『HDMI入力』のクチコミ掲示板

[香音]

まだ４K放送まで半年あるとはいえ、半年よりはるかに長いはずのフラッグシップ機の寿命が半年とはやはりあり得ないですね。
４Kがまだ海のものとも山のものともわからないからだとしても、TVでは４Kチューナー付きが出るようですので、TVからHDMI出力端子、レコーダーにHDMI入力端子があるのならまだ解せなくもないのですが、どちらも無いようですからね・・・
形式名からはフラッグシップ機と思われますが、半年でまた違うカテゴリーのフラッグシップ機が発売されるのかも・・・

書込番号：21910010

[DECS]

当該機が、何のフラッグシップか、理解できてないとしか。

書込番号：21910039

[油 ギル夫]

＞TVからHDMI出力端子、レコーダーにHDMI入力端子があるのならまだ解せなくもないのですが、どちらも無いようですからね・・・

アングラメーカーの特殊なモデルを除けばHDMI入力が有るレコーダーは存在しない。

書込番号：21910061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞アングラメーカーの特殊なモデルを除けばHDMI入力が有るレコーダーは存在しない。

秋葉とかラジオライフで探せば○○抜きレコーダーとかありますが…。

(^o^)ﾉ ＜ おやすみー

書込番号：21910524

[香音]

＞油　ギル夫さん
＞DECSさん
「既成概念にはまっている者には用が無いよ」という意味の書き込みだったのですが、
はまっちゃっている人には結局それもわからないようですね。

書込番号：21910657

[DECS]

ポカーン。

例えるなら、軽自動車にリッターカー以上のエンジンを積まないのは既成概念に囚われてるから、とか言ってる様なモンですな。

書込番号：21910709

[油 ギル夫]

＞「既成概念にはまっている者には用が無いよ」という意味の書き込みだったのですが、
はまっちゃっている人には結局それもわからないようですね。

10年待ってもメーカーが出す訳が無い製品を希望するなら自分の日記にでも書いていれば良い。

書込番号：21910779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

香音さん

東芝は放送規格策定に関わっているけど、光学ディスクなど4K録画の策定はどうなのでしょうね。
著作権保護機能が無い状態でのHDMI入力は録画できそうだけど、HDMIでのやり取りの中心は著作権保護機能付きなので、ユーザーに混乱させない様に、ほとんどのレコは搭載していないかと。
LANに関してはどうなるか分からないけど、ユーザーの声が大きくなって著作権保有者側が同意をすれば、他の機種にムーブができるかも知れません。

フラッグシップモデルは、RD-X10で終了し方針転換したと思っていますが。

書込番号：21910842　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

4K録画で問題になってるのはCMの扱いだという話があります。

CMを一定回数見ないと飛ばせないようにする/そもそも飛ばせないようにすることが主張されており、これが受け入れられないなら、録画を禁止させたいというのが権利者側の主張だそうで。

録画したらオレのもの、CMなんざ端から見るつもりはない、なんていう輩が幅を利かせてはびこってる以上、しょうがないですね。

書込番号：21911238

[bl5bgtspb]

HDMIを、昔の黄色いコンポジットやS端子映像ケーブルと同様に考えてしまうスレ主の方が、既成概念に囚われている

書込番号：21912461　スマートフォンサイトからの書き込み

[香音]

著作権対策、CM問題、そこなんですよね、それがなければ製品の成立さえないとはいえ、純粋な技術とは無縁な物のために最高の技術者たちが思ったものを創れないでいる。
ユーザーにとっても使い勝手を悪くするだけの無用なものに高い金を払わされている。
純粋なユーザーのために使い勝手の良いものを創りたいという技術者の純粋な願いが叶わないでいる。

純粋な技術者にとってはHDMI入力があるのは当たり前、昔の端子など付けたくはない。しかし本来の入力端子を搭載してしまえば、そこはぼんくらにも簡単に突破されてしまう。当然の結果なのですが、そんなことを超越した著作権技術ができればよいのですが、結局保護されるべき者から離れた利権の餌食になって複雑怪奇になるしかないのでしょうか、警察関連組織のように・・
デジタルになったからCMが始まったわけでも著作権が発生したわけでもない、実は何も変わっていないのに、技術が進歩するごとになぜか複雑怪奇になる。これまでの経緯から想像するとDECSさんのおっしゃるようにさらに複雑怪奇になるであろうことは十分予想できてしまいますし、皆さんそれしか頭にないようですね。しかし、技術の進化は本来物事を単純明快にする機会であると技術者の端くれとして信じていますし、４Ｋがその機会であってほしいと願うところです。

