『もくじでジャンプまだ終わってない？』のクチコミ掲示板

[マグドリ00]

http://www.sony.jp/bd/info/20170301.html
皆さんご存じのように2017年9月15日で「もくじでジャンプ」が終了したはずです。

しかしBDZ-ET1100にて実際に確認したところ、9月18日（つまり昨日）の録画番組に「もくじ」がついてリモコンの「もくじでジャンプ」ボタンで正常にリストが出てきました。
まだ終わってないようです。

終了時期が延期されたのですかね？
この件に関して何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

書込番号：21212240

[docomo.au.softbank]

　なお、2017年9月15日以前に番組情報取得済みの録画番組においては、

　引き続き「もくじでジャンプ」、「コーナー目次」をご利用いただけます。




読まずにリンクを貼っているのかね？

書込番号：21213471

[マグドリ00]

＞docomo.au.softbankさん

録画したのは9月18日なので文面通りなら使えないはずです。
「9月15日以前」に9月18日は含まれませんよね？

ですから延期ではないかと書いたのです。

書込番号：21214088　スマートフォンサイトからの書き込み

[docomo.au.softbank]

　2017年9月15日以前に番組情報取得済みの録画番組においては

　　　↓

　9月15日以前に番組情報取得済みの

　　　↓

　15日以前に番組情報取得済み



番組情報を取得したのが9月15日以前なら適用されると思うが？

と、思って書いたのだが・・・


読解力の無さに、ただ閉口する・・・

書込番号：21214141

[マグドリ00]

＞docomo.au.softbankさん

原文を転記します。

「弊社製ブルーレイディスクレコーダーの一部機種に搭載されている「もくじでジャンプ」および「コーナー目次」の番組情報の提供を、2017年9月15日にて終了させていただきます。これに伴い、2017年9月16日以降は番組情報の取得ができなくなるため、番組情報取得済みの録画番組以外は、当機能がご利用いただけなくなります。 」

2017年9月16日以降は番組情報の取得ができなくなると書かれてます。
取得は誰がするのですか？
もちろん、BDレコーダーです。
しかし実際には9月18日に放送された番組を録画したところ、番組情報の取得ができています。
ちなみに今確認したら19日放送分、20日（つまり今日）放送分も「もくじ」が付いており、リストが出ます。

> 番組情報を取得したのが9月15日以前なら適用されると思うが？

取得するのはBDレコーダーじゃなくて「もくじでジャンプ」機能を提供するサーバーと言うことですか？
仮にそうであったとしても例えば本日放送分について9月15日以前に取得することは不可能です。
何故なら本日録画した番組は生放送だからです。

> 読解力の無さに、ただ閉口する・・・

同じ文言をそのままお返しいたします。
もう少し冷静になって書きこまれてはいかがでしょうか？

書込番号：21214348

[りょうマーチ]

こんばんは

お邪魔します。

今日の番組表で最終日の８日目のだとどうなりますか？

書込番号：21214438

[shimo777]

番組情報はその日から8日後の情報まで取得するので、9月15日が最終取得日であれば、9月22日までの番組情報が存在しているからではないでしょうか？

もちろん16日以降に番組情報に変更があった場合はその部分は反映されないでしょうけど。

書込番号：21214983

[マグドリ00]

＞りょうマーチさん

もくじでジャンプ機能をご理解いただいてますか？
理解していたら
「今日の番組表で最終日の８日目のだとどうなりますか？」
という質問は出ないはずです。
番組表ともくじは無関係です。

＞shimo777さん

おっしゃる通り、番組情報はその日から8日後の情報まで取得します。
しかし「もくじ」は番組表とは関係ありません。
番組表にはもくじの機能はないです。
「もくじ」は録画済の番組のタイトルに表示されますが、録画直後は何も表示されず数時間経過後に初めて表示されます。
もくじのデータは方法終了後に作られるのでそもそも放送前にはもくじのデータは存在しません。

