとすると65Kの充電速度は130kw/hまで行かないかもしれませんね。

あと、販売店の人にはSPYはないと云われてたのですが、調べると2つくらいは出てきました。SPY同様にCAN BUSのデーターを拾ってきて解析するというものです。秘密主義の会社なんで、リーフみたいにおおっぴらにはBUSの取り出し口を作ってはいないですが、サービスマンであれば簡単に信号を取り出せるようにはなっているようです。

書込番号：24161205

[ESHY24G]

＞ビットドライバーさん
アリアの保護領域は65kも95kも同じぐらいの様ですので並列数は同じと予想します、4並列か5並列は無いと冷却装置があっても130kw充電は無理でしょう。
劣化容量的には40kもe-plusも同じぐらいですので%では少なくなります、経年劣化が同時に起こる筈なのでe-plusの方が劣化が少ないとは言えます。

書込番号：24161759

[ビットドライバー]

＞ESHY24Gさん

並列数が違うかも？と思ったのはAWDの65Kと90Ｋでパフォーマンスが違ったからですが。電池の給電能力（並列数）が違うからなのか、わざとやっているのかは不明ですが。

アリヤの90K AWDはモンスター級？の駆動力がある割には0-100Kは5秒を切っていないみたいですが、バッテリの給電能力もさることながら、車重が2.2tもあるからなのかもしれません。500kg以上も軽いリーフより電費を良くするのは難しいでしょう。アリヤとて、空力、車重、モーターの効率（これらをひっくるめて電費）に関しては、おそらく某社には及ばない可能性が高いです。もちろん全体としての作りはお値段なりには良いのでしょうけれど、空力優先・実質剛健で一部鋳造を取り入れた合理的な作りか、美しいフォルムと華美な内装・複雑なフレームを組み合わせた手間のかかった作りか、その違いが価格に反映されているのかもしれません。

ついに6月4日？先行予約開始？になりましたね。
噂によると発売は7月15日？らしいです。

私的には、アリヤは高いなと感じますがいかがでしょうか？
65kWのAWDで最低600万、オプションつけたら650万近くにはなるでしょう。しかも充電はZESP3なので公称150KW/hの充電器を使わないと割に合わないかもしれないです。
Limitedは駆動力をアップしている？かもしれないですね。実際にはホイールとかタイヤとかブレーキとか内装の違いでしょうけれど。

お先に補助金申請させていただきます！って感じですが、この価格だとEVを検討しているユーザーは某社に流れる可能性ありますね。某社の大幅値下げがなければおそらくいい勝負だったと思いますが。

【アリアLimited】
【65kWバッテリー仕様】
「B6 Limited」（2WD車）：660万円
「B6 e-4ORCE Limited」（4WD車）：725万円
【90kWバッテリー仕様】
「B9 Limited」（2WD車）：745万円
「B9 e-4ORCE Limited」（4WD車）：790万円

▽通常カタログモデル
【65kWバッテリー仕様】
「B6」（2WD車）：550万円
「B6 e-4ORCE」（4WD車）：600万円
【90kWバッテリー仕様】
「B9」（2WD車）：625万円
「B9 e-4ORCE」（4WD車）：670万円

書込番号：24162100

[TOCYN2]

ZESP２が健在なら、劣化しようとも30kwhもまだまだいけるんですけどね。
11セグですが、気温が上がり充電速度が戻りました。

充電設備が高速、かつ受け取る車両も対応しているならZESP３はありだった。

今後の運用を考えると悩みますね。
バッテリー劣化も、保証、新品バッテリーならうれしいけれど、どうなる事やら。
いずれにせよ、今後車両の選択肢が増えるから。

書込番号：24162129

[ビットドライバー]

＞ TOCYN2さん

はじめまして。

30Kは充電速度が速いので実用性はあると思います。ZESP3でも何とかということろでしょうか？
劣化してくると、24Kの満充電くらになってくるので、ちょくちょく充電しなければならなくなりますが...