ひでたんたんさん、フラッグシップの件はフナイのことでしょうか？
フナイ製だろうが中国製だろうが私はかまいません。東芝の技術者がかかわっているかぎり、ソニー品質にまで堕ちることはないであろうと私は信じています。そんなことより著作権対策のために「最高のもの」が創れなくなっているという意味では、X10どころかずっと前から既にフラッグシップモデルは無いと言えるでしょう。
たむろ場での狭義のフラッグシップの定義など私には全く興味がありませんので、チャチャ人間にもわかるように「最上位機種」それでもわからなければ「HDDの一番大きなやつ」「一番高いやつ」と言い換えてもかまいませんが、そのような製品は誰もが（おたくを除き）認める「フラッグシップモデル」であってほしいものです。

書込番号：21912903

[DECS]

やはり、何もわかっていない、としか。

書込番号：21913023

[kinpa68]

> 実は何も変わっていない

それは、あなたの頭の中の時間だけでは？
いろいろな背景を理解しようとしていないで、自分の都合しか考えないジコチューの典型ですよね。

書込番号：21913485

[ひでたんたん]

香音さん

>ひでたんたんさん、フラッグシップの件はフナイのことでしょうか？
現状だとフナイでしょうけど、フナイの方針なのか高級機がラインナップにありませんね。

>フナイ製だろうが中国製だろうが私はかまいません。東芝の技術者がかかわっているかぎり、ソニー品質にまで堕ちることはないであろうと私は信じています。そんなことより著作権対策のために「最高のもの」が創れなくなっているという意味では、X10どころかずっと前から既にフラッグシップモデルは無いと言えるでしょう。
フナイがパナのお古を使っているという事で、マニアックな東芝と安定のパナを融合してくれると期待しましたが、残念でした。

>たむろ場での狭義のフラッグシップの定義など私には全く興味がありませんので、チャチャ人間にもわかるように「最上位機種」それでもわからなければ「HDDの一番大きなやつ」「一番高いやつ」と言い換えてもかまいませんが、そのような製品は誰もが（おたくを除き）認める「フラッグシップモデル」であってほしいものです。

分かりやすい例でいうと、専用のカタログがあるのか。
メーカーの力の入れ具合が分かるので。

書込番号：21914052　スマートフォンサイトからの書き込み

[香音]

ひでたんたんさん

なるほどそういうことでしたか。

＞マニアックな東芝と安定のパナを融合

確かに魅力的ですね。

＞分かりやすい例でいうと、専用のカタログがあるのか。
メーカーの力の入れ具合が分かるので。

確かに現状の東芝で専用のカタログを持つ高級機をつくるのは難しいかもしれません。
「メーカー」と一括りで言えば力の入れようがない現状ではありますが、
経営者や営業部門がダメでも、映像関係では東芝の技術はピカイチだと思っていますので、技術陣にはじり貧にならないで何とか頑張っていただきたいものです。

なんといってもこんな状況で東芝が生き残っていられるのは、技術力への信頼以外に無いわけですから、
立派なカタログを持つ高級機、期待したいですね。
でも、そこへのジレンマは経営体質以上に著作権対策なんでしょうね。
入力がないならまだしも、レガシー入力しかないのに高級機とは、少なくとも東芝の技術者は恥ずかしくて言えないでしょうからね。

ずっと実現しないか、実現してもずっと先でしょうから、買っちゃうかなぁ、当たっちゃったし・・
でも、すぐに７万円を切るんでしょうね。

書込番号：21916160

[DECS]

どこまでいっても、何もわかっていない、としか。
理解する能力がないのか、理解するつもりがないのか。
ここまでくると、多分、前者なんだろうな。

書込番号：21917628

[bl5bgtspb]

結局、スレ主はレコーダーにHDMI入力があるもんだと思いこんだが、でもそうでなかった。

著作権云々は、あと付けの話で、自分の認識不足を
どうにかねじ曲げて　、屁理屈こねているだけ(笑)

このスレタイトルが、著作権云々でなくHDMI入力と書いている。
自分の認識不足、誤解、思い込みが許せないその程度の話題のレベル

書込番号：21918263　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

デジタル放送のガチガチの著作権縛りはメーカー側では対策しようが無い歴史が有るから。

コピワンやダビ10に加え、かつて三菱や東芝がCMカット再生機能を売りにしていたのを民放連に怒られて機能を外したり。

画質が劣化しないデジタル放送のダビングは著作権絡みで制限が付くのはやむを得ないと思う。

レコーダーにHDMI入力を付けるのは技術的に全然難しくないが技術とは別の理由で大手メーカーのレコーダーには付けられないだけ。

書込番号：21918323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

「AACS規格」https://ja.wikipedia.org/wiki/Advanced_Access_Content_System

書込番号：21918510

[DECS]