書込番号：21215992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

ここでグダグダやってるくらいならSONYサポートに問い合わせた方が手っ取り早いと思うんですが？

↑なんてメンドクセーってコトなら、手が空いたらこのスレを内容をSONYサポートに問い合わせてあげましょうか？

書込番号：21216026　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞ずるずるむけポン さん

「もくじでジャンプ」は便利で重宝しています。
出来れば終わって欲しくないのでこのまま使える状態が続けば好都合です。
よってサポートへの連絡はしません。
連絡してしまうと気付いて終了と言うことになりかねません（汗）。

もっともここは公共の掲示板ですからSONYの人も見ているわけでとっくに気付いているかもしれませんけどね(^^;

書込番号：21216761　スマートフォンサイトからの書き込み

[浄玻璃の鏡]

https://www.sony.jp/bd/update/?nccharset=C9EF4A0B&searchWord=ET2100
↑アップデート来てますが…(笑)

書込番号：21216783　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD普及委員会]

オイオイ、本日より開始のアップデートで完全終了じゃないですかー(笑)

所有している製品の情報はこまめに確認しましょうよ。

＞出来れば終わって欲しくないのでこのまま使える状態が続けば好都合です。
　　よってサポートへの連絡はしません。
　
放送波によるアップデートなので無理です。

書込番号：21217448

[マグドリ00]

＞BD普及委員会 さん

情報ありがとうございます。
昨日よりUSBメモリーによる手動アップデートが出来るのですね。
放送ダウンロードは9月25日開始ですが、自動更新を切っておけば「もくじでジャンプ」は引き続き使えるということですか？

書込番号：21218958　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルっ娘]

もくじでジャンプはレコーダーが録画後にインターネット経由でもくじ情報をサーバーから受け取って紐付けします。
もくじ情報が番組情報取得時点で既に用意されているのか放送後に新規作成されているのかは私はよくわかりません。
18日の生中継で正確にシーン、CM情報が入ったのなら放送後の更新が続いている可能性はあります。
ただ今回のサービス終了で、もくじ情報の更新がいずれ順次止まるか、BDZへの配信がストップするものと思います。
レコーダー側はファームウェアでもくじ情報に必要なサーバーとの交信と取得動作を停止するものと予測できます。

実際のところはメーカー関係者しか正確なところはわかりません。
サーバーのもくじ情報更新と配信が継続しBDZがバージョンアップされないことが動作条件ですが、常識的にみて可能性は低いです。
スレ主さんが納得いくまで検証し、報告いただければ幸いです。

書込番号：21219461

[マグドリ00]

＞デジタルっ娘さん

もくじ情報は放送終了後に新規に作成されていると考えられます。
昨日、ニュース番組を録画しましたが、その日に起きた事件の内容でしたし、CMの位置も正確です。
おっしゃるように既に3月1日の時点で「もくじでジャンプ」が終了することは告知されているのでもくじ情報の作成や配信がいずれ停止すると思います。

とりあえず、放送ダウンロードの自動更新を停止させておいて暫く様子を見ます。

書込番号：21219617　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルっ娘]

放送終了後のもくじ情報新規更新作成配信が15日番組情報取得分までという意味だとやはり明日が節目でしょうか。
便利な機能とは思いますし土壇場まで望みを捨てきれない心境はお察しします。
ご健闘祈りますので、良否ともまたお知らせいただければと思います。

書込番号：21219933

[マグドリ00]

http://www.sony.jp/bd/info/20170301.html
ここのページが9月21日付けで更新されており、

「2017年3月1日にお知らせしたブルーレイディスクレコーダーの一部機種に搭載されている「もくじでジャンプ」および「コーナー目次」の番組情報の提供は終了いたしました。 」

との追記がありました。
つまり、2017年3月1日の時点では9月15日で終了となっていたが何らかの事情で延期され、9月21日で終了と変更になったのでしょう。
6日間の延期ですかね？

しかし昨日（9月21日）のニュース番組のもくじ情報は提供されておりました。
9月21日が配信最終日と言うことなら、今日は既に停止していることになります。
本日夜に録画したニュース番組のもくじ情報はまだ付与されてません。
明日以降、配信が本当に停止したのか確認してご報告いたします。