劣化してない30Kは、高速を使って箱根湯本まで走って急勾配の箱根新道を上って（無充電）問題ないくらいだったのですが、劣化してくるとふもとの箱根町役場で充電しないといけなくなったので、ああこれだと、ストレスになるなと、やっぱり買い換えないといけないかな、と思った次第です。

だとe+か某T社かでしょうけれど...でも、箱根問題がなければというか、レジャーとかにあんまり行かないとかだったら、30Kは嫌いじゃないし乗り続けたかったです。

駐車場が2台分あったので、V2H用に30Kを残しておきたかったのですが、1台分が家庭の事情により埋まってしまって、じゃあしかたないかという感じでした。

リーフのマイナー発表のおかげで値段が下がりましたが（いやこれはやられました、その代わり最安価格で某車を注文できましたが）まあまあ悪くない値段にはなりました。

ただ、今回の場合は、新古車を半額で買っているから言えることなのですが、新車で買ったら、もったいないので５年は乗らないとだと思いますね。

でも、どうしてもだったら、今ならT社をお勧めします。慣れないとマジ使いにくいですけれどね。
オプションというのはETC2.0くらいしかないので、しかも税込み3万円でつけてくれますし、実納入価格と車両価格はかなり近いというイメージです。日本の会社なら、オプションで稼ごうですから、多くの場合は何割か高くなりますよね。そういうのはないです。

24Kのリーフを新車で買って大損？した口なので、これならいいかと思えるものがない限りは、EVの新車は買わないと決めましたが、今回は、つい手が出てしまいました。

でも、ほんとうは、もったいないから30Kに乗り続けたかったですけけれどね。ZESP2もあと2年残ってましたから。

書込番号：24162204

[ESHY24G]

今日日産のホームページ見たらe-plusが62k表記になってますね、マイナー前は60kしか無いと思いますのでマイナー後予定通り62kになったんですかね？

書込番号：24162542

[ビットドライバー]

＞ESHY24Gさん

けっこう前から62Kって書いてあったような...でも実使用領域が54Kなんだったらマイナス8K、マイナス13%にも達するので安全領域取り過ぎですね。

e+については買わないと思っていたのでちゃんと調べてなかったですが...

60Kギリギリくらいまで使えると思っていたのですが、がっかり感ありますね。
それに、記事をそこそこ読んでみると、いまとなっては利益取り過ぎ感ありますね。もっと安く売れるでしょう。たぶん。

EM57はe-POWERにも使っているので量産効果は出ているはずだしし、プラットホームの一部は30Kと同じだし、内装だってそんなにいいってわけでもなさそうだし。
で、ベース価格Xが442万、Xならオプションもつけるでしょうし支払い額は限りなく500万円に近いですね。

いやこれは...少なくとも50万円くらいは値下げしないと、もってかれますね。X買うなら82KのAWDが買えちゃいますから。お話を聞く限りは55KのFRと実使用領域は変わらないし、若者はe+には行かないでしょうね。

もちろん日産もわかってはいるでしょうけれど...まっ、販売店もろくにない、サービス工場もろくにない、販売拠点は全国4カ所だけ、だったら、たいしたことないじゃん、かもしれないですね。

でも首都圏では、おそらくもってかれているはずですよ。
3ヶ月に1回まとめて納車するスケジュールになっているらしいですが、某ディーラーでは納車時期には週100台じゃおさまらいくらいらしいですから。これが1か月以上続くということだし、土日で60台とかザラらしいです。1拠点でこれですからそこそこの量ですよ。
うかうかしてられないですよ。

リーフは8年も乗ってたし、30Kは好きでしたが、でもまあ、あくまで私個人の感想ですが、現状のラインナップを考えると、ユーザーは他社に流れていっちゃいそうですからね... もうちょっと頑張って欲しいですね。
ディーラーで充電して、茶でも飲んでみたいなのも、悪くなかったし、コスパよければ買ってましたけれどね。

営業さんには、メンテプロパック解約したときに、是非充電来て下さい、みたいなことは言われましたけど、なんか悪かったし。残念ではありましたね。

ということですが、SPYの代わりにMYなんとかというアプリが使えそうだし、一式、海外に注文しときましたので、実容量がどんだけなのかは、報告させていただきますね。リーフとは関係ないけど、みなさん興味あるとは思いますので。