つか、cmカットすることによって、スポンサーとして無駄金出してる事になるのも理解できないからそう言う機能を付けた訳で。

書込番号：21918632

[香音]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
＞油　ギル夫さん
ありがとうございます。

油　ギル夫さん、DECSさん他と同格に扱っちゃって申し訳ありませんでした。油　ギル夫さんの返信に意味不明なものは一つもありません。

10年待ってもメーカーが出す訳が無い製品　であろうことは私にも理解はできますが、本当にそんな悲観的な結果しかないのでしょうか。

HDMIはUSBやUTP同様に長寿の規格だと思っていましたが、そうではないのか。

それとも、ビデオ出力→モニター入力のみの形でずっと生き残るのか
本来はそんな偏った規格では無いと思います。それとも私の勘違いでしょうか。

あるいは、どんなに画期的な著作権技術が開発されたとしても、HDMIのがんじがらめは解除できないから、他の規格ができるのか

それとも、どんな規格ができようとも、これまでの既成概念を超えたレベルの画期的な著作権技術はあり得ないので未来永劫アナログなのか
素人の私ですから、事の経緯から根拠なく「であろう」とは思ってしまうのですが、
この「あり得ない」の根拠があるなら私は知りたいのです。


何しろ、入力があるのにレガシーだけって気持ち悪いじゃないですか。それで満足しちゃいたい方はどうでも良いのですが・・
どんなに事の経緯を理解したところで、気持ち悪いものは気持ち悪いんですよ。素人ですから（笑）

あと、CMの件は参考にはなりましたが、デジタル入出力の本題とは関係ないので話があるなら別の掲示板を立ててお願いします。

書込番号：21919731

[香音]

もう一つ
フラッグシップ機のお話も本題とは関係がありません。
さっき気が付いたのですが、うちの機械はＸ-数字とＺ-数字でした。この名前もフラッグシップの根拠？
確かにわからない人は専用カタログや単純な名前で判断するしかないのかもしれません。私はそんなこと気にしませんので今の今まで気が付きませんでした。
いやいや、どうでも良いです。自分の最初の書き込みを見直したらその言葉が３回も使われていました。反省です。
Ultra HD なんてすぐに無くなるかもしれない物に高い金払いたくないし、フラッグシップの話もこれ以後降無しでお願いします。

それでも２チャンネルから来られた方の恥ずかしいチャチャは入るんでしょうが・・
たくさんの返信ありがとうございます。

書込番号：21919857

[香音]

ダビング10は、がちがちの著作権問題の中でも画期的な進化だと思っていたんですが、
利権に魑魅魍魎が群がってきて、そういった柔軟な発想はもう出てこないんでしょうかね。

書込番号：21933195

[bl5bgtspb]

レコーダーにHDMI入力がないのは、今に始まった事じゃない。何を今更でしかない。
高尚な議論でもしてるかの気分になってる方が、滑稽です。

書込番号：21933464　スマートフォンサイトからの書き込み

[香音]

予想どおりではありましたが、本題に対して目から鱗の書き込みができる方はいらっしゃらないようですね。
それとも・・わかる人は、わかっているつもりのハイエンドユーザーモドキのレベルを傍観するのみなのか。
なんといってもいきなりの返信で話のレベルを大きく下げられてしまいましたから、まともな人が返信する板じゃなくなっちゃいましたね。
わからないなら黙っていればよいのに、いちいち何度も何度も自白されても・・（笑）
と思っていましたが、
「WEB通を気取る自分にわからないんだから、こんなところにわかる奴なんかいない」ということがおっしゃりたかったのか？
読み返してみてもやはり支離滅裂で意味不明ではありますが・・

もちろん、いくつか参考になるご意見は伺えましたので、
後程まとめとして自分なりの結論を書き込みます。

書込番号：21933950

[kinpa68]

> 支離滅裂で意味不明

ようやくご自身がそうであることを認識できましたか(笑)

書込番号：21936093

[香音]

確かに支離滅裂で意味不明な書き込みが一つ消えましたね。
どういうことなのだろう？
確か、相変わらずCMカットなんてケチな話が大好きで「獲ったものは自分の物」という発想しかないと自白されていたような・・

書込番号：21937752

[nc35kai]

あなたが何を考えているかなんて他の誰も分からないですし、そもそもHDMIを録画出来た所で、エンコード(MPEG2圧縮)されたデータをデコード(解凍)してレコーダーの画像処理回路(MPEGノイズ低減やアプコン等)を通したデータが録画出来るだけで、意味が無いと思うのですが。4K対応のPT3みたいなのが出るまで待てばいいんじゃないですか？あと、HDMIを録画出来たとしても、番組情報とかは手入力になりますけどそれでも良いんですか？。あと、いくらHDMIが録画出来たとしても、解像度が4K等に上がる度に買い替えですよ？。

書込番号：22112578

[ACE-HD]

業務用買えば良いのでは？
価格comに掲載されていますよ。もちろんチューナーありません。

書込番号：22116443　スマートフォンサイトからの書き込み