書込番号：21220687

[りょうマーチ]

こんばんは

遅レス申し訳ない。

番組表とは違うのくらい判ってますが、番組表は８日目まであるから、もくじでジャンプも番組表にある８日目までは対応しちゃうのかな…と思ってのレスです。

まぁ、私には使わない機能なのでどーでもいいです。

書込番号：21222695

[マグドリ00]

22日夜録画のニュース番組はもくじが付与され、正常にジャンプできました。
また本日早朝に録画した番組（ニュースではありません）ももくじが付きました。
まだ更新は停止してないようです。

＞りょうマーチさん

番組表ともくじが連動していないと断言できませんから、もしかしたらその推測が当たっている可能性もあると思います。
そうであれば公式サイトでの告知の「21日で終了」が合っているとして、8日後の29日が配信最終日で30日以降は録画番組にもくじが付かなくなりますね。

書込番号：21222746

[マグドリ00]

「もくじでジャンプ」、「コーナー目次」の情報提供元は株式会社エム・データと言う会社で
https://www.sony.jp/support/bd/manual/2013/net/playback.html
ここのページによると、

「株式会社エム・データのスタッフが番組を視聴・作成してコーナー情報が提供されます。ソニーでは内容に対し、一切の責任を負いません。」

と書かれており、ソニーとは無関係の会社みたいです。
つまり9月21日以降もエム・データのスタッフは延々と作業を継続していてソニーのBDレコーダーのユーザーがアップデートを行わない限り、もくじ情報は提供され続ける可能性があります。

昨日（9/25）よりBDレコーダー起動時に
「アップデートがあるので設定を自動にして電源を切れ」
という警告メッセージが毎回出るようになりました。
もちろん、OFFのままにしています。

書込番号：21229974　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮る造]

　ソニー機のもくじ機能は、ソニー（株）とエムデータ社の契約に基づいて利用できます。
　9月15日にて終了というのは契約が終了したということでは。

　下記の記事に「番組の放送後に契約企業（エムデータ社）が番組内容や出演者、CMなどの情報を急ぎ確認し、インターネット経由で配信する。それがBDレコーダー側にダウンロードされ」と書かれています。
（nasne／iPad＋「RECOPLA」で、コスパ抜群のビデオ環境が！）
http://ascii.jp/elem/000/000/791/791596/index-2.html

　契約に基づき、契約終了後にはソニーレコーダーやVAIOなど対応機器でメタデータ収集機能を外す義務が生じます。
　それが対応アップデートのはず。（1.「もくじでジャンプ」情報提供の終了に伴う仕様変更の実施）
http://www.sony.jp/bd/update/

　メタデータ自体は東芝など別会社でも使用しているので、現在もエムデータ社では当然発信はしているはずです。
　アップデート避け、故意に今後も使用すると、多分無断使用となるのでは。
　まあ自動アップデート切ってもこういう機能はいずれ強制的にインストールされるはず。

（ レグザクラウドサービス 「TimeOn」）
http://m.timeon.jp/service/

（M DATA)
http://mdata.tv/
　

書込番号：21231825

[マグドリ00]

＞撮る造さん

情報ありがとうございます。
nasneは持ってますが、iPadは持ってませんのでRECOPLAでの「もくじでジャンプ」は試せませんがBDレコーダーと同様のことが出来るのですね。

無断使用の話ですが、契約満了が9月15日なら放送ダウンロード開始が9月25日からなので厳密に言えば9月16日〜25日の十日間は既に無断使用状態（＝契約違反）と言えます。
もっとも自動アップデートを切ったままだと添付写真のような警告メッセージが毎回出ますからユーザーは嫌がってアップデートするので問題ないです。

書込番号：21232771　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮る造]

末尾020なのでアップデート前	バージョン020だとコーナー目次がでます	アップデート完了	021アップデート後はこの表示になります

マグドリ00さん　こんにちは
　うちのET2100が本体アップデート前（020）だったので(写真1）、アップデート前と後でどうなるか試して見ました。（新バージョンは021）
（本体アップデート情報）
http://www.sony.jp/bd/update/