書込番号：24162854

[ESHY24G]

＞ビットドライバーさん
確かに結構前からですね、マイナー前はe-plusでマイナー後62kですかね、この前ホームページ見に行って62になってると再認識した次第です。
想像するにマイナー前は62k搭載出来て無かったのかと思います、実際にリーフスパイでは60kしか見えません、リーフスパイの仕様なのか実際に無いのかはわかりませんがマイナー後の新車満タン時のGIDsが判れば私も記録してあるので判るのですが想像ではマイナー前60kでマイナー後62kなのではと思います。
60kであるからこそe-plusとなっていたのかと思います。

書込番号：24164457

[E11toE12]

こんにちは。

＞ビットドライバーさん

＞報告させていただきますね。リーフとは関係ないけど、みなさん興味あるとは思いますので。

お買いになる某メーカーのスレッドに書き込まれた方がよいのではないですか？
適切なスレッドがないならともかく、あるわけなので。
興味は「もちろん」ありますが、興味があるからこそスレ違いは避けた方がよいのでは
ないかと思います。

書込番号：24164496

[みっくんタイヤ]

同じサンクスエディションXに乗っています。
2017年6月登録、現在73000�q、12セグです。

自分もこのまえリプロ受けました。なぜ今頃？と思いつつ、まぁタダなら受けとくかって。
しかし、それまでバッテリーの状態はすこぶる良く、第一警告のタイミングが約1%早まったものの、航続距離の減少は特に感じていませんでした。

おととい用事で兵庫県から滋賀県まで片道170�q余りを高速を使って行きましたが、無充電でたどり着けました。
２時間半、ぶっ通しで走り続けたことになります。

気候がよいせいもあるでしょう。
ぼくは今のところ30kWhで十分ですね。

書込番号：24164611　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなの関係ねえ]

>容量も62Kではなく60kかと思います、62kは開発段階で実際には60kですかね。

日産は細かい部分で誤魔化しているという事ですか？

書込番号：24164871

[naganaga2014]

＞E11toE12さん

こんにちは。
ご返信ありがとうございました。

＞そもそも電池容量を測るというのが、
＞正確に測るには電池を車両から外して

なるほど、とても勉強になりました。
以前アイミーブMに乗ってましたが、だから年1の容量測定でクルマを1日預けてたんですね。改めて、三菱は良い会社なんだと再認識しました。

でも、どうして車輌側で11セグを表示しておきながら、その根拠となるデータを車輌側から即座に取り出さないんですかね。プログラムの書き換えだけで、大して電池は使わないでしょうから、作業の際に、電池容量をBeforeAfterで示すことぐらい容易そうなのに。

そこが私のようなトーシローが、不信感を持つところだと思いますので、測定できない説明も含めて、今回の対応マニュアルに入れてくれれば良いのに。


＞ビットドライバーさん

こんにちは。
ご返信ありがとうございました。

何も増減を感じなかった今回の距離表示の修正で、セグだけ増えて返ってくれば、何としてもバッテリーの保証件数を減らそうと頑張っている、残念感しか無いですね。

今度、セグが増えた理由を聞いてこよう。。。

30kリーフ、とても運転しやすくて、いまだに大好きですが、やっぱり電池は長持ちして欲しいので、次はもうちょっとバッテリーコントロールの上手い会社にシフトしたいと思います。

T社、良いですね。価格改定があってさらに魅力を増しましたが、私にはまだ手が出ません。補助金込みで300万、オートパイロットつけて350万ぐらいのもう少しコンパクトなモデルが出たら手を出したいと思いました。

長々と失礼しました。

書込番号：24164996　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞naganaga2014さん

＞改めて、三菱は良い会社なんだと再認識しました。

そうですね。SCiBの電池がいかに素晴らしく劣化しないにしても、測ってみたら
100%を超える劣化率でした、なんて真顔で報告できるメーカーなど「信用に値しない」と
考えています。
23101792

劣化していないなら劣化していないで100%であるべきです。良化するなら、元々の
電池容量は何だったんでしょうか？容量のごまかしですかね？ばらつきがあって、
最初の電池容量がわからないまま計測しているなら、標準のSOHがあってその差を
取っているのでしょうから、容量計算の基準値をころころころころ変えられますね。
それも、ユーザーには全くわからないところで。

要は、三菱は、正確な値をユーザーに示せないのに、示したフリをしているだけです。

別に、だから悪いと言っているわけではありません。バッテリーの容量計測なんて
そんなもんだ、という解釈を私はしているということです。

書込番号：24165042

[☆まさお☆]

e＋のマイナー前のバッテリー容量は６２Ｋです。
気になったので前のカタログ引っ張り出して確認しました。
カタログ表記だけで実際は違うかもしれませんが(笑)

書込番号：24165363

[ビットドライバー]

＞E11toE12さん

こんばんは。
たぶん、77Kから78Kの間くらいだと思うし、上海製も3月から納品されていて、そこいらへんには沢山書かれているとは思うので、私も見に行ってないですが、特段ここに書きたいというわけではないです。

誰もが経験できない、たとえば、セグ欠け戻しとか、そういうのだったら実際こうだっと書く価値？はあるかもしれないですが、あるいは、あちらさんにしても、バッテリー容量だけのスレだったら意味ないないかもです。実は82K以上ある個体が混ざっているとかならまだしも。どちらにしても、誰もがやればわかることだし、確かにあんまり意味はないですね。

だだ、リーフの人が別のところに見に行ってもよくわからないしと思っただけなので。
あるいは、一般に、60Kとか80Kなバッテリーの場合保護領域がどれくらいとられているのかに関しては、参考にはなったとは思いますが。ちなみにパナの75Kの場合は保護領域は3K程度だったようです。

ソフトウエアでは保護領域の容量が表示出来るようになっているところがSPYと異なるようで、満充電で足し算すれば電池の全容量がわかるということです。

これじゃソフトウエア改修？なんか出来ないですよね。
そもそもバレてますから。
逆にオンラインで勝手に書き換えられたらおしまいですけれど。

書込番号：24165562　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞E11toE12さん

こんばんは。
なるほど、そう言う考えもありますね、

ただ、私は、貴方のように詳しく無いのでよくわかりませんが、製品出荷の際に、10.5kWhの容量を保証して東芝が納品した電池について、いちいち車輌を組み立てた際に測定はしないでしょうから、それが1年後の測定で10.5kWhを超えているから100%超えてました、ってのはありうる話なんではないでしょうか。確か、測定結果が前年を上回るようなこともなかったと記憶してますので、確実に劣化はしていて、良くなるってようなありえない測定はしてなかったと思いますの

実際に、使っていてリーフのように走行可能距離がダウンすることもなかったし、話が逸れて申し訳ないですが。三菱に悪い印象は持ってません。何しろ、カード年会費の特典とはいえ、しっかり預かって測定してくれる企業姿勢は、少なくとも日産より良い印象です。

トーシローの印象ですので、どうぞスルーして下さい。
お邪魔しました。

書込番号：24165957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞☆まさお☆さん
カタログ上は62Kなのですね、リーフスパイの仕様か使用不可領域なのか理由はわかりませんがリーフスパイを元に算出しても60k以上は無かったですね。
新車時のGIDsは100%充電リーフスパイ上98.8%で768です。

書込番号：24166737

[ESHY24G]

100V充電だと98.8%迄充電出来ましたが今日200V充電したら97.6%で止まってました、車上は100%です。
98.8%換算でGIDsは727.8でしたので768から40ぐらい減ってますね。(2年1ヶ月50500キロ)

書込番号：24166877

[ビットドライバー]