1.アップデートしないと本日の番組でももくじ機能は働いています。（写真2）
2.USBでアップデートする
（USBメモリーを使ったアップデート方法）
http://www.sony.jp/bd/update/20170921_g10.html

3.本体アップデート後は「このタイトルはコーナー情報を取得できません。もくじでジャンプの番組情報提供は2017年9月15日に終了しました。」という表示になります。

　もしかしたら送信契約は9月末日まであるのかも。（システム移行や周知のため猶予を持たせているのかも）
　本体バージョンが020でも9月末日でサーバー側（エムデータ）でアクセス出来なくするかもしれませんね。

　やり方によってはYOUTUBEのようにサーバー側で制限停止することも可能なので、今後の対応はシステムがどうなっているのかによるのでは。
（一部製品における「YouTube」サービス終了のお知らせ）
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/info/yt/ja.html

書込番号：21233079

[マグドリ00]

本日（10/2）録画した番組にも「もくじ」が付きました。
ですので、[21222746]で推測した、29日が配信最終日は外しました(^^;
ユーザーがアップデートを怠ると、延々ともくじが付与されるみたいです。
強制的にアップデートが実行される可能性は低いと思っています。

また「無断使用」の話がありましたが、契約はソニー（株）とエムデータ社の間であり、ユーザーは無関係です。
契約違反で訴えられるリスクを負うのはソニー（株）であり、ユーザーではないと思いますがいかがでしょうか？
また「もくじでジャンプ」に関してソニー（株）とユーザーの間で交わす取り決め（利用規約）があるか調べてみましたが見つかりませんでした。
放送ダウンロードをするしないの選択権はユーザー側にありBDレコーダーに基本機能として備わっています。
これを無理やり「する」に設定しろとの指示は出ておりませんし、仮に出ていたとすればこれは機器の基本機能を強制的に制限することになりユーザーに対する選択権の侵害に該当します。

書込番号：21247112

[デジタルっ娘]

いろんな推測が可能な事例でしたが、まだ終わらんよ状態ですか。
どこまで放置するのかわかりませんが、ここまでくれば最後どうなるのかは気になります。
無責任な傍観者の立場ながらたまにこういうこと実行する方がいるのでここは面白いです。

書込番号：21247487

[kinpa68]

どこかのノイズ君もそうだけど、ジコチューは見ていて胸糞悪いね

書込番号：21248434

[彙孺悶埀脛]

＞ジコチューは見ていて胸糞悪い

話の流れから
主の事を云っておるのであろうが、
吾輩は そうは思わん。
「無断使用」のくだりも、主に同意する。
([21231825]の時から「契約はソニーであろう」と思っておった)

書込番号：21248540

[マグドリ00]

10月3日よりもくじの配信が止まりました（汗）。
やはりサーバー側で配信を停止したようです。

起動時の警告画面が邪魔なので放送ダウンロードを実行しようと思いますが、アップデート後も以前録画したもくじ付番組はそのまま「もくじでジャンプ」が使えるのですよね？

書込番号：21253287　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮る造]

マグドリ00さん　こんにちは

＞起動時の警告画面が邪魔なので放送ダウンロードを実行しようと思いますが、アップデート後も以前録画したもくじ付番組はそのまま「もくじでジャンプ」が使えるのですよね？

　以前に一度でももくじ取得していれば、その番組に対しては過去の週の同番組に遡っても表示は出来ています。
　おそらくもくじ情報が（以前の同番組含め）HDDに書き込まれているのかと思えます。
　アップデート後の週の同じ番組からは（以前もくじ取得していても）、新規取得は出来ません。

　（日付が古くても）アップデート前にもくじ取得しなかった番組に関しては、一切表示は不可能です。
　片っ端からもくじ表示させてから、アップデートしてみては。
　

書込番号：21253505

[撮る造]

＞片っ端からもくじ表示させてから、アップデートしてみては。
　新規に取得できないのでは、これは無理でしたね。

書込番号：21253525