ワクチン2回目打って発熱に悩まされて暇だったので、訪問してみました。

あちらさんの場合は、ユーチューブとかでの発信が多いみたいで、ここにスレはあんまり立ってないようです。

で、設置が面倒でしたが、obd2入れて見てみましたが、LG電池の供給が間に合わなかったのか、旧型のパナっぽいですね。

初期容量75.5KW現在の容量75.4KW走行5000キロ未満です。
リザーブ容量は3.4KWで、75.4から3.4を引いたのが実使用可能容量です。

大人しく乗っていれば、1万キロくらいだと全然減らないもあり得るかもしれないですね。
スーパーチャージャーを使うとなんか焦げ臭い匂いがしていることもあるので、ほとんどチャデモの44キロを使ってます。
65%から90%まで30分くらいで充電可能です。

某車のように、10万キロでも12セグ、一方、5万キロでも9セグとか？ばらつきが多すぎるのも問題かと。
当たり外れを作らないのが製品の品質管理だと思うので、そうあってほしいものです。

あるいは、すべての個体が10万キロでも12セグになるように出来ないの？と思ったりもしますしね。
使い方によって多少のばらつきがあるのは仕方ないににしてもですね。

書込番号：24284616　スマートフォンサイトからの書き込み

アポなし長距離ドライブ

[みっくんタイヤ]

30kWhリーフで兵庫←→岐阜を走って来ました。
この梅雨の長雨で仕事がヒマなもので…

往復520km、計７回充電しました。(疲れた〜)
温度セグ6からスタートし、4回目と6回目で7に上がったものの、雨と深夜早朝の走行で概ね6セグをキープできたのはよかったです。
やはり長距離走行&急速チャージはSOHが回復するのか、カタログ値に迫るような数字になりました。
ちなみに電費は9.2です。

すっかり影の薄くなった旧型ですが、皆さんの近況報告も聞かせて下さいませませ。

書込番号：23525382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

雨で仕事がヒマになるのですね。
晴耕雨読ならぬ、晴耕雨旅でしょうか（おぃ？

それにしても一度のドライブで7回充電とは疲れそうですね。

書込番号：23525626

[Rheinlandヴュルテン]

たった500kmの走行で7回も充電で時間を消費するのは型落ち旧型だからでしょうか？

いずれにしても「機械に使われている」感が否めませんね。

書込番号：23525642　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞みっくんタイヤさん
岐阜県はちょっと危険だったかもですね
道路情報を見るとかなりの個所で通行止めになっています。

＞ぜんだま〜んさん
＞Rheinlandヴュルテンさん
スレ主さんはリーフの"バッテリー回復走行"を試す為に頻繁に急速充電されたのが回数が多い理由と推測します。

勝手に試算しました。(30kWhリーフとして)
520kmを平均電費9で走ったとすると全部で約58kWh必要
自宅満充電で出発して残50%で帰宅したとすると自宅充電分13kWh使用
残り45kWhを途中充電7回で賄っととすると平均6.4kWhの充電量
高速機だと10分未満、中速機で15分程度、低速機で20〜25分程度の所要時間ですね
効率を考えたら高速機で30分2.5回で賄えますが、経路充電はついでにというのが原則
例えばトイレ休憩だけだと10分未満、トイレ+コーヒー休憩だと15分、食事だと30分などの補充電で済ませることになります。
また、これがe+で満充電で出発したとしたら、途中食事等の30分1回の補充電(20kWh程度)だけでも残量十分残して帰宅できることになります。

私の前回の560kmのドライブでは途中の補充電3回でした。(40kWhリーフ)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=23489046/#tab
1.自宅から約180km時点で朝マックのついでに中速機で15分補充電
2.林道を含む酷道を約180km走ってトイレ休憩とコーヒーで中速機15分補充電
3.約85km走って高速SAで高速機20分充電　(軽食)し130km走って帰宅
2回目は充電しなくてもよかったのですが、ついでなので補充電しています。
このように何かのついでに充電しているのでそんなに負担ではないですけどね

書込番号：23525709

[mizumasa]

貴殿のリーフの写真では45%で120Kmですかバッテリーの状態が良いのでしょう。

私の30KWは同じような走行距離でセグかけで％×20Kmが走行可能距離です。

つまり45%×20Km＝90Km程度です。羨ましいですね。

近場の平坦な道しか走行できません、山の行楽には行けない。QCのありません。

腐れ縁で乗りつぶします。嗚呼

書込番号：23526737

[Rheinlandヴュルテン]

＞このように何かのついでに充電しているのでそんなに負担ではないですけどね

うーん　そうなのか。
乗ったことがないのでいい車なのかもしれませんが、充電が話題（伸びスレ）になる時点で「機械に使われている」感がするのです。

主観で申し訳ない。

書込番号：23526757

[てるず]

被災地行くなら
こゆの
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200710-OYT1T50142/
被って行かんかい！

オリンピックは、
選手も観客も全員これすれば

通常どおり開催可能じゃ。


充電7回でアンチは庭翔回り

んで、みっくん被災地翔回り

何盗りに行ったん？

書込番号：23526776

[みっくんタイヤ]

＞らぶくんのパパさん

いつもながら見事な分析力には恐れ入りますです。
ご想像の通り、高速機を使ったのは2回目の時のみで7.5分で切り上げました。
あとは中速と低速で、各々15〜20分の利用です。

回復走行も意識しましたが、何よりバッテリー温度を上げたくなかったので、残量が50%を切らない段階で早め小まめな充電を心がけました。

岐阜に行く予定はなかったんですが、気の向くままに走った結果です。
ニュースをよく見ていなくて、水害のことは気にしてませんでした。市街はまったく平常でした。
しかし帰り道、名阪国道から京都、亀岡へと抜ける道すがら、凄まじい豪雨に。
あんな雨があと１時間つづいていたら、大きな被害が出たと思います。

では

書込番号：23526921　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

他の皆さん、返信しますんでもうちょいお待ちを

書込番号：23526941　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞Rheinlandヴュルテンさん

私も、らぶくんのパパさんと同じ考えです。
リーフに乗っている人で、充電時間が面倒だとか苦痛だと感じている人は皆無に等しいんじゃないですかね？(冬場24kWhと夏場40kWhは地獄ですが)

道の駅の土産物を物色したり、辺りを散策したり、ちょっと仮眠したり…
充電中は、むしろホッと一息つける安らぎの時間でもあったりします。
まあ大抵10〜15分なんですけど。

書込番号：23528081　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞mizumasaさん

当方の30kWhバッテリーは当たりだったのかも知れません。
また新車で乗り始めた頃から、ここの皆さんの意見や情報を参考にしてバッテリーの運用に気を付けてきた結果でもあると思います。

30kWhは極早期の劣化が疑われた曰く付きのバッテリーで、中古物件には1万km以下でセグ欠けしているものもあり、リプロ問題も何か釈然としません。
私も出来るだけ長く乗りたいですが、どうなることやら…

そちらは新車購入ですか？
また近況を聞かせてもらえたら嬉しいです。

書込番号：23528939　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんちょら]

＞みっくんタイヤさん
ご無沙汰しております。
私は勤務体制が変わり中距離通勤から在宅勤務が増え
リーフは子供のおもちゃになってます。
友達に充電が面倒くさいと洗脳されていたようですが
傍観者から当事者に変わり私に変わって
毎日楽しんで乗っています。
いつのまにか７００００キロも超えていました。
我が車の最近の写真添付しました。

電費走行けっこう自信あったのですが
免許取り立ての子供が乗ると
走行可能距離私より格段に伸びてます。涙

慣れてくるとやはり横着になるのかと反省

書込番号：23529945　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞ぺんちょらさん

お久しぶりです。
ぺんちょらさんの30リーフは目標であり希望です。
7万kmでそれだけ伸びれば大満足ですね。
在宅勤務…憧れます。
またちょくちょく顔出して下さい。

書込番号：23530260　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞てるずさん

いつも構ってくれてありがとうございます。
ところで、街ゆく人々が皆こんなのしてたら笑っちゃいます。
世の中なにが起きるか分からない…

岐阜は行ったことなかったもんで、すんません…。
しかし地球温暖化はいよいよ現実の問題となって来ましたね。
リーフのボディにあるZeroEmissionのロゴが単なる飾りでなくなる社会に早くなってほしいものです。

書込番号：23530303　スマートフォンサイトからの書き